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Tortura, mutilación y descuartizamiento: el salvajismo narco que llegó nuestro país
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00:00Así torturan y descuartizan los narcos.
00:06La frialdad y la violencia de Pequeño J, puede ser así.
00:14A ver Jorge, contanos.
00:15Exactamente, acá tenemos un video en el cual podemos ver reflejada la violencia, la frialdad,
00:21lo sanguinarios que son, en un ejemplo, una causa vieja, una causa que tiene unos cuantos años
00:25pero que está reflejada en un video en el cual tiene audio.
00:27Prestá atención y escuchá este audio y mirá este video.
01:00A ver Jorge, contanos, esto es contexto México, ¿no?
01:03Esto fue en México, es una causa muy conocida, ligada al narcotráfico.
01:06Podemos ligar, ¿no es cierto?, el caso de Brenda, de Lar y de Morena con este caso,
01:13que puede haber sufrido un hecho de estas características, con ese grado de violencia,
01:16con ese grado de sanguinidad.
01:18¿Por qué? Porque se habla que en este caso, en este video que estamos viendo, que estamos escuchando,
01:23también habría tres mujeres que estaban ligadas a un cártel del narcotráfico de México
01:28que fueron brutalmente asesinadas.
01:30La escena es similar a la que se vio con estas tres chicas acá en la zona sur del conurbano
01:36bonaerense.
01:37Ahora Constanza, vos que estás del otro lado, compartimos el video.
01:40A mí me llama la atención, tiene un montón de reproducciones que sacando eso,
01:44digo, puedo entendernos el morbo de la gente en verlo, tiene casi 43.000 me gusta,
01:49se compartió 4.050 veces, digo, ¿a qué le puede gustar esto?
01:55Bueno, a ver, sociológicamente está muy bueno analizarlo, ¿no?
01:59La realidad es que, bueno, estas bandas se mueven, ¿sí?, en donde su lenguaje de poder es la violencia.
02:07Cuanto más brutalidad ponen, cuanto más muerte ponen, ¿sí?, más legitiman su poder.
02:16Estos mismos videos que hoy a nosotros nos sorprenden, en realidad ya se vienen utilizando en los cárteles mexicanos,
02:23en los grupos terroristas como ISIS, incluso en grupos paramilitares de Brasil, no es nuevo.
02:30Por eso el peligro, en realidad, de estos videos, ¿no?, porque esto termina también reclutando gente.
02:37Gente que tiene personalidad antisocial, que le atrae esto, termina volcándose a estas bandas.
02:44Constanza, a diferencia del caso de Lara, Brenda y Morena, en el video que escuchábamos hace un ratito,
02:52se escucharon los gritos desgarradores de las víctimas.
02:56Ahora, en el caso de las chicas de acá, no fue así.
03:00De hecho, los vecinos, la noche de la desaparición de ellas y la madrugada en la que se cree que
03:04se cometió el crimen,
03:05solo escucharon música.
03:07¿A qué se debe?
03:08Digo, ¿cuáles son los, también, los, lo que hacen las bandas para justamente tapar y que no se sepa,
03:15y que no se escuchen los gritos, ¿no?, que de alguna forma pueden alertar al barrio?
03:19Bueno, claramente, a ver, esta casa no fue elegida al azar.
03:23Esta casa era base de operaciones.
03:26Por eso, las llevan allá y se da todo este contexto ahí.
03:32Si nos ponemos a pensar, al haber habido vecinos, ¿sí?, una zona poblada,
03:40claramente tenían que utilizar maneras para que los gritos no se escucharan, ¿no?
03:46Por eso, la música alta o alguna maniobra también para, nada, inmovilizarlas y por ahí también los golpes, ¿no?
03:55Claro, tenían pañuelos en la boca o trapos en la boca cuando las encuentran.
04:00Esto es lo que dicen los primeros peritos que llegaron al lugar.
04:03Así que eso puede ser también, ¿no?
04:05Sí.
04:06Quiero preguntarle a Constanza si estas personas que participaron de la tortura, que hicieron sufrir a las chicas,
04:14después pueden ser en la sociedad, en la vida, pueden tener una familia, pueden tener hijos.
04:20Sí, eso por ahí es lo que llama más la atención, ¿no?
04:23Porque cuando uno los estudia, muchos están integrados a la sociedad.
04:28Incluso, si vamos a analizar la estructura de personalidad psicopática, hay muchos psicópatas integrados
04:34que no necesariamente por ahí terminan así, pero sí están en lugares de poder.
04:41Y también, bueno, tenemos estos que sí se dedican a lo criminal, pero pueden tener una familia,
04:46pueden tener un trabajo estable y, sin embargo, puertas adentro tener esta conducta.
04:52Qué peligroso eso que decís, ¿no?
04:54Porque aprenden a disociar la vida privada de la pública.
04:59Claro.
05:00Bueno, eso lo mostraban, varias series narcos muestran eso, que tienen una familia,
05:05que van a llevar a una chiquita a la escuela y después se van a un campo,
05:08que es lo que imagino que había pasado acá en este video que mostrábamos, a torturar mujeres.
05:14Por supuesto.
05:15Es muy común.
05:16Tenemos una información, es una placa más.
05:19Entonces, en instantes habla una trabajadora sexual, ¿clave en la causa?
05:25¿Puede ser clave o por lo menos para entender algunas cosas de las que estamos tratando de analizar?
05:32Ahora lo vamos a escuchar en un ratito, ¿eh?
05:35Porque nos puede quizás a entender cómo son por lo menos las organizaciones,
05:39más allá de lo que nos está contando Constanza, ¿no?
05:43Que es gente psicópata, disociada de la realidad, que tienen ese otro lado puro en su vida,
05:51pero que tienen este salvajismo.
05:54Y que lo que dicen los especialistas ahora o los investigadores es que esta gente nueva
06:00es distinta al narco como se movía Marco Estrada González.
06:04Más salvaje, ¿no?
06:04Entonces, claro, entonces, es otra cosa.
06:09Aquellos tenían y priorizaban la organización.
06:13Estos priorizan la rapidez, la plata rápida y no importa cómo llegue la droga
06:19y si hay en el medio que matar, se mata.
06:22Esto es lo que dicen.
06:23Ahora, esta concepción joven y violenta, Constanza, ¿la ves más ahora cuando haces estos perfiles criminales?
06:31¿O ya existían y no los conocíamos porque no había redes?
06:34No, a ver, obviamente la violencia siempre estuvo.
06:38La diferencia es que la delincuencia tenía códigos, que no son los que hoy encontramos.
06:44Antes el delincuente se vanagloriaba de que tenía códigos y hoy, en realidad, ya no los tiene.
06:52Entonces, hoy, si uno lo puede ver, los delincuentes jóvenes y demás llevan ya como un currículum
07:00la cantidad de muertos que tienen o la cantidad de violencia.
07:04O sea, acá no importa si es un niño, una mujer, un anciano.
07:08Claro, y lo ves en que Constanza, entonces, por lo que vos decís, en un robo simple,
07:12digo, robo simple por lo que significa el robo, ¿no?
07:15No, en sus categorías, pero la violencia que tienen para sacarte un celular.
07:19Te tiran, te empujan, ¿cuántos vimos a los abuelos arrastrados de los pelos?
07:22Yo digo, desde ahí empieza, entonces, esta concesión.
07:24La generación joven de delincuentes.
07:26Claro, no me importa mi vida, menos me va a importar la tuya.
07:29¿Es eso, Constanza?
07:31Sí, y también este deseo de ser violento.
07:35O sea, porque ese es el sello, esa es la firma.
07:38Después, estar orgulloso de haberlo sido, de salir en la televisión mostrando esa violencia.
07:45Eso es lo que buscan.
07:46Constanza, te pongo una consulta con respecto a las organizaciones criminales.
07:50Mirá, desde el punto de vista piramidal, antes las organizaciones criminales eran como una sola empresa.
07:56Ahora puede ser que con el paso del tiempo se fue como descentralizando el trabajo puntual.
08:01¿A qué me refiero yo?
08:02Que, por ejemplo, cuando tienen que llevar adelante un trabajo dentro de lo que sería el sicariato.
08:07Antes trabajaban con sus propios sicarios.
08:09Hoy tercerizan ese servicio.
08:12¿Es así o es una presuposición que tengo yo en base a lo poco,
08:15mucho que vemos hoy en día con respecto a los cárteres?
08:20¿A la gente ligada al narcotráfico o al crimen organizado?
08:22Constanza, no contestes todavía, porque estamos viendo, mientras tanto,
08:26cómo sale el cortejo fúnebre de las praderas.
08:30Veíamos las imágenes hace un ratito.
08:33Es un cementerio privado en la zona sur del conurbano.
08:36De Esteban Echorria.
08:37Exactamente.
08:38Sí.
08:38Mucha gente yendo a expedir.
08:40En otro lugar.
08:40A las primas.
08:41Estas son las primas, Brenda y Morena.
08:43Por otro lado...
08:45Perdón, en un ratito la vamos a escuchar a la mamá de una de ellas.
08:48Sabrina.
08:49Sí.
08:50De esta manera se retiran entonces los familiares, los amigos.
08:54Muy triste.
08:55Mucha gente.
08:56Las palabras, la verdad que fue muy respetuoso el cortejo.
08:59Nosotros hicimos desde muy temprano.
09:01Hicieron un pase, una recorrida por el barrio, por los monoblocks.
09:04Ahí se tiraron fuegos artificiales en un momento.
09:08Los amigos o amigas.
09:11Parte de la hinchada de Nueva Chicago.
09:13Exactamente.
09:15Ellas, dicho por los abuelos, por el abuelo Antonio.
09:18Y además hay fotos de Brenda en la cancha.
09:20De Brenda con la camiseta también.
09:21Exactamente.
09:22Eran hinchas de Chicago.
09:24Le pregunto a los dos, que hace muchos años que hacen esto.
09:26¿Recuerdan un crimen así, con este nivel de violencia, filmado?
09:30Que haya, digamos, que alguien lo haya filmado en la gente.
09:32Filmado, no.
09:32Nuevo, ¿no?
09:34¿Filmado?
09:34Lo que quiero decir filmado, quiero decir porque hicieron un live, un vivo con esto.
09:38No.
09:39Digo, porque antes había filmado, por eso usé la palabra filmado.
09:41Pero no hay comparación.
09:42Supongo que con 10 años.
09:44Y salgo nuevo, eh.
09:44Claro, por eso lo comparo.
09:46¿Qué tiene que ver con la nueva?
09:47En la Argentina.
09:47En la Argentina no.
09:48Afuera lo hemos visto con los...
09:49Claro, acá, por eso.
09:49No, en la Argentina.
09:50En la Argentina es la primera vez.
09:52Yo lo consultaba ayer con investigadores, investigadoras y fiscales.
09:56Y me decían que no, que lo que recordaban.
09:58Hablé con la fiscal Mónica Acuñarro, que fue una de las primeras que entró a la Villa 1114 para derribar
10:03búnkers y llegar bien arriba con eso.
10:06Y me decían, lo que recuerdo es la pelea entre Marco y Ruti, donde aparecían personas quemadas o algunos con
10:12desmembramientos, ¿no?
10:14No a este nivel.
10:15Mutilados.
10:16Mutilados.
10:17Pero nunca filmado.
10:19Está bien.
10:19Hoy las redes permiten otras cosas y otro tipo de delito, que el delito muta hasta para esto.
10:24Es que a eso, por eso lo llevaba a eso a ustedes.
10:26Ojo, no todas las redes, eh.
10:28No, no, lo tengo claro.
10:29De manera de violencia, o sea, que te bloquean unas cosas.
10:31Perdón, la web, la...
10:32No, no, a eso voy, a eso voy.
10:35Lo novedoso de este crimen, en términos, no es tanto la violencia, porque como bien vos decías, supongo yo que
10:41en momentos anteriores ha habido niveles de violencia tan grandes.
10:44El triple crimen de General Rodríguez es narco y tiene sello narco y arrodillado el disparo.
10:49Todo eso es narco.
10:49Pero me parece que lo novedoso es el plano digital del crimen.
10:53Claro.
10:54A eso les pregunto a los dos, el plano digital, porque me parece...
10:57Claro, es verdad, también.
11:00Pero lamentablemente estamos acostumbrados a los femicidios.
11:02Es algo que no es tanta novedad.
11:04Lo que es novedad es que una persona torture y le muestre cómo está torturando a alguien a través de
11:09una aplicación.
11:10Exactamente, y tiene que ver, creo, con la constanza, ¿no? De lo que significa esto, la remostrarse lo que les
11:16da, ¿no?
11:16Se valen todo.
11:18Último momento.
11:28Exclusivo.
11:33Prostitución, protección y droga.
11:37La verdadera historia.
11:52La verdadera historia.
11:55La verdadera historia sexual, te lo decíamos, nos va a contar un poco cómo es este mundo, ¿no?
11:59Y qué es lo que pasó ella también, para entender también lo que pasó con las chicas y que todavía
12:05está en investigación.
12:06¿Cómo estás? Muy buenas tardes.
12:07Yanina, ¿nos escuchás?
12:09Hola, sí, ¿qué tal? Buenas tardes.
12:11Gracias por atendernos.
12:13Contanos un poco de tu vida, qué edad tenés y cómo empezaste a ser trabajadora sexual.
12:19Bueno, mirá, yo te comento, yo tengo 40 años y aproximadamente a los 20 años empecé a, bueno, a vincularme
12:30con todo ese entorno.
12:32A través de amigas travestis, transexuales, gente de mi barrio que ejercían la prostitución en la ruta, en la calle.
12:44Sí. ¿Y estuviste por propia voluntad o llegaste a tener situaciones, como decíamos nosotros, de que te apretaban en la
12:52calle, de extorsiones?
12:55No, no, yo por voluntad empecé como acompañándolas a ellas, digamos, como amigas, me quedaba con ellas un rato.
13:07Al principio es como que, bueno, lógicamente, en ser tan chica tenía miedo, pero bueno, en esos momentos también, bueno,
13:17estaba en una situación de consumo,
13:19es como que estaba mucho tiempo en la calle, me juntaba con esta gente y, bueno, a raíz de eso,
13:26bueno, empecé a frecuentar más lo que es la ruta, la calle.
13:2920 años tenías, dijiste, la misma edad que tenían dos de las chicas.
13:33Así que imagino lo que vos decís, la situación de miedo también, si vos la traspolás o de alguna forma
13:40te identificaste cuando viste este caso de las dos chicas de 20 en la calle.
13:45Digo, ¿qué te pasó por la cabeza?
13:47Sí, sí, no, lo que me pasó principalmente, bueno, es que al haber conocido el entorno, en principio vamos a
13:53partir de la base de que yo,
13:55al igual que creo que le pasará a muchas chicas, que son muy chicas y que empiezan en esto,
14:01al principio es como que no tenés miedo, es como que no dimensionás algunas cosas.
14:06Y es como que también vas un poco como, digamos, encantada o engañada por el entorno,
14:13como de que, ay, bueno, sos muy linda, podés tener mucha plata, podés comprarte lo que vos querés de manera
14:19fácil, rápida.
14:20Es como que no dimensionás, no asociás.
14:22Sanina, ¿qué pasa, por ejemplo, si vos te negas a hacer algo que te manda tu jefe, por decirlo de
14:32alguna manera,
14:33quien te regentea? ¿Qué te puede suceder?
14:36Mira, en mi caso, y en la mayoría de las chicas, yo, mira, tengo que hacer muchísimos, ya muchísimos años
14:43de esto,
14:45pasaron muchos años. Tengo amigas que todavía lo siguen haciendo y, bueno, y me cuentan algunas cosas,
14:51pero nunca así yo, como las chicas que yo me juntaba, lo hacíamos de forma independiente,
14:58nunca tuvimos un jefe o alguien que nos...
15:00Me imagino que has escuchado casos de chicas que, si se resisten a cumplir, no sé, ¿qué le pueden llegar
15:06a hacer?
15:09Mirá, en los casos, bueno, que yo escuchaba, porque ya cuando empecé a involucrarme más
15:17y a ver cómo era la situación, las cosas que pasaban, ahí es cuando yo empecé a alejarme.
15:21Pero a mí me han contado secuencias de que, por ejemplo, me han contado una...
15:28Mi mejor amiga, que era una travesti, me han contado situaciones muy heavy, de que, por ejemplo,
15:34ellas, igualmente, yo también estaba en lo que era la zona de las travestis,
15:38era la única mujer, creo, o habían dos o tres más que les permitían estar con ellas.
15:42Porque están separados lo que son las travestis con lo que son las mujeres.
15:45O no sé ahora si será así, se diría siendo así.
15:48Porque hay una zona roja más especial de lo que son las travestis.
15:51Y hay una roja que son mujeres.
15:53En mi caso, por ejemplo, lo que yo escuchaba y veía era que las chicas que estaban sometidas
15:59o que tenían jefes, no les permitían acercarse o hablar con las que lo hacían
16:03de forma independiente o autónoma.
16:05Ellas estaban vigiladas permanentemente, no podían hablar ni entablar amistad,
16:10o sea, es como que permanentemente pasaban estos autos con estas personas
16:14con virus polarizados y permanentemente las vigilaban para ver todos los movimientos
16:18que hacían, con quién se juntaban, con quién hablaban.
16:21Y todo ese tipo de cosas.
16:22Yamila, dejame sumar que quedó Constanza, que es perfiladora criminal.
16:30Estábamos hablando con ella recién de los perfiles de estas personas que son capaces
16:34de torturar primero y llevar a la muerte a una persona, ser un hombre o una mujer
16:40y no inmutarse.
16:42Constanza, ¿vos estás escuchando a Yamila?
16:46Sí.
16:47Me imagino también el grado de estrés que deben tener las trabajadoras sexuales que tal vez
16:54empiezan, como decía Yamila, por voluntad propia, pero que después en algún momento caen
16:59en estas redes que las obligan a hacer cosas que ellas no quieren y que son ilegales, ¿no?
17:04Sí.
17:05Sí, es que cuando en determinados submundos, cuando entras, es muy difícil salir.
17:11Es como venderle el alma al diablo porque no sabés hasta qué punto vas a entregarte, ¿no?
17:17Claro.
17:17Constanza, y en este caso del triple crimen del que estamos hablando, por cómo actuaron
17:25los autores materiales, porque hablamos de más de uno, ¿no?
17:28Por la matanza y la tortura aberrante que llevaron adelante.
17:33Los autores materiales, para vos, ¿formaban parte de la organización o fueron sicarios
17:38contratados ajenos a la organización?
17:41O sea, sicarios independientes que simplemente los contrataron para llevar adelante esta tarea.
17:48A ver, hay que ver cómo avanza la investigación, pero a mí, como te digo, no me dan que sean
17:55sicarios profesionales.
17:56Sí por ahí me parece que son personas que quieren probar la lealtad al grupo y se ofrecen,
18:02que no es la primera vez que matan, porque nadie escala, ¿sí?
18:08O sea, se habla de una escala de sensibilización en las personas que van pasando de grado en grado
18:14para poder llegar a esto.
18:18Yo no creo que sean sicarios contratados, sino que son parte de la organización.
18:22Lo que sí también me doy cuenta es que este tipo de bandas, al no ser profesionales y muy bien
18:28estructuradas, utilizan personas descartables como las víctimas.
18:34Por eso es que caen primero los limpiadores.
18:37Claro.
18:37Ahora, Constanza, acá estamos hablando de crímenes con sello narco, evidentemente,
18:43porque en eso coincidimos todos.
18:45Pero en el medio tenés la prostitución que se va colando en estos crímenes narcos.
18:54¿Cómo se entiende?
18:55Porque antes era tema droga, punto.
18:58Ahora es el tema de la prostitución y la droga, las dos cosas juntas, más la extorsión
19:04que termina en esto, ¿no?
19:05Y, por supuesto, la muerte, lógico.
19:08¿Cómo se entiende?
19:09Yo creo que en las bandas de crimen organizado, digamos, siempre vamos a tener un conjunto
19:15de otras cosas.
19:17Vamos a tener el narcotráfico, la venta de armas, vamos a tener la prostitución y la
19:22trata de personas también.
19:24O sea, se da todo un conjunto, ¿sí?
19:26Incluso hasta de peleas clandestinas de animales.
19:30Todo eso da poder financiero también, ¿no?
19:34Ah, ahí está.
19:36Claro, la plata.
19:37Claro, la plata.
19:39Sí, Constanza, teniendo en cuenta la mente criminal y el perfil que tienen este tipo
19:44de personas que realizan esto, ¿no?
19:47¿Vos pensás que se pueden llegar a arrepentir, llegar a hablar, llegar a romper ese pacto
19:51de confianza que hay entre estas personas para poder ir más arriba?
19:57A ver, siempre ese es el problema que tienen cuando...
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