00:00아니 아니야 나는 이 생각을 몇 년 전부터 해온 사람이고
00:04오빠는 괜찮다 괜찮다 했지만 나는 계속 난 안 괜찮다고 했잖아
00:08난 그때부터라도 난 이미 쥐구멍이라도 난 숨고 싶은 마음이었어
00:12근데 오빠는 무슨 참여도 안 하면서 무슨 혼자 있고 싶다고
00:17내가 생각하면 육아랑 오빠랑 생각하는 육아도 연속도 다르다고 지금
00:20그거를 관계로 맞출 수는 없지
00:23그럼 아다리 그럼 날만 상하는 거지?
00:26아우... 아우...
00:28아이고 참 참
00:32아... 두 분의 대화를 보니까 진짜 숨이 턱 막히네요 보는 우리도 그런데
00:37두 분은 또 얼마나 답답하셨겠어요
00:40항상 대화를 하게 되면 저렇게 되는군요
00:43네 거의
00:45그럼 대화를 별로 안 하시겠어요
00:52그전까지는...
00:57혼자서 어린 나이에 대화를 해보려고 노력을 하는데
01:02항상 저 패턴이 바뀌지는 않는 것 같아요
01:06그러다 보니까 저도 이제 지치면서
01:10말을 안 하고 싶어 주는 마음이 점점 더 커지고 있기는 해요
01:17부부가 대화를 할 때요
01:21정말 하지 말아야 되는 대화가 몇 가지가 있거든요
01:23첫 번째는 비난
01:26엄마가 비난의 대화를 써요
01:28그래도 뭐 아무 말도 하지 말라고 내보고 입 치고 있으라고?
01:31네가 이딴 칭으로 안 와 보니까 나 싸울 수밖에 없는 거고
01:34금쪽이 아빠는 또 어떠한 대화 방식을 쓰냐면
01:39극도의 방어적인 대화를 써요
01:41근데 그게 왜?
01:43혼자 있고 싶어
01:44방어는 쉬게 말하면
01:46방패를 딱 내세우고
01:48그 뒤로 딱 숨는 거예요
01:49그러니까 이제 상대편 배우자인
01:52금쪽이 엄마는
01:53이 방패를 깨야 되니까
01:56더 비난이라는 화살을 더 쏘는 거예요
02:00화살을 쏘면
02:01이 남편은 방패를 두 겹
02:04세 겹
02:05네 겹 더 쌓는 거예요
02:07그럼 쏜 화살이 방패를 못 뚫어요
02:10그럼 어떻게 튕겨져 나와요?
02:12누가 맞아요?
02:13튕겨서
02:13다시 맞는 거예요 본인이
02:15이런 슬픈 일이 생기는 거예요
02:17그리고 나면
02:18그 다음에 어떻게 돼요?
02:20인간적으로 무시를 하게 되고
02:21이게 쌓이면 어떻게 되죠?
02:23담삭기를 해요
02:25서로 이제 완전히 대화를 안 하는 거죠
02:27정말 의논을 해야 되는
02:29양육에 대한 것들을 의논 안 해요
02:31그냥 말만 하면 싸우니까
02:34제가 봤을 때는
02:35정말 적절치 못한
02:38정말 건강하지 못한
02:40대화를 계속 대화 방식을 쓰면서
02:42극도로
02:44자기들밖에 모르는 것 같다는 생각이
02:46난 솔직하게 들어요
02:47미안해요 내가 이렇게밖에 얘기 못하는 거는
02:49도대체 애들 앞에서
02:51뭐 하시는 겁니까?
02:53뭐 하시는 겁니까?
02:55애가 15개월 된 아이가
02:57모를 거라고 생각하십니까?
02:59다 알아요
03:00정서적인 걸 다 알아듣는 거예요
03:02그러니까 아이는 말을 못하지만
03:04말을 할 줄 안다면 이런 얘기일 거예요
03:05엄마 아빠 그만하세요
03:07나 무서워해 그만
03:08이 얘기를 애가 울면서
03:12이렇게 하잖아요
03:13뭐 하시는 겁니까?
03:16둘째한테도 난 영향이 많을 것 같아요
03:18아까 식탁에서
03:21그런 얘기들이 주고받아질 때
03:23우리 금쪽이는
03:24어떤 마음이었을까를
03:26조금 더 자세히 생각을 해봅시다
03:28어떻게도 하지 못하는
03:29그래서 얼른 밥을 먹고
03:31방으로 들어가더라고요
03:32근데 방으로 들어갔는데
03:34밖에서는 계속
03:35누구를 주제로
03:37자기를 주제로
03:38그리고 지나갔던 얘기야
03:41그거가 계기가 돼서
03:43서로 이제 막 비난을 하고
03:45네가 잘했네 내가 잘했네
03:46뭐 이러고 있으니까
03:47얘는 상당히 제가 봤을 때는
03:50그 상황에서
03:50자기가 할 수 있는 게
03:52없다라고 느꼈을 것 같아요
03:53그래서 굉장히 큰
03:54무력감에 빠졌을 것 같아요
03:56왜냐하면 무력감과
03:57절망감을 느끼면서
03:58우울해질 수 있어요
03:59그리고 생각보다
04:00소아 우울증
04:02청소년 우울증을
04:03겪는 경우들이
04:04굉장히 많아요
04:05그러니까 잘 알고 계셔야 된다
04:09음...
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