- il y a 2 jours
Télématin reçoit Bernard Werber, écrivain et journaliste scientifique à l'occasion de la sortie de son premier spectacle "V.I.E" actuellement en tournée.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Il y a des gens qui, sur Terre, qui regardent une fourmi et qui voient une fourmi.
00:04Et puis il y a Bernard Werber qui, lui, regarde une fourmi et voit une civilisation extraordinaire.
00:10Depuis 30 ans, il creuse sous la surface du monde, sous la nôtre, romancier français parmi les plus lus sur
00:16la planète visionnaire,
00:17explorateur de conscience et désormais homme de théâtre, Bernard Werber est notre invité.
00:22Quand j'étais petit, j'étais un Jedi.
00:25Bonjour Bernard.
00:26Bonjour Bernard, merci d'être là.
00:28Bonjour Adrien.
00:30Bernard, c'est au son de Dionysos, ce que vous avez souhaité faire votre entrée.
00:34Alors expliquez-nous pourquoi.
00:36Parce que déjà, c'est un ami, c'est quelqu'un que j'admire beaucoup, Mathias Malzieux.
00:41Et puis voilà, quand j'étais petit, j'étais un Jedi.
00:43Seulement quand vous étiez petit.
00:45Là maintenant, j'essaie de le maintenir, mais c'est compliqué.
00:48Alors, on vous connaît évidemment pour vos innombrables succès littéraires.
00:53Ça, c'est une chose.
00:54Mais là, vous venez nous parler d'un spectacle qui s'appelle Vie.
00:57Alors, vie, c'est évidemment la vie, celle que nous vivons tous.
01:01Mais c'est aussi les initiales de voyage intérieur expérimental.
01:05C'est une expérience scénique qui mêle méditation, introspection, humour.
01:09On va y revenir.
01:10Mais d'abord, vous allez devoir vous soumettre à une forme d'introspection inspirée par un dénommé Jean-Jacques Goldman.
01:17C'est l'interview « Encore un matin ».
01:22Des questions qui vont nous permettre de savoir à quoi ressemblent vos matinées.
01:26Vous êtes prêts ?
01:27Oui.
01:27Allez, c'est parti.
01:28À quelle heure est-ce que vous vous réveillez le matin ?
01:307h.
01:31Tous les jours ?
01:32Oui.
01:32Vous êtes plutôt café, thé, une autre substance ?
01:35Alors, c'est très précisément du thé ver matcha.
01:39Je me le prépare avec le petit rituel.
01:40Ah oui, le petit fouet.
01:43Très bon.
01:43Est-ce que le cerveau d'un écrivain au réveil est déjà en train d'écrire ?
01:46Oui.
01:47En fait, je rêve des scènes que je dois écrire.
01:50Donc, le matin, quand je prends mon petit déjeuner, je pense à la scène que je dois écrire tout de
01:54suite après le petit déjeuner.
01:55Est-ce que vous notez vos rêves ?
01:57Oui.
01:57Non seulement ça, j'accorde une énorme importance à noter mes rêves.
02:01Mais je n'y arrive pas toujours.
02:02Mais quand j'y arrive, je note.
02:04Est-ce que vous avez déjà eu une idée de livre en rêvant ?
02:07Oui.
02:07Non seulement ça, une fois, j'ai vu un film dans mon rêve.
02:10Je me dis, juste, comme c'est dommage que je n'ai pas eu cette idée.
02:13Et au réveil, je me dis, chouette, c'est un rêve.
02:14Je vais pouvoir la noter.
02:15Ça m'inspire une nouvelle.
02:16Vous parlez à quelqu'un pour la première fois et à quelle heure, le matin ?
02:19Je parle à ma famille, le matin, à ma femme, à ma fille, à mon fils.
02:24Vous avez besoin d'un petit temps d'adaptation ou vous pouvez parler tout de suite ?
02:27Ça va être…
02:28Est-ce que tu te souviens des rêves ?
02:30Ou précisément, comment ça va ce matin ?
02:32Ou bien dormi.
02:33Donc, vous parlez des rêves, évidemment, dès le matin.
02:36Merci, mon cher Bernard.
02:38Il faut absolument que vous alliez voir ce spectacle qui est proprement indéfinissable.
02:43Vous-même, vous le qualifiez d'objet scénique non identifié.
02:46Alors, essayez quand même de nous dire à quoi ça ressemble.
02:48Je peux me spoiler mon propre début.
02:50La première phrase du spectacle, c'est « je ne sais pas à quoi vous attendez,
02:52mais vous allez voir, c'est autre chose ».
02:54Et c'est en effet quelque chose qui fonctionne sur des repères complètement différents,
03:01tout ce qui existe.
03:02Alors déjà, ce n'est pas une conférence littéraire, ce n'est pas de la méditation,
03:05ce n'est pas de l'hypnose, ce n'est pas du chant, ce n'est pas de l'humour.
03:09Et c'est un peu tout ça en même temps, sachant que je suis quand même accompagné d'une harpiste.
03:13Donc, au moment où je fais… il y a quatre guidances.
03:17Au moment où je fais des guidances, c'est-à-dire je dis aux gens de fermer les yeux et
03:20de visualiser des choses,
03:21on entend en même temps de la musique de harp,
03:23ce qui donne une ambiance très douce, une ambiance de rêve d'ailleurs.
03:26et c'est quatre méditations guidées, on va dire.
03:30C'est un spectacle protéiforme.
03:32On regarde quelques images de ce à quoi ça peut éventuellement ressembler.
03:36Regarde.
03:37Donc, moi ce que j'aimerais, c'est qu'en cette salle de congrès,
03:40on fasse une super bulle de son, très jolie,
03:44qui fasse un accord mi-sol-ci,
03:47et puis on verra bien ce qui se passe.
03:50Et c'est une première petite méditation
03:53dans laquelle je vais vous proposer de visualiser un citron.
03:59Visualisez ce citron qui flotte dans le ciel,
04:03qui tournoie, qui est très jeune, qui sent très bon.
04:28On a l'impression de partir, rien qu'en regardant les images,
04:31c'est un spectacle qui ne ressemble à aucun autre.
04:34Déjà, vous avez entendu, francoeur, elle est extraordinaire,
04:37elle a une voix prodigieuse.
04:38Elle nous emporte.
04:39Voilà.
04:40L'idée, c'est de créer une parenthèse enchantée,
04:43un petit moment dans lequel on est connecté complètement du monde,
04:46et on se retrouve à découvrir son inconscient
04:49et à partir dans des mondes imaginaires.
04:51En fait, c'est plutôt un travail de prolongation
04:53de mon métier de conteur.
04:55Vous savez, les premiers conteurs,
04:56par exemple, Homer était aveugle,
04:58il n'a jamais rien écrit, c'était un conteur.
05:00Et le travail de conteur consiste à proposer aux gens
05:04de se retrouver dans d'autres décors,
05:06dans d'autres situations,
05:08à vivre d'autres expériences,
05:09et oublier un peu tout ce qui stresse,
05:13tout ce qui énerve,
05:14pour se retrouver sur une plage,
05:18pour se retrouver dans le passé, dans le futur,
05:21voyager avec l'esprit.
05:22Les gens, justement, les spectateurs qui viennent,
05:24il paraît qu'ils ressortent transformés par ce moment-là.
05:27Pourquoi ? Comment ?
05:29Il y a deux expériences qui sont assez puissantes
05:32dans le spectacle.
05:32La première, c'est de se rappeler
05:34de son plus beau souvenir d'enfance,
05:36de prime enfance,
05:37et les gens se retrouvent souvent
05:38avec des êtres qu'ils ont perdues,
05:39et ils le revivent à fond.
05:41Donc c'est une émotion incontrôlable ?
05:43Ça remplace 15 ans de psychanalyse
05:44et 25 000 euros.
05:46Tout le monde va venir à votre spectacle.
05:48Vous allez être renforcés par la sécu, alors.
05:50C'est surtout tout simple.
05:51Se rappeler des très bons moments de sa prime enfance,
05:54c'est quelque chose qu'on n'a pas l'occasion de faire.
05:55C'est se reconnecter, en fait.
05:57Oui, se reconnecter aux bonnes choses.
05:59Pas au traumatisme,
06:01comme le proposait de la psychanalyse,
06:02mais se rappeler des moments
06:04où on était heureux.
06:05Déjà, c'est une première chose.
06:06Et puis, l'expérience la plus surprenante,
06:09c'est quand je propose aux gens
06:10de visualiser un couloir
06:11avec les portes numérotées
06:12de leur vie antérieure
06:13et d'aller ouvrir une porte.
06:14Ça, ça marche ou ça ne marche pas,
06:16mais quand ça marche,
06:17les gens racontent des histoires,
06:18parce que j'arrive avec un micro
06:19et je les questionne.
06:20Il faut expliquer,
06:21parce que les vies antérieures,
06:23vous considérez
06:24que nous en avons tous vécu plusieurs
06:26jusqu'à maintenant
06:27et que, par conséquent,
06:29ces vies-là ont un impact
06:31sur la vie actuelle.
06:32Alors, je précise.
06:34Moi, je ne suis sûr de rien
06:35et je ne suis pas croyant.
06:36Ce que je me suis aperçu,
06:37quand j'ai fait l'expérience moi-même…
06:39D'explorer vos vies antérieures.
06:40D'explorer mes vies antérieures.
06:42Mais la première fois
06:42que j'ai fait ça,
06:43je me suis retrouvé dans un petit film
06:44dans lequel il y avait
06:45énormément de détails.
06:47Suite à quoi,
06:47je n'essaie pas de comprendre,
06:49je me dis juste,
06:49ça m'a énormément plu.
06:51Je vais proposer ça aux autres.
06:52Alors, j'ai commencé aux gens…
06:53J'ai proposé de proposer ça aux gens
06:56et j'ai vu que ça les amusait beaucoup.
06:57Donc, j'ai intégré ça au spectacle.
06:59Donc, je leur propose
06:59de fermer les yeux,
07:01de visualiser ce couloir,
07:02d'ouvrir la porte
07:04uniquement des vies agréables
07:05dans lesquelles
07:05et un moment agréable.
07:07Donc, la porte qui va leur permettre
07:08de débarquer dans ce film.
07:10Et après, ça marche
07:11entre 70 et 80 % des gens.
07:15Ça ne marche pas sur tout le monde.
07:17Il faut déjà en avoir envie
07:18et se détendre un peu.
07:19Et là, il y a des récits.
07:22Je me rappelle récemment,
07:23il y a une petite mamie
07:24qui a dit,
07:24j'avais demandé la vie
07:25où j'ai fait le plus de bien aux autres.
07:27Et elle m'a dit,
07:28j'étais en Angleterre,
07:29ils étaient entourés d'orphelins.
07:30Et puis, je lui ai dit,
07:31vous aidez les orphelins ?
07:32Elle fait, non, non,
07:33je les ai engueulés
07:33parce qu'ils n'avaient pas
07:34assez ramené d'argent.
07:35C'était tous des pickpockets.
07:36Et elle commence à expliquer
07:37en détail comment
07:38on a fait la gestion
07:39de gang de pickpockets
07:40en 1800.
07:41Et on se dit,
07:42mais où elle va chercher ça ?
07:44Alors, nous,
07:44on est allés chercher quelque chose,
07:46une surprise pour vous
07:47qui va certainement
07:48vous faire plaisir.
07:48Une personne que vous connaissez
07:50qui a choisi
07:51de vous laisser un message.
07:52On écoute.
07:53Hello !
07:54Salutations Télématin !
07:55Salutations au Bernard Sauvage
07:57que vous avez attrapé ce matin.
07:59Moi aussi,
07:59c'est un de mes pokémons préférés.
08:01Alors, vous connaissiez
08:02Bernard Werber,
08:03l'écrivain,
08:03depuis plus de 30 ans maintenant.
08:04Vous connaissiez sans doute
08:06Bernard Werber,
08:07le performeur,
08:07sur scène avec son spectacle.
08:09Mais est-ce que vous connaissiez
08:10la troisième facette
08:11de Bernard,
08:12l'humoriste ?
08:13Alors Bernard,
08:14je te mets au défi
08:14de raconter une blague drôle
08:16et de faire rire
08:16tout le plateau de Télématin.
08:18Ne me remercie pas.
08:19Bisous.
08:20Ciao, ciao !
08:21Alors, on précise
08:22que c'est Vanessa Franckert,
08:23harpiste,
08:24qui vous accompagne sur scène
08:25et qui vous demande donc
08:26une petite blague.
08:27Nous vous écoutons.
08:28Alors,
08:30je vais vous raconter
08:31une blague
08:32à trois niveaux.
08:34J'étais en Corée,
08:35j'ai fait un livre
08:35qui s'appelait
08:36Le rire du cyclope
08:36et je leur dis,
08:37pour vous faire comprendre
08:37ce qu'est l'humour,
08:38je vais vous raconter une blague.
08:40Donc, il y a une mise en abîme.
08:41Et je dis,
08:42voilà,
08:42c'est deux omelettes
08:43qui sont en train de frire
08:43dans une poêle.
08:44Il y en a une qui dit à l'autre,
08:46vous ne trouvez pas
08:46qu'il fait chaud par ici ?
08:47Et l'autre lui répond,
08:49oh là là,
08:50il y a à côté de moi
08:51quelqu'un
08:51qui sait de me parler.
08:52Et voilà,
08:53c'est juste ça.
08:55Et les gens ont vu ?
08:56Alors,
08:57je vois que personne ne rit.
08:58Ah oui, c'est ça,
08:59on est d'accord.
08:59Et je dis,
09:00je crois que ma traductrice
09:03n'a pas traduit la blague
09:04ou ne l'a pas comprise.
09:05Et je dis,
09:06bon,
09:07les deux omelettes,
09:07c'est un problème de communication.
09:08C'est parce que là,
09:09il y a la traduction et tout,
09:10je voulais faire...
09:11Puis je vois que tous les gens
09:12prennent des notes.
09:13À la fin,
09:13j'ai dit,
09:14qu'est-ce qu'elle a raconté
09:15à la traductrice ?
09:15Elle a raconté
09:16que les fourmis étaient là
09:17depuis 120 millions d'années.
09:18Elle s'était préparée entre eux,
09:19mais le fait que je sorte
09:20une blague incompréhensible
09:23en traduction,
09:24elle s'est dit,
09:24mais oui,
09:25parce que l'humour
09:25ne passe pas très bien
09:26à la traduction.
09:27Donc la blague,
09:28ce n'est pas tellement
09:28les omelettes
09:28qui sont en train
09:29de cuire dans la poêle
09:30et qui essaient de se parler,
09:31c'est le fait
09:32que c'est intraduisible.
09:33Bernard Verbert,
09:34bientôt en spectacle
09:35de stand-up,
09:36peut-être,
09:37traitez-vous en attendant.
09:38Mais les gens rient
09:39beaucoup dans le spectacle aussi.
09:40Mais j'en suis certain.
09:41Mais ils rient beaucoup
09:42parce que je les remets
09:43en perspective
09:43dans l'univers
09:44et dans leur vie
09:45et qu'ils s'aperçoivent
09:46que finalement,
09:47nous vivons des vies
09:47très drôles.
09:48Je précise quelques dates
09:50quand même
09:50de ce voyage intérieur
09:51expérimental.
09:52Le 9 mai à Avignon,
09:53le 30 mai à Bordeaux,
09:54le 22 octobre à Lille.
09:56Et surtout l'Olympia.
09:57Et l'Olympia.
09:58L'Olympia le 20 décembre.
10:00On en parlera tout à l'heure.
10:01J'imagine que c'est
10:02une pression énorme
10:03de se dire
10:03que vous aurez
10:04votre nom en lettres rouges
10:06sur la façade
10:07de cette salle mythique.
10:09Mais d'abord,
10:09Benoît Lagan,
10:10notre spécialiste de la télé,
10:11a fouillé dans les archives
10:13tel un archéologue
10:14du petit écran
10:15pour retrouver
10:16vos premiers pas
10:17en tant qu'invité télé.
10:19Un voyage dans le temps.
10:21Et j'ai retrouvé
10:21dans les années 90,
10:24forcément la décennie
10:25des fourmis.
10:26Première interview
10:27a priori.
10:28C'est sur FR3
10:29Centrest.
10:30Et vous parlez
10:31de votre passion
10:31des fourmis.
10:32Regardez.
10:34Moi, j'avais une fourmilière
10:35à la maison.
10:35J'ai pu constater
10:36ces petites scènes
10:36et je m'en suis inspiré
10:37pour faire ce livre.
10:38Comment vous aviez
10:38une fourmilière à la maison ?
10:39Dans votre appartement ?
10:40Oui, avec des petites
10:41tuyaux, elles communiquent,
10:42elles vont d'un village
10:43à l'autre,
10:44avec des petits abreuvoirs,
10:45une petite piscine.
10:47Et comme ça,
10:47je pouvais regarder
10:48en permanence
10:48ce qui se passait dedans.
10:49Alors, il y a eu
10:49des coups d'État,
10:50il y a eu des guerres,
10:50tout ça, je le notais
10:51sur un journal
10:52et ça a servi
10:53à alimenter le livre.
10:54Vous vous souvenez
10:54de ces premières interviews ?
10:56Le jeu des sept erreurs,
10:57chercher les différences.
10:59Bon, déjà,
11:00je n'ai plus
11:00beaucoup de cheveux.
11:01Oui, je m'en souviens,
11:02c'était très sympathique.
11:04Mais ma toute première interview,
11:05c'était Caractère
11:06à France 2.
11:07Et je n'ai pas compris
11:08la question.
11:09Et j'ai paniqué,
11:10j'ai dit oui
11:11sans savoir
11:11quelle était la question.
11:13Et c'était la...
11:14Pendant un mois,
11:15j'étais traumatisé avec ça.
11:16Alors, je n'ai pas retrouvé
11:17cette question-là,
11:18mais j'ai retrouvé Caractère,
11:20effectivement,
11:20l'émission de Bernard Ra
11:21et un échange
11:22avec le regretté Albert Jacquard.
11:24Regarde.
11:25Moi, je ne connaissais rien
11:26sur les fourmis,
11:27j'ai tout appris, là.
11:27J'ai tout appris.
11:28Je parlais de communication,
11:29tout à l'heure.
11:29Vous l'avez tous lu, ce livre.
11:30Ce roman m'a passionné,
11:32c'est qu'effectivement,
11:33on peut un jour
11:37quand on dit
11:38qu'elles sont intelligentes,
11:39ce qui est remarquable
11:40de ces fourmis,
11:41c'est qu'au fond,
11:42elles n'ont qu'un désir,
11:43c'est de continuer comme avant.
11:44C'est de survivre.
11:45Point.
11:46Aucun projet.
11:47Et c'est justement ça
11:48qui risque d'arriver à l'homme.
11:51C'est qu'à la fin
11:52du siècle prochain,
11:53au fond,
11:53on n'est plus comme projet
11:54que de continuer.
11:55Et ce qui manque
11:56le plus souvent,
11:57c'est un projet pour les hommes.
11:59Les souvenirs ?
12:00Oui, oui,
12:01j'étais mort de trouille.
12:02Et en plus,
12:04Bernard m'a dit
12:05j'ai tellement aimé votre livre
12:06que je l'ai lu deux fois.
12:07Je me suis dit,
12:08on a eu cinq invités
12:09et il a eu le temps
12:11de lire deux fois,
12:12ça me semblait
12:12complètement aberrant.
12:13Et j'étais le dernier,
12:15donc il nous a dit
12:15vous avez dix minutes chacun,
12:17et vu que j'étais le dernier,
12:17tout le monde
12:18a dépassé sur son temps,
12:19il m'a dit
12:19vous n'avez plus que cinq minutes,
12:20c'est juste que vous êtes mal placé,
12:22donc essayez de parler
12:23très vite de votre sujet.
12:25Vous en sortez bien.
12:27Quand on pense
12:27à émission littéraire,
12:28on pense à...
12:29Bernard Pivot.
12:30C'est ça.
12:30Bernard Pivot
12:31et Bouillon de Culture,
12:32vous y passez,
12:34les fourmis,
12:34les Insectes sont à la mode
12:35à ce moment-là,
12:36puisqu'il y a le film
12:36Microcosmos,
12:37et vous échangez
12:38avec Jacques Perrin,
12:39producteur de Microcosmos.
12:41Un homme génial.
12:42Et là,
12:42vous lui parlez de votre rêve,
12:43regardez.
12:45C'est un monde
12:47complètement cinématographique,
12:48et au moins mon rêve,
12:49ça serait de voir
12:50ces grandes batailles
12:52de près.
12:52Au cinéma ?
12:53Oui, au cinéma.
12:54Est-ce qu'on ne peut pas porter
12:55les histoires de fourmis
12:56de Bernard Werber ?
12:58Bien sûr,
12:58bien sûr,
12:59avec toute la difficulté
13:00des beaux livres.
13:02Ce qu'il faudrait,
13:02c'est de ne pas perdre,
13:03malgré tout,
13:04ce mystère que vous dévénissez,
13:05bien que vous parliez
13:06des comportements,
13:07des désignations,
13:08des tâches dans la société
13:09pour chacune.
13:10Mais il n'empêche
13:10que vous donnez
13:13de preuves de connaissances,
13:15d'enseignements,
13:15et en même temps,
13:16c'est la fiction
13:16qui nous entraîne.
13:18C'était il y a 30 ans,
13:19en 1996,
13:20et alors ce projet,
13:21il en est où ?
13:22D'adaptation.
13:23Il y a un projet actuellement.
13:25Oui, oui,
13:25il y a un projet
13:26qui est en train d'avancer.
13:27Mais alors,
13:28j'ai pris l'habitude
13:28de ne pas en parler,
13:30parce que plus j'en parle,
13:31plus ça disparaît.
13:34Donc ça fait 30 ans
13:35que vous en parlez,
13:35parce que ça aura mis 30 ans.
13:36Non, parce qu'il y a
13:37plusieurs productions
13:37qui se sont intéressées à ça,
13:38mais la dernière
13:39qui travaille dessus
13:40m'a l'air vraiment en avance.
13:41Et puis,
13:42il faut voir aussi
13:42que ça a été transformé
13:43aussi en jeu vidéo.
13:45Ils ont fait un jeu
13:46extraordinaire chez Microïd,
13:47dans lequel déjà,
13:48on a un film,
13:50on vit comme une fourmi.
13:51Et là,
13:51ce serait une série,
13:52a priori,
13:53avec le studio Ptilan,
13:54d'après ce que j'ai compris.
13:59Ils sont extraordinaires,
14:00notamment,
14:01ils arrivent à...
14:01J'ai vu les essais
14:02qu'ils ont faits
14:03sur les insectes,
14:03parce que la difficulté,
14:04c'est rendre un insecte
14:06ami,
14:07enfin,
14:07qu'on puisse faire un transfert.
14:08Et ils ont fait
14:09des choses fabuleuses.
14:10J'ai vu les essais
Commentaires