00:00Estamos respondiendo a una invitación que nos hizo el Consejo Profesional de Ingeniería
00:04en razón de un conversatorio que se hizo hace poquito tiempo atrás
00:09recibimos una invitación de Ayala, uno de los miembros de la Comisión de Energía del Consejo
00:18y bueno, gustosamente vamos a estar mañana con ellos y con quienes quieran escuchar
00:24lo que tenemos para comentarles respecto del estado del proyecto
00:28y cuáles son las perspectivas que tenemos en esta fecha
00:34nosotros hace tiempo estábamos esperando que esto que está ocurriendo hoy en Misiones
00:39que se ve una cantidad de personas interesadas
00:44cantidad de publicaciones que hemos visto en los diferentes medios
00:49reabren la discusión en torno al proyecto
00:52me parece que es muy importante dejar de bien en claro algo
00:58esto no es violentar la decisión de los misioneros
01:01es simplemente poner a consideración la posibilidad de revisarla
01:06mejor de los casos llegar a un nuevo previsito
01:09donde los misioneros se puedan volver a expresar
01:12ratificando la posición anterior en contra de la obra
01:16o quizá, y es lo que deseamos por supuesto
01:19valorando las iniciativas que tenemos a esta fecha
01:23y las posibilidades que se dan en este momento para plantear una obra como Corpus
01:28nos digan que sí y podamos seguir trabajando con el proyecto
01:31y llevarlo a su concreción final
01:34¿Cuáles son las variables que entienden ustedes que han cambiado
01:37como para que se vuelva a generar esta consulta al pueblo de Misiones?
01:45Primero que nada, después del previsito se hizo todo un replanteo del proyecto
01:50porque el rechazo fue fuerte sin duda en aquella oportunidad en el año 96
01:54y exigía de alguna manera tomar nota de que el pueblo de la provincia
01:59se había expresado en contra de la obra
02:01y analizar muy profundamente sus razones
02:03si bien en muchos casos no eran estrictamente vinculadas al proyecto en aquella época
02:09yo soy suficientemente viejo como para haber estado también en aquella oportunidad
02:16pero sí es cierto que había una situación bastante compleja
02:23en torno a Yacyretá básicamente
02:25nosotros somos los primos hermanos de Yacyretá
02:28estamos en el mismo río con una capacidad de generación muy similar
02:31y somos una gran obra hidroeléctrica en Corpus
02:35y exigía de algún modo que tomemos algún recaudo
02:39respecto de que algún error se había cometido
02:42en cuanto a la comunicación, en cuanto a las características de la obra
02:46y por esa razón empezamos a revisar el proyecto
02:50y decidimos achicarlo en todo lo posible
02:53en lo que hace a sus efectos ambientales
02:57retrocediendo por el río aguas arriba
02:59el proyecto inicialmente estaba ubicado a la altura
03:02para ser fácil a la altura un poquito arriba de Candelaria
03:05hoy estamos arriba de Corpus
03:09a la altura de la Pindoí
03:11lo que se busca con el cambio del lugar en el que se hace el corte
03:16es un lugar en el que el río esté más encajonado
03:19para que se inunde menos hectáreas
03:21cuál es el que quede detrás de este cambio
03:24una pequeña aclaración
03:27lo que se busca para ubicar el proyecto
03:29son riñones que el río forma en sus curvas
03:32donde se hace más ancho
03:34para poder ubicar las estructuras con mayor comodidad
03:36pero efectivamente
03:38yendo aguas arriba
03:39se evitaba el ingreso del embalse
03:42por el llavebiría en el caso de Misiones
03:44y eso ahorraba una cantidad de hectáreas
03:47que se inundaban
03:48y que se evitaban inundar
03:51tal es así que
03:52el proyecto, voy a hablar en su conjunto
03:54y luego para la margen argentina misionera
03:57pasó de inundar en orden a 30.000 hectáreas
04:00en el sitio de Itacuá
04:02que era el primer desplazamiento
04:03ahora estamos en el orden de 14.000
04:06en ambas márgenes
04:08de las cuales se dividen prácticamente por mitad
04:10de son en orden 7.000 hectáreas
04:12para el lado misionero
04:13y al retroceder por el río
04:15evidentemente se evita el ingreso del embalse
04:19en lo que ustedes ya conocen bien
04:21que son los subembalse
04:23en el caso de los arroyos
04:24que son afluentes
04:25a partir de
04:27de corpus hacia arriba
04:31el río se encañona mucho más
04:33levanta su barranca
04:34y eso evita que el embalse
04:37ingrese hacia los laterales
04:38y que con un embalse
04:40relativamente pequeño
04:42digo relativamente
04:42porque de ningún modo
04:44estoy diciendo que el embalse no exista
04:46sino que es un embalse pequeño
04:48porque el río corre encajonado
04:51y no lo desborda
04:52en ese caso
04:53las afectaciones son mínimas
04:56no se afecta ninguna ciudad
04:57no se afecta
04:58ningún casco urbano
05:00por supuesto
05:01si se afectan
05:02instalaciones que están a la orilla
05:04o en la margen
05:04¿no es cierto?
05:06hay que hacerlo de nuevo
05:07porque va a haber más agua
05:09pero en todo caso
05:11terminamos haciendo un puerto
05:12mejor del que estaba
05:13Tony
05:14no, no, está bien
05:16en el 96
05:17como bien decías
05:18el pueblo
05:19pero hubo también
05:20hay dos cosas
05:21que me parece que cambiaron
05:22y ni mucho
05:23de aquel momento ahora
05:24porque inclusive yo
05:25en aquel momento voté
05:26o sea que
05:30la primera es que
05:31en aquel momento
05:31se politizó
05:32mucho
05:33hubo campañas
05:35de partidos políticos
05:37y en aquel momento
05:38creo que el vicegeronador
05:39Rifrán
05:39fue el que llevó adelante
05:40también
05:41la campaña en contra
05:42de Corpus
05:43en aquel momento
05:44y lo otro era que
05:45Yaciretá era mala palabra
05:46no solo por
05:48los ecologistas
05:49sino también por la gente
05:50que no veía
05:51las horas complementarias
05:52que traían
05:54en el caso de Posadas
05:55por ejemplo
05:56Garupá y Candelaria
05:57trajeron
05:58la costanera
05:59y trajeron otras cosas
06:00que
06:00la gente después agradece
06:02más allá de que todavía
06:04hay una discusión
06:04sobre el espejo
06:05de agua
06:06etcétera
06:07tal cual
06:07efectivamente
06:08en aquella oportunidad
06:09pesó
06:10como había empezado
06:11a decir
06:12después me quedé
06:12explicando
06:13el cambio del proyecto
06:15pesó mucho
06:16la situación
06:17de Yaciretá
06:18con su
06:18tremenda demora
06:20una obra
06:21yo digo
06:22el número 30
06:23está enganchado
06:24peo
06:25con las obras hidroeléctricas
06:2630 años
06:27tardó Yaciretá
06:28en hacerse
06:2930 años
06:30llevamos
06:30desde el previsito
06:32que se acaba
06:34de cumplir
06:35en estos días
06:35¿verdad?
06:38sí
06:38efectivamente
06:39la falta
06:41de obras
06:42de Yaciretá
06:43especialmente
06:44sobre
06:44lo que en aquel momento
06:46se llamaba
06:46obras complementarias
06:49hacía
06:50pensar
06:51que estos proyectos
06:52terminan siendo
06:53una exporiación
06:54para la provincia
06:55del recurso
06:56sin ningún tipo
06:57de beneficio
06:57el resultado final
06:59está hoy a la vista
07:00no era así
07:01pero
07:02hay que reconocer
07:03que 30 años
07:04es mucho tiempo
07:05y que mucha gente
07:06se vio fuertemente
07:07perjudicada
07:08por la demora
07:09de Yaciretá
07:10en esta oportunidad
07:12otra cosa
07:13que ha cambiado
07:13y que me parece
07:14que es muy importante
07:15es
07:16que este proyecto
07:17podría concretarse
07:18solamente a través
07:19de inversión privada
07:20o sea
07:21habría que concesionar
07:22el proyecto
07:23a un grupo inversor
07:24y
07:27ningún privado
07:28pone plata
07:29para estar
07:3030 años
07:30esperando
07:31su recurso
07:32su beneficio
07:33rentabilidad
07:35perdón
07:35esto sería
07:36prácticamente
07:36la garantía
07:37de que
07:38lo que se comprometa
07:39a hacer
07:39con el proyecto
07:40se va a cumplir
07:42rápidamente
07:42porque lo que necesita
07:43un privado
07:44es recuperar
07:45la inversión
07:46que está haciendo
07:47estamos hablando
07:48de una inversión
07:48multimillonaria
07:49¿verdad?
07:50¿es viable
07:51digamos
07:51financieramente
07:52eso teniendo en cuenta
07:54las tarifas
07:54que tenemos
07:55de energía
07:56dan la posibilidad
07:57de que el privado
07:59tenga un recupero
08:00de la inversión
08:00que como bien usted dijo
08:01no es pequeña
08:02¿no?
08:03sin duda
08:04el proyecto
08:05tiene la característica
08:07de ser de alta rentabilidad
08:09precisamente
08:09por lo que estaba
08:10señalando antes
08:11al ser
08:12al tener
08:13a favor
08:14las características
08:16del río
08:16encañonado
08:17es relativamente
08:19pequeño
08:19por favor
08:21cuando digo
08:21relativamente
08:22es que
08:23si en comparación
08:24a Yacineta
08:24digamos
08:25claro
08:25o a otras
08:26cosas similares
08:27¿no?
08:28o sea
08:28de ninguna manera
08:30se trata
08:31de una hora chica
08:31es una hora gigantesca
08:33pero
08:34relativamente pequeño
08:35para darles
08:36como vos bien decías
08:37una idea
08:38el proyecto
08:39de punta a punta
08:40no llega a tener
08:413 kilómetros y medio
08:43de construcción
08:44en el cierre
08:45Yacineta
08:45tiene 64
08:473 kilómetros
08:48tomando
08:49todo el lateral
08:50que llega
08:51prácticamente
08:51hasta
08:52la ciudad
08:53de Ayola
08:54¿no?
08:55desde Ayola
08:56perdón
08:57hasta
08:58hasta
08:58Etusengo
08:59si no
09:02pero del lado
09:03argentino
09:03no hay muro
09:04lateral
09:04del lado
09:05paraguayo
09:05Ayola
09:06Ayola
09:08es la ciudad
09:09cabecera
09:10digamos
09:10de pie de presa
09:11a partir de allí
09:13sale un muro
09:13lateral
09:14que mide
09:15aproximadamente
09:1650 kilómetros
09:18ah
09:18no sabía
09:19perdón
09:19hacia
09:20hacia el lado
09:21de encarnación
09:22pero
09:23otra cosa
09:24pero
09:24lo que quería decir
09:25es
09:25tenemos una obra
09:26pequeña
09:27que me parece
09:27que esto es lo importante
09:28pequeña
09:29en su dimensión
09:30en relación
09:31a la capacidad
09:32de generar
09:32que tiene
09:33estamos hablando
09:34de una obra
09:35que puede generar
09:36el 10%
09:38del total
09:38de la energía
09:39que consume
09:40el país
09:40a esta fecha
09:41bueno
09:42a eso
09:42iba la próxima
09:43pregunta
09:44que iba a hacer
09:44otra cosa
09:45que cambió
09:45en estas últimas
09:46tres décadas
09:46es el contexto
09:48energético
09:49del país
09:50en qué situación
09:51estamos ahora
09:52y cuál es
09:53digamos
09:53la necesidad
09:55de incorporar
09:56una nueva
09:56generadora
09:57de energía
09:58del tamaño
09:59que tendría Corpus
10:00perfecto
10:01este es el punto
10:02habrán notado
10:04que ha crecido
10:05mucho
10:06en los últimos
10:06tiempos
10:07en el sector
10:07energético
10:08la generación
10:09de las formas
10:10no convencionales
10:11o sea
10:12eólica
10:12y solar
10:13pero ambas dos
10:14tienen
10:16una característica
10:17son interrupibles
10:18o sea
10:19cuando se nubla
10:20o cuando deja
10:21de soplar el viento
10:22se interrumpe
10:23la generación
10:24de energía
10:24para eso
10:26la respuesta
10:28más inmediata
10:29que tiene
10:29un sistema
10:29eléctrico
10:30es la generación
10:31hidroeléctrica
10:32la generación
10:32hidroeléctrica
10:33es como una gigantesca
10:35pila
10:35para tratar
10:36de explicarlo
10:36es cuando uno
10:38junta agua
10:38junta energía
10:39ni bien necesita
10:41la energía
10:42abre la compuerta
10:43y tiene la energía
10:44instantáneamente
10:45si lo comparamos
10:46con una central
10:47térmica
10:47por ejemplo
10:51para ponerla
10:52en marcha
10:52es necesario
10:53tomar un recaudo
10:54de tiempo
10:55y encender
10:57las calderas
10:59esperar que llegue
11:00a su ritmo
11:01normal
11:01y recién
11:02ahí ponerla
11:03en marcha
11:03la energía hidroeléctrica
11:04tiene una particularidad
11:05que es instantánea
11:06ni bien empieza
11:07a pasar el agua
11:08por la turbina
11:08empieza a girar
11:09el rotor
11:10y ya empieza
11:10a entrar energía
11:11del sistema
11:11entonces
11:13esto hace
11:14que compense
11:15idealmente
11:16la energía hidroeléctrica
11:17a las otras
11:19formas de energía
11:20otra cosa
11:23que les quería
11:23señalar
11:24es
11:24en algunos
11:25de los artículos
11:26que he leído
11:27se habla mucho
11:28también
11:28de producir
11:30energía
11:31por biomasa
11:33la biomasa
11:34es excelente
11:35y creo que
11:36hay que desarrollarla
11:37porque
11:37no son cosas opuestas
11:39las formas de generación
11:40son complementarias
11:41hay que lograr
11:43tener un sistema
11:43equilibrado
11:44no todo volcado
11:46a una
11:46ni todo volcado
11:47a otra
11:47entonces
11:48hoy por hoy
11:49la aparición
11:50de la
11:52perdón
11:53les decía
11:53de la biomasa
11:54la biomasa
11:55es un excelente
11:56recurso
11:57para atender
11:58por ejemplo
11:58la demanda
11:59de una fábrica
12:00pero no estamos
12:01hablando
12:02de 3000 megavatios
12:03estamos hablando
12:04de
12:04en el mejor
12:05de los casos
12:0520, 30
12:06una gran
12:07producción
12:08de biomasa
12:09puede llegar
12:10a 60 megavatios
12:1170
12:12no 3000
12:13que es lo que
12:14estamos pretendiendo
12:15instalar
12:15en un río
12:16como el Parana
12:17con su caudal
12:18de 14.000 metros
12:19por segundo
12:20promedio
12:20entonces
12:21esta obra
12:22de generación
12:23yo creo que
12:24hay que mirarla
12:26con un criterio
12:27de generación
12:28de riqueza global
12:29para la provincia
12:30y la provincia
12:31se tiene que plantar
12:32para obtener
12:33su participación
12:34en una obra
12:35como esta
12:38y por supuesto
12:41mirarla también
12:42como una forma
12:43de lograr
12:43disponer de energía
12:44para su propio
12:45desarrollo
12:46claramente
12:47Misiones
12:48está pasando
12:48por una crisis
12:49de generación
12:50están apelando
12:51a muchísimos
12:52generadores
12:53de diésel
12:56prácticamente
12:57la demanda
12:57en los picos
12:58está siendo cubierta
12:59con energía térmica
13:01en diésel
13:01que es carísima
13:02y eso es buena
13:04parte del sobrecosto
13:05que ustedes pagan
13:06por la energía
13:07o sea
13:08yo muchas veces
13:08he oído
13:09a la gente
13:10de Misiones
13:10quejarse
13:11y con toda razón
13:12de que pagan
13:13la energía más cara
13:14del país
13:14pero
13:16eso tiene mucho
13:17que ver también
13:18con las condiciones
13:19de lo que es
13:19la oferta eléctrica
13:20en Misiones
13:21que es reducida
13:22y después compensada
13:23con prácticamente
13:25grupos electrógenos
13:26grandes
13:26esto hace que
13:28es en buena parte
13:29una explicación
13:30la otra
13:30es el sistema
13:31de distribución
13:32el sistema
13:33de distribución
13:34tiene que ser objeto
13:36de una inversión
13:37importante
13:38para mejorar
13:39todo el tendido
13:40en Misiones
13:41que es bastante
13:42precario también
13:42limitado
13:44ahora están terminando
13:46una línea
13:46que creo que les va a resolver
13:48buenos problemas
13:49pero
13:50fíjense que recién ahora
13:51estamos conectando
13:52debidamente
13:53San Isidro
13:54el centro de distribución
13:56que viene
13:57el centro de distribución
13:57vamos verá
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