00:00agencias calificadoras, entonces
00:01es algo que tiene que ser muy bien
00:04estudiado por un gobierno que tenga
00:06toda la legitimidad de haber sido
00:07elegido, entonces, es verdad
00:10nos crea un problema con Estados Unidos
00:12porque además con un gobierno que es bastante
00:14vengativo, ¿no?
00:15bastante prepotente, la verdad
00:17y este embajador
00:19Navarro es la perfecta encarnación
00:22de ese gobierno, de esa representación
00:24acá en el Perú
00:29En comunicación con nosotros, Francisco
00:31Belaúnde, internacionalista, para
00:34explicarnos en qué estamos
00:36en qué lío nos hemos metido
00:38Francisco, buenos días
00:40Hola Nicolás, ¿qué tal? Gracias
00:42por la invitación, ¿en qué lío nos hemos
00:44metido? Pues uno más, como tú decías, ¿no?
00:46Tenemos tantos problemas, lo que pasa
00:48es que ahí efectivamente, pues, mal
00:50muy mal manejado, ¿no?
00:52¿Cómo pueden hacer negociaciones con
00:54Estados Unidos en paralelo
00:55a una especie de pedido
00:58que hicieron a la línea internacional
00:59¿no? Para que los países hicieran
01:02sus ofertas, y estaba la oferta
01:04de los Gripen suecos y los
01:06Rafal franceses, después se
01:08habla de los norteamericanos, pero de
01:09los F-16, pero se dice que eso ya
01:12se venía negociando antes, entonces
01:13ahí hay un problema ahí, entonces
01:15este, y encima Geri que
01:18claro, parece que el
01:20presidente, el embajador
01:22Navarro, ¿no? Se acuerda que lo
01:24invitó a su, a comer
01:26este, una hamburguesa, parece
01:28que lo convenció en el momento, ¿cómo
01:29sería? No lo sabemos, y comienza
01:31a negociar mucho más
01:34este tema de los aviones, y
01:36efectivamente, es un tema que tiene
01:37que ser visto por un gobierno que
01:39tenga la legitimidad de haber sido
01:41elegido, un gobierno, digamos, de
01:44transición, no puede embarcar al
01:46país en una, en una adquisición que
01:49incluso desde el punto de vista
01:50militar puede ser cuestionado, y
01:53además también veamos que el Perú
01:55que además está incurriendo en
01:57gastos, ¿no? Soto por el Congreso,
02:00este, y tenemos serios problemas que
02:02podríamos incluso derivar a que más
02:04adelante nos quiten incluso el grado
02:05de, del grado de inversión, ¿no? Las
02:07agencias calificadoras, entonces, es
02:10algo que tiene que ser muy bien
02:11estudiado por un gobierno que tenga
02:13toda la legitimidad de haber sido
02:15elegido. Entonces, es verdad, nos crea un
02:18problema con Estados Unidos, porque
02:20además con un gobierno que es
02:21bastante vengativo, ¿no? Eh, bastante
02:24prepotente, la verdad, y el, este
02:26embajador Navarro es la perfecta
02:29encarnación de ese gobierno, ¿no? Es
02:31representación acá en el Perú, este,
02:34pero efectivamente, hay un tema
02:36también de soberanía, de soberanía
02:38del país, ¿no? Entonces, sí, nos
02:39puede generar problemas con Estados
02:41Unidos, esperemos que no tanto, pero me
02:44parece acertada la decisión del
02:46presidente de por lo menos pausar la
02:48cosa, hasta que sea un gobierno que
02:50tenga toda la legitimidad para que
02:52tome la decisión, ¿no?
02:53Claro, lo, lo, lo que ha sorprendido
02:56es, eh, eh, entiendo que va a haber
02:59cambios en el gabinete, pero
03:01aparentemente le han hecho una
03:02especie de rebelión en la granja ahí
03:04al, al, al presidente Balcázar, ¿no?
03:07El, eh, entiendo, ¿no? Pero no, es
03:11decir, ha debido haber una respuesta
03:12más, más firme, ¿no? Del gobierno
03:14frente a la declaración del
03:15embajador, o sea, eh, el embajador,
03:18eh, ayer lo decía Jorge Nieto, ¿no?
03:20Es cierto, uno entiende que defiende
03:22los intereses de su país, en las
03:24empresas norteamericanas, pero hay
03:26ciertas, eh, ciertos modales y
03:29ciertas formas que hay que
03:30mantener, ¿no?
03:31No, es que no es la primera vez,
03:33tú recordarás que ha habido varias
03:34intervenciones, este señor, ¿no? Eh,
03:37incluso criticó la decisión de un juez
03:39en torno al puerto de Chancay, que por
03:41supuesto acá también muchos han
03:42criticado, pero no es su rol, eso es
03:45un tema que le concierne al Perú
03:46únicamente, entonces, el señor, en
03:48el fondo, se está comportando como un
03:50virrey, ¿no? A veces dan ganas de
03:52llamarlo, no señor embajador, sino
03:54señor virrey, ¿no? Señor Navarro,
03:56virrey de, de, del Perú, porque de
03:59alguna manera tiene ese tipo de
04:00comportamiento, entonces,
04:02efectivamente, no se puede estar, lo
04:04que pasa es que, claro,
04:04evidentemente, lo que se busca, no,
04:06porque además está frente a un
04:07gobierno, como decía, de Estados
04:08Unidos, que es sumamente muy
04:10vengativo, ¿no? Eh, muy vengativo.
04:13Porque se ha amenazado con quitarle
04:15visas a cuatrocientas personas que
04:17serían funcionarios de de Balcázar y
04:20una lista de funcionarios de a sus
04:21familias, ¿no? Y y otras medidas,
04:24alguien ha hablado de que podríamos
04:26ser penalizados con aranceles a
04:28nuestros productos de la
04:30agroexportación, ¿no es cierto? Que
04:31los Estados Unidos son un mercado muy
04:33importante, ¿no? Claro, y es más,
04:36también parece que se han vuelto a
04:37hablar críticas a Puerto de
04:39Shanghai, este creo que ahí los
04:41norteamericanos, y espero que
04:43Marco Rubio, que es el secretario
04:44de Estado, trate de poner un poco de
04:46de paños fríos, ¿no? En el sentido
04:49que les diga, pues, a su
04:51presidente, oiga, no nos tampoco nos
04:53conviene tanto pelearnos, porque
04:54igual está esta base, ¿no? Esta base
04:56que Estados Unidos va no
04:58financia, son las financiamos
04:59nosotros, porque podría tener apoyo
05:02de Estados Unidos, y es mejor que no
05:04nos pongan, no nos tampoco nos
05:05lancen a los brazos de los chinos,
05:07que justamente es lo que a ellos
05:07les preocupa, ¿no? Que nos lancen,
05:10¿no? Que nosotros nos saquemos que
05:11además a los chinos, y lo más
05:13inteligente para Estados Unidos es
05:14no pelearse con nosotros, así como
05:16nosotros tampoco nos conviene
05:17pelearse con Estados Unidos, a ellos
05:20en el fondo tampoco le conviene
05:21pelear con nosotros, porque en el
05:22fondo estarían de alguna manera
05:24favoreciendo a China, ¿no? Entonces
05:26espero que de alguna manera este
05:29prime un poco de, prime la
05:33sensatez hasta donde se puede en
05:35Estados Unidos, y acá, bueno, tratar
05:37de administrar esta situación, me
05:39imagino que el canciller debe estar
05:40muy incómodo, ¿no? No sé si él, no
05:42sé si él es uno de los ministros
05:44rebeldes, no lo sé, pero me imagino
05:47que ya está muy incómodo porque
05:48claro, le genera pues un problema,
05:50¿no? Y el embajador del Perú en
05:52Estados Unidos también debe estar
05:54ahora muy muy muy complicado, pero
05:56sí, o sea, no se puede, o sea,
05:58tenemos que tomar una decisión de
05:59manera soberana, y con toda la
06:01serenidad, y ver qué es lo que nos
06:03conviene, qué es lo que nos
06:04conviene, y eso ningún país puede
06:06venir a cuestionarnos eso, si de
06:08alguna manera se ha violado un
06:11compromiso de compra que se dio,
06:13pero no era no era un contrato,
06:15era un en principio era un
06:16compromiso de compra, pero eso no
06:18es necesariamente algo que nos
06:20obligue, y si ya vemos un tema
06:21de soberanía que está en juego, y
06:23tenemos que ver que finalmente
06:24lo políticamente que sea un
06:27presidente que sea elegido, el que
06:30toma la decisión, eso es lo que
06:31corresponde, ¿no? Claro. Ahora, este
06:35escenario que estamos viviendo,
06:37Francisco, que se ha repetido
06:39antes en la historia y ha
06:40terminado en golpes de Estado,
06:42¿no es cierto? Me refiero al
06:43escenario político, e incluso
06:45nuestras crisis políticas han sido
06:47aprovechadas, y nuestra división
06:49hasta para invasiones, pero ¿hay
06:53algún escenario posible donde el Perú
06:55tenga que enfrentar una guerra? Es
06:58decir, porque eso también es una
06:59discusión, ¿hasta qué punto es
07:05digamos necesario el adquirir
07:07armas de guerra en este momento
07:08cuando nuestro principal problema es
07:10la delincuencia, ¿no? Es que
07:12justamente estamos ahora en una
07:14situación en el Perú está
07:15perdiendo, o sea, el Perú está
07:18implosionando. Éxitosa. Estamos
07:20perdiendo el el Estado, está
07:22perdiendo el control del
07:23territorio, entonces, ¿cómo va a
07:26estar, cómo vas a estar, es
07:27guerra? Yo entiendo que los aviones
07:29que tenemos ahora se caen todos, no
07:31tenemos, pero hay prioridades, y
07:33ahora en este momento, la la
07:36prioridad número uno es evitar que
07:38el Estado pierda, siga perdiendo
07:40terreno ante el crimen
07:42organizado. De repente es mejor
07:44comprar drones, no lo sé, porque
07:46ahora los drones son, ¿no? El arma
07:48estrella, lo estamos viendo en
07:49Ucrania, y nos puede también servir
07:51para luchar contra los criminales, no
07:54lo sé, no soy especialista, pero
07:56efectivamente ese es otro tema, y
07:57si a eso le añadimos el hecho que
07:59ya financieramente ya no tenemos
08:01las mismas espaldas que antes,
08:03porque el Congreso nos ha, con el
08:05que la complicidad del Tribunal
08:06Constitucional nos ha metido una
08:08serie de leyes que son de
08:10espirifarro, ¿no? Si encima de eso
08:12le añades un gasto como que
08:14tenemos, ya los especialistas han
08:16advertido que si la cosa sigue como
08:18está, de aquí a unos años vamos a
08:20tener una deuda del cuarenta por
08:22ciento, que ahora estamos en treinta
08:25y tres, que es el límite que
08:27deberíamos tener, vamos a llegar al
08:29cuarenta por ciento, y nos
08:31podrían quitar el el el la
08:33calificación de de inversión, lo
08:36que quiere decir que eso va a tener
08:37consecuencias económicas para todo
08:39el mundo, porque si a ti te quitan
08:41el grado de inversión, eso
08:43significa que el crédito se va a
08:44volver más caro para el Perú y
08:47para las empresas peruanas, y por
08:48lo tanto va a haber menos empleo en
08:50el Perú, esa es la consecuencia
08:51directa que no que poco le ha
08:52pasado a Colombia, entonces no
08:54podemos permitir eso, después de de
08:56treinta años que hemos recuperado
08:58esta posición de políticas
09:00continuas, que tenemos una
09:01situación en medio de todo, ¿no?
09:03Que la gente se sorprende en el
09:05mundo, ¿no? El Perú con una
09:06estabilidad política terrible, sin
09:08embargo, mantiene su macroeconomía,
09:10pues ahora estamos en riesgo también
09:11en ese terreno, entonces, por eso
09:14hay que ser muy cuidadosos, ver si
09:16efectivamente es lo que conviene, o
09:18en todo caso, comprar tal vez menos
09:21aviones, ¿no? Y el resto utilizarlo
09:23básicamente para luchar contra la
09:24criminalidad, no lo sé. No, claro,
09:26porque si compras, si por ejemplo, si
09:28compras estos drones que hay ahora
09:30te servirían para la lucha contra
09:32el narcotráfico en el Braem y en la
09:34Amazonía, donde se extendió de una
09:35manera extraordinaria para destruir
09:37aeropuertos clandestinos, para
09:39ubicar nuevas áreas de operación,
09:42laboratorio, para intervenir la
09:44minería ilegal que está depredando
09:46los ríos de la Amazonía, ¿no? Y los
09:49drones para eso son
09:51extraordinariamente útiles, pero en
09:53fin. Así es, así es. Francisco, sí.
09:58No, digo, me parece acertado el hecho
10:00de pausar la cosa, ¿no? Muchas
10:02gracias, Francisco Belaúna,
10:05internacionalista, ha estado con
10:06nosotros, muy buenos días, muchas
10:08gracias por atendernos.
10:09Gracias.
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