- hace 3 horas
En diálogo con Exitosa, el director de Radio Bio Bio de Chile, Néstor Aburto, señaló que el trabajo conjunto en seguridad con Estados Unidos ya se daba desde tiempo atrás. Por tal motivo, se cuestionó en su país cuál sería el aporte en esta materia el haber ingresado al Escudo de las Américas.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Tram, y ahí hay acuerdos. Actualmente, Jesús, auditores en Perú, Chile ha logrado desarticular grupos narcos que operan en nuestro
00:11país gracias a la información que llega desde la DEA.
00:16¿Cómo estás, Néstor?
00:20¿Cómo estás, Jesús? Muy buenos días.
00:24A ver, te escuchamos bien. Sí, ya estamos, ¿no? Sí, Néstor, ¿cómo estás? Buenos días.
00:29Hola, Jesús, ¿cómo estás? Muy buenos días. Te estás escuchando atento.
00:32Cuéntanos, mira, acá el hecho de que Perú forme parte de la Escuela de las Américas no es un tema
00:36que haya generado un amplio debate.
00:38En realidad ha pasado completamente desapercibido, ¿sí?
00:41Y no es porque el embajador actual, Bernie Navarro, habla o dice algo al respecto, digamos que no hay mayor
00:47controversia.
00:48En el Congreso de la República, los parlamentarios, tanto senadores como diputados, digamos que no han hecho eco del tema.
00:55Sin embargo, las cosas en tu país son completamente distintas.
01:00Sí, efectivamente. A ver, lo que ocurre, más que una controversia política entre derecha o izquierda,
01:08que podría ser la definición que podría esconder detrás del llamado escudo de las Américas,
01:13está el análisis jurídico que se ha hecho intensamente en Chile.
01:17Este es un debate que ha alcanzado porque aseguran quienes son especialistas en materia internacional, ¿no es cierto?,
01:24en materia de derecho internacional, suscribir o adherir a una instancia que si bien no tiene obligaciones,
01:32supuestamente sí compromete algunos puntos o aspectos que podrían cruzarse con la soberanía del país.
01:40¿Qué quiere decir esto? Por ejemplo, lo que se ha debatido en Chile es que el escudo de las Américas
01:45genera algún tipo de obligación,
01:48por algo se adhiere a un programa gubernamental estadounidense que es de coordinación.
01:54Efectivamente no hay un derecho propio, pero sí existiría una obligación,
01:59y esa obligación algunos apuntan a la entrega de información a nivel de inteligencia,
02:06al transferir nombres, listados o situaciones que correspondan dentro de estas organizaciones criminales
02:15como lo son el Tren de Aragua u otras, también están los narcos mexicanos.
02:20Y esto es el debate que se ha generado en Chile, sobre si hay alguna obligación,
02:26debería no haber sido una decisión propia del presidente de la República,
02:30que es el que conduce las relaciones internacionales,
02:33sino haber tenido algún tipo de debate, por ejemplo, a nivel parlamentario, Jesús.
02:38¿En qué momento Chile deja de ser veedor y se convierte en parte de las escuelas Américas?
02:42¿Y por qué era veedor antes?
02:45Porque el gobierno, recordemos que este es un gobierno que está recién instalado,
02:50llegó el 11 de marzo de este año,
02:53y una vez que el presidente era presidente electo,
02:56es cuando el gobierno estadounidense y el presidente Trump invitan al presidente electo.
03:02En ese momento, José Antonio Kast, a participar y a escuchar.
03:07Evidentemente, él como presidente electo no tenía ningún poder,
03:10porque todavía no se le confería el poder propio de la presidencia de la República.
03:14Luego, cuando llega, se define viajar a Panamá y a todas las reuniones a través del Ministerio de Defensa,
03:20pero para observar esta invitación que hacía el gobierno estadounidense.
03:24Recién, Jesús, en el contexto del encuentro de la Secretaría General de Naciones Unidas en Nueva York,
03:31es cuando el presidente José Antonio Kast toma la decisión de adherir a este programa.
03:36Internamente hay que decirlo, Jesús, y para quienes nos están escuchando en todo el Perú,
03:41Chile adhiere no porque tenga una convicción de que él, y esto lo digo por el reporteo,
03:47no porque tenga una convicción absoluta de que esta es la llave para derrocar al crimen organizado.
03:53Chile básicamente termina veniendo porque está Argentina, está Bolivia, y están ustedes en Perú.
03:59Chile no podía quedar como una especie de relegado en la región,
04:03sino que tenía que sentarse en la mesa y comenzar también a opinar o a escuchar dentro de este programa
04:10que ha ideado el presidente Donald Trump.
04:13Ya, pero eso es bastante simplista, no quedarte dentro, perdón, de no estar dentro de la foto,
04:18porque además esto tiene una serie de implicancias.
04:21Nosotros aquí también lo estamos viendo a nivel periodístico,
04:23o sea, cuáles son realmente las implicancias de formar parte de las escuelas de América.
04:27Tenemos un serio problema con el crimen organizado como lo tiene Chile,
04:30como lo tiene Ecuador, Argentina y todos los demás,
04:33pero aquí también se habla de temas de soberanía,
04:36y además que si uno empieza a mirar cuáles son los compromisos iniciales,
04:40también tienen que ver con temas de carácter comercial.
04:45Efectivamente, es que a ver, Jesús, Chile, a diferencia probablemente del resto de la región,
04:51Chile es un país que tiene 29 tratados de libre comercio.
04:55Entre esos tratados de libre comercio, es uno de los países más globalizados de la región respecto a esto,
05:00está Estados Unidos.
05:01Nosotros firmamos un TLC a principios de los 2000.
05:04Ese TLC genera varias obligaciones entre Estados Unidos y Chile,
05:10pero lamentablemente en la era del presidente Trump se han desconocido esas obligaciones
05:14cuando nos pone un aumento de la tasa arancelaria,
05:18algo que viola directamente el tratado de libre comercio que se había firmado entre los dos países.
05:23Es Estados Unidos.
05:25Tú no te vas a pelear finalmente con el segundo país más importante para Chile en cuanto a comercio.
05:34Primero es China, por el cobre, y luego viene Estados Unidos.
05:36Tú no te pones, evidentemente, a pelear.
05:40Pero sí ha quedado un gusto amargo de las decisiones que ha ido tomando el presidente Trump.
05:46Ese TLC, además, bastante amplio porque se fue ampliando a través de acuerdos conjuntos
05:50entre las presidencias del presidente Bush, el presidente Obama,
05:54y también lo que ha ocurrido en el primer gobierno del presidente Trump.
05:59Y ahí hay acuerdos.
06:01Actualmente, Jesús, auditores en Perú, Chile ha logrado desarticular grupos narcos que operan en nuestro país
06:10gracias a la información que llega desde la DEA, el FBI principalmente,
06:15y que trabajan a través de programas ya autorizados y firmados entre el Ministerio Público de Chile,
06:21con el FBI, con la DEA, así como también con otras instancias policiales o investigativas de la región.
06:28Entonces, muchos dicen, ¿cuál es el aporte del escudo de las Américas
06:33en consecuencia de que el listado de relación ya está desde hace mucho tiempo?
06:38Bueno, lo mismo nosotros.
06:40¿Cuál es la novedad?
06:42Porque hace mucho tiempo también aquí opera la DEA, opera el FDI,
06:46siempre ha existido un trabajo conjunto.
06:48Ahora, recuerda que nosotros somos, en el caso de Perú,
06:51somos aliados principales no miembros de la OTAN.
06:53Y también tenemos el mismo problema en aspectos estos comerciales.
06:58También tenemos un tratado libre de comercio que se negoció hace un buen rato,
07:02donde teníamos esta excepción de los aranceles, 0% de arancel.
07:07Ahora tenemos, digamos, un porcentaje que se ha impuesto,
07:10eso tampoco se ha conversado mucho en realidad.
07:13Pero yo hablaba de lo que significa el escudo de las Américas
07:17respecto a la alineación de los países a través de sus presidentes y sus ideologías.
07:24Porque, eso es importante decirlo, quienes se están delineando son aquellos que comparten,
07:28digamos, las mismas ideas del señor Donald Trump.
07:32Y el señor Donald Trump, en este momento, lo que está buscando es que Estados Unidos,
07:37digamos, se imponga en el mundo y gane mucho más espacio.
07:40Con lo cual también, si bien no lo dice el documento que conocimos
07:45durante el desarrollo de la Asamblea de Naciones Unidas,
07:48hay un componente que es bastante claro para quienes interpretan.
07:53China.
07:56O sea, aquí hay...
07:59A ver, nosotros estamos viviendo en este momento, Jesús,
08:03este es un mero análisis casi a ojo de buen vecino.
08:07Cualquier auditor y cualquier televidente va a entender absolutamente lo que estoy diciendo.
08:11Aquí se vive...
08:13Este siglo va a tener varios desafíos.
08:15Y sin entrar en mayor materia, uno de los principales desafíos
08:19va a estar entre el mundo occidental,
08:21que es el cual nosotros formamos parte,
08:24y el otro mundo que es básicamente ligado a China.
08:28Y aquí estas dos potencias seguramente en algún momento se ponen de acuerdo.
08:34De hecho, qué mejor señal que el presidente Xi Jinping haya viajado a Estados Unidos,
08:39se haya juntado con Donald Trump y no haya participado de Naciones Unidas.
08:42Es una tremenda señal porque finalmente,
08:46mientras los europeos estaban todos conversando y hablando,
08:48China y Estados Unidos estaban en Washington celebrando y levantando una copa de champán.
08:54Entonces, también aquí hay que observar de cómo se van moviendo las piezas
08:58y Perú, Chile, Argentina, Bolivia, Paraguay, sobre todo esta parte de la región.
09:04Vamos a ser parte del movimiento de fichas,
09:09pero evidentemente nosotros no tenemos lamentablemente ninguna posición
09:12como para poder estar golpeando la mesa.
09:16Nosotros tenemos aquí el puerto de Chancay,
09:18que ustedes también en algún momento levantaron la vista,
09:22así que la verdad que podría ser un tema de, digamos, de discusión geopolítica.
09:30Por supuesto, claro, porque China siempre le ha interesado esta parte de la región americana
09:36y Chancay, a los ojos, como se ha observado en Chile,
09:40se busca generar un hub de desarrollo para el resto de la región,
09:49como para que tú puedas, evidentemente, trasladar tu mercancía hacia China,
09:54más allá de que el cobre pueda salir directo,
09:56el resto de las exportaciones tengan que pasar por los megabarcos
10:01que están arribando, ya entiendo, a Chancay.
10:05Bien, querido amigo, siempre es un gusto conversar contigo
10:08y tener una idea mucho más clara de qué es lo que está pasando
10:11en el país vecino del sur, que es así como lo conocemos de manera diplomática,
10:16los amigos de Chile, que es donde además está, digamos,
10:19la comunidad peruana más grande de América Latina, ¿no?
10:22Luego sigue Argentina, Estados Unidos y España,
10:26esos son los cuatro países que tienen peruanos.
10:29Ahora, vamos al tema de, ya en esta etapa,
10:33nosotros estamos iniciando un nuevo gobierno,
10:34ustedes también, digamos que las relaciones están por ahora tranquilas, ¿cierto?
10:39Así es, sí, la presidenta Fujimori es una presidenta muy conocida en Chile,
10:44muy conocida en la élite política chilena,
10:47yo creo que ella, no solo porque su padre estuvo, recuerden ustedes, acá,
10:53acá es donde finalmente lo extrayeran al Perú,
10:55sino porque no solo vivió en la comuna de las condes con su padre,
10:59sino que ella generó lazos,
11:01y el ejemplo es que para la transmisión del mando presidencial
11:04viajaron muchos políticos chilenos invitados por ella,
11:07de hecho el alcalde de Santiago, Mario de Borde,
11:09también subía a las redes sociales mensajes con ella,
11:12y abrazados, hay una relación de la política,
11:16probablemente que no se había visto desde Alan García,
11:19para ser justo, desde Alan García,
11:21que no había un jefe de Estado peruano
11:23que tenga una relación con élite política de Chile,
11:29y cuando digo élite, Jesús, estoy hablando de que,
11:32no tengo ninguna duda de que la presidenta Fujimori,
11:34si toma el teléfono y llama a cualquier político chileno de esta élite
11:37que ella conoce, le va a contestar el teléfono,
11:40o ella le va a contestar el teléfono si es que la llaman.
11:42Bien, perfecto, eso es bueno para nosotros,
11:44para mantener las relaciones al menos estables.
11:45Ahora, hay un tema, ¿no?,
11:48porque siempre hemos tenido estos afanes bélicos,
11:51de alguna u otra manera,
11:52acá nosotros estamos comprando F-16,
11:55ustedes los tienen, los van a repotenciar, imagino,
11:57pero también está habiendo en las últimas semanas
12:00que están buscando la compra, por ejemplo,
12:02de aviones F-35.
12:05Sí, efectivamente.
12:06¿No? Para repotenciar la fuerza aérea.
12:10La fuerza aérea.
12:11Que son aviones de quinta generación.
12:14La FACH, ¿no?
12:15Claro, para, entiendo yo, mejorar su capacidad disuasiva.
12:20Bueno, esos son los temas que nos...
12:21Efectivamente.
12:22Que nos...
12:22Que siempre nos...
12:24Pero eso...
12:25Pero eso...
12:26Pero Jesús...
12:26Ok, ok.
12:29Jesús, solo para terminar,
12:32esto también tiene que ver con el Tratado Antártico
12:34que se vence en el 2048
12:36y donde no hay nadie que sepa sobre estas materias,
12:38dice que Argentina y Chile van a jugar un rol
12:40muy importante, no en una guerra,
12:42pero sí de contención y tensión
12:44si es que la hubiese
12:45para la entrada a la Antártica.
12:48El Tratado Antártico del 2048
12:49comprar los F-35 recién estarían en 10 años más en Chile.
12:53Comprenderás que son discusiones y debates,
12:56materias que van de largo plazo
12:58y de verdad de larguísimo plazo.
13:00Bien, pero igual vamos a estar seguramente
13:02nosotros en esa materia.
13:03Solo un apunte, querido amigo.
13:06Y acá nos están escuchando
13:07y nos ven en todo el Perú.
13:09Bien, ¿cómo va el tema migratorio?
13:12Porque si hay algo que se produjo
13:15al inicio de la presidencia de CAS,
13:17incluso hasta cuando era candidato,
13:19era este tema,
13:20el tema de nuestra frontera común,
13:21que es Tacna y Arica, ¿no?
13:24Sí, efectivamente.
13:26Pero yo diría que está controlado,
13:28han bajado en un 63% los ingresos
13:31por la frontera
13:32y yo me atrevería a decir
13:34que hoy día hay mucho mayor control
13:36también por los programas gubernamentales
13:38que se han incorporado
13:39en esta misma materia
13:40con la llegada del presidente
13:41José Antonio Castro.
13:42Ya, ¿y las deportaciones?
13:44¿Cómo quedó eso?
13:46Las deportaciones se siguen en curso,
13:48al menos con Venezuela
13:50se está llegando a un acuerdo
13:51y eso va a generar un flujo
13:54de salida migratoria
13:55que va a ser muy importante.
13:57Hay muchos venezolanos
13:57que quedó atrapados en Chile
13:59sin tener acceso a documentación.
14:01Recién ahora se comienza a implementar
14:03la oficina consular de Venezuela en Chile
14:07y eso debería ayudar bastante.
14:08¿Ustedes nunca romperon relaciones
14:10con Venezuela o sí?
14:12Nosotros sí,
14:13pero se están retomando.
14:15Igual que acá,
14:15el canciller ha estado en la OEA,
14:17el señor Carlos Spa,
14:18y ha dicho que
14:20para que se restituyan
14:21completamente, plenamente,
14:23tiene que pasar algo,
14:24ha dicho Spa,
14:26que se liberen
14:27a todos los presos políticos.
14:28No sé si ustedes también
14:29han puesto algún tipo de condición.
14:30No, Chile no ha puesto
14:31esa condición
14:32porque Jesús,
14:33nosotros tenemos un problema
14:34migratorio muy grande.
14:35Aquí hay muchos venezolanos
14:36atrapados
14:37y yo creo que el interés
14:38principal del gobierno
14:39del presidente Kast,
14:40así lo han transmitido,
14:41es llegar a una solución.
14:43De hecho,
14:43ya hay cónsul chileno
14:44en Venezuela
14:45y de que a diciembre
14:46se está trabajando
14:47para enviar embajadores
14:49y restablecer plenamente
14:50con total potestad
14:52las relaciones diplomáticas.
14:54Eso es lo que se está trabajando
14:55en una mesa
14:55entre las dos cancillerías.
14:57Lo ideal sería
14:58que en Venezuela
14:59digamos ya se anuncie
15:01la fecha para
15:02elecciones libres
15:04y democráticas,
15:05¿no?
15:06Eso es lo ideal.
15:07Efectivamente,
15:08pero Chile no se va
15:09a inmiscuir
15:10en cuanto,
15:12mientras no se genere
15:14el punto más importante
15:16para el Estado chileno
15:17que es
15:18poder tener oficinas
15:20que puedan entregar
15:21documentación
15:21y poder saber
15:22quiénes son
15:23incluso los criminales
15:25venezolanos
15:25que están en Chile
15:26que forman parte
15:26de estas organizaciones
15:27poder tener acceso
15:28a esa información.
15:29Yo creo que es hoy día
15:30más allá de que si Venezuela
15:31tiene que tener elecciones libres
15:33y todo,
15:33para el Estado chileno
15:34hoy día es una prioridad.
15:36Bien, perfecto,
15:36querido amigo.
15:37Un fuerte abrazo.
15:38Gracias siempre por el apoyo.
15:41Un abrazo.
15:41Que estén muy bien.
15:43Bien.
15:43Gracias a Néstor Aburto,
15:45director de Radio Bio Bio
15:46en Chile
15:48y dándonos una idea
15:50de cómo es que
15:50el país del sur
15:52está...