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00:00:00Hay datos de salud que también son terribles.
00:00:03Van en concordancia con lo que vos estás hablando, Raquel.
00:00:07Mirá esto.
00:00:07El 51% sufrió ansiedad, el 37% de depresión
00:00:12y el 51% está rodeado de consumo de drogas en su hogar.
00:00:16Pero esto no es el colegio.
00:00:18El colegio es el lugar donde se vuelca toda esta descomposición
00:00:22que viene de la sociedad, que viene de las casas,
00:00:26que viene de no poner límites porque parece que poner límites
00:00:29es ser un represor.
00:00:31No, estamos hablando de los límites saludables,
00:00:34los que significan poder vivir y convivir en sociedad.
00:00:38Si un chico cree que todo lo que quiere o se le antoja
00:00:41y le agarra el capricho, hay que concedérselo,
00:00:46estamos muy mal.
00:00:48Entonces, pongamos los límites porque los límites son saludables.
00:00:52A ver, Leo, recibe eso.
00:00:54Voy a decir algo que es grave, pero las condiciones sociales
00:00:59en las que viven gran parte de nuestros adolescentes
00:01:01no son iguales en todo el país.
00:01:03Mirá esto, 37% hogares monoparentales.
00:01:0663% de madres sin ayudas, 79% trabajó ante los 18.
00:01:11Miren, esto es muy difícil.
00:01:13¿Por qué? Porque hay que decirlo también con claridad.
00:01:16Los colegios que están más expuestos a esto son los colegios que están cerca
00:01:20o a los que van los chicos que están en la villa.
00:01:23Y que muchos de esos chicos son de padres, en gran cantidad de esos chicos
00:01:27o que no están en todo el día o que son monoparentales
00:01:29o que son padres, en su gran mayoría, que vienen a la Argentina,
00:01:35muchos extranjeros, con muy bajos niveles de educación.
00:01:37Pero espera, se está replicando en escuelas que son de barrios populares.
00:01:41No pasan en colegios públicos de San Martín de los Andes, chicos.
00:01:43No pasan.
00:01:44Mirá, lo que ha pasado en San Cristóbal, no pasa en Cafayate.
00:01:47Lo que ha pasado en San Cristóbal.
00:01:48Pero espera, el reto viral que se está dando y la foto,
00:01:50porque es la misma foto que se replica en diferentes escuelas,
00:01:53eso pasa y atravesó las clases sociales.
00:01:56Porque lo hacen en TikTok y está en diferentes colegios.
00:01:58Pero por eso pongo a manifiesto esto.
00:02:00No estoy diciendo que pasa más en los lugares donde la gente
00:02:03tiene menos recursos, sino que donde tiene menos recursos
00:02:06hay menos estructura para tratar este problema.
00:02:09Para sancionarlo.
00:02:10Eso totalmente de acuerdo.
00:02:10Entonces, es lo más probable que se agraven.
00:02:13Porque si vos estás en una localidad que más o menos te conocen...
00:02:16Hay recursos.
00:02:17Que hay recursos, que se conocen todos en el interior del país,
00:02:20en un pueblo, incluso en San Cristóbal, digámoslo,
00:02:22esto ocurrió en un pueblo que se conocían todos.
00:02:25No digo que no ocurra, sí ocurre.
00:02:27Lo que pasa es que es distinto a las posibilidades que vos tenés
00:02:29de tratar estos problemas.
00:02:31A ver, lee un mensaje, porque nos llegan muchísimos.
00:02:33Sí, buenos días.
00:02:34El día viernes un chico de séptimo grado fue armado al colegio,
00:02:36en el colegio 14 Lugano, y apuntó varios estudiantes,
00:02:39los chicos llorando y con ataques de pánico.
00:02:41El directivo no dio la cara, fue la policía como siempre,
00:02:43minimizaron esta cuestión.
00:02:44Hoy nos concentramos, bueno, habla de una concentración
00:02:46en la puerta del colegio y demás.
00:02:48Guau.
00:02:48Estamos en San Fernando con Pacu y estamos en Pompeya
00:02:52con Diego Richard.
00:02:53Y a ver, Diego, volvemos con vos.
00:02:55Con respecto a la concurrencia, sabemos que ingresaron
00:02:58muchas madres y padres a una reunión con la escuela.
00:03:02Digo, ¿pero hubo baja concurrencia en el día de hoy?
00:03:07No, lo que determinó el colegio es tener reuniones
00:03:10con los padres y los alumnos.
00:03:11Esto lo hacen por turnos y también por cursadas.
00:03:14Hoy por la mañana comenzó primer año, ahora están los padres
00:03:17y algunos alumnos de segundo y de tercer año.
00:03:20Lo cierto es que cuando salgan ahí tendrán ya por lo menos
00:03:23una visión un poco más clara de lo que pasó porque hay muchas
00:03:26versiones encontradas.
00:03:27¿Saben por qué está pasando esto en los colegios parroquiales
00:03:29y en los colegios institutos que tienen subvención del Estado?
00:03:34Porque los sectores populares tienen plena conciencia en la Argentina
00:03:38de que debido a la gran problemática que hay salarial de los maestros,
00:03:42se interrumpe la educación de sus hijos.
00:03:44Entonces, como la educación está en primer lugar en todos los sectores
00:03:47populares de la Argentina, es histórico esto, lo que hacen es
00:03:49con los poquitos pesos que guardan, lo mandan a un colegio un poco mejor,
00:03:53que son en la Argentina los colegios parroquiales y los colegios
00:03:57de, en gran medida, los colegios que provienen de la Iglesia Católica,
00:04:01o sea, los que están sostenidos en alguna medida educacionalmente
00:04:04por la Iglesia Católica.
00:04:05¿Por qué? Porque tienen, por ejemplo, educación todo el año,
00:04:07cosa que no ocurre en colegios del Estado, que tienen paros, etc.
00:04:11Y si esto ya está ocurriendo en los colegios parroquiales
00:04:15y en los institutos privados que dependen de la Iglesia Católica,
00:04:18imagínense lo que está ocurriendo en los colegios del Estado.
00:04:22Imagínense lo que está ocurriendo en los colegios del Estado
00:04:25que no tienen subvención más que la que le da el Estado
00:04:29y la que reciben a muchísimos chicos que los padres no tienen
00:04:32ni siquiera los ingresos para mandarlo a un colegio parroquial.
00:04:35La situación es gravísima, me parece que la política no está mirando,
00:04:38me parece que no está viendo como debería haber.
00:04:41Me parece que está otra vez corriendo atrás de las noticias
00:04:43y no siendo claramente lo que debe ser, que debe llevar los problemas
00:04:49que aunque sean angustiantes, debatirlos en el Congreso
00:04:52y solucionarlos, que es lo que, para lo que la ciudadanía
00:04:55y los políticos están, para la ciudadanía los votos
00:04:57y los políticos están.
00:04:58Raquel, ¿qué medida debería tomar la política con estas cifras?
00:05:02Porque digo, salen parte de la realidad, 37% hogares monoparentales.
00:05:07En una familia monoparental.
00:05:09Sí.
00:05:10Esto no es excusa de nada.
00:05:12Esto no tiene que desembocar en delito.
00:05:15No estemos justificando en absoluto.
00:05:18Las escuelas no son depósitos de chicos que los padres o las familias
00:05:23depositan para que se hagan cargo.
00:05:25Esto no es así.
00:05:26Todos nos tenemos que hacer cargo de nuestros hijos.
00:05:29Y que un chico sea abandonado por un padre no significa que se tenga
00:05:34que transformar en un delincuente.
00:05:36Los chicos saben perfectamente cuáles son las consecuencias de asustar
00:05:41a los demás, a los que no participan.
00:05:44No hay clases, no hay exámenes.
00:05:46Y el colegio se transforma en esto, en un desierto de analfabetismo.
00:05:51Así que tengamos muy en claro qué papel tenemos que ocupar cada uno.
00:05:55Tiene que haber capacitación, capacitación en ciberdelito a los profesores,
00:06:00a los padres y que los padres se hagan cargo y no depositen en la escuela
00:06:05toda la responsabilidad.
00:06:07Es mi humilde opinión.
00:06:08Raquel, ¿te quedas unos minutos más para seguir debatiendo?
00:06:11Si ustedes quieren unos minutos.
00:06:11Sí, claro que sí.
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00:07:28Último momento.
00:07:37Masacre en la escuela de Santa Fe.
00:07:43Prendieron fuego a la celda del menor acusado.
00:07:46Piden el traslado urgente y medidas de protección.
00:07:52Sí, así es, porque intentaron atentar contra la integridad de uno de los menores de 16 años
00:08:00detenido por la masacre de San Cristóbal, provincia de Santa Fe.
00:08:05En este caso, contra quien intentaron atentar el resto de los internos no es el tirador,
00:08:11sino que es el cómplice.
00:08:12Un chico de 16 años, punible ante la ley, tiene 16 años,
00:08:17quien está, digamos, definido ante la justicia como partícipe secundario
00:08:23porque cuando se peritaron los celulares se supo que él sabía
00:08:27lo que iba a cometer el otro adolescente en la escuela.
00:08:31Esto sucede en el penal situado en la localidad de Las Flores, provincia de Santa Fe,
00:08:37en un pabellón juvenil donde está alojado este adolescente,
00:08:41donde el resto de los internos prendieron un colchón e intentaron provocar un incendio,
00:08:47obviamente para agredir y atacar a este adolescente.
00:08:52Porque en otras ocasiones, según se registró, ya habían también intentado golpearlo.
00:08:59Bueno, gravísima es la información, porque tampoco queremos esto, Raquel.
00:09:03No, en absoluto.
00:09:05Raquel, ¿la Argentina tiene preparado un sistema eficaz para recluir a menores?
00:09:11No, la Argentina no tiene preparado nada.
00:09:14Todo se tiene que hacer.
00:09:16Por eso tenemos que ponernos los pantalones largos en este país
00:09:19y empezar a ser proactivos y ver dónde están los problemas,
00:09:25dónde utilizar los recursos.
00:09:28El Congreso se tiene que sentar y dictar las leyes que corresponden.
00:09:32El tema de ley de salud mental que dijeron las especialistas es fundamental
00:09:36porque, como dije, no todos los alumnos están englobados en la misma violencia
00:09:43y en los mismos delitos.
00:09:44Separemos quiénes tienen criterio y saben qué es una aventura,
00:09:52qué es un chiste y qué es un delito.
00:09:54Esto que están cometiendo es un delito con consecuencias gravísimas,
00:09:58porque es grave para toda la sociedad, para los padres, para los profesores,
00:10:04para los investigadores, para la educación de nuestra República Argentina.
00:10:09Así que yo exhorto a quien pueda escucharnos que tomen las medidas del caso.
00:10:14No romanticemos a los chicos delincuentes.
00:10:17Tomemos las medidas que corresponden y capacitemos a quien tiene que capacitarse
00:10:23y que los menores sepan que esto es un delito, no es un chiste.
00:10:27Raquel, es muy interesante tu punto, porque la verdad que nos ayudás también
00:10:31con tu experiencia a pensar y a saber qué es lo que puede pasar,
00:10:34qué es lo que debería hacer la política también, el Ministerio de Seguridad.
00:10:38Lo sumamos a Adrián Fracci, al esperito, psicólogo forense.
00:10:42Adrián, buen día, gracias por estar del otro lado.
00:10:46Hola, buen día, gracias por la invitación.
00:10:48No, por favor. Adrián, desde tu experiencia, digo, son muchos puntos, ¿no?,
00:10:51los que hay que abordar.
00:10:53Pareciera, ¿no?, que Argentina hoy no está abordando ninguno,
00:10:56porque solo lo solucionamos con un protocolo que es muy discutido
00:10:59y con un patrullero en las puertas de la escuela,
00:11:01pero ya tenemos más de mil denuncias en todo el país.
00:11:05Sí, exacto. Mirá, anteriormente me habían citado, digamos,
00:11:08para una entrevista que gentilmente me hicieron ustedes y mencionaba esto, ¿no?,
00:11:11el temor del efecto contagio, que es una de las posibilidades.
00:11:16Chicos, que ven en esto casi un manual de instrucciones,
00:11:18un espejo quizás de frustraciones, cuestiones que, de luego,
00:11:23no pueden o no saben, digamos, resolver, y pueden ver en esto
00:11:27una fórmula, una receta, como te decía antes,
00:11:30un manual de instrucciones para, digamos, de manera funcional,
00:11:34tratar de buscar en esto alguna manera de quizás obtener un beneficio,
00:11:40o incluso en algunos casos evitar algún tipo de exigencia,
00:11:43responsabilidad, quizás llamando al colegio para...
00:11:47Sí, decime.
00:11:48A ver si podemos escucharte mejor, ahí te volvemos a contactar,
00:11:52que te escuchamos muy bajito.
00:11:53Ahora, Leo, sumamos un mensaje, porque hay muchos padres del otro lado
00:11:57que están preocupados, que no saben si mandar a sus hijos a la escuela.
00:11:59Muchos chicos no quieren ir a la escuela, la verdad.
00:12:02Sí, acá dice, bueno, quiero dejar un mensaje por el tema del día.
00:12:05Lamentablemente estamos criando gente cada vez más ignorante,
00:12:08cabeza de termo.
00:12:09Yo lo hablo viviendo en un barrio humilde, muy humilde,
00:12:12en la zona de Rafael Calzada, y si la escuadra de mi casa
00:12:14hay un destacamento policial, nadie quiere pasar.
00:12:16Obviamente porque estas personas viven robando,
00:12:19estamos criando gente ignorante, atrevidos,
00:12:22y los padres, la mayoría son peor.
00:12:25Bueno, sí, qué sé yo.
00:12:27O sea, ¿no es alguien que vive en un barrio muy humilde?
00:12:30No, pero es lo que te cuentan todos los gores humildes.
00:12:32La Argentina tiene una problemática muy grande.
00:12:33Pero es un tema de clases para vos.
00:12:35Naturalizaron vivir como en la edad media, dice acá.
00:12:38Natural.
00:12:38No, no, no, no.
00:12:39Para mí esto obviamente no es un tema de clases.
00:12:41Le ocurre que si vos no tenés dinero,
00:12:42los recursos que tenés para solucionarlo son más nobles.
00:12:44Cada vez son menos.
00:12:45Entonces, si vos tenés un hijo que tiene ciertos problemas,
00:12:48cierta patología en tu casa y no tenés un mango para llevarlo al psicólogo,
00:12:51bueno, es muy probable que eso lamentablemente se lo tengan que trasladar
00:12:54o a una institución pública, en este caso el colegio,
00:12:59o a la salud pública.
00:13:00Y eso inevitablemente recorta tus posibilidades
00:13:03de darle una mejor atención a tu hijo.
00:13:06Sí, es muy difícil, Raquel, porque uno habla con docentes constantemente.
00:13:10Y algunos docentes te dicen, por ahí llamamos a los padres,
00:13:12ni siquiera concurren a una reunión cuando les queremos informar
00:13:15a una problemática puntual.
00:13:17Algo que detectaron.
00:13:18Tienen cursos que son muy numerosos también.
00:13:21Por eso digo que el problema no es la escuela,
00:13:23sino que la escuela es la consecuencia de los problemas que tenemos afuera.
00:13:29No se respeta a los profesores, no se convoca.
00:13:32Cuando yo era chica, los padres iban a las reuniones de padres,
00:13:37estaban presentes y se respetaba lo que decía el profesor.
00:13:43Y hoy no se respeta lo que dice el profesor,
00:13:46no se respeta lo que dice un director,
00:13:48no se sientan respaldados por los mismos ministerios.
00:13:52El problema es una descomposición social
00:13:55cuyas consecuencias estamos viendo acá.
00:13:58Pero en realidad tenemos que tomar conciencia
00:14:01todos los argentinos, cada uno desde su función.
00:14:05Que esto es un delito, esto no es una travesura.
00:14:09Y así debe ser tomado.
00:14:11Tengo un amigo, un maestro, que me contaba que...
00:14:15Qué difícil la tiene.
00:14:16Sí, sí, voy a contar.
00:14:18Y es maestro primario en una zona de la ciudad de Buenos Aires,
00:14:21en ese barrio Pompeya, Nueva Pompeya.
00:14:24Que me contó que cuando hacen una reunión
00:14:27para hablar con los padres de algún tema,
00:14:31¿sabés cuántos van?
00:14:32Son más de 30 chicos.
00:14:34¿Sabés cuántos van?
00:14:35¿Cuántos padres van en promedio?
00:14:36Cinco.
00:14:37Sí.
00:14:38Es tal cual así.
00:14:41Cinco padres.
00:14:41Bueno, pero vos me decís...
00:14:43Las consecuencias son estas.
00:14:45Las consecuencias del abolicionismo penal son estas.
00:14:48Son pobres niños que no saben a qué cuidarlos.
00:14:51Claro que hay que cuidarlos.
00:14:52Claro que hay que educarlos.
00:14:54Pero no son inocentes.
00:14:55Son responsables de la alarma y la amenaza de muerte
00:15:00a todos sus compañeros, a los profesores,
00:15:03a los padres y a la sociedad.
00:15:05Pero no son inocentes, Raquel.
00:15:06No son inocentes.
00:15:07Digo, no crecieron lamentablemente quizás en un ambiente
00:15:10que no era adecuado para ellos, con las redes sociales...
00:15:13No, porque si fueran...
00:15:13Yo te voy a decir.
00:15:14Porque si fueran que no saben, darían la cara.
00:15:18En cambio, lo hacen basados en el anonimato.
00:15:24Cuando alguien no sabe, no se escapa.
00:15:27Si están en el anonimato es porque saben cuáles son las consecuencias
00:15:31de la amenaza de muerte que están haciendo a los demás.
00:15:35¿Qué pasa con esos adolescentes, por tu experiencia,
00:15:37cuando no les importa la consecuencia?
00:15:39Vos dicen, bueno, no me interesa.
00:15:41No hay interés del otro lado en la consecuencia.
00:15:45Perdón, se tendrá que ocupar la familia.
00:15:48No me interesa.
00:15:50Bueno, si se tratara de mi hijo o de mi hija,
00:15:55las consecuencias las tendrían en la casa.
00:15:58No celulares, no salidas.
00:16:00Límites.
00:16:01Sentate, tenemos que conversar.
00:16:03Explicación de los padres.
00:16:06Controlar las redes.
00:16:07Perdón, Raquel, está muy...
00:16:09Límites.
00:16:11Vos ahorita nos sentamos, hablamos.
00:16:12No hay más cenas en la familia.
00:16:14Pero pará, pero es lo que dice Raquel.
00:16:15Perdón, es un montón de valores.
00:16:17Pero es lo que dice Raquel.
00:16:18Me parece, lo acabamos de ver.
00:16:19Las mamás recién decían, tienen que tener cámaras en el colegio.
00:16:22Sí.
00:16:23Ahí no es discutible eso, ¿no?
00:16:24Hay que revisar la mochila.
00:16:25Claro, exactamente.
00:16:27Ahí va eso.
00:16:28No hay carceleros.
00:16:30Claro, decílo vos.
00:16:31No es una unidad penal.
00:16:32Pero ahí sí terminás teniendo una diferencia entre las escuelas
00:16:36que tienen más recursos porque tienen cámaras,
00:16:39porque pueden detectar quizás otras cosas.
00:16:41Mirá, San Cristóbal.
00:16:42¿Qué otra?
00:16:42¿Y San Cristóbal había cámara?
00:16:44No, pará.
00:16:44Yo no estigmatizo la humildad económica.
00:16:49Los valores, la honorabilidad.
00:16:53No puedo estigmatizar a la gente que tiene más o menos dinero
00:16:56porque estos son honestos y estos no.
00:16:58No.
00:16:59Eso no se puede hacer.
00:17:01Eso no es lo correcto.
00:17:03El delito no viene de la mano de la pobreza.
00:17:07Puede tener que ver como las otras circunstancias
00:17:10de familia desmembrada.
00:17:11Todos son factores que concurren a la cita,
00:17:15pero no son determinantes.
00:17:17Son factores a tomar en cuenta en el caso concreto.
00:17:20Pero lo global que podemos decir es que estamos hablando
00:17:23de chicos que saben perfectamente lo que están haciendo.
00:17:27Están cometiendo un delito.
00:17:28Se los digo en la cámara.
00:17:30Están amenazando e intimidando a sus propios compañeros,
00:17:35a aquellos que no quieren ir al colegio.
00:17:37Porque el chico que no quiere ir al colegio es porque tiene miedo.
00:17:40¿Qué significa?
00:17:41Que la amenaza, digamos, cubrió sus expectativas.
00:17:47Lograron lo que querían, que era amenazar.
00:17:50¿Se puede comparar en nuestra época y ya vamos con Facu
00:17:53y a San Fernando con las amenazas de bomba que había?
00:17:57Es todo lo mismo.
00:17:59Es intimidación, es amenaza y es tener el poder.
00:18:03Yo decido.
00:18:05No viene nadie al colegio, no hay clases.
00:18:07Pero para Raquel, esto es mucho más grave.
00:18:08En mi época nosotros, que éramos nenes muy revoltosos,
00:18:12ponían una pastilla de gamexan en el baño.
00:18:14¿Una pastilla de qué?
00:18:15De gamexan.
00:18:16Se ponían una pastilla que era un gamexan.
00:18:18O llamaban para amenazar una bomba.
00:18:19O llamaban para amenazar una bomba.
00:18:20Una cosa es eso, que igual estaba mal.
00:18:22No te hicieron que esté bien, estaba mal.
00:18:23Y otra cosa, es un chico que manda.
00:18:25Pero, muchachos, mataron otro, un nene.
00:18:28Mataron un nene.
00:18:28Sí, no es terrible.
00:18:29No, no, no hablemos.
00:18:31Saquemos de contexto.
00:18:32Porque si no, ¿sabés qué?
00:18:32Si te dicen muchos amigos míos o gente conocida.
00:18:35Bueno, pero ¿vos te acordás también cuando eras adolescente?
00:18:37Sí, sí.
00:18:38Hacíamos macanas y graves.
00:18:40Ya digo, ponías una bomba destruyendo en un lugar, etc.
00:18:43Por eso me parece un error.
00:18:45Y es muy difícil.
00:18:46Cuando las familias quizás decían no mandarlo.
00:18:48Yo tengo un bebé a mi hijo.
00:18:50Conté la semana pasada, Raquel.
00:18:52En la escuela que va mi hijo.
00:18:53En Vélez hubo la misma amenaza.
00:18:55Yo decidí mandarlo ese día.
00:18:57Porque decían que el jueves hubo un mensaje muy similar en el baño.
00:19:00Porque yo le hablé a mi hijo.
00:19:01Porque le expliqué.
00:19:02Porque confío en la escuela también.
00:19:04Estar atentos.
00:19:06Estén alertas.
00:19:07Que se comuniquen con los padres.
00:19:09Claro.
00:19:09Que hablen con los profesores.
00:19:10Esto es lo que el chico puede hacer.
00:19:12El chico que no participa de esto.
00:19:14Y que tener la fuerza.
00:19:16La fuerza de decirle a sus compañeros.
00:19:19Sabemos lo que es la influencia de los iguales.
00:19:22En la adolescencia es muy fuerte.
00:19:24Entonces tener la fortaleza de decir.
00:19:26Yo esto no me pliego.
00:19:28Yo esto no lo quiero.
00:19:29Pero yo vengo acá a estudiar.
00:19:31No a quedarme en mi casa.
00:19:33Porque a vos se te ocurre hacer esto.
00:19:35No.
00:19:36Porque si hay consecuencias con los actos delictivos.
00:19:40Los chicos van a volver a clase tranquilos.
00:19:43Ahora, si no hay consecuencias por los actos delictivos.
00:19:47Entonces van a lograr los delincuentes sus objetivos.
00:19:51¿Puede haber adultos detrás de esto?
00:19:53No.
00:19:53¿Cómo haber adultos detrás de él?
00:19:54Es posible que haya adultos detrás de él.
00:19:55No.
00:19:56Quiero pensar que no.
00:19:57Yo creo que puede haber adultos detrás de él.
00:20:00Pero sí.
00:20:00Cuando le dicen me molesto en comida, ¿qué te pasa?
00:20:02Le dicen.
00:20:02Algunos adultos son más.
00:20:03Yo quiero pensar que no quiero ser inocente.
00:20:05No, no, no.
00:20:05Claro que hay adultos que pueden manejar desde las sombras.
00:20:09Desde el anonimato.
00:20:10Que es lo que hacen las redes sociales.
00:20:11Influenciar en esta pseudo-aventura que son delitos.
00:20:15No sé con qué objetivos.
00:20:17Para mí es justamente luchar contra la educación.
00:20:23Y nosotros queremos que haya educación.
00:20:25Claro.
00:20:26Vos lo que decís es que esto es una forma de desincentivar que los chicos asistan al colegio.
00:20:30O sea, promover la deserción.
00:20:32Es un poco esto.
00:20:33¿Por qué esto se da en los colegios y no en otros ámbitos?
00:20:36Totalmente.
00:20:36Se está dando en el colegio que es el lugar de la educación.
00:20:39Cuando nos pasa la baja concurrencia.
00:20:42Pero nosotros tuvimos a fin de año y a principio de año una problemática de algunos primeros grados en determinados
00:20:47lugares
00:20:48que si no los unificaran no arrancaban directamente.
00:20:50Ya era un grado menos.
00:20:52Porque no había chicos.
00:20:53Con tres chicos no te va a arrancar un primer grado.
00:20:55Entonces, si quieren la deserción escolar, esto es un buen camino.
00:21:00No sabemos quién puede estar detrás.
00:21:02No descartamos nada.
00:21:03A ver, Facu, vemos algún tipo de movimiento allí en San Fernando.
00:21:07Y con respecto a la concurrencia, ¿qué es lo que pasó en el día de hoy?
00:21:13Bueno, Sofi, vamos conociendo un poco más acerca de este comunicado.
00:21:17Que reciben los padres.
00:21:19Y podemos leer textual un poco de lo que dice, ¿no?
00:21:22Continuaremos con la medida precautoria para el nivel secundario de ingresar sin mochilas a la institución.
00:21:29Hasta el viernes 24 inclusive.
00:21:32Y hay una excepción que nombra el documento.
00:21:35Y es justamente, por ejemplo, algunos estudiantes con situaciones particulares.
00:21:39Y no especifica, pero dice, algunos estudiantes con situaciones particulares
00:21:44podrán traer su carpeta y útiles en bolsa plástica transparente.
00:21:49¿Sí?
00:21:49Estas son algunas de las medidas que está tomando este colegio acá en Virreyes.
00:21:53Ahora, imagínate, Facu.
00:21:55Hay una preocupación por parte de los padres que han venido durante la mañana de hoy, Sofi.
00:21:59¿Me ha pasado?
00:22:02Yo traje a mi chico, por ejemplo, con la mochila, pero me tuve que llevar la mochila yo
00:22:06y le dejé nada más la cartuchera y la carpeta.
00:22:09O sea, hoy no podríamos llevar, si tu hijo en primaria se estila mucho,
00:22:12llevas una torta el día de cumpleaños.
00:22:14Por ejemplo, es algo que me da entre risa y gana de llorar.
00:22:18O sea, llevas una torta, me da como cuando le llevas a un familiar,
00:22:21le lleva comida a un preso, que te la destruye.
00:22:23No podés ingresar una torta el día de su cumpleaños, no podés ingresar con mochilas.
00:22:26Es un montón.
00:22:28Bueno, esto se puede hablar entre los padres, previamente con la gente del colegio.
00:22:33Y pactar, porque todo esto se puede conversar.
00:22:37Es fuerte.
00:22:37Me parece que es absolutamente necesario que los familiares se involucren personalmente
00:22:44y no que el colegio sea un depósito de chicos.
00:22:47Hay una... yo lo dije, para mí hay que quebrar la tiranía de las minorías.
00:22:52Hay una minoría, y esto lo digo sin meterme en lo que es la cuestión de género,
00:22:57tirando otra cosa, digo porque me van a recortar, nos recortan y nos dicen esas cosas.
00:23:01Nosotros muchos en la televisión lo hacen.
00:23:02Cuando hablo de la tiranía de minorías, hablo de la tiranía,
00:23:05de que haya un grupito muy chiquitito de personas que por un comportamiento
00:23:09le impide a la mayoría llevar adelante una tarea que es evidente, que hace bien.
00:23:14Entonces es una tiranía.
00:23:14Le diría al 95%.
00:23:16No generalicemos.
00:23:18No, no generalicemos.
00:23:19Sí, pero el problema es que pasa con los chicos, que quedan afuera.
00:23:21Están estos chicos y estos chicos.
00:23:24Sí, por eso.
00:23:24Le tenemos que dar importancia a los chicos que quieren ir a estudiar
00:23:28y que no quieren este tipo de actos.
00:23:31Facu, sí, por supuesto, tenés prioridad.
00:23:35Perdón, ¿sabés qué?
00:23:36Se van sumando nuevas escuelas a esta medida.
00:23:40Nosotros hoy, más temprano decíamos, era, si se quiere, la primera escuela
00:23:44que realiza esta situación drástica, ¿no?
00:23:46De que los chicos no vengan al colegio con las mochilas.
00:23:51Bueno, hay un nuevo comunicado de una escuela de Berazategui,
00:23:54es la escuela secundaria número 15, y que acaba de informar lo siguiente.
00:23:59Familias, ante los sucesos de público conocimiento,
00:24:01seguimos sosteniendo el protocolo de seguridad para el ingreso a la escuela.
00:24:05Desde hoy lunes, los estudiantes solo deben traer una carpeta y una cartuchera.
00:24:10Contamos con su colaboración.
00:24:12O sea que también se suma otra escuela, entonces ya sería la segunda,
00:24:15por lo menos de lo que conocemos, ¿no?
00:24:17Que toman la misma medida que tomaron aquí en Virreyes, en San Fernando,
00:24:21de que los chicos no traigan la mochila, ¿sí?
00:24:24Simplemente la cartuchera, la carpeta y alguna bolsa que sea fácil de ver
00:24:31y de reconocer si algún chico trae un arma al colegio.
00:24:34Es la segunda escuela, Facu, qué interesante lo que nos aportás.
00:24:38Lo sumamos, Adrián, con esta consulta tuya, con este protocolo nuevo
00:24:42de una escuela en Berazategui, lo esperito.
00:24:44Adrián, ¿qué es lo que pasa?
00:24:45¿Es la medida que tienen que tomar las escuelas?
00:24:47¿Es el recurso que hoy tienen?
00:24:48¿Que no vayan con mochila?
00:24:50¿Que lleven una cartuchera y una carpeta?
00:24:54Hola, bueno, ahí no sé si me escuchás bien, pero...
00:24:56Ahí te escuchamos mejor.
00:24:58Perfecto, bueno, mirá.
00:24:59A ver, sabemos que el fenómeno de, digamos, esta cuestión de copiar
00:25:04y de imitar al otro, en el adolescente funciona mucho como espejo y demás.
00:25:11Hay intervenciones, si querés, de atención primaria que uno pueda hacer,
00:25:14como ser restringirle el acceso y demás, pero me parece insuficiente.
00:25:18Y es insuficiente la lógica pura que si hay un comportamiento,
00:25:23quizás llamarle violento o agresivo de parte de chicos individualizados,
00:25:29que también deberían ya estar siendo individualizados y tratados
00:25:34o al menos con algún tipo de seguimiento por parte de la escuela,
00:25:36pero más allá de esto, impedirle el acceso con algún tipo de instrumento específico,
00:25:41la verdad que no soluciona el problema,
00:25:43porque se pueden nutrir de eso, de otros elementos dentro del colegio,
00:25:47inclusive pueden no nutrirse de ningún elemento o pueden no tomar ningún elemento
00:25:50y tomar, digamos, ser agresivos con su propio cuerpo.
00:25:53La verdad es que el tema del instrumento, el soporte material,
00:25:56no hace al problema de fondo.
00:25:59Perfecto.
00:26:00Adrián, mirá, quédate.
00:26:01Sumamos esta información urgente con respecto a esto.
00:26:06Último momento.
00:26:11Los pibes a las escuelas con mochilas transparentes.
00:26:16Transparentes, ¿sí?
00:26:17Nuevas amenazas de tiroteo en escuelas.
00:26:20Madres y alumnos con miedo.
00:26:27Mira qué cosa más bonita.
00:26:29Esta mochila, bueno, esta por supuesto es de varón,
00:26:33pero la hay disponible de otras caricaturas y también de niña.
00:26:37Tiene un tamaño perfecto.
00:26:39Miren por la parte de atrás cómo es.
00:26:41Vienen tres piezas.
00:26:43Es transparente con los dinosaurios ahí pintaditos.
00:26:47Tiene un bolsillo en la parte de adelante con zíper y tiene divisiones también.
00:26:52Trae, como te dije, tres piezas.
00:26:54Pues la luchera.
00:26:55No transparente.
00:26:56Es la merienda.
00:26:58Igual tiene zíper y tiene el asa para cargarla.
00:27:02Mira, esto es para echar los lápices, para echar materiales, lo que tú quieras.
00:27:06Tiene zíper bien seguro.
00:27:08Aquí por dentro tiene esta división.
00:27:10Pese delirante.
00:27:11Y tiene para ponerle...
00:27:12Está haciendo un comercio.
00:27:13Pese delirante, muchachos.
00:27:15A mí me encantó.
00:27:15Bueno.
00:27:16No, chicos, primero...
00:27:17Bienvenida, Tamara, ¿eh?
00:27:19Bienvenida, Tamara.
00:27:19Primero, creer que un pibe, un adolescente de 14, 13, 15, 16,
00:27:25no va a tener elementos.
00:27:26Para meter un arma.
00:27:27Porque le hagas ir con mochila transparente.
00:27:29Es un nivel de inocencia que creo que es básicamente...
00:27:32Yo te diría de ignorancia.
00:27:34No, la negación.
00:27:35Quieren negar que está vendiendo, chicos.
00:27:37No, no, pero no es ella.
00:27:38No, pero no es la única.
00:27:38La señora hace un negocio.
00:27:39Si las escuelas, ya hay como tres escuelas que propusieron que vayan sin mochila.
00:27:44Pero aparezca, vamos de vuelta.
00:27:45Con una cartuchera.
00:27:46Es una primer medida, no es determinante.
00:27:48No.
00:27:48Pero es una primer medida de resguardo ante una situación extrema.
00:27:53Por lo menos saben que van a estar controlados.
00:27:56Si yo sé que puedo llevar algo oculto, que tendríamos que hablar del tráfico ilegal de almas en este país,
00:28:06que siempre comento, pero saber que tengo que llevar algo transparente hace que yo me resguarde
00:28:12o los padres se resguarden y sepan que están controlados.
00:28:16Raquel, ¿vos necesitás algún tipo de autorización para revisar menores, para saber qué llevan?
00:28:22No, pero no es la revisación íntima.
00:28:26Es una revisación de un bulto.
00:28:27Sí, pero si era en invierno, van con una...
00:28:29Pero, perdón, ¿no le revisan en los aeropuertos?
00:28:32En los boliches, chicos.
00:28:33No pasamos por escaneos.
00:28:35Son mayores en los boliches.
00:28:36¿Por qué se escandalizan?
00:28:36No, en la matriz te revisan igual.
00:28:38No, yo no me escandalizo, Raquel.
00:28:39No nos escandalicemos, no le están revisando la ropa íntima.
00:28:43Lo que creo que...
00:28:44Le están revisando por seguridad como en un aeropuerto.
00:28:46Pero, pará, igual digo, ¿no?
00:28:47Que vayan solamente con un folio y con hojas, complica todo.
00:28:49No llevas el cuaderno, no llevas los cuadernos que necesitás.
00:28:52No nos escandalicemos.
00:28:54No, no me parece una medida coherente, quizás es provisoria.
00:28:57Hay dos cosas distintas que me parece que Raquel acá tocó.
00:29:01Una es tratar sobre los efectos.
00:29:03Está bien, esto discutamos luego.
00:29:05Para mí es una locura y cosa mucho más, tecnológicamente mucho más desarrollada que hacer que esto.
00:29:09Pero, digamos que...
00:29:10Pero lo entiendo.
00:29:11Pero entiendo si me decís, che, mirá, no sé qué hacer y de entrada quiero que los chicos ver lo
00:29:16que traen.
00:29:17Está bien.
00:29:17Es una primera medida.
00:29:19Pero quiero que se pregunto algo.
00:29:19Pero no, pará, pará.
00:29:20Termino con esto.
00:29:21Termino con esto.
00:29:22El tema es, ¿cuál es?
00:29:24Si no atacás las causas, te vas a seguir pasando en el corto plazo.
00:29:28Claro.
00:29:28Por más que vos pongas...
00:29:29¿Cuánto puede durar esta mochaza?
00:29:31Ya está, ya es furor en mercado.
00:29:3340.000 pesos.
00:29:34Vienen diferentes colores.
00:29:36Está lindo para llevar productos femeninos para las chicas que le da vergüenza a esa edad.
00:29:40Mirá, muy bien.
00:29:40Es un horror.
00:29:42Lo pensaste, claro.
00:29:42Ah, bueno, lo pones adentro de otra cosa que es...
00:29:44No, porque era transparente.
00:29:46Era transparente también.
00:29:47Pará, pero quiero decir algo.
00:29:48La señora que mostraba recién con el dinosaurio de la fotito.
00:29:52Sí, te gusta.
00:29:52¿Qué estamos pensando entonces?
00:29:53Que los niños pequeños llevan armas al colegio.
00:29:56Y si estamos pensando que los niños pequeños llevan armas al colegio, es un gran problemón.
00:29:59Porque no lo veo un adolescente con el dinosaurio colgado en la mochila.
00:30:02No, tenés razón.
00:30:03Con esto sí.
00:30:03Entonces.
00:30:04Con esto sí.
00:30:05Puede ser.
00:30:06Pero digo, es lo mismo que hablábamos el otro día con el tema de los detectores de metales.
00:30:09Ya cuando llegás al detector de metal, falló todo, ¿no?
00:30:12Acá es lo mismo.
00:30:13Llegaste a la mochila transparente porque evidentemente toda política educativa y pública ha fallado.
00:30:17Es insólito que le cambien la rutina a todos los pibes por un solo pibes, chico.
00:30:20No, no jodamos.
00:30:20¿Cómo un solo pibes, Leo?
00:30:23Mil denuncias hay.
00:30:23No, pero generalmente en el curso es uno, cuando lo sumo dos, le cambia la rutina a todos los pibes.
00:30:26No pueden ir a sus cuadernos.
00:30:27De eso hablé, Leo, cuando hablo de la tiranía de la minoría.
00:30:30¿Por qué?
00:30:31Es tiránico eso.
00:30:31Aparta al pibes y fíjate la solución.
00:30:33Lo que terminás siendo es, como hay un chico que tiene un comportamiento.
00:30:37Son los menos.
00:30:38Un comportamiento por fuera de lo normal o antisocial, castigás a todos los otros.
00:30:43No, pasa que en muchas escuelas ni siquiera fue identificado quién hizo la amenaza y la inscripción.
00:30:48Por eso digo que son responsables, porque se esconden en el anonimato.
00:30:54Entonces no estamos hablando de niños inocentes.
00:30:57Igual, chico, vos sabés muy bien, tenés técnicas para saber quién fue enseguida con los chicos y sabés que al
00:31:02toque te enterás de esas cosas.
00:31:03Pero ¿cuál es la diferencia entre llamar para decir que hay una bomba en el colegio y eso?
00:31:11No, porque antes en nuestras épocas, en nuestra época, todo el tiempo se suspendían las clases por la amenaza de
00:31:16bomba.
00:31:17¿Querés saber, Tamara, cuál es?
00:31:18Lo dije recién.
00:31:19El nene de San Cristóbal que mataron.
00:31:20No, bueno, pero yo lo que te digo es, son adolescentes.
00:31:23Pará, pará.
00:31:24Son adolescentes.
00:31:26Adolescen muchas veces las cosas que hacen, no son porque son asesinos seriales, sino porque se llamó atención.
00:31:31Pará, pará.
00:31:31El que va a tirotero en colegio es un delincuente.
00:31:33Nadie sostiene eso.
00:31:33Pero en el de Pompeyo se encontró un arma de fuego.
00:31:36Exacto.
00:31:36Pará, nadie sostiene eso.
00:31:37Estamos diciendo otra cosa.
00:31:38Estamos diciendo, nadie sostiene que no sean adolescentes y que no sea, muchas veces, una travesura.
00:31:43Yo no hago atención, no lo llamo travesura.
00:31:46No, ni por.
00:31:46Yo no hago atención.
00:31:47Quieren decir algo, algo les está pasando.
00:31:49Las palabras no cambian las cosas.
00:31:51No, bueno, sí.
00:31:51Lo que digo es, no, para los abogados, para los seres humanos, no.
00:31:54Bueno, nosotros somos...
00:31:56Se va a enojar la doctora.
00:31:57Claro, para nosotros las palabras son muy importantes.
00:31:59Por eso, es un chiste.
00:31:59Somos divinos.
00:32:01Bueno, a lo que voy es esto.
00:32:03Mirá, nosotros hacíamos macanas y jodas en el colegio, ¿sí?
00:32:07De poner un rompeportones gigante y volar una puerta de un baño, que ya era bastante zarpado.
00:32:11Sería bastante complicado.
00:32:12Sí, hasta poner gamexane para que no tuviéramos clase.
00:32:17Y decidí llamar y decir que había una bomba en el colegio.
00:32:19Ahora, Tamara, es muy distinto después de lo de San Cristóbal.
00:32:22Esto cambia todo.
00:32:23Porque, aparte, empieza a haber una lógica de terror entre padres y alumnos, que cambia
00:32:30toda la dinámica de la educación en la Argentina.
00:32:32Ahora vamos a pasar, porque estamos en un horario cerca de la salida.
00:32:35Y me imagino que algunas reuniones deben ir terminando entre padres y directivos.
00:32:40A ver, vamos con Facu.
00:32:42Facu, porque recién nos mencionabas esto que esta escuela, en verdad, generó algo que otras dos replicaron.
00:32:50Una en San Cristóbal, otra en Berazatei.
00:32:53Esto de que no lleven mochilas, ¿no?
00:32:54Que vayan con una cartuchera y la carpeta nada más.
00:33:00Exacto, Sofi, sí.
00:33:01Y además se suma esto de una jornada de capacitación, concientización, si se quiere, por parte de la escuela y
00:33:09también de los padres, ¿sí?
00:33:10Con los alumnos.
00:33:11Hay un protocolo que se activó desde la semana pasada, con cada uno de los docentes, que les piden que
00:33:17hablen con los chicos.
00:33:18No solo los docentes, sino también los padres.
00:33:20Que hablen con los chicos de esta situación.
00:33:22Que no lo dejen pasar.
00:33:24Que, claro, desde que apareció este mensaje en uno de los baños de esta institución, de la secundaria,
00:33:33ahí se empezaron a prender las alarmas, por supuesto, en este lugar, pero también en cada una de las escuelas.
00:33:39Y hay otro de los fragmentos del comunicado que dice que con los alumnos y los docentes se tiene que
00:33:45continuar dialogando y concientizando sobre lo sucedido.
00:33:49Van a haber espacios de talleres y de reflexión y validación de emociones, así es como lo están nombrando, con
00:33:56los distintos cursos.
00:33:57Es decir, que cada uno de los chicos cuente, básicamente, qué es lo que siente cuando escribe estas cosas.
00:34:04Entiendo.
00:34:04Paco, ¿cómo sería la validación de emociones? Es un mercado, digamos, de oferta y demanda, de validación de emociones.
00:34:10Entonces vos tenés una...
00:34:12Sí, acá literalmente dice...
00:34:14Que alguien me explique validación de emociones, porque ese es el lindo título para una serie de adolescentes.
00:34:19Es muy importante, por muchos años, los niños, niñas y adolescentes se vieron obligados a callar, a callar y a
00:34:27fingir lo que les pasaba intramuros, intrahogares y demás.
00:34:31A partir de, bueno, de muchos casos famosos, de abusos sexuales y demás, empezaron a validar emociones.
00:34:36Es muy importante no volver para atrás.
00:34:38No, porque yo entiendo la mano dura, lo que queremos implementar, la culpa es de los adolescentes, pero tenemos que
00:34:45empezar a no posicionarnos en lo que nos pasa a los adultos y empezar a mirar a las niñeces y
00:34:51a las adolescencias.
00:34:52Mano dura...
00:34:52Yo sé lo que es mano dura.
00:34:53Una cosa es causa-consecuencia.
00:34:57O sea, haces esto, tenés esta consecuencia.
00:35:01Depende si las consecuencias son proporcionales a la causa.
00:35:03No, no modifiquemos, no modifiquemos, no romanticemos.
00:35:08No, no es romantizar, doctora.
00:35:10A cada acción corresponde una reacción.
00:35:12No, todas las reacciones son acordes a lo que dicen los tratados internacionales, la Convención de los Derechos de los
00:35:18Niños y las Niñas.
00:35:19Estamos totalmente...
00:35:20Acá en este país se ha escuchado verbalidades en los últimos tiempos.
00:35:22No habla de que se tiene que permitir el delito sin consecuencias.
00:35:27Se está hablando de educar a los chicos, que de esto estamos hablando hace dos horas.
00:35:33Estamos hablando de eso.
00:35:34Estamos hablando de adolescentes.
00:35:35Pero no mano dura.
00:35:36Nadie habla de mano dura.
00:35:37Estamos hablando de adolescentes que tienen falencias en todos los ámbitos de su vida.
00:35:40Entonces, hay que ocuparse un poco de...
00:35:42Por eso hablamos de que no es la escuela, sino que tiene que ser el entorno de donde viene el
00:35:46chico.
00:35:46No necesariamente.
00:35:46Porque el entorno falla, doctora.
00:35:48¿Por qué no ponen esos carteles en el baño de su casa?
00:35:51Por ejemplo...
00:35:52Es que no sabemos lo que pasa en su casa.
00:35:54Por ahí en su casa la madre es golpeada por el padre, el padre es alcohólico, la hermana adolescente se
00:35:59quiere suicidar.
00:35:59No sabemos.
00:36:00Para provocar el miedo...
00:36:01Sí, repito, igual estás complicando la vida a todos, Chiro, por uno, a hacer esa charla.
00:36:06Está bien lo que decís.
00:36:07Igual es alguien que está pidiendo ayuda a gritos, claramente.
00:36:09Pero por eso, en abstracto lo que decís, está muy bien lo que decís, Tamara.
00:36:13Ahora, yo te pregunto algo que...
00:36:14No tengo retorno, aviso por las dudas.
00:36:15Sí, ya lo sabemos.
00:36:17Te lo pregunto porque yo me lo pregunto mucho.
00:36:20¿Qué le decís al chico de 13 años que le pegaron un tiro, que la madre lo dejó en el
00:36:24colegio y vino un chico que por un reto viral...
00:36:27Yo no soy punitivista, yo voy para atrás.
00:36:30O sea, a mí no me...
00:36:31El problema me preocupa previo a la punición.
00:36:36Yo a esa madre le tengo que decir, obviamente, que mis condolencias, mi solidaridad y, obviamente, tiene que haber una
00:36:41consecuencia.
00:36:42Pero quiero trabajar antes, para que no lleguemos a eso.
00:36:46¿Qué le decís?
00:36:47Lo siento.
00:36:47Es que no se toma del lado de la víctima, no se legisla con la víctima al lado, que es
00:36:51lo que hoy se pretende hacer.
00:36:52Porque eso son políticas amarillistas y para conseguir votos en las urnas.
00:36:57No, no, no estoy de acuerdo.
00:36:57Tenés que previo...
00:36:58Hoy no hay mucha discusión.
00:37:00Mataron a su hijo, ¿qué querés que le diga?
00:37:01Mirá, te voy a decir algo brutal.
00:37:03Brutal, porque para mí es brutal pensarlo.
00:37:06Según la ley penal juvenil o cualquier otra ley, o cualquier otra ley, la ley anterior,
00:37:10ese chico que tiene 15 años y mató al de 13, a los 30 está libre.
00:37:16Y vos no tenés hijos.
00:37:18¿Cómo?
00:37:19No, y por eso, pero no me vengas, porque eso, a ver...
00:37:21Bueno, pero ¿sabés qué pasa?
00:37:22Es un golpe bajo, Hermeto.
00:37:23Pero eso no es un golpe bajo, es lo que piensa el 98% de la humanidad que no es
00:37:29abogada.
00:37:29Pero ese caso lo tenés que penalizar y, obviamente, ya pasó y es una pena para toda la sociedad.
00:37:36No, no pasó.
00:37:37Pero previamente tenés que legislar para...
00:37:39No pasó, es para siempre.
00:37:40No pasó, pasó para vos porque tenés otra noticia.
00:37:43No es que pasó de pasar.
00:37:44Para la familia no pasó nunca más.
00:37:47Estás equivocada, perdóname.
00:37:49Ese caso tiene una consecuencia, pero va un poquito más allá de ese caso.
00:37:52¿Cuál es el caso?
00:37:52No pasó.
00:37:52Tenemos que evitar el contexto.
00:37:53Esperá, espera, Tamara.
00:37:54Esto empieza en la Argentina con el caso San Cristóbal.
00:37:58Sí.
00:37:58Y se está haciendo un copy.
00:37:59Perdón, Joaquín Rufo, en Córdoba, un chico de 14 que mató.
00:38:03No, no pasó.
00:38:04Bueno, yo te pregunto si los medios de comunicación no tenemos un poco de...
00:38:08Tomamos conciencia de esto porque cuando contamos determinadas repitencias de casos, esos casos
00:38:12se reiteran.
00:38:13Pero ¿sabés qué pasa?
00:38:13Como un suicidio.
00:38:14¿Sabés qué siento yo?
00:38:15Pasa que hay mil escuelas ahora que están con patrulleros.
00:38:19El número es muy alto.
00:38:21Yo siento que en la Argentina hay ciertos lugares del derecho, y los critico a todos
00:38:26los abogados, todo el tiempo, así que mis amigos abogados me pueden insultar tranquilo.
00:38:30Hay como un sommelier de víctimas.
00:38:33Hay como un sommelier de víctimas que te dice, bueno, este es víctima más o menos,
00:38:37y este es víctima un poquito más, y este es víctima un poquito más.
00:38:39Son todas víctimas iguales.
00:38:41¿Por qué?
00:38:42Vos no podés ser sommelier de víctimas.
00:38:43Pero ¿quién dice que la víctima es un poco menos o un poco más?
00:38:46Sonigos, seamos coherentes, seamos responsables, legislemos para toda la población, no cuando
00:38:51tenemos el problema y tenemos que salir a dar soluciones rápidas, porque eso es lo
00:38:55que hacen los políticos hoy.
00:38:57Los políticos abrazan a la víctima, plantean una solución momentánea, y eso no genera
00:39:03un cambio social.
00:39:04Permitime que te lo voy a decir.
00:39:05Con la ley anterior, o con esta ley, el chico que mató a un chico de 13 años en su
00:39:11colegio
00:39:11con una escopeta por un reto viral de internet de las redes sociales,
00:39:16ese chico, por la ley anterior o por esta, a los 30 y pico años está libre, y yo a
00:39:20mi
00:39:20hijo no lo tengo, que soy la familia que le pegaron al chico de 13 años.
00:39:22A ver, ¿qué se soluciona esto dejándolo adentro?
00:39:25No entiendo.
00:39:25No sé, no tengo respuesta, pero seguro que así no.
00:39:28A ver, Adrián, por tu experiencia, es muy difícil encontrar una solución quizás rápida,
00:39:33pero hay que tomar medidas urgentes, digo, en las escuelas del día de hoy.
00:39:37Mira, yo los escuchaba atentamente, y hace, digamos, un ratito que estaba escuchando,
00:39:42y me cuesta diferenciar, digamos, de qué caso estamos hablando o de qué escena, ¿no?
00:39:47Porque no es lo mismo tratar un caso de bullying que tratar un caso de una amenaza,
00:39:51que tratar un caso de un chico que va armado al colegio, o situaciones o dinámicas adolescentes
00:39:56que se puedan dar de violencia o agresión.
00:39:59La verdad que nosotros en psicología forense trabajamos con puntos periciales, que de ahí,
00:40:02o sea, ¿qué quiere decir un punto pericial? Un objetivo de trabajo para tratar de analizar
00:40:06o diagnosticar esta situación.
00:40:08Y la verdad que los cuadros que estamos describiendo obedecen a motivaciones, conductas,
00:40:14personalidades, entornos, dinámicas, inclusive intervenciones diferenciales.
00:40:19Exigen intervenciones distintas cada uno de estos casos.
00:40:22No es lo mismo un chico que padece el bullying, que uno que lo hace,
00:40:25no es lo mismo un chico que va armado al colegio, que un chico que amenaza,
00:40:28digamos, una amenaza, supongo, de bomba o de tiroteo en un colegio.
00:40:32Con lo cual, ese es el primer punto de análisis.
00:40:35Y el segundo es que yo escuchaba cuestiones del tipo de, bueno,
00:40:39de la responsabilidad del colegio y pedirle responsabilidad a los niños,
00:40:46criminalizar, sobre todo, de la charla me queda como un aspecto de los chicos
00:40:50sinónimo de crimen, de delito, de una cuestión de casi inevitable camino
00:40:55hacia lo peor y demás cuestiones.
00:40:57Cuando en realidad no observo que haya adultos o actores dentro de estas escenas
00:41:03que se hagan responsable, pero sí le exigimos a los niños que se hagan responsable
00:41:06de sus actos.
00:41:08Inclusive, la propuesta que yo, digamos, escuchaba entre ustedes era lo punitivo.
00:41:13Permanentemente era el castigo y hacerse responsable y el Estado actuando,
00:41:17o la escuela actuando, o las familias actuando para sancionar a estos chicos.
00:41:19Pero no hablamos de premios, porque los únicos chicos que están en televisión
00:41:23o que están en los medios actualmente son los que delinquen.
00:41:27Díganme ustedes qué noticia cubrieron en los últimos tiempos de chicos
00:41:30que hayan sido premiados, que hayan sido reconocidos por su esfuerzo.
00:41:34Pasa en las redes también, Adrián.
00:41:34No, en las redes.
00:41:36No, digo, es una...
00:41:38A ver, tenemos que sernos todos responsables.
00:41:39A ver, Adrián, yo te entiendo.
00:41:40Vos lo que decís es que si yo muestro más a los chicos que ganan
00:41:43Olimpiadas de Matemáticas, no hay más gente que lleve arma al colegio.
00:41:47Mirá, yo te quiero decir que desde la psicología no solo es el castigo,
00:41:50sino que también es el premio.
00:41:52Vos, ¿cómo se soluciona esto?
00:41:53Te digo, antes hablaban, y yo escuchaba el debate muy acalorado,
00:41:57por cierto, porque nos interpela a todos y nos atraviesa a todos
00:42:00como padres, como actores sociales.
00:42:02Pero yo te escuchaba hablar sobre el castigo, las minorías y demás cuestiones.
00:42:06Y yo lo que te propongo de una manera saludable, inclusive científica,
00:42:11es que esto no solo se soluciona con el castigo.
00:42:13También tiene que ver que hoy por hoy, ¿qué le estás transmitiendo a la sociedad?
00:42:17Si la única, poco de atención, los únicos chicos que trascienden,
00:42:20los únicos chicos que trascienden son los que cometen delitos.
00:42:23Y los chicos que, digamos, que realizan, que se esfuerzan,
00:42:27que son hoy por hoy, se desenvuelven de manera saludable
00:42:32e inclusive dan su mejor rendimiento, no son premiados.
00:42:35Y el chico, por una cuestión de una etapa evolutiva,
00:42:38por ahí hay que hablar con conocimiento,
00:42:40por una etapa evolutiva, quiere ser aceptado socialmente.
00:42:42Acá hay varios fenómenos, varias teorías que explican todo esto,
00:42:46pero para resumirla, sintetizarla, para que sea dinámica la charla,
00:42:50les quiero decir que el premio refuerza las conductas.
00:42:54Y los chicos, si ven que eso tiene una consecuencia,
00:42:58tiene un reconocimiento,
00:43:01naturalmente se va a ir, digamos, modificando.
00:43:03Lo cierto es que no es fácil.
00:43:05Ahora, si desde todos los lugares,
00:43:07lo único que se hablan son de víctimas,
00:43:08y para bien y para mal, porque en una parte voy a coincidir con vos,
00:43:11si lo único que hacemos es promocionar
00:43:14que la única persona que va a trascender es la que se victimiza,
00:43:17también es un riesgo de que alguien pueda,
00:43:19de una u otra manera,
00:43:21querer quedar identificado con una posición de víctima
00:43:23para ser reconocido.
00:43:25¿Se entiende?
00:43:25Adrián.
00:43:26Adrián.
00:43:27Sí.
00:43:28Muy interesante porque nos diste otro punto, ¿eh?
00:43:30Te agradecemos.
00:43:32Sí, sí.
00:43:36Urgente, más información.
00:43:38Último momento.
00:43:43Así preparan a los pibes para los tiroteos en las escuelas.
00:43:48Mochilas con placas antibalas.
00:43:50Oh, bueno.
00:43:55La profesora llamó a los intercambios,
00:43:57dice que no es un desastre,
00:43:57todos van a la esquina y estén muy quietos.
00:44:00Qué chiquito, fíjate,
00:44:05esto es un video de Tik Tok de Estados Unidos.
00:44:09Enseñame cómo usarías tu mochila antibalas
00:44:12y el nene se recubre, ¿no?
00:44:16Sí.
00:44:16Falta el chaleco de fuego,
00:44:17el de si el chaleco antibalas es un...
00:44:22Y no por todo lo que tienen que pasar los pibes,
00:44:23por lo que deciden esto,
00:44:24de la minoría, chicos.
00:44:25Tan chiquito.
00:44:25Yo antes cuando le preguntaba a la psicóloga
00:44:27cómo le hablamos, ¿no?
00:44:28A los chicos,
00:44:29porque esto está atravesando a los chicos de 5,
00:44:33de 6, de 7, de 15, 16,
00:44:36preadolescentes, adolescentes.
00:44:37No les podés hablar de la misma manera.
00:44:39Pero, ¿sabés qué pasa?
00:44:40A un nene de 5 años que a un nene de 15.
00:44:43Sí, a mí me parece...
00:44:43Entonces, es muy difícil también para las escuelas
00:44:44y para las familias que lo intenten tratar,
00:44:46que el chico no le haga re miedo a la escuela,
00:44:48que quiera ir...
00:44:49A mí me parece un serio ideológico, ¿no?
00:44:51Me gustaría aclarar lo que dijo Adrián
00:44:54en el sentido,
00:44:56cuando él se refiere a las personas
00:44:58que se comportan adecuadamente,
00:45:01esas son las verdaderas víctimas.
00:45:03Cuando estamos hablando de criminalizar,
00:45:06no es criminalizar,
00:45:07es aplicar la ley.
00:45:08Entonces, aquellos que están fuera de la ley
00:45:11deben tener las consecuencias.
00:45:13Los que están dentro de la ley
00:45:15y quieren ir al colegio a estudiar
00:45:16y se sienten amenazados,
00:45:18esas son las víctimas de sus compañeros.
00:45:21Esto es lo que quería aclarar,
00:45:22no es castigo o premio.
00:45:24El premio es poder ir al colegio
00:45:26y que aquellos que están al margen de la ley
00:45:29reciban las consecuencias.
00:45:30No hablo de criminalizar,
00:45:32hablo de aplicar la ley.
00:45:33La ley se respeta o se viola.
00:45:36No es criminalizar que parece
00:45:38que somos todos malos y represores.
00:45:40Utilicemos los términos correspondientes.
00:45:42Quien viola la ley
00:45:44debe tener sus consecuencias.
00:45:45Y quien no viola la ley
00:45:47tiene el derecho de ir al colegio
00:45:49con seguridad para poder estudiar.
00:45:52¿Quedó claro?
00:45:52¿Qué pasa con un Estado ausente
00:45:54en muchas familias, no?
00:45:55Cuando vemos que son chicos
00:45:56que vienen arrastrando una problemática
00:45:58y que la consecuencia quizás termina siendo...
00:46:01que venimos hablando hace cantidades de programas
00:46:04y de tiempos.
00:46:05El Estado ausente
00:46:07que deja pasar,
00:46:09que no utiliza los mecanismos
00:46:12donde los tiene que aplicar
00:46:13y los utiliza en otras cosas
00:46:16que están al margen.
00:46:18Y no se ponen los dineros
00:46:20donde se tiene que poner.
00:46:21En educación,
00:46:22en seguridad,
00:46:24en policías,
00:46:25en capacitación
00:46:26y todo lo que venimos hablando
00:46:27a lo largo del programa.
00:46:28Mirá,
00:46:29está pasando en todo el país
00:46:30lamentablemente roja
00:46:31con esta información.
00:46:35Último momento.
00:46:41Santiago del Estero,
00:46:4237 colegios en alerta.
00:46:45Crónica en vivo
00:46:46de la escuela amenazada.
00:46:49Y en vivo y en directo,
00:46:50Daniel Mendoza.
00:46:51Daniel, buen día.
00:46:53Compañeros,
00:46:54¿cómo les va?
00:46:54Muy buenos días
00:46:55para todos ustedes.
00:46:56Hoy un día gris
00:46:57en Santiago del Estero,
00:46:59climatológicamente hablando
00:47:00y también para la educación.
00:47:02Habida cuenta
00:47:03de que todavía persiste
00:47:04el miedo,
00:47:06persiste la alerta
00:47:07en los distintos colegios,
00:47:09tanto estatales
00:47:10como privados,
00:47:11que han superado
00:47:13largamente
00:47:13las 30 instituciones
00:47:15afectadas por esta
00:47:16cuestión de las amenazas
00:47:18de tiroteos
00:47:19con leyendas
00:47:20desde que no se salva
00:47:22nadie
00:47:22hasta fijando fecha
00:47:24y hora
00:47:24donde iban
00:47:26los chicos
00:47:27a actuar,
00:47:28si podría decirse
00:47:29de esta manera.
00:47:30Miren,
00:47:30nosotros estamos
00:47:30en este momento
00:47:31en el frente
00:47:32del Colegio Nacional
00:47:33de Absorcio Rojas.
00:47:34Como van a poder observar,
00:47:35hay una consigna
00:47:37policial también.
00:47:38Vamos a ver
00:47:39si ingresamos
00:47:40nosotros a la institución
00:47:41para que podamos
00:47:43charlar con las autoridades.
00:47:44Este es un colegio estatal.
00:47:46En este colegio,
00:47:47el jueves próximo pasado,
00:47:49hemos estado
00:47:50con una alerta
00:47:52importante,
00:47:52incluso con
00:47:54el protocolo
00:47:55que se ha habilitado
00:47:57de manera
00:47:58de prevenir
00:47:58quizás
00:47:59este tipo
00:48:00de incidentes
00:48:01que han sido
00:48:02lamentables
00:48:03y que han puesto
00:48:03en alerta
00:48:04tanto a las instituciones
00:48:06educativas
00:48:07como así también
00:48:07a las autoridades
00:48:08provinciales
00:48:09donde
00:48:10se ha habilitado
00:48:11el protocolo.
00:48:12Miren,
00:48:12si usted me permite,
00:48:13nosotros estamos
00:48:14en el interior
00:48:15de este colegio,
00:48:16obviamente que
00:48:16a esta hora ya
00:48:17se ha eliminado
00:48:19las leyendas
00:48:21donde amenazaban
00:48:22particularmente
00:48:23en esta institución
00:48:23para el viernes 24,
00:48:26¿sí?
00:48:26Se mueren todos,
00:48:28no se salva nadie,
00:48:29literalmente
00:48:29estas eran las amenazas.
00:48:30Nosotros vamos a,
00:48:32ya hemos,
00:48:33vamos a ver
00:48:34si podemos hablar
00:48:35con las autoridades
00:48:35si les parece a ustedes
00:48:36porque en este momento
00:48:37es horario de clase
00:48:39para que consultemos
00:48:40porque miren,
00:48:40hay amigos colegios,
00:48:41hay colegios
00:48:42por ejemplo
00:48:42privados
00:48:43que lamentablemente
00:48:45hoy
00:48:46han tenido
00:48:47un nivel
00:48:48alto de ausentismo
00:48:49porque son
00:48:50en su gran mayoría
00:48:51los colegios privados
00:48:51que están en el centro
00:48:53de la capital
00:48:53de la Santa Yenia
00:48:54así como también
00:48:56las,
00:48:57los colegios estatales.
00:48:58Este es un colegio
00:48:59conocido
00:49:01popularmente
00:49:01como colegio nacional
00:49:02en la,
00:49:04y ahora se llama
00:49:05colegio Absalón Rojas
00:49:06y este era
00:49:06colegio nacional,
00:49:07antes era,
00:49:08antes era colegio nacional
00:49:09ahora es Absalón Rojas
00:49:10y bueno,
00:49:11nosotros estamos ingresando
00:49:12con la cámara
00:49:12en la zona
00:49:13donde están
00:49:14las autoridades.
00:49:16Permiso,
00:49:17por favor,
00:49:17vamos a ver
00:49:17si hablamos
00:49:18con la rectora.
00:49:19Este es un colegio
00:49:20que tiene
00:49:21una,
00:49:22este es un colegio
00:49:23que tiene
00:49:24una inscripción
00:49:25más de dos mil
00:49:26alumnos,
00:49:27es la información
00:49:28que tenemos,
00:49:28bueno,
00:49:29vamos a darles
00:49:29los muy buenos días,
00:49:32la rectora,
00:49:33disculpe,
00:49:33disculpe,
00:49:33rectora,
00:49:34nuestra ignorancia,
00:49:35estamos en directo
00:49:35para Crónica Televisión,
00:49:37bueno,
00:49:38cuéntenos
00:49:39cómo se vive hoy
00:49:40esta jornada
00:49:42educativa
00:49:42con la alerta
00:49:43que se ha tenido
00:49:44y con esto
00:49:44es un colegio
00:49:45que puede
00:49:46el próximo pasado.
00:49:47Sí,
00:49:47bueno,
00:49:47buenos días,
00:49:48este,
00:49:48gracias a Dios,
00:49:49la institución
00:49:51está
00:49:53desarrollando
00:49:54sus actividades
00:49:55de manera normal,
00:49:56este,
00:49:56con todos nuestros
00:49:57alumnos
00:49:58dentro de sus aulas
00:49:59y todos los docentes
00:50:00dando las clases
00:50:01como corresponde,
00:50:02obviamente
00:50:03con muchísimos cuidados,
00:50:04este,
00:50:04con mucho control
00:50:05y trabajando,
00:50:08trabajando como,
00:50:08como es debido.
00:50:10¿Cómo es su nombre?
00:50:11Elizabeth Segura Nassar,
00:50:12licenciada Elizabeth.
00:50:14Licenciada,
00:50:15los compañeros
00:50:15en Buenos Aires
00:50:16lo están escuchando,
00:50:17compañeros,
00:50:17la rectora,
00:50:18la colegio las escucha.
00:50:19Muchas gracias,
00:50:20Daniel.
00:50:21Elizabeth,
00:50:21buen día,
00:50:22Sofía,
00:50:23Ernesto,
00:50:23estamos con Raquel también,
00:50:24ex jueza,
00:50:25estuvimos debatiendo
00:50:26todo el programa.
00:50:27Elizabeth,
00:50:27qué difícil,
00:50:28¿no?,
00:50:28para las escuelas
00:50:29cuando empiezan
00:50:30a surgir estas cosas
00:50:31de las redes sociales.
00:50:32¿Vos con qué tipo
00:50:34de adolescente hoy
00:50:35te encontrás?
00:50:36¿Con qué tipo
00:50:37de familias
00:50:37podés trabajar?
00:50:38Digo,
00:50:39¿hay una complicidad
00:50:40o un trabajo
00:50:40en conjunto
00:50:41entre las familias
00:50:42y las escuelas?
00:50:44Buenos días.
00:50:45Buenos días.
00:50:46Sí,
00:50:46la verdad que nosotros
00:50:47trabajamos muchísimo
00:50:49con las familias,
00:50:51inclusive nosotros
00:50:52mañana teníamos
00:50:53programada ya
00:50:54una jornada
00:50:55institucional
00:50:56sin pensar
00:50:58que nos podía pasar
00:50:59esto,
00:50:59desgraciadamente,
00:51:00de recibir estos mensajes.
00:51:02una jornada
00:51:03donde venimos
00:51:04programando
00:51:04con nuestro grupo
00:51:05de trabajo,
00:51:06con nuestros docentes,
00:51:07para tratar
00:51:08todas estas situaciones
00:51:09que se vienen generando
00:51:10dentro de lo que son
00:51:11las instituciones escolares
00:51:13y problemáticas
00:51:14que están afectando
00:51:16a nuestros alumnos,
00:51:17¿no?
00:51:17Porque nosotros
00:51:17tenemos una diversidad
00:51:18de situaciones
00:51:20donde el bullying
00:51:21está presente,
00:51:23donde tratamos
00:51:25de controlar
00:51:26todo ese tipo
00:51:27de situaciones
00:51:29y obviamente
00:51:30que no
00:51:33sean más graves,
00:51:33¿entiendes?
00:51:34Cortar la situación
00:51:35ahí
00:51:35en el mismo momento
00:51:37que son detectados.
00:51:38Sí.
00:51:38Elisa,
00:51:38te están viendo
00:51:39muchos argentinos,
00:51:40digo muchos
00:51:41porque te están viendo
00:51:41muchos,
00:51:42y vos sos una docente
00:51:43y como tantas docentes
00:51:45le cuesta a veces
00:51:46hablar con los políticos
00:51:47y con los que toman
00:51:48decisiones.
00:51:49Si vos tuvieras
00:51:49que pedirle algo,
00:51:50¿qué le pedirías?
00:51:51Le dirías,
00:51:51miren,
00:51:51yo necesito esto
00:51:53para mejorar
00:51:53la calidad educativa,
00:51:54¿qué le pedirías?
00:51:56Lo que siempre pedimos
00:51:58y que gracias a Dios
00:51:58recibimos,
00:51:59como lo recibimos
00:52:00en esta situación,
00:52:01es el apoyo
00:52:02y el acompañamiento
00:52:03de no dejarnos solos
00:52:05porque a veces,
00:52:06por ejemplo,
00:52:07nosotros somos
00:52:08una institución
00:52:09muy grande,
00:52:10tenemos más de
00:52:112.000 alumnos
00:52:12entre ambos turnos
00:52:13y lo que ocurrió
00:52:15la semana pasada
00:52:16tuvimos respuesta
00:52:17inmediata
00:52:17de nuestras autoridades
00:52:18y eso es lo que
00:52:19solicitamos siempre,
00:52:20el acompañamiento.
00:52:22Perdón,
00:52:22¿han tenido un nivel
00:52:23de ausentismo
00:52:23importante en la jornada
00:52:24de hoy?
00:52:25Porque conocemos
00:52:25todavía miedo.
00:52:26No,
00:52:26en la jornada
00:52:27de hoy no,
00:52:28en la jornada
00:52:28de hoy no,
00:52:29el viernes pasado
00:52:31sí tuvimos
00:52:31un ausentismo
00:52:32importante,
00:52:33pero en la jornada
00:52:34de hoy no,
00:52:35tuvimos una asistencia
00:52:36informal.
00:52:37Y Elizabeth,
00:52:38vos como especialista
00:52:39en educación,
00:52:40¿vos querés que hay
00:52:41que restringir
00:52:42el uso de redes sociales
00:52:43en los chicos?
00:52:45Bueno,
00:52:45nosotros tenemos
00:52:46una política
00:52:47institucional
00:52:48que se comenzó
00:52:49a implementar
00:52:49este año,
00:52:50que es la prohibición
00:52:51del uso del celular
00:52:52durante toda
00:52:53la jornada escolar,
00:52:54desde que ingresan
00:52:55los chicos
00:52:56hasta que se retiran
00:52:57en cada turno
00:52:57y justamente
00:52:59es una manera,
00:53:00es una medida
00:53:01que se tomó
00:53:02para,
00:53:03por lo menos
00:53:03dentro de la institución,
00:53:05tratar de controlar
00:53:06el uso de las redes
00:53:07o el uso
00:53:08de los dispositivos,
00:53:09en este caso
00:53:09del celular,
00:53:11con otras cuestiones
00:53:12u otras intenciones
00:53:14que no sean
00:53:14las estrictamente
00:53:15pedagógicas,
00:53:16¿entiendes?
00:53:16Elisabeth,
00:53:18claro,
00:53:18pero lo tomaron
00:53:18este año,
00:53:19¿y qué pasa
00:53:20cuando se detectan
00:53:21algunas escuelas,
00:53:22se están detectando
00:53:23los chicos
00:53:23que dejaban
00:53:24estos mensajes
00:53:25y se los expulsa,
00:53:26¿qué pensás
00:53:27de eso?
00:53:30Bueno,
00:53:31nosotros también
00:53:31tomamos medidas,
00:53:32pero la expulsión
00:53:34es una medida extrema,
00:53:35siempre tenemos
00:53:36que mirar
00:53:37a ver el porqué
00:53:38ocurren
00:53:39este tipo
00:53:39de situaciones,
00:53:40por qué
00:53:41estas amenazas,
00:53:42qué hay detrás,
00:53:43por eso viene
00:53:43la investigación
00:53:44cuando interviene
00:53:46la policía,
00:53:47bueno,
00:53:47intervienen los organismos
00:53:48pertinentes
00:53:49en estos casos,
00:53:50pero siempre nosotros
00:53:51tratamos de ver
00:53:52cuál es la situación
00:53:54del alumno,
00:53:55cómo se desarrolla
00:53:56aquí pedagógicamente,
00:53:58cuál es la relación,
00:53:59cuál es la situación
00:53:59de la familia
00:54:00y la damos,
00:54:02nosotros tuvimos
00:54:03entrevistas
00:54:03con alumnos
00:54:04de la institución
00:54:05porque entró
00:54:06un video también,
00:54:08entonces,
00:54:09convocamos,
00:54:10entrevistamos
00:54:11a los tutores,
00:54:11conocemos la realidad
00:54:12de estos chicos
00:54:14porque conocemos
00:54:15a nuestros alumnos
00:54:16y por eso tuvimos,
00:54:18fueron entrevistados
00:54:19sus familias,
00:54:20sus padres,
00:54:20hablamos mucho,
00:54:22fueron derivados
00:54:22al SOE
00:54:23que es un servicio
00:54:24de orientación educativa,
00:54:26escolar,
00:54:27con nuestras psicólogas
00:54:28también estamos trabajando,
00:54:30así que
00:54:32creo que
00:54:33una medida ejemplar
00:54:35hay que tomarla
00:54:35porque todo hecho,
00:54:37todo acto
00:54:38tiene una consecuencia
00:54:39y obviamente
00:54:40que las consecuencias
00:54:41disciplinarias
00:54:42van a tener
00:54:43pero también
00:54:44tratamos de ver
00:54:45el porqué
00:54:46de llegar a este punto
00:54:47y de investigar
00:54:49por supuesto.
00:54:50¿No está judicializada
00:54:51la cuestión
00:54:52porque conocemos
00:54:53que un alumno
00:54:55de quinto año
00:54:56habría estado
00:54:56involucrado
00:54:57en este hecho?
00:54:57La situación
00:54:59sí está judicializada
00:55:00exactamente,
00:55:02está judicializada
00:55:03pero
00:55:04el alumno
00:55:05no está vinculado
00:55:06con los mensajes,
00:55:07sí con un video
00:55:08que hizo,
00:55:09obviamente la policía
00:55:10investigó,
00:55:11hizo los procedimientos
00:55:13que debía realizar
00:55:14pero
00:55:14no está
00:55:15directamente
00:55:16pensamos,
00:55:17creemos,
00:55:17por lo que nos informa
00:55:18la policía
00:55:19directamente relacionado
00:55:21con los mensajes,
00:55:21sí con el video,
00:55:23son responsables
00:55:24del video
00:55:24pero no
00:55:25con el mensaje
00:55:26estrictamente
00:55:27si en todo momento
00:55:34desde el ingreso
00:55:35bueno la policía
00:55:36está aquí en el colegio
00:55:38desde horas muy tempranas
00:55:40nosotros tenemos
00:55:41controles muy estrictos
00:55:45ay la perdimos
00:55:46Elizabeth
00:55:47fíjate que decían
00:55:48controles muy estrictos
00:55:49bueno ya tiene
00:55:50los casos judicializados
00:55:52estamos muy cerquita
00:55:53a ver de los horarios
00:55:54de salida
00:55:55de los chicos
00:55:56y de las reuniones
00:55:56nos llama Diego
00:55:57desde Pompeya
00:55:58Diego vamos con vos
00:56:01acaba de finalizar
00:56:02la reunión de padres
00:56:03con directivos del colegio
00:56:05en el instituto
00:56:05Nueva Pompeya
00:56:06y aquí están
00:56:07las mismas madres
00:56:08por aquí las molestamos
00:56:08las mismas madres
00:56:10que hablaron
00:56:10en la salida anterior
00:56:11con nosotros
00:56:11¿cuál fue el resultado?
00:56:13¿con qué sensación se van?
00:56:15bueno el resultado fue
00:56:17me voy conforme
00:56:19por el tema
00:56:19de que vas a hacer
00:56:20todo por los chicos
00:56:22la seguridad
00:56:22todo eso
00:56:24en concreto
00:56:25¿qué?
00:56:25¿qué dijeron?
00:56:26los directivos
00:56:27tuvieron todos los directivos
00:56:28la directora
00:56:28todo eso
00:56:29que si van a tomar medidas
00:56:32con el nene
00:56:32también
00:56:33que el nene
00:56:33están viendo
00:56:34obviamente que
00:56:35no es la culpa del nene
00:56:36todo esto
00:56:36viene de casa
00:56:37como se dijimos
00:56:38todos los papás
00:56:38¿cuáles son esas medidas?
00:56:41que van a ver
00:56:42si lo pueden ayudar
00:56:43a estudiar
00:56:44por mediante Zoom
00:56:46¿no?
00:56:46algo así
00:56:46dijimos
00:56:47porque el nene
00:56:48tiene que estudiar también
00:56:49es decir que el chico
00:56:50que está implicado
00:56:51en estas amenazas
00:56:52en haber mostrado
00:56:53el arma
00:56:54va a estudiar
00:56:55aislado
00:56:56no con el resto
00:56:56de sus compañeros
00:56:57sino con Zoom
00:56:58sí, sí
00:56:59con Zoom
00:56:59por ahora
00:57:00vamos a ver
00:57:01hasta qué punto
00:57:02lo tienen los directivos
00:57:04están con eso
00:57:05y bueno
00:57:07¿qué cuidados habrá
00:57:08con los otros alumnos?
00:57:09¿de qué manera
00:57:10los van a proteger
00:57:10ante una posible amenaza?
00:57:13y mira
00:57:13fue
00:57:14una
00:57:15la protección
00:57:16va a ser
00:57:17en conjunto
00:57:18vamos a trabajar
00:57:19en conjunto
00:57:20¿qué quiere decir eso?
00:57:21que vamos a trabajar
00:57:21tanto los padres
00:57:22como la autoridad
00:57:24del colegio
00:57:26nos pusimos de acuerdo
00:57:27que vamos a trabajar
00:57:28en conjunto
00:57:32pedir más
00:57:33a los padres
00:57:34que revisen
00:57:34revisen los celulares
00:57:36qué juego
00:57:37están jugando
00:57:40a prestarle más atención
00:57:41en ese sentido
00:57:43¿de manera preventiva
00:57:44no utilizar las mochilas
00:57:46o que sea transparente
00:57:48eso se habló o no?
00:57:48no, no, no
00:57:49los chicos van a ser normal
00:57:50van a venir con sus mochilas
00:57:53respectivamente
00:57:54van a trabajar
00:57:55¿los van a requisar o no?
00:57:57no, no, no
00:57:57van a trabajar en equipo
00:58:01esto no es que quede a la nada
00:58:02ellos van a seguir trabajando
00:58:04van a seguir
00:58:05en equipo
00:58:06porque acá hay equipo
00:58:08de psicólogo
00:58:08con tensión
00:58:09van a trabajar mucho
00:58:10con los pibes
00:58:12¿con respecto a las clases
00:58:14continúan de manera normal
00:58:15a partir de este momento?
00:58:17sí, normalmente
00:58:18normalmente
00:58:19bueno
00:58:20fue toda una incertidumbre
00:58:22de todo lo que
00:58:23lo que se venía diciendo
00:58:25bueno
00:58:25llegamos con una
00:58:26concreto
00:58:27de que bueno
00:58:27se va a trabajar en equipo
00:58:29¿esta reunión
00:58:30quiénes participaron?
00:58:31¿estaban los padres
00:58:31del chico implicado
00:58:32en la causa?
00:58:33no, no
00:58:34solamente
00:58:34los papás
00:58:36del mismo curso
00:58:38del curso
00:58:39que nos tocaba
00:58:40a nosotros
00:58:40de cada
00:58:41de cada
00:58:43división
00:58:45entonces
00:58:45un saldo positivo
00:58:46para ustedes
00:58:47para nosotros
00:58:47fue positivo
00:58:50yo como mamá
00:58:51para mí
00:58:52fue primero
00:58:52al principio
00:58:53los jueves
00:58:53cuando lo que pasó
00:58:54esto
00:58:55para mí fue
00:58:55muy angustiante
00:58:58imagínate
00:58:58es mi único hijo
00:58:59le llega a pasar algo
00:59:00me muero
00:59:03pero bueno
00:59:04también
00:59:04no
00:59:05como dijimos
00:59:07en la reunión
00:59:08que
00:59:09que no le echemos
00:59:10la culpa
00:59:11a la autoridad
00:59:13del colegio
00:59:14porque también
00:59:15la educación
00:59:15viene de la casa
00:59:16exactamente
00:59:17habría que multar
00:59:18a los padres
00:59:19ante una situación así
00:59:20porque en realidad
00:59:21trajo un perjuicio
00:59:22para todos los alumnos
00:59:23para el colegio
00:59:24sí
00:59:24sí
00:59:25sí
00:59:26sí
00:59:26es así
00:59:27pero
00:59:29la educación
00:59:30viene de la casa
00:59:33yo me crié
00:59:34en un
00:59:35bueno
00:59:36yo tengo 48 años
00:59:38yo me crié
00:59:39no con celular
00:59:40en la mano
00:59:41hoy
00:59:42yo veo
00:59:43las madres
00:59:44que
00:59:44no sé
00:59:45hasta la Inal
00:59:46lo entregan
00:59:46para comprar
00:59:47el mejor celular
00:59:48al hijo
00:59:49y no vayamos
00:59:51por eso
00:59:51porque veo
00:59:52también en las plazas
00:59:53se van a las plazas
00:59:55con los nenes
00:59:56y están con el celular
00:59:57en el teléfono
00:59:59y es una herramienta
01:00:01de arma
01:00:02doble arma
01:00:03no
01:00:04sí
01:00:06yo estoy
01:00:07de acuerdo
01:00:08con el colegio
01:00:08de
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