- hace 5 meses
Ovidio Claros, presidente de la Cámara de Comercio de Bogotá, en entrevista con El Espectador, habló de la feria de emprendimiento +Talante, del programa de mentoría que están adelantando con presidentes de grandes compañías, de su relación con el presidente Petro y, además, de lo que se ha dicho sobre su influencia en el cambio del presidente de Corferias. Dice que los servicios de las cámaras de comercio hay que saber aprovecharlas y que no quiere que lo aborden para hablar de política sino de negocios.
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00:06Hola, hoy los saludamos nuevamente desde la redacción de El Espectador, hoy con un invitado que varias veces le habíamos
00:13dicho que viniera por acá, pero no lo habíamos logrado, así que para nosotros hoy es motivo de una buena
00:18conversación y estoy seguro que va a servir para todos ustedes, los que son emprendedores, están pensando en montar un
00:24negocio o ya lo han hecho y necesitan escalar.
00:26Hoy está en la redacción de El Espectador Ovidio Claros, el presidente de la Cámara de Comercio de Bogotá. ¡Bienvenido!
00:34Bueno Edwin, gracias por la invitación y aquí para que hablemos de economía popular y de pronto con un ítem
00:42adicional y solidaridad.
00:44Bueno, eso es lo que nos convoca y es que estábamos hablando previo a esta entrevista de un evento que
00:50fue hace muy poco aquí en Bogotá y que a mí me llamaba particularmente la atención porque no se había
00:55quedado en un evento solo de comerciantes, emprendedores y empresarios de Bogotá, sino que había sido de gente del resto
01:01del país.
01:02Así que arranquemos hablando de Mastalante. ¿Qué es Mastalante, presidente? ¿Cómo fue que se montaron ese evento? Porque es el
01:10primero en Colombia.
01:10Pues mira Edwin, esa idea nació en una cafetería donde estábamos cuatro personas y empezamos a hablar de cómo, cómo,
01:19qué podemos hacer para contribuir en este tema de la economía popular.
01:24Que no se nos vaya a quedar como todas las definiciones en cada uno de los cuatro años de un
01:29plan de desarrollo, que si habla de un tipo de economía, entonces se identifica, ¿no?
01:34Economía naranja, ahora economía popular. Y al final eso aterrizaba en la gente que es.
01:40Sí, sí, como si conmigo eso.
01:41¿No entiendes? Eso pasa ahí como si nada.
01:43Y dijimos, bueno, vamos a hacer de esto una verdad.
01:46Como la orquesta de Yo de Arroyo, ¿no?
01:48Que siempre hay un cuento alrededor de Yo de Arroyo que era, que siempre decía voy a hacer la orquesta,
01:54nunca la hacía.
01:55Y cuando ya la pudo montar, entonces le llamó a la orquesta La Verdad.
01:58La Verdad.
01:58Entonces, acá volvimos verdad, la economía popular.
02:02Y le metimos el tema de solidaridad y ahora te explico por qué.
02:05Porque ahí hay de verdad un gran hueco y hay un salto muy grande entre aquel emprendedor que no tiene
02:14las herramientas que tiene aquel que ya constituyó esa sostenibilidad empresarial.
02:21Pero lo que tenemos es un grupo de gente que tiene muchos emprendimientos que los pudimos ver en más talante.
02:28Y eso era lo que queríamos, es cómo en esa conversación de cuatro, es qué hago como presidente de la
02:36Cámara para hacer visible esta gente, para poderla motivar y para poder que efectivamente desde allá, desde lo que yo
02:43hago, desde mi talento, puedo llegar a lo que hicimos.
02:47Una feria, muestro mi talante y yo le doy a través de la Cámara de Comercio más talante.
02:54O sea, lo pongo más arriba donde usted está.
02:57Entonces, ¿qué sabe hacer usted?
02:59Venga, lo miramos, venga, lo posicionamos, venga, lo mostramos, que fue lo que hicimos en la feria y mire que
03:06sí es posible que le compren.
03:08Entonces, si usted ve los promedios de venta, 580 y pico de mil millones de pesos en estos tres días
03:15de feria.
03:16¿Ah, sí?
03:16De la economía popular.
03:19¿Cuántos visitantes?
03:20Trece mil y pico de visitantes.
03:23Y fue la primera.
03:24La segunda nos tiene que salir muchísimo mejor.
03:28Ya aprendimos de esta primera.
03:29Bueno, usted ahí soltó de una vez, que era una de las preguntas que le tenía acá.
03:32O sea, si ya se hizo la primera y es con esas cifras que la verdad sí sorprendes, tremendamente sorprendente.
03:39Porque no muchos de los que cubrimos esto incluso teníamos la perspectiva de que iba a ser lo que fue.
03:45Y es que fue una feria en uno de los pabellones más grandes de Corferias.
03:48Que tuvo eventos culturales, que tuvo agenda académica, que tenía los stands vendiendo al público.
03:54No stands solo de muestras, sino vendiendo al público.
03:57Y había todo tipo de emprendedores que en mi consideración hay unos que necesitan más capacitación.
04:03Otros ya están listos, ya saben cómo escalar su negocio.
04:05Pero fue una cosa interesante.
04:07Yo estuve la semana pasada ya cubriéndola y me sorprendí.
04:12Entonces, usted habló de una vez de la primera y dijo lo que se viene.
04:15¿Y ya están pensando de una vez en la que viene?
04:18Pero de una.
04:19El sábado nosotros nos quedamos, después de que se cerraron las puertas para el público,
04:25nos quedamos haciendo el balance.
04:26Y nos quedamos mirando, bueno, y para el año entrante, ¿cómo va a ser esto?
04:31Porque el balance de Edwin fue exitoso.
04:35Y cuando vimos eso decimos, bueno, es una muestra de que la economía popular
04:40es necesaria para solidificar lo que sigue ahí para allá, el escalonamiento de la economía como tal.
04:47Los insumos que necesitan a veces la pequeña, la mediana y la gran empresa, ¿de dónde sale?
04:55Sale de acá abajo, de la economía popular.
04:58La señora que tiene su maquinita, que hace una media, que hace un zapato, que hace una camiseta,
05:04pero no sabe cómo vender su producto, no sabe cómo poner su marca y termina siendo solo Manila.
05:11Y de la mano de nosotros, ¿qué es lo que va a hacer en términos de esa economía popular?
05:15Mostrarse ella o él o ellos.
05:18Normalmente son empresas familiares y tú viste todo lo que recorriste.
05:23Entonces es decirles, ustedes pueden y pueden, pues en el grupo familiar,
05:29y van creciendo de a poco de la mano con la Cámara de Comercio.
05:32Que necesitan crédito, mire, ahí les pusimos.
05:35Sector financiero, tú viste, banca privada y banca pública ofreciendo crédito.
05:41Entonces hicimos unos escalonamientos con muestras empresariales,
05:45con ventas, con sinergias, con consultas que fueron absueltas por toda nuestra gente.
05:52Oiga, presidente, yo escuché allá en uno de esos eventos académicos
05:57a lo que ustedes llamaron aceleradora de mentalidad para negocios mega.
06:02¿Qué es eso? ¿Cómo se come?
06:04Y sobre todo para la gente que está viendo esta entrevista, ¿cómo puede participar?
06:08Bueno, la aceleradora es buscar en aquellos grandes empresarios, medianos empresarios,
06:15que contagien a los amigos nuestros de la economía popular.
06:19Entonces tenemos un grupo que le llamamos el de los presidentes,
06:23que son presidentes de compañías, para que ellos irradien eso a aquellos que apenas están comenzando
06:31y vayan y cuenten sus experiencias.
06:33Hacer empresa, fortalecer una empresa de edu y no es fácil, ¿no?
06:37Y necesitamos gente que inspire también, que contagie, que le cuente a los otros
06:43que aunque eso no es fácil, sí es posible, sí es dable y que esa es una verdadera posibilidad
06:50de crecer como familia, de crecer como empresa y de crecer como país.
06:56Entonces lo que hacemos es potenciar eso a través de ellos que hacen como las veces de mentores.
07:03Entonces van y visitan al pequeño, van y visitan al emprendedor y le cuentan su historia.
07:10Eso está interesante, pero usted dice, foro de presidentes, deme nombres,
07:14como para que la gente sepa, bueno, ese es presidente, ¿de qué?
07:17Y acelera, ¿no? Empresas grandes.
07:19Aquí nosotros tenemos un cúmulo de casi 500 mil empresas.
07:25Entonces, de esas 500...
07:27De todos los tamaños.
07:28De todos los tamaños.
07:29Entonces, de esas, Edwin, hay, por decirte algo, hay dos foros de presidentes.
07:35Entonces, uno que es el que lleva más años, tiene, digamos, mayores fortalezas,
07:43pues porque el tiempo le ha dado esas fortalezas.
07:46Los otros que se abrieron son los más jóvenes y armaron el segundo foro de presidentes.
07:52Y son de diferentes empresas.
07:54Ahí hay muchas marcas, muchas personas que, además, es gratis, ¿no?
08:00Todo esto es gratis, todo esto es gratis.
08:03Ellos donan su tiempo y van, tuvieras con las ganas y con el agrado que lo hacen,
08:09a donde el emprendedor y lo van guiando, lo van ayudando, lo van fortaleciendo.
08:15Igual de ahí pueden salir sinergias, por ejemplo, para el abastecimiento de cosas que necesita la gran empresa.
08:21Entonces, hacen una doble función.
08:24Claro, usted lo decía ahorita un poco con el tema de la maquila.
08:27Perfectamente, la señora que hoy en día maquila y maquila de pronto encuentra ahí la posibilidad
08:31de hacer un encadenamiento productivo y termina trabajando para ese gran empresario
08:35o para alguno de los eslabones de la cadena de ese gran empresario.
08:39Oiga, presidente, ya que está aquí en la redacción del Espectador,
08:42yo yo muchos años escribiendo y publicando contenido sobre emprendimiento,
08:46generación de empresas y empresas en Colombia.
08:48Y hay una queja constante de todos, desde los chiquitos hasta los que ya son más grandes,
08:53dicen cómo es posible que en Colombia cuando uno emprende, uno no ha vendido la primera prenda,
08:59el primer servicio, pero ya a uno le ha tocado pagar cámara de comercio, inscribirse.
09:04Y entonces yo me acuerdo hace mucho tiempo que una gente que está detrás de la ley de emprendimiento
09:08y sobre todo la ley de emprendimiento social, pensando en aquello de solidario,
09:12decía las cámaras de comercio se deberían reformular porque terminan siendo un obstáculo
09:17para los emprendedores, sobre todo pequeños. ¿Qué piensa usted de eso?
09:20No, pues yo creo que hay una equivocación en eso, Edwin, porque lo que hay que reformular
09:25en esa cadena que tú has descrito es todo ese tipo de requisitos innecesarios
09:30que hay para poder hacer empresa. Pero la cámara de comercio no, porque es que la cámara
09:36de comercio, Edwin, al contrario, Senso, lo que hace es orientarte, lo que hace es ayudarte.
09:42Ya cuando tú te registras, ¿no? ¿Y cuánto te vale el registro? 42 mil pesos.
09:48Entras a un mundo maravilloso, o sea, entras a un mundo donde te enseñan sostenibilidad.
09:54¿Y qué significa eso? Pues que te van a enseñar todo lo que tú requieras
09:58para hacerte sostenible. Financiero, la parte legal, los canales de distribución,
10:06la parte de internacionalización, todos los seminarios que quieras.
10:10Y eso es gratis. Entonces, las cámaras de comercio no son el problema.
10:16El problema es que tenemos mucha norma alrededor para poder que aparezca un pequeño negocio.
10:23Entonces, tú montas una tienda. Sí, sí, sí.
10:25Y en la tienda, entonces, te llegó que el de la Secretaría de Salud, que el de Hacienda,
10:31que la DIAN, que la factura electrónica. Bueno, 20 mil rollos.
10:36Eso es lo que tenemos que ayudar a solucionar.
10:38Eso sí toca entre todos, ¿no?
10:39Claro, y ese es un paso que ahora, desde esta nueva mirada de Cámara de Comercio,
10:44estamos mirando a ver qué podemos hacer para que legislativamente
10:50podamos generar como una especie de, primero, déjelo que crezca, déjelo que sea,
10:57y luego sí, cobre.
10:59Bueno, y usted, ex magistrado, usted que tiene experiencia en esas líneas,
11:03también usted pasó por la Contraloría de Bogotá.
11:05Le quiero preguntar, es decir, sabe de leyes, es abogado.
11:08No, lo han nombrado en el gobierno, han hablado de pronto de eso,
11:12de facilitar vía, no sé, un proyecto de ley en el Congreso,
11:15que se facilite en Colombia hacer empresa.
11:19De verdad, hacer emprendimiento en Colombia no es fácil,
11:22y sostenerlo tampoco.
11:24Entonces, usted ha escuchado, de pronto desde la Cámara de Comercio,
11:27que está trabajando en algún proyecto de ley que le permita a los emprendedores colombianos,
11:32de pronto, que esa tarea no sea tan difícil como lo es hoy en día.
11:35Pues los procesos hay que liderarlos, y yo creo que acá yo soy cada vez más consciente
11:41de que hay que liderar ese proyecto.
11:44Hay que hacerlo, estamos como, digamos, haciendo sinergias para mirar a ver cómo lo haríamos,
11:51porque cada vez que toco una puerta veo limitaciones.
11:55Entonces, yo le digo, por ejemplo, al profe que está ahora en la DIAM,
11:59y le digo, venga, profe, hablemos de esto, facturación electrónica,
12:06no es posible que hoy el pobre tendero esté temblando allá,
12:10me van a cerrar el negocio, porque no estoy cumpliendo con la facturación electrónica.
12:15Entonces, no seamos tan estrictos en la aplicación de la norma.
12:20Yo no estoy diciendo, burlemos la norma.
12:22No le estoy diciendo, no cumpla con la norma.
12:25Pero permítame a mí, como Cámara de Comercio, ayudarle y que yo pueda llegarle al tendero
12:31para poderle enseñar cómo se hace la facturación electrónica.
12:36Y hemos suscrito un compromiso con la DIAM para que efectivamente con Jairo,
12:42que es el que está ahora al frente de la DIAM, podamos nosotros hacer ese tipo de cosas.
12:49Es enseñarle a la gente, antes de aplicarle el castigo, cómo efectivamente...
12:55Porque hay gente que ni siquiera sabe, que tiene la obligación.
12:57Pero si llega alguien de la DIAM inmediatamente, y nos pasó ahora en esta feria, ¿no?
13:02¿Ah, sí? No, no sabía. ¿Qué pasó?
13:04Una muestra de ipiales, que estaba ahí de venta de licor,
13:08y pues lógicamente ellos, para que le prueben el licor, ¿qué hay que hacer?
13:13Pues dale una copita, para que el señor se tome la copita, la deguste,
13:17y efectivamente diga, si le gusta o no le gusta.
13:20Nos llegó a la secretaría, y ahí había ya como un conato,
13:23entonces viene el señor y me dice, venga, presidente, ¿qué hago?
13:27Claro.
13:28Si la gente me pide que...
13:30¿Cómo hago?
13:31Venga, miramos a ver cómo manejamos el contexto de esto.
13:34Pues interesante, porque eso que le pasó ahí, es lo que le pasa a muchos comerciantes,
13:38no solo en Bogotá, sino en el resto del país.
13:40Por eso hay que ir a la calle, no hay que quedarse en el escritorio,
13:43que es lo que estamos haciendo nosotros, como Cámara de Comercio.
13:46Si tú has visto, Edwin, hoy la Cámara de Comercio es más cercana
13:51a todo lo que tiene que ver con los empresarios.
13:53Yo no espero que me toquen la puerta, sino que les he dicho a todos en la Cámara de Comercio,
13:59vamos allá, miremos qué necesitan ellos, y vamos supliendo necesidades.
14:04Pero todo es superable, y lo del proyecto, para mirar a ver cómo,
14:08acortamos caminos para que ellos puedan ser más eficientes
14:12y puedan tener mejor sostenibilidad, lo estamos trabajando.
14:15Entonces, presidente, el compromiso se está tocando la puerta,
14:18por lo menos con otras entidades, con los congresistas,
14:21a ver si de pronto aparece ese proyecto de ley.
14:24Sí, estamos, yo creo que trazando esas líneas para ver cómo lo podríamos hacer.
14:30Yo no sé si darles que eso es lo que tenemos que al final del documento,
14:34mirar a ver cómo lo hacemos, en razón al tiempo, como unas gabelas,
14:39para que puedan primero ser y luego sí cumplir.
14:43Claro, sí, sería una muy buena noticia, creo yo, para el emprendimiento
14:46y para los emprendedores de Colombia.
14:48Oiga, presidente, ¿cómo está la ruta del emprendimiento hoy en Bogotá?
14:51¿Qué tantas empresas o emprendimientos están naciendo y qué tantos están quebrando?
14:58¿Qué tantos están cerrando?
14:59Pues mire, Edwin, esas curvas casi siempre son sostenibles en los números,
15:05pero en la realidad, ¿qué es lo que ocurre?
15:08Que unos mueren y otros nacen, ¿no?
15:11Esa es la inercia de verdad y tú lo has vivido seguramente.
15:14Entonces, este empresario o este emprendedor desapareció, pero aquí surgió otro.
15:20Entonces, cuando vamos a tomar cifras, las cifras nos dan un equilibrio,
15:24o sea, eso no dista mucho, pero ahí es donde hay un gran problema para crecer.
15:30¿Por qué la cifra no puede ser un poquitico más que la del año anterior?
15:36Sino que tiene que ser significativa para que estemos hablando
15:40de que estamos avanzando como Estado.
15:43¿Por qué la apuesta con la economía popular y además solidaria?
15:46Porque cuando el individuo va uno, solo, quizás puede,
15:53pero si ya le sumamos otro, si ya le sumamos el tercero,
15:57si ya le sumamos el cuarto, el quinto, y armamos una solidaridad,
16:02tú necesitas un crédito y produces ese XY o Z producto.
16:09Y entonces vas al banco y dices, es que no soy solo, somos cinco.
16:13Respondemos los cinco, ¿por qué?
16:14Por el crédito.
16:15Claro, el banco ya lo ven de una forma distinta.
16:17Y el banco que no nos va a regalar la plata,
16:20pero que sí nos puede entregar unos créditos blandos y flexibles,
16:24pues nos va a decir, es que son cinco.
16:26Y a mí lo que me interesa como banco es la garantía.
16:30Y efectivamente a eso le estamos apuntando,
16:33a que la gente entienda que hay que asociarse,
16:36que cuando se asocian, y tú viste en la feria,
16:40que había mucha asociatividad.
16:43Sí, habían cooperativas.
16:44Claro, pero no solamente cooperativas,
16:47que por primera vez son mirados desde la Cámara de Comercio.
16:50Antes ni siquiera los recibían, no los miraban.
16:53Por eso están felices con nosotros.
16:55Bueno, ahí quiero preguntar entonces por el tema de la formalización.
16:58Y yo me acuerdo que ahora que usted nombra al profe,
17:01el profe, el gerente general de Impulse,
17:04y hoy en día el gerente encargado de Colombia Productiva,
17:07me decía en una entrevista aquí en El Espectador,
17:10algo así parafraseando que el emprendimiento no solo era de gente rica,
17:14o de gomelos, usando una expresión que él dijo.
17:18Y pues lo que está viendo uno ahora,
17:20justo con esta feria que acaba de pasar,
17:22es precisamente eso,
17:24que el emprendimiento está en la base,
17:25y obviamente de la gente que arranca por autosostenibilidad.
17:30Es decir, se quedó sin trabajo,
17:32de pronto por la edad ya no le dan trabajo,
17:34dice me tocó emprender,
17:35entonces pues arranco a hacer arepas,
17:38o a hacer empanadas,
17:39o a cocer, o a lo que sea.
17:41Pero muchos de esos son informales.
17:42Y se quedan en la informalidad
17:44porque pasarse a la formalidad resulta costoso,
17:46dicen muchos de ellos,
17:47o no hay ningún incentivo.
17:48¿Cómo está haciendo la Cámara de Comercio
17:50para llevar a esas personas
17:52de la economía popular y solidaria
17:54que están en la informalidad
17:56hacia la formalidad?
17:57Ahí es donde hay que cambiar el chip,
17:59y es cómo le podemos hacer entender a la gente
18:03que el paso hacia,
18:06llamémosle la legalidad,
18:09o pasar de la informalidad a la formalidad,
18:12como lo quieran entender,
18:14claramente cuánto vale,
18:16vale 42 mil pesos,
18:18que es llegar a la Cámara de Comercio.
18:20Y abrir ese mundo
18:22que te da la Cámara de Comercio.
18:23Eso vale registrarse ante Cámara de Comercio.
18:25Claro, porque yo me registro
18:26y es como si yo adquiera un derecho.
18:29Eso es como entrar,
18:30digámoslo, a un club.
18:32Entonces, ¿cuánto me vale el ingreso al club?
18:3442 mil pesos.
18:35¿Por qué?
18:36Porque nosotros tenemos una restricción legal
18:39también para hacer que la gente se beneficie,
18:43acorde con eso.
18:44Y en cumplimiento de la ley, de la norma,
18:47eso no vale, y no 42 mil.
18:48Y ahí es donde está el chip,
18:50que es el que hay que reinvertir.
18:52O sea, no es costoso.
18:5442 mil pesos, sí, son plata.
18:57Pero efectivamente, para ese mundo maravilloso
18:59que se te abre ahí alrededor
19:01de mi emprendimiento
19:03y cómo fortalezo,
19:04cómo llego
19:05y cómo lo venimos logrando,
19:06incluso lo saco
19:08en la parte de internacionalización.
19:10Ya tenemos gente exportando
19:12que viene de la economía popular.
19:14¿Ah, sí?
19:14Claro, claro.
19:15Ya tenemos ejemplos supremamente claros
19:17que podemos dártelos.
19:18Por ejemplo, ¿qué ejemplos?
19:20¿Qué ejemplos?
19:21La señora de la localidad cuarta
19:23que vende y compra sus cafeteras y todo,
19:27así que inunda un mercadito
19:29y que no, nunca, nunca, nunca
19:31había visto la posibilidad
19:32de poder ese café que tenía ahí exportarlo.
19:37Y la cogimos hace seis meses
19:40y ya hoy está exportando.
19:42¿Ah, sí?
19:43Cuando yo le dije,
19:44¿usted va a exportar?
19:45La señora le dijo,
19:47yo, no, doctor, a ver.
19:49Y se me reía, ¿no?
19:51No, doctor, pero eso yo, ¿cuándo?
19:53Si yo no tengo la plata,
19:54yo no sé qué y tal.
19:55Bueno, hoy está exportando.
19:57Bueno.
19:58Mire, el chico que estaba en Piales
20:00con su esposa, ¿no?
20:02Vendiendo, pero además
20:03con una vaina fabulosa.
20:05Es que el ingenio
20:06de nuestra gente
20:07es verraquísimo.
20:08Sí, es verdad.
20:08¿No?
20:08Y es alucinante, ¿verdad?
20:10Y se enamora uno
20:11cuando entra y ve eso ahí tangible.
20:13Entonces, el tipo del maíz
20:15ha cogido y ha sacado
20:17whisky,
20:19champaña, ¿no?
20:20Champaña además riquísima, ¿no?
20:22No soy el más para nada,
20:24pero champaña,
20:26¿qué más?
20:27Ginebra, ¿no?
20:28Y estaba ahí con su...
20:30Vendió absolutamente todo.
20:32¿Ah, sí?
20:33Todo.
20:34Pero además le llegaron
20:35de algunos de los extranjeros
20:36que estuvieron allá
20:37y le dijeron
20:38queremos llevarnos
20:40la marca suya
20:41para,
20:43listo ya,
20:44pongarle el sello
20:45que quiera.
20:46Pero todo eso
20:47se logra
20:48en estos espacios
20:49de la economía popular
20:50y es una muestra
20:51de cómo un señor
20:52que conocí yo
20:54hace, ¿qué?
20:55Mes y medio
20:56en Ipiales.
20:58Ipiales, Nariño.
20:59Sí, en la frontera
21:00con Ecuador.
21:01Y que llegué yo allá
21:02y el señor vendía
21:04cinco botellas.
21:06¿Cuántas vendió
21:07en la feria?
21:09¿Cuántas va a exportar
21:10ahora?
21:10¿Qué mundo se le abrió
21:12a partir de ahí?
21:13¿Y si es posible?
21:14Sin lugar a dudas
21:15ese es el mejor
21:16de los escenarios posibles
21:17y es el que uno quisiera
21:18para que esto sea sostenible,
21:19escalable y sostenible,
21:21por supuesto.
21:22Oiga, presidente,
21:23usted es muy enfático,
21:25es menos de 50 mil pesos.
21:27Cuesta entrar
21:28a ser parte
21:29de este club
21:29en esa analogía
21:30que nos estaba haciendo
21:31ahora mismo.
21:32Y entonces,
21:33contémosle a la gente
21:34que está escuchando esto
21:35que de pronto
21:36no ha querido dar ese salto
21:37porque de pronto
21:38está esa angustia
21:39y es
21:40¿a qué accede
21:41una persona
21:42cuando se formaliza
21:44o cuando va
21:45y paga
21:46esos menos de 50 mil pesos
21:48que es la Cámara de Comercio
21:49que llamamos todos
21:50el registro
21:50de la Cámara de Comercio
21:51sea como persona natural
21:53o jurídica?
21:53¿Qué recibe a cambio?
21:55¿A qué mundo
21:56es el que entra?
21:57Entra a un mundo
21:58donde le permite
21:58a usted contratar
22:00con todo el que quiera
22:01donde quiera
22:02y a la hora que quiera.
22:03Empezando por ahí,
22:04¿no?
22:04Una licitación pública
22:05le exigen
22:05tener Cámara de Comercio.
22:07Y ya puede.
22:08Simplemente
22:08por entrar
22:09al mundo cameral,
22:11¿no?
22:11Lo segundo,
22:12tiene acceso
22:13a todos los cursos
22:14que dictamos nosotros.
22:15Todos.
22:16Entonces,
22:17quien necesita
22:17un curso
22:18en financiera
22:19y le damos
22:20el curso de financiera,
22:21no tiene que pagar nada.
22:22Eso está incluido.
22:23Ya usted está afiliado,
22:25ya está registrado,
22:26usted tiene derecho
22:27a todo eso,
22:28¿no?
22:28Que necesita
22:29un curso
22:30de lo que son
22:31las normas,
22:32de normatividad
22:32y la legalidad,
22:34ahí lo tenemos también.
22:36Pero además
22:36puede participar
22:37en todos los eventos
22:39de la Cámara de Comercio,
22:41¿no?
22:41Usted puede llegar
22:42y decir,
22:42y a mí me parece
22:43que mi emprendimiento,
22:44mi empresa,
22:45tal vez,
22:45ahí lo acomodamos,
22:47ahí le vamos
22:48abriendo espacios.
22:49Entonces,
22:49es un mundo de verdad
22:50que la gente
22:52a veces lo desconoce.
22:53¿Por qué?
22:53Porque es que la gente,
22:55quizás por falta
22:56de información,
22:57cree que las cámaras
22:58de comercio
22:59son como la DIAM.
23:01Sí.
23:01Pero sí,
23:02es verdad,
23:02la gente
23:03les tiene pavor,
23:04es verdad,
23:04pues quiere que haya
23:05solo ir a pagar
23:06y pagar y pagar.
23:07Y no es así.
23:08Entonces,
23:09paga una vez al año
23:1142 mil pesos
23:13y eso le da derecho
23:14a todo esto
23:15que estamos diciendo.
23:16Bueno,
23:16ahí está,
23:16para los que no se han
23:19decidido,
23:19pues creo que es un buen dato
23:20y dicho por el presidente
23:21de la Cámara de Comercio de Bogotá.
23:23Oiga,
23:23presidente,
23:25esta era una pregunta
23:26que yo le quería hacer
23:26desde cuando yo me enteré
23:27que a usted
23:28le iban a nombrar
23:28como presidente
23:29de la Cámara de Comercio
23:30de Bogotá
23:31y es,
23:32¿cómo termina
23:33un abogado,
23:35ex magistrado,
23:37ex contralor
23:38como presidente
23:39de un gremio
23:40de empresarios?
23:42Pues hombre,
23:43antes de haber sido
23:44todo eso
23:45que usted ha dicho,
23:47yo tuve tienda
23:49con mi madre,
23:50por ejemplo.
23:50Cuente a ver,
23:51cuente a ver esa historia.
23:52Yo he tenido que
23:53sufrir la economía popular.
23:56Yo vengo de un hogar
23:57de siete hermanos
23:59con un abuelo
23:59que vivía con nosotros.
24:01Ya éramos ocho,
24:03mi madre y mi padre,
24:04entonces ya éramos diez
24:05y mi papá
24:07pues era contador
24:08juramentado
24:09en esa época
24:10que estábamos muy niños
24:11y mi mamá
24:12era una mujer
24:12muy veraca,
24:13matrona,
24:14emprendedora,
24:15pues para poder
24:16suplir las necesidades
24:17económicas
24:18montamos una tienda
24:19y ahí trabajábamos todos
24:21atendiendo la tienda
24:22y haciendo la tarea
24:25mi primer emprendimiento
24:27desde la base
24:28de la economía popular.
24:30Con eso estudiamos,
24:31con eso crecimos,
24:32con eso nos ayudamos.
24:34Luego tuve
24:35mi primer
24:37emprendimiento
24:38ya personal.
24:39Yo tuve un parqueadero
24:40en la carrera sexta
24:42entre calles 13
24:43y 14
24:44en la ciudad de Cali.
24:46Lo montamos
24:47con un amigo,
24:48él era el rico,
24:49yo era el pobre,
24:50pero a mí era
24:51que me tocaba trabajar,
24:52pero partíamos
24:53las ganancias
24:54y efectivamente
24:55montamos lavadero
24:56de carros,
24:57montamos ventas de aceites,
24:59el parqueo como tal
25:01y ese fue
25:02y tenía que
25:03como unos 18 años,
25:0417, 18 años.
25:06Entonces digamos
25:06que el mundo empresarial
25:08para mí
25:08tampoco es desconocido.
25:09Ahora,
25:10cuando estaba
25:11en el ejercicio
25:11después de haber dejado
25:12la toga
25:13como magistrado
25:14de alta corte,
25:17claramente monté
25:19dos bufets
25:20de abogados
25:21y ahí
25:22pues son empresas.
25:23Claro,
25:24sí,
25:25otros emprendimientos
25:26de alto nivel.
25:26Porque la gente cree
25:27que es que
25:28el ser empresario
25:29es tener
25:30y ser el dueño
25:31pues de un gran
25:32emporio
25:33y una gran empresa.
25:34No,
25:34nada,
25:35eso es carretas.
25:36Es decir,
25:36la verdad es que aquí
25:37si yo soy un artesano
25:39y sé hacer manillas
25:41y tal manera,
25:42eso es una empresa.
25:44Claro.
25:44El problema es
25:45cómo la formalizo,
25:46cómo la posiciono
25:47y cómo efectivamente
25:49mi producto
25:50lo puedo sacar
25:51inclusive internacionalmente.
25:53Ya depende
25:54del talento
25:54que yo tenga.
25:55Entonces hay que ir
25:56a más talento
25:57el año entrante.
25:59Ya,
25:59pues ahí está la invitación.
26:00Oiga,
26:01presidente,
26:02le quiero preguntar
26:02por un tema de seguridad.
26:04Pues usted está escuchando
26:05todo el tiempo
26:05a los comerciantes
26:06que llegan allá
26:07a tocar la puerta,
26:08se está sentando
26:09con gente
26:09como esos otros
26:10tres,
26:11cuatro
26:11con los que se sentaron
26:12en la cafetería
26:12y montaron esta feria
26:13que son tomadores
26:14de decisiones.
26:15Entonces le quiero preguntar,
26:16la situación de seguridad
26:18está muy delicada
26:18en esta ciudad.
26:20Hay uno de comerciantes
26:21todo el tiempo
26:22de la localidad
26:23de Kennedy
26:24quejándose
26:24por las extorsiones
26:26hace tres,
26:27cuatro semanas
26:28vimos una denuncia
26:29también ya
26:30en la zona
26:30de Cedritos
26:32y evidentemente
26:33aunque ustedes
26:34no controlan
26:34la seguridad
26:35pues ustedes
26:35no son la alcaldía
26:36ni la policía.
26:37¿Qué están haciendo?
26:39¿Algún tipo
26:40de campaña?
26:41¿Algo en esos
26:42cursos de educación
26:43también para
26:44pues de pronto
26:45para no sacar
26:46dinero de los bancos
26:48y ser víctima
26:49de fleteo?
26:49o denunciar
26:51a tiempo
26:51cuando lleguen
26:52a entregarles
26:53un volante
26:54ahí en el comercio
26:55¿qué se está haciendo
26:56también desde la
26:57Cámara de Comercio?
26:58Pues porque esto
26:58es una lucha
26:59de todos
26:59contra la delincuencia.
27:00Pues mire,
27:01nosotros venimos
27:02trabajando
27:03desde hace rato
27:04en una propuesta
27:06sobre el tema
27:06de seguridad
27:07pero también
27:08venimos abonándole
27:09a la seguridad
27:10en Bogotá
27:10y en el país.
27:12Yo hice una reunión
27:13con todos los decanos
27:15de las facultades
27:16de Derecho
27:16para que miremos
27:17a ver cómo
27:18los estudiantes
27:20de los dos últimos
27:22años
27:23en las carreras
27:23de Derecho
27:24podemos meterlos
27:26en el tema
27:27de seguridad
27:27¿y cómo es eso?
27:29Que ellos vayan
27:30y nos ayuden
27:31cuando llega
27:33el policía
27:34con el raponero
27:36por ejemplo
27:37para dar un caso
27:38en concreto
27:38a que le ayude
27:40a revisar
27:40al policía
27:41cómo elaboró
27:42el documento
27:43que tiene que elaborar
27:44y que después
27:45va a presentárselo
27:47al juez control
27:47de garantías
27:48porque aquí
27:49es muy común
27:50que digamos
27:50de manera muy alegre
27:52no, es que esos jueces
27:53no sirven
27:54esos jueces
27:54lo dejaron ir
27:55pero claramente
27:56hay unas normas
27:57que están trazadas ahí
27:58y el juez control
28:00de garantías
28:01se pone su toga
28:02espera que le llegue ahí
28:03la persona
28:04que está siendo acusada
28:06se apega a la ley
28:07claro
28:08lo primero que tiene
28:09que hacer
28:10que es
28:10procedimiento
28:11policivo
28:12señor policía
28:13venga por favor
28:13y revisa
28:15y cuando ve
28:16no dice nada
28:17no ha identificado
28:18la persona
28:19no ha hecho
28:19no hacen la tarea
28:20a veces
28:22entonces
28:22si tenemos ahí
28:24estos muchachos
28:25de último año
28:26nos pueden ayudar
28:27a asesorarlos
28:28para que el juez
28:29control de garantías
28:30no termine diciendo
28:32yo aquí no tengo
28:33más decisión
28:34que tomar
28:34sino
28:36cumplimiento
28:37de la norma
28:37tiene que irse
28:38pero como lo deja
28:39ir
28:40si es reincidente
28:40pero que hacemos
28:41si el procedimiento
28:43dice eso
28:44entonces es como
28:45integrar también
28:46algunos actores
28:48verdad
28:48y la disposición
28:50de los decanos
28:51de todas las facultades
28:52de derecho
28:52está puesta
28:53ahí para eso
28:54la policía
28:55en cabeza
28:56del general
28:57Waldron
28:57está lista
28:59también para eso
29:00todos han sido
29:01receptivos
29:02ahora que es lo que
29:03tenemos que hacer
29:04cuajar esas ideas
29:05en verdades
29:06y hacerlo
29:07una realidad
29:08también hemos ido
29:09a conversar
29:11con Diana
29:12que es la presidenta
29:13actual del
29:14Consejo Superior
29:15de la Judicatura
29:15para que
29:17podamos trabajar
29:18con los jueces
29:20control de garantías
29:21y también mirarlo
29:22desde la óptica
29:23del comerciante
29:24desde la óptica
29:26del que tiene
29:26la tienda
29:27en cualquier lado
29:28de Bogotá
29:30en Kenia
29:31en Usme
29:31donde sea
29:32y que entiende
29:33la necesidad
29:34de ese señor
29:35de ese dueño
29:36de la tienda
29:36que está apresado
29:37por la inseguridad
29:39y en esa sinergia
29:41es lo que podemos
29:42hacer nosotros
29:43desde Cámara de Comercio
29:44lo demás
29:45las decisiones
29:46pues las toma
29:47el alcalde
29:48las toma la policía
29:49cada cual
29:50tiene ahí
29:51su lindero
29:52y nosotros
29:53agotamos este
29:54es como
29:55desde la sombrilla
29:56de Cámara de Comercio
29:57venga Policía Nacional
29:59por favor
30:00y hemos tenido
30:00receptividad
30:01venga alcalde
30:02con Carlos Fernando
30:03y hemos tenido
30:04receptividad
30:05y efectivamente
30:06armamos ahí
30:07una propuesta
30:09que es la propuesta
30:09de la Cámara de Comercio
30:11que te la vamos a dar a conocer
30:13cuando ya terminemos
30:14de cubrirla
30:15porque
30:15este es un ejemplo
30:17de algunas otras cosas
30:19que van a ir
30:20dentro de la propuesta
30:22que estamos formulando
30:23desde Cámara de Comercio
30:24y es
30:25es absolutamente
30:26necesario
30:26porque si hoy vivimos
30:28lamentablemente
30:29en medio de la angustia
30:30y la asesora
30:30es por el tema
30:31de la seguridad
30:32uno ya no se siente seguro
30:33entrando a un restaurante
30:35o a estos gastroares
30:38que llaman
30:38que tienen terraza afuera
30:39porque uno dice
30:40en cualquier momento
30:40llega un tipo
30:41y nos atraje
30:42y nos roba a todos
30:42y obviamente
30:43eso afecta al consumo
30:44afecta al comercio
30:45y en general
30:46termina afectando
30:46a la economía
30:47oiga presidente
30:48aprovecho para preguntarle
30:50qué fue lo que pasó
30:51con el presidente
30:53de Corferias
30:53que decían
30:54que era que usted
30:55lo habían puesto ahí
30:56para moverse
30:57en la junta directiva
30:58y cambiara
30:59a Andrés López
31:00Valderrama
31:00y entonces
31:01salió de todos
31:02los colegas
31:02de la silla vacía
31:03hicieron un documento
31:04largo
31:05qué es lo que pasó ahí
31:06qué fue lo que pasó
31:08y aprovecho
31:08para preguntarle
31:09cómo está su relación
31:10con el presidente Petro
31:11yo no
31:12yo no me acuerdo
31:13que a mí
31:13nadie me haya dicho
31:15que me
31:16votaban por mí
31:17para que yo
31:18sacara a Andrés
31:18de Corferias
31:19o sea no
31:20yo
31:20no tenía
31:21nunca he tenido
31:22esa misión
31:23o sea no
31:23para nada
31:24pero además
31:25porque
31:25si usted revisa
31:28cómo es la conformación
31:30de las juntas directivas
31:31cómo es la manera
31:32de votación
31:33que hay ahí
31:34pues
31:35el presidente ejecutivo
31:36de la Cámara de Comercio
31:37es el que menos
31:38tiene que ver en eso
31:39no
31:40porque
31:41yo no tengo voto
31:42por ejemplo
31:42en la junta directiva
31:44de la Cámara de Comercio
31:45de ahí salen
31:47unos acuerdos
31:47entre
31:49empresarios
31:49y los cuatro
31:50del gobierno
31:50y eso es lo que
31:52ejecuta
31:52el presidente ejecutivo
31:54de la Cámara de Comercio
31:56entonces mal haría
31:57alguien
31:58si le dice
31:58al presidente
31:59ejecutivo
32:00de la Cámara de Comercio
32:01que ejecute
32:02una orden
32:03donde él solo
32:04no podría
32:06y eso es menospreciar
32:07pues el resto
32:08de los que están ahí
32:10ellos son autónomos
32:11cada uno
32:11es un voto
32:12y cada uno
32:14verá por quién vota
32:15y le dará
32:16para seguir hablando
32:17de empresa
32:18sostenibilidad
32:19al presidente
32:20de Corferias
32:22o para cambiarlo
32:23claro claro
32:23pero su relación
32:24con él es buena
32:25con Andrés López
32:26excelente
32:26yo tengo una excelente
32:27relación
32:28además
32:29en honor a la verdad
32:31él es un muy buen
32:32ejecutivo
32:33entonces aquí
32:35hay que darle
32:35al César
32:36lo que es de César
32:37y a Dios
32:38lo que es de Dios
32:38yo no tengo
32:40ningún recato
32:40para decirlo
32:41claro
32:41si como debe ser
32:42nadie es indispensable
32:45nadie es indispensable
32:46o sea
32:46eso sí
32:47entonces claramente
32:48si hay una decisión
32:50por parte
32:51de 12 miembros
32:52de la Junta Electiva
32:53que son
32:548 por un lado
32:55¿no?
32:56del empresariado
32:57y 4 del gobierno
32:58para tomar una decisión
33:00yo como presidente
33:01ejecutivo
33:02pues simplemente
33:03¿qué hago?
33:05hacer caso
33:05hacer caso
33:07para esos que me tienen
33:08a mí ahí
33:09para eso
33:09y la otra
33:10que le hacía
33:11¿cómo está su relación
33:11con el presidente Petro?
33:13muy bien
33:13hicimos la feria
33:15el 18, 19 y 20
33:17el día 19
33:18estuvo el presente
33:19y yo creo que tuvimos
33:21un diálogo
33:22bastante fluido
33:23ustedes
33:24oyeron el discurso
33:25de pronto
33:26del presidente Petro
33:29y pues bueno
33:30yo creo que
33:31nos sentimos
33:32muy satisfechos
33:33por haber escuchado
33:34lo que escuchamos
33:35en el entendido
33:37de que
33:38el presidente
33:39vio que
33:40desde la Cámara
33:41de Comercio
33:42estamos haciendo
33:43todo esto
33:44de lo que venimos
33:44hablando
33:45y eso hace parte
33:47del Plan Nacional
33:48de Desarrollo
33:48pero que nosotros
33:50no lo dejamos
33:50en líneas
33:51sino que lo venimos
33:52ejecutando
33:54¿cómo antes?
33:55porque ya se nos está
33:55acabando el tiempo
33:56¿cómo?
33:57para que la gente
33:58entienda un poco
33:59la figura
33:59de las Cámaras de Comercio
34:00y en especial
34:01la más grande
34:01que es la Cámara de Comercio
34:02de Bogotá
34:02porque ahí hay recursos
34:03públicos
34:04administran los recursos
34:05públicos
34:06recursos privados
34:07y son una
34:08si uno lo piensa
34:09como empresa
34:10son una mega empresa
34:12¿cuántos recursos
34:14administran
34:15cómo es esa relación
34:16público-privados
34:17y en últimas
34:18pues cómo es que
34:18se termina beneficiando
34:19a la gente?
34:20yo creo que
34:21este mundo
34:22es un mundo
34:23de verdad
34:23demasiado grande
34:24porque además
34:25nosotros
34:25no somos sólo
34:26Cámara de Comercio
34:27sino que tenemos
34:28filiales
34:29alrededor
34:30¿ustedes son como
34:31una holding?
34:32claro
34:32totalmente
34:33como una sombrilla
34:34para que nos entiendan
34:35los espectadores
34:36totalmente
34:37entonces Cámara de Comercio
34:38es Corferias
34:39Cámara de Comercio
34:41es Ágora
34:41Cámara de Comercio
34:42es Centro de Ciencia
34:43Tecnología
34:45e Innovación
34:45que es una gran apuesta
34:47y ustedes van a ver
34:48cómo todo ese sector
34:49se va a transformar
34:50gracias a la apuesta
34:52de la Cámara de Comercio
34:53de Bogotá
34:53nosotros somos
34:55uniempresarial
34:56también
34:57nosotros somos
34:58Certicámara
34:59nosotros somos
35:00CAEN
35:00o sea
35:01nosotros somos
35:03un mundo
35:03grandísimo
35:05y todo eso
35:06pues tengo que cargarlo
35:07yo un poquito
35:07me toca empujar
35:09todo esto
35:09y ser parte
35:11de las juntas directivas
35:12estar mirando
35:13que todo funcione
35:15en la forma
35:15en que debe funcionar
35:17este es un desgaste
35:18muy bravo
35:19estar al frente
35:19de la Cámara de Comercio
35:20pues cuando uno
35:22hace la tarea
35:22como hay que hacerla
35:24entonces 7.24
35:25pero de verdad
35:26verdad
35:27el comercio bogotano
35:29digamos
35:30es que no es bogotano
35:31nada más
35:32Corferias
35:32es el gran centro
35:34de eventos
35:34de ferias nacionales
35:35más importantes
35:36del país
35:37e internacional
35:37incluso
35:38bueno
35:38sí sí sí
35:39en Colombia
35:40pues digamos
35:41el Valle del Pacífico
35:42lo está haciendo muy bien
35:43en Barranquilla
35:44lo están haciendo muy bien
35:45en Cartagena
35:45pues por supuesto
35:46es el tal vez
35:47el mayor receptor
35:48de eventos
35:49nacionales e internacionales
35:50pero entonces
35:51un mensaje final
35:52porque de todas maneras
35:53la economía
35:54ahí va
35:57la inflación
35:58no baja
35:58como uno quisiera
35:59el crecimiento
36:00no sube
36:01como quisieran
36:02los economistas
36:04la inversión
36:05del gobierno
36:07tampoco se está ejecutando
36:08tan rápido
36:08como quisiera
36:09entonces uno siente
36:10que así como usted
36:11me decía
36:11en la creación
36:12y en la quiebra
36:13de empresas
36:13como que hay un estancamiento
36:15como que se mantiene
36:17pero entonces
36:17¿cuál es el mensaje
36:18para los comerciantes
36:19en Bogotá
36:20para la gente
36:21que está apostándole
36:22a crear empresa
36:22a crear su comercio
36:23a ir más allá
36:24del autoempleo
36:25y de pronto
36:26formalizarse?
36:27Pues lo primero
36:28es que hay que creer
36:29verdaderamente
36:29en nosotros mismos
36:31una vez que
36:32superemos eso
36:33es mirar a ver
36:35cómo logramos
36:36lo que sabemos hacer
36:38colocarlo a disposición
36:40del resto de la gente
36:41y empezar
36:42esos emprendimientos
36:43y podemos lograr
36:44unos mundos
36:45que no se los imaginan
36:47San Victorino
36:48es una muestra
36:49de eso
36:49de cómo yo logré
36:51meter por primera vez
36:52la plataforma
36:53en el Bogotá
36:54Fashion Week
36:54de San Victorino
36:56va a pregúntele hoy
36:57a chicos como Andrés
36:59¿no?
37:00y a Karen
37:01la de los zapatos
37:02el otro
37:02¿no?
37:03que es el
37:04el que hace el diseño
37:05y toda esa vaina
37:05¿dónde están hoy en día?
37:07¿y dónde estaban
37:08cuatro meses atrás?
37:10entonces
37:10esa es una muestra
37:11real
37:11sin palabras
37:12es que
37:13sean como Andrés
37:14sean como Karen
37:15crean en ustedes
37:17este es un mundo posible
37:18es un mundo
37:19que hay que recorrerlo
37:20esto genera sacrificio
37:22lógicamente
37:23esto no es
37:24rosas por todo lado
37:25pero si le meten
37:27berraquera a esto
37:28si le meten ganas
37:29si se dejan guiar
37:30de la cámara de comercio
37:31van a lograr
37:33sus propósitos
37:33ahora bien
37:34la economía mundial
37:35ha tenido problemas
37:37y el tema
37:38de la inflación
37:39no es solamente
37:39de acá
37:40de acuerdo
37:40el tema
37:41de la depresión
37:42no es solamente
37:42de acá
37:43es del mundo entero
37:44la guerra de Ucrania
37:45nos afecta
37:46a alguna gente
37:46que no lo entiende
37:47pero claramente
37:48si es así
37:49cada conato
37:50que hay entre Israel
37:51y Palestina
37:52nos afecta también
37:53y un problema
37:54lo político
37:56cuando la gente
37:57empieza a decir
37:58no es que este gobierno
37:59no es que yo no le jalo
38:00con este
38:00es que
38:01que he hecho yo
38:02desde la cámara
38:03decirle a todo el mundo
38:04a mí no me vengan
38:06a hablar de política
38:07hablemos de negocios
38:09hablemos de empresa
38:10no
38:11usted
38:11hable de lo que quiera
38:13por ahí en su casa
38:14en términos de política
38:15aquí hablemos
38:17de cómo sacamos
38:18a nuestra gente
38:19del hoyo
38:20donde está
38:21y si hablamos de empresa
38:22y vamos construyendo
38:24empresarios
38:24todos los días
38:25estamos ganando
38:26todos
38:27ese es el titular
38:28a mí no me hable política
38:29hábleme de negocios
38:31sí
38:32Ovidio Claros
38:32presidente de la cámara
38:34de comercio de Bogotá
38:34muchas gracias por venir
38:35a la redacción del espectador
38:36y hablar
38:37pues obviamente de comercio
38:38y hablar de emprendedores
38:39y pues también
38:40de la relación con el presidente
38:41presidente bienvenido
38:43una vez más
38:43mil gracias Edwin
38:45y que repitamos
38:46todo esto
38:47para que la gente
38:48vea
38:49se contagie
38:49y haga empresa
38:50para que la gente
38:51se dé cuenta
38:51que es posible
38:52hacer empresa
38:52en Colombia
38:53ya saben ustedes
38:54esta entrevista
38:55queda grabada
38:55en www.elespectador.com
38:58la pueden ver
38:59cuantas veces quieran
39:00y pues hay que ir
39:01a tocar las puertas
39:01de la cámara
39:02de comercio de Bogotá
39:03porque por lo que
39:03nos cuentan acá
39:04es una entrada
39:05muy barata
39:06a muchos beneficios
39:07¿sí o no presidente?
39:08Claramente
39:09eso realmente
39:12es casi que
39:13gratuito
39:14pero bueno
39:14reflejado en la verdad
39:1642 mil pesos
39:17a ustedes
39:19muchas gracias
39:20y nos vemos
39:21en una próxima entrevista
39:22hasta pronto
39:31chau
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