Punchline Week-End (Émission du 18/04/2026)

CNEWS

Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #PunchlineWE

Transcript

00:00:00Il est quasiment 17h, bonsoir, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous accueillir pour ce punchline du samedi.

00:00:05Votre punchline du week-end actuel était très chargé en ce samedi, vous allez le constater.

00:00:09D'abord on va revenir longuement sur ce soldat français tué et ses trois français blessés dans le sud du

00:00:14Liban

00:00:14lors d'une attaque contre la finule. Emmanuel Macron a carrément ciblé le Hezbollah.

00:00:18Et le Hezbollah qui dément toute implication de cette attaque, on va y revenir évidemment.

00:00:23On va revenir aussi sur la disparition d'une grande dame du cinéma français, Nathalie Baye, ce samedi.

00:00:28Invité exceptionnel de notre punchline, ne manquez pas ce rendez-vous, une autre grande dame du cinéma, Brigitte Fosset,

00:00:33réagira sur notre plateau, elle sera notre invitée exceptionnel.

00:00:36Et puis dans notre punchline, on ira aussi en Italie, on retrouvera Johan Usai qui suit pour nous

00:00:41ce grand rassemblement à Milan de la droite nationaliste européenne.

00:00:45Jordan Bardella a fait le déplacement, il s'est même exprimé.

00:00:48Mais on va commencer tout de suite par un tour complet de l'information.

00:00:51Et ce soir c'est avec Sandra Chumbo que je salue. Bonsoir Sandra.

00:00:58Bonsoir Thierry, bonsoir à tous.

00:01:00Vous en parliez, Nathalie Baye a été emportée par une maladie neurodégérénative à 77 ans.

00:01:06Figure discrète et populaire à la fois du grand écran français depuis 50 ans.

00:01:11Le monde du cinéma a rendu hommage à l'actrice multi-césarisée, à la carrière internationale,

00:01:16ex-compagne de Johnny Hallyday et mère de leur fille Laura Smith.

00:01:19Elle a joué dans des films de Truffaut à Godard de Daniel Wynne à Spielberg.

00:01:24L'Iran voulait fermer le détroit d'Hormuz selon Donald Trump lors de la signature d'un décret à la

00:01:30Maison Blanche au sujet des dirigeants de la République.

00:01:33Il a assuré ce samedi que l'Iran ne pouvait pas faire chanter les États-Unis après l'annonce par

00:01:38Téhéran de la reprise du blocage de cette voie maritime stratégique.

00:01:42La Turquie veut continuer d'importer du gaz naturel iranien pour garantir sa sécurité d'approvisionnement.

00:01:48Alors que le contrat entre les deux pays expire cette année, le ministre turc de l'Énergie précise qu'aucune

00:01:54négociation n'a été entamée à cause de la situation actuelle dans la région.

00:01:58L'Iran assure 13% environ du volume total des importations de gaz de son voisin turc.

00:02:04Jordan Bardella est à Milan, en Italie, où il participe à un meeting de la droite nationaliste européenne ce samedi

00:02:10sur l'immigration, la sécurité et contre les règles communautaires.

00:02:14Le président du Rassemblement national en a profité pour tacler le gouvernement

00:02:18et accuse la France d'inaction face à la hausse des prix du gouvernement liés à la situation au Moyen

00:02:24-Orient.

00:02:24Et puis le pape Léon XIV est arrivé en Angola ce samedi pour une visite de trois jours.

00:02:29Il a atterri peu avant 16h heure française à l'aéroport de Luanda, capitale de ce pays lusophone.

00:02:3544% de la population, environ 15 millions d'habitants, s'identifient comme catholiques.

00:02:39Le souverain pontif va être reçu par le président, Joao Lourenço, avant de prononcer un discours devant les autorités.

00:02:47Et c'est le point final et on vous retrouve dans une heure.

00:02:50Allez, à tout à l'heure.

00:02:51À tout à l'heure, Sandra.

00:02:52Je vous présente l'équipe qui m'accompagne, Karima Aboué qui est avec nous.

00:02:55Bonsoir Karima.

00:02:56Bonsoir Thierry.

00:02:57Le général Jean-Claude Allard, chercheur associé à l'Iris, est avec nous.

00:03:00Bonsoir, on aura bien besoin de votre expertise et de votre regard.

00:03:04Ça bouge au Moyen-Orient, c'est le mot que l'on puisse dire.

00:03:06Arnaud Klasfeld est avec nous.

00:03:07Bonjour.

00:03:07Bonsoir, Bernard Kouanadad était également avec nous.

00:03:10On va donc commencer évidemment par cette information que nous commentons depuis que nous avons pris cette nouvelle,

00:03:17ce casque bleu français tué en embuscade.

00:03:20Embuscade attribuée au Hezbollah, mais le Hezbollah dément et a démenti il y a quelques instants

00:03:26toute implication dans l'attaque contre la finule.

00:03:28Alors que, je vous lirai tout à l'heure le communiqué d'Emmanuel Macron, il était très limpide.

00:03:33On voit tout cela avec Tancred Guillotel.

00:03:38Pris dans une embuscade, il est tombé au combat ce matin, dans la région de Derkifa au sud-Liban.

00:03:44Le sergent-chef Florian Montorio, du 17e régiment du génie parachutiste, faisait partie de la finule,

00:03:51la force intérimaire des Nations Unies au Liban.

00:03:54Sur X, la ministre des Armées Catherine Vautrin a précisé les circonstances de sa mort.

00:03:59Alors qu'il était en mission d'ouverture d'itinéraire vers un poste de la finule,

00:04:03isolé depuis plusieurs jours par les combats dans la zone,

00:04:06il a été pris dans une embuscade par un groupe armé à très courte distance.

00:04:09Touché immédiatement par un tir direct à l'arme légère,

00:04:13il est relevé sous le feu par ses camarades qui ne parviennent pas à le réanimer.

00:04:17Trois autres soldats français ont été blessés dans l'attaque.

00:04:20Selon la finule, elle aurait été menée par des acteurs non étatiques,

00:04:24vraisemblablement le Hezbollah.

00:04:26Emmanuel Macron a lui aussi réagi sur X.

00:04:29La nation s'incline avec respect et adresse son soutien aux familles de nos soldats

00:04:32et à tous nos militaires engagés pour la paix au Liban.

00:04:35Tout laisse à penser que la responsabilité de cette attaque incombe au Hezbollah.

00:04:39La France exige des autorités libanaises qu'elles arrêtent immédiatement les coupables

00:04:43et prennent leur responsabilité aux côtés de la finule.

00:04:46Le Hezbollah a lui nié toute implication.

00:04:49Emmanuel Macron s'est entretenu avec le président et le premier ministre libanais,

00:04:53qui ont tous deux condamné l'attaque.

00:04:55Les autorités libanaises ont également annoncé avoir ordonné

00:04:58l'ouverture d'une enquête en vue d'arrêter les responsables.

00:05:02Et avant de faire réagir, général Jean-Claude Allard,

00:05:04nous sommes avec Claude Moniquet, notre spécialiste du renseignement.

00:05:07Vous étiez à nos côtés tout à l'heure dans le cadre de Bini News.

00:05:11Je n'ai pas 50 000 questions, mais tout à l'heure,

00:05:14on a lu et on l'a évoqué dans ce sujet.

00:05:17Emmanuel Macron était très limpide.

00:05:18Il portait la responsabilité au Hezbollah.

00:05:20Si ce n'est pas le Hezbollah, c'est qui, mon cher Claude ?

00:05:26Il y a deux acteurs militaires ou paramilitaires en jeu au Sud-Liban.

00:05:35Il y a les Israéliens.

00:05:36Ça pourrait être un tir israélien, mais c'est très peu probable,

00:05:40parce que d'après les constatations et les premières déclarations,

00:05:45on nous parle d'un tir à courte distance,

00:05:49c'est-à-dire avec la possibilité d'identifier le fait qu'il s'agissait de casques bleus

00:05:56et même probablement d'identifier l'écusson France qu'il porte à l'épaule gauche.

00:06:03Donc, on imagine très très très mal les Israéliens

00:06:07tirés délibérément sur des soldats français

00:06:10et tirés dans le but de tuer.

00:06:13Ce qui était le but de ce tir, qui est un tir direct à courte distance.

00:06:17Donc, la piste du Hezbollah semble être la seule crédible.

00:06:21Éventuellement, ça pourrait être un autre groupe de tendance islamiste proche du Hezbollah,

00:06:28mais cette région-là, c'est une région qui était contrôlée jusqu'à présent

00:06:32par la milice libanaise chiite.

00:06:34Donc, c'est très probablement, malgré ces délégations,

00:06:37c'est très probablement le Hezbollah.

00:06:39Claude, restez avec nous.

00:06:40Évidemment, on poursuit cet échange.

00:06:42Je salue également Michel Fayad qui est avec nous,

00:06:44mais je voudrais vous relire quand même ce communiqué d'Emmanuel Macron

00:06:47que je vous lisais tout à l'heure.

00:06:48On va vous le remettre à l'écran.

00:06:51Il est d'une limpidité absolue.

00:06:54Est-ce qu'on peut me le mettre à l'écran ?

00:06:56Oui, alors j'aurais voulu l'avoir juste devant mon écran pour pouvoir vous le lire.

00:07:00Mais vous le découvrez, voilà, ça y est.

00:07:04Le sergent-chef Florian Motorio du 17e régiment du génie parachutiste de Montauban

00:07:09est tombé ce matin au sud-Liban lors d'une attaque contre la Finule.

00:07:13Trois de ses frères d'armes sont blessés et ont été évacués.

00:07:17La nation s'incline avec respect et adresse son soutien aux familles de nos soldats

00:07:20et à tous nos militaires engagés pour la paix au Liban.

00:07:23Et c'est ça qui est important.

00:07:25Tout le laisse à penser que la responsabilité de cette attaque incombe au Hezbollah.

00:07:28La France exige des autorités libanaises qu'elles arrêtent immédiatement les coupables

00:07:33et prennent leur responsabilité aux côtés de la Finule.

00:07:36Michel Fayad, je vous pose la même question.

00:07:38Si ce n'est pas le Hezbollah, c'est qui, selon vous ?

00:07:42Non, ça ne peut être que le Hezbollah.

00:07:44Et si ce n'est pas vraiment le Hezbollah, c'est quelqu'un qui est affilié au Hezbollah.

00:07:48Vous savez, au Liban Sud, en tout cas,

00:07:51rien ne se passe sans l'accord du Hezbollah.

00:07:53Vous vous souvenez qu'après le 7 octobre,

00:07:56les Palestiniens qui avaient attaqué Israël le 8 octobre,

00:07:59c'est des Palestiniens qui avaient coordonné

00:08:01et qui étaient autorisés à le faire avec l'accord du Hezbollah.

00:08:04Et le 9 octobre, le Hezbollah lui-même était entré en guerre.

00:08:08Et on sait que lorsqu'il y a eu cette guerre qui a été lancée contre Israël,

00:08:12donc il y a quelques semaines, de la part du Hezbollah,

00:08:15le Hezbollah est entré en guerre avec, par exemple, les frères musulmans.

00:08:19Au Liban, on les appelle la Jamaïs d'Amiya.

00:08:22Et donc, tous les groupes qui opèrent au Liban Sud

00:08:26sont des groupes proches du Hezbollah.

00:08:27Le premier groupe qui n'est pas allié du Hezbollah au Liban Sud,

00:08:31c'est le fatar de Mahmoud Abbas,

00:08:34qui est présent dans un camp palestinien près de la ville de Saïda,

00:08:37Sidon, la capitale du Liban Sud.

00:08:39Mais l'attaque qui a eu lieu contre la Finule ne se trouve pas là-bas.

00:08:41Donc, toute l'attaque qui a eu lieu contre ce soldat français de la Finule

00:08:46ne peut être l'œuvre réellement que du Hezbollah

00:08:49ou d'un allié du Hezbollah qui opère sous le commandement du Hezbollah.

00:08:55Donc, que ce soit les frères musulmans,

00:08:56que ce soit le Parti Social National Syrien,

00:08:59qui est un parti qui rêve d'une grande Syrie,

00:09:01même s'ils sont opposés au gouvernement syrien actuel,

00:09:04tous ces groupes sont tous inféodés au Hezbollah.

00:09:07Donc, si ce n'est pas le Hezbollah directement,

00:09:11c'est le Hezbollah indirectement.

00:09:12Oui, et je vous ramène au communiqué du président Macron.

00:09:17Il n'aurait peut-être pas pris le risque d'incriminer le Hezbollah si rapidement,

00:09:22parce qu'il a réagi très rapidement.

00:09:24Général Jean-Claude Allard, quel est votre regard sur ce qui se passe ?

00:09:28Écoutez, permettez-moi d'abord de m'incliner devant le sergent-chef

00:09:31la dépouille Florin-Montorio

00:09:34et d'adresser mes condoléances à sa famille et à mes frères d'armes de l'armée de terre.

00:09:40Concernant cette attaque,

00:09:42les éléments matériels que l'on voit, nous, d'ici,

00:09:45et que vous avez présentés par ces images,

00:09:47montrent bien que cette finule est une force des Nations Unies.

00:09:52Comme son nom l'indique, elle porte un casque bleu,

00:09:54et comme son nom l'indique, et comme c'est de mesure pour ce type de force,

00:10:00elle est facilement identifiable avec des véhicules blancs

00:10:04ou toujours le drapeau de l'ONU.

00:10:07Les tirs ont été faits à courte distance,

00:10:10ils étaient donc très identifiés et très identifiables.

00:10:14Donc c'est un tir volontaire, c'est une embuscade, comme on le dit,

00:10:17et on voit très mal les Israéliens s'occuper de ce genre d'affaires.

00:10:21Donc c'est clairement le Hezbollah,

00:10:24le Hezbollah avec ces deux choses,

00:10:28ces myriades d'affidés, comme le souligne l'intervenant précédent,

00:10:34et où un groupe qui n'accepte pas le début de cesser le feu en cours

00:10:44et qui a décidé, à un niveau tout à fait subalterne,

00:10:48de s'attaquer à l'affinule parce qu'il y a un fort ressentiment

00:10:53envers l'affinule qui représente les Occidentaux

00:10:57et qui représente les Occidentaux, dont Israël,

00:11:00parce que jusqu'à présent, Israël, c'est dans le camp des Occidentaux.

00:11:03Pourquoi se démentir du Hezbollah qui est habitué de revendiquer et d'assumer ?

00:11:07Le Hezbollah ne veut bien entendu pas prendre la responsabilité de ce qui se passe,

00:11:14soit parce que c'est un élément qui lui a échappé,

00:11:18soit parce que nous sommes depuis 24 heures dans un processus de trêve,

00:11:24dit de trêve, et qu'il ne veut pas être celui qui a brisé la trêve.

00:11:31Oui, sauf que depuis ce matin, vous avez bien vu ce qui se passe du côté du Côte d'Hormuz.

00:11:34Hier, je le disais, dans le cadre de Millenews,

00:11:36on n'avait que des bonnes nouvelles hier.

00:11:38Je modérais certains de mes invités en disant

00:11:40« Attention, soyons prudents »

00:11:42et aujourd'hui, on voit ce qui se passe.

00:11:44Le lendemain n'a pas la même signification que le jour derrière.

00:11:48Oui, naturellement, parce qu'ensuite, nous sommes dans un processus de guerre

00:11:51avec des événements successifs.

00:11:55C'est l'empilement et la manœuvre autour de ces événements

00:11:59qui fait qu'on marche vers la stratégie finale.

00:12:03La stratégie finale des Iraniens, si on revient au Détroit,

00:12:07c'est effectivement de se défaire de l'emprise américaine.

00:12:11Donc, ils ont ouvert les vannes à un moment

00:12:14et ils les reprennent tout de suite après

00:12:16lorsqu'ils voient que ça ne leur convient pas.

00:12:19et ils savent que par ce blocus du Détroit d'Hormuz,

00:12:22ils ont un levier très fort sur l'économie mondiale

00:12:26et donc, par contre-coup, de désaveu de la politique de Donald Trump

00:12:31parce que c'est ça le problème.

00:12:33Rappelons-nous, par exemple, que hier, la coalition des volontaires a dit

00:12:37« Mais nous, on ne travaille pas avec les États-Unis.

00:12:40Les États-Unis, nous, on ne veut pas travailler avec cette coalition des volontaires

00:12:43qui se prépare pour aller dans le Détroit d'Hormuz. »

00:12:45Donc, on voit bien qu'il y a des dissonances dans ce camp

00:12:51qui n'est pas le camp des islamistes iraniens

00:12:53et que les islamistes iraniens veulent toujours en profiter

00:12:56pour glisser un levier entre les uns et les autres.

00:13:01Arnaud, votre réaction sur ce qui se passe là ?

00:13:04Chaque jour suffit sa peine.

00:13:05Il se passe toujours quelque chose.

00:13:06Moi, je considère que c'est un acte de guerre dirigé contre la France

00:13:10parce que ceux qui ont tendu l'embuscade ont bien reconnu l'écusson français.

00:13:16C'est un acte de guerre dirigé contre la France,

00:13:18sans doute parce que la France s'est prononcée pour des négociations directes

00:13:22entre Israël et le Liban dont le Hezbollah ne veut surtout pas.

00:13:27Et c'est un acte de guerre dirigé aussi contre la France

00:13:29parce que la France prône le désarmement du Hezbollah.

00:13:35J'entends aussi ici et là des politiciens français

00:13:39qui disent que ce n'est pas notre guerre,

00:13:41la guerre qui est menée contre l'Iran.

00:13:44Mais Bernard a eu l'amabilité de me donner un petit bout de papier

00:13:47et j'ai noté quelques raisons pour lesquelles je considère que c'est notre guerre.

00:13:51Je considère que c'est notre guerre parce qu'on est dans le camp des démocraties.

00:13:55Je considère que c'est notre guerre aussi parce que l'Iran cherche

00:13:58de se doter de la bombe atomique qui pourrait nous nuire considérablement

00:14:02parce que l'Iran pourrait faire pression sur le monde occidental.

00:14:06Je considère que c'est un acte, que c'est notre guerre parce que l'Iran a déjà tué nos

00:14:14soldats

00:14:14par le biais du Hezbollah et continue à le faire aujourd'hui.

00:14:18C'est notre guerre aussi parce que l'Iran cherche à nous nuire économiquement

00:14:23par le détroit d'Hormuz.

00:14:24C'est aussi notre guerre parce que l'Iran et le Hezbollah cherchent à déstabiliser le Liban.

00:14:31C'est aussi notre guerre parce que l'Iran est derrière le 7 octobre.

00:14:34Et c'est aussi notre guerre parce que l'Iran cherche à exporter sa révolution islamiste

00:14:40un peu partout dans le monde et cherche à déstabiliser durablement

00:14:44et solidement le monde occidental.

00:14:47Et déjà, on a déjà une victime, c'est la deuxième victime.

00:14:51Donc voilà, et on a vu Emmanuel Macron réagir très très rapidement,

00:14:55incriminant tout de suite le Hezbollah.

00:14:58Et c'est vrai, cette position de dire que ce n'est pas notre guerre,

00:15:01pour toutes les raisons que vous avez parfaitement résumées,

00:15:04ça va être une position peut-être difficilement tenable, Benarko Enadad.

00:15:08Oui, mais c'est notre guerre, ça a été rappelé parce que la France est en deuil.

00:15:12Aujourd'hui, c'est le deuxième soldat que nous perdons

00:15:15et il ne peut pas considérer que c'est une perte inutile.

00:15:19Malheureusement.

00:15:21Le cancer au sud Liban, ce n'est pas de sale, Thierry Cavane.

00:15:28C'est le Hezbollah et toutes les milices pro-chite qui sont là

00:15:32et qui visent à déstabiliser ce sud Liban et ce coin de la région

00:15:37et qui visent aussi à déstabiliser le Liban.

00:15:40Donc aujourd'hui, il faut peut-être ouvrir les yeux,

00:15:43arrêter de considérer que nous ne sommes pas impliqués,

00:15:46nous sommes par défaut impliqués parce que, ça a été rappelé par le général Allard tout à l'heure

00:15:52et par Arnaud, certaines de nos familles sont endeuillées.

00:15:56Bien sûr.

00:15:57Elles sont endeuillées alors qu'elles étaient là uniquement pour apporter de la paix.

00:16:01Et ça, nous ne pouvons pas l'oublier.

00:16:02Il y a une pensée pour le régiment de Montauban auquel est rattaché ce soldat.

00:16:06Karima, oui, je ne vous ai pas encore donné la parole.

00:16:09Oui, mais la France qui se veut neutre, mais elle est visée, elle est touchée.

00:16:13Elle est clairement visée.

00:16:15Exactement, elle est touchée, elle a été attaquée.

00:16:17Et aujourd'hui, oui, la France est en deuil parce qu'il y a donc ce sergent-chef qui est

00:16:23décédé.

00:16:24Il y a trois autres soldats qui sont blessés.

00:16:26Et je rappelle quand même que la France est le troisième pays contributeur de la finule dans le secteur.

00:16:32Donc, dans le message, je trouve, d'Emmanuel Macron aujourd'hui, c'est de dire aussi,

00:16:38quand il met la responsabilité finalement au gouvernement libanais en disant,

00:16:42prenez la responsabilité de vous assurer, d'assurer la protection finalement des militaires

00:16:49et des individus qui sont engagés dans la finule, je trouve que c'est problématique.

00:16:54En fait, le message que ça envoie, c'est quoi?

00:16:56Il n'y a pas de sécurité pour ces soldats.

00:16:58Finalement, on peut faire un peu n'importe quoi.

00:17:01Je le dis de cette façon, mais j'ai trouvé que le message, en tout respect,

00:17:05n'était pas à la hauteur des enjeux.

00:17:06C'est grave ce qui s'est passé.

00:17:08Je veux dire, cette personne est morte et il a donné sa vie pour la France.

00:17:13Et on le sait particulièrement en ce moment, la situation, elle est extrêmement fragile.

00:17:18Elle est difficile.

00:17:20Donc, sur cette mission de la finule en ce moment, on se dit, quelles sont les protections?

00:17:24Est-ce qu'on est en train de regarder la situation pour la suite des choses?

00:17:27Est-ce que c'est la dernière victime ou il y aura d'autres victimes?

00:17:30Général?

00:17:32Oui, il y a un message du président de la République qui est curieux,

00:17:36dans la mesure où il le dit, demande au Libanais, au gouvernement Libanais,

00:17:42au gouvernement Libanais de protéger les soldats de la finule.

00:17:46Or, si on revient au mandat de la finule et au mandat 1701 qui a été donné à la finule

00:17:52en 2006,

00:17:53il est bien précisé dans ce mandat que la finule est une force des Nations Unies qui a pour mission

00:18:02de soutenir l'armée libanaise dans ses opérations de désarmement du Hezbollah et de l'ensemble des milices.

00:18:11Et donc, ces opérations de désarmement n'ont jamais commencé.

00:18:15En janvier 2025, le président Aoun, et c'est la première fois qu'un président libanais arrive à se dégager

00:18:24de l'emprise des différents groupes qui sont autour de lui,

00:18:27et annonce que lui, il va désarmer.

00:18:30Désarmer, d'abord quoi ? Désarmer quelques petites milices qui sont ici et là dans les camps de l'O

00:18:37.L.P. ex-palestinien ou des milices islamistes.

00:18:41Mais le gros morceau, c'est le Hezbollah.

00:18:44Et je pense que la France, à partir de maintenant, devrait effectivement impliquer réellement la communauté internationale

00:18:59dans une révision et une prise en compte de ce mandat que l'ONU a donné à cette force,

00:19:05de façon à ce qu'elle devienne réellement un épaulement de l'armée libanaise.

00:19:10Pas en première ligne, parce qu'en fait, ce serait vraiment s'occuper d'une affaire pour laquelle il faut

00:19:18responsabiliser les Libanais.

00:19:20Mais dire au gouvernement libanais, enquêter, trouver les coupables et tout, bon...

00:19:25Il y a une erreur de communication, selon vous.

00:19:27On ne peut pas, ils ne peuvent absolument rien faire.

00:19:30L'armée libanaise est trop faible, le Hezbollah est la grande force, aussi bien d'ailleurs politique que militaire.

00:19:37Et il faut donc réellement aller au niveau.

00:19:41Alors, ce qui est intéressant pour moi, c'est qu'il semblerait que le Premier ministre israélien et le président

00:19:50libanais sont sur la voie de négocier.

00:19:55Je rappelle d'ailleurs, parce qu'on dit toujours Israël contre le Liban, en fait, c'est faux.

00:20:01C'est Israël contre le Hezbollah et les milices sur le territoire du Liban.

00:20:05Et le Liban, bien entendu, se sent victime de ça.

00:20:09Mais il faut changer la vision et il faut effectivement aller vers le gouvernement libanais pour faire front face aux

00:20:19difficultés qu'ils ont sur leur territoire.

00:20:21Difficultés qui conduisent à attaquer les Français là, les Français en Irak, etc.

00:20:28Et est-ce que ce fait de guerre peut potentiellement changer la position de la France ?

00:20:35Et on l'a évoqué en disant, ben non, non, c'est la position de la France.

00:20:38Ce n'est pas notre guerre.

00:20:39Et notre ami Arnaud l'a très clairement rappelé.

00:20:43Et je le rappelle encore une nouvelle fois, c'est la deuxième victime.

00:20:47Il y a l'agiment de Montauban qui est touché.

00:20:49C'est la France qui est touchée.

00:20:50C'est la France qui est visée, très clairement.

00:20:53Et on ne peut pas éteintement dire, ce n'est pas notre conflit.

00:20:57Oui, c'est un peu ce que je développais en disant, mais ce n'est pas notre guerre.

00:21:03Si, c'est notre devoir.

00:21:06Non, mais je comprends ce que vous développez.

00:21:07Mais c'est la position de la France.

00:21:09Réellement de soutenir le gouvernement libanais.

00:21:12Et donc d'avoir, de la part de la Finule, une attitude à complètement revoir.

00:21:17Vous savez que dans la résolution, il était prévu.

00:21:20Parce que la communauté internationale et l'ONU avaient une vision dynamique.

00:21:26Et il consistait à monter les effectifs de la Finule à 35 000 hommes.

00:21:31De façon qu'ils puissent aider l'armée libanais.

00:21:33Or, on les a montés à 7 500.

00:21:36Il y a 47 nations différentes.

00:21:38Donc, c'est une espèce de conglomérat qui n'est pas réellement entraîné à faire ces opérations qui peuvent déboucher

00:21:46sur l'emploi de la force contre le Hezbollah.

00:21:49Et donc, c'est tout ça qu'il faut revoir.

00:21:52À mon avis, il faut revoir la Finule.

00:21:54Et la France devrait jouer un rôle moteur pour pousser l'ONU à changer et donner les moyens à la

00:22:03Finule d'assurer son mandat, d'aide à l'armée libanaise.

00:22:06Enfin, l'armée libanaise, les soldats libanais n'ont guère envie de se battre.

00:22:11Ils sont payés quatre fois moins que les militants du Hezbollah.

00:22:15Oui, mais justement, ça fait partie.

00:22:17Oui, je suis d'accord avec vous.

00:22:19Je veux dire que ça fait partie d'une politique générale.

00:22:22C'est-à-dire renforcer l'armée libanaise, mieux payer les gens, etc.

00:22:26Tant qu'il y aura l'Iran, les choses ne changeront pas considérablement.

00:22:31On aura des trêves qui dureront ce que durent les roses.

00:22:37Je ne veux pas dire ce que durent les roses, mais ce que durent, disons, certains buissons ou je ne

00:22:41sais pas quelle autre plante.

00:22:43Mais ça ne peut pas durer très longtemps.

00:22:45Parce que le Hezbollah a une idéologie et reçoit les fonds de l'Iran.

00:22:49Et l'Iran reçoit beaucoup de pétrole.

00:22:52Et donc, du cash à envoyer aux miliciens du Hezbollah et a une idéologie.

00:22:59Donc, la guerre, ça dépend quelle sera l'attitude de Trump.

00:23:03La guerre, s'il se retire maintenant ou s'il trouve un État avec le régime,

00:23:07sinon des mollas, des gardiens de la révolution,

00:23:10aura acheté un peu de répit pour le monde occidental.

00:23:14Mais les choses reprendront tôt ou tard.

00:23:16La conclusion, c'est qu'il faut en venir à considérer cela comme effectivement notre guerre

00:23:21et avec une politique générale d'aide au Liban.

00:23:25Mais si les Français interviennent au Liban, c'est un terrain, j'ai connu le sud-Liban,

00:23:29c'est un terrain très rocailleux, très difficile, où il y a beaucoup de cachettes.

00:23:35Et les soldats français se feraient tuer.

00:23:37Enfin, un certain nombre de soldats français se feraient tuer.

00:23:41Alors, priorité à nos équipes sur le terrain.

00:23:43Et on poursuit nos échanges, évidemment, sur ce fait de guerre excessivement important

00:23:47et qui peut peut-être changer certaines choses.

00:23:50On le verra, on va poursuivre nos échanges.

00:23:52On va retrouver l'une de nos équipes sur le terrain, Pauline Trevzer,

00:23:54et Fabrice Elsner du côté de la frontière entre Israël et le Liban,

00:23:58pour un point sur la situation, Pauline.

00:24:02Oui, Thierry, alors ce que l'on voulait vous montrer, c'est cette base de l'ONU,

00:24:05cette base de la Finule que vous voyez sur les images de Fabrice Elsner,

00:24:09juste à côté de la frontière libanaise.

00:24:12Pour vous dire que la Finule est bien présente dans toute la région,

00:24:16et c'est pour cela que ce soldat français se trouvait aussi de l'autre côté,

00:24:20au sud Liban, pour assurer une mission de sécurité.

00:24:24C'est donc à seulement quelques kilomètres d'où nous sommes

00:24:27que ce casque bleu a été tué ce matin par un tir direct en provenance du Hezbollah,

00:24:33pris dans une embuscade.

00:24:35Trois autres soldats ont été blessés.

00:24:38Vous voyez donc cette première frontière dessinée par l'ONU,

00:24:42et 10 kilomètres au sud du Liban.

00:24:44Il y a une deuxième frontière, cette fois dessinée par l'armée israélienne,

00:24:48pour assurer une zone tampon, une zone de sécurité,

00:24:52pour sécuriser le pays.

00:24:54Et ce que reproche l'armée israélienne, c'est que le Hezbollah se serait rapproché de cette zone.

00:24:59Et c'est donc pour ça que ça réplique.

00:25:02Nous entendons depuis tout à l'heure des tirs d'artillerie lancés depuis le nord d'Israël,

00:25:08au deuxième jour de cesser le feu.

00:25:11Cette trêve est donc extrêmement fragile.

00:25:13Merci beaucoup, chère Pauline.

00:25:15Pauline Trèveser avec Fabrice Elsner à la frontière entre le Liban et Israël.

00:25:20Je vous propose de marquer une première pause.

00:25:22On fera un pas de côté parce que l'autre grosse actualité, si vous êtes fan de cinéma,

00:25:27Nathalie Baye est morte.

00:25:28Elle avait 77 ans.

00:25:29C'est sa famille qui l'a annoncé ce matin.

00:25:31On aura le plaisir d'accueillir une autre grande dame du cinéma

00:25:34qui nous fait le plaisir et l'honneur d'être avec nous ce soir,

00:25:36en direct sur ce plateau,

00:25:37et qui réagira à la disparition de son amie.

00:25:40C'est Brigitte Fosset qu'on va accueillir juste après la pause publicitaire.

00:25:43Restez avec nous.

00:25:44A tout de suite.

00:25:4817h30, merci de nous accueillir dans ce Punchline du samedi.

00:25:51L'autre actualité importante, vous la connaissez, hélas,

00:25:54c'est la disparition d'une grande dame du cinéma français.

00:25:57Nathalie Baye, 77 ans.

00:25:59L'annonce de sa disparition, je vous le disais, a été faite ce matin par sa famille.

00:26:02On la savait gravement malade.

00:26:04Et avec nous ce soir, j'accueille avec beaucoup, beaucoup de plaisir

00:26:06Brigitte Fosset, une autre grande dame de notre cinéma.

00:26:09Bonsoir Brigitte.

00:26:10Merci.

00:26:10Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:26:14Première question, évidemment,

00:26:16quelle est votre réaction à cette disparition de votre amie ?

00:26:19Et on la savait malade, Nathalie.

00:26:21Une grande tristesse.

00:26:24Je trouve que la France perd une de ses plus belles françaises.

00:26:30Pour moi, c'est la comédienne française par excellence.

00:26:32Et en même temps, avec cette espèce de magnifique humour et de santé

00:26:38qu'avaient les acritices américaines.

00:26:40Et aussi cette santé qu'avait Micheline Prel dans les comédies, tout ça.

00:26:45Et puis sa beauté, sa grâce vont nous manquer.

00:26:50Et on a beaucoup de chance de la revoir dans ses films.

00:26:52J'ai regardé en venant ici tous les films dans lesquels elle a tourné.

00:26:56C'est énorme.

00:26:57C'est imaginable.

00:26:57Elle a eu quatre Césars.

00:26:59Deux Césars de meilleure actrice et deux Césars de meilleure comédienne

00:27:04dans un second rôle.

00:27:05Il n'y a pas de second rôle, en fait.

00:27:07Il n'y a que des mauvais acteurs.

00:27:08Mais ça veut dire un rôle qui est encore plus difficile

00:27:11parce qu'il faut l'imposer en moins de scènes.

00:27:14C'est fou ce qu'elle était aimée.

00:27:16C'est incroyable.

00:27:17Tout le monde l'adorait.

00:27:18Et elle faisait du théâtre.

00:27:19Elle était omniprésente.

00:27:22Et puis aussi ses amours pour les chanteurs, pour Johnny,

00:27:26pour un grand acteur de théâtre complètement fou

00:27:29qui était Philippe Léotard,

00:27:31qui travaillait avec Ariane Louchkine,

00:27:33son ouverture, son amour de la nature,

00:27:35sa défense de la planète,

00:27:38son amour des enfants aussi.

00:27:39Et puis cette relation tellement délicate et discrète

00:27:43qu'elle avait avec sa fille.

00:27:44Et je pense beaucoup à Laura aujourd'hui

00:27:46que je ne connais pas, malheureusement.

00:27:48Et vous l'avez dit très justement,

00:27:51elle est éminemment populaire.

00:27:52Et moi, je me souviens à l'époque

00:27:53où sa relation avec Johnny Lydé avait été révélée.

00:27:58On se disait, mais ce sont deux univers

00:28:01diamétralement opposés qui se rencontraient.

00:28:04C'était magnifique.

00:28:05Oui, c'était magnifique parce qu'à un moment donné,

00:28:08personne ne pouvait y croire.

00:28:10Ils se sont rencontrés une fois

00:28:11et je crois que c'était dans une émission,

00:28:14et je ne m'abuse,

00:28:15et ils ne se sont pas quittés

00:28:16pendant des années et des années.

00:28:18Et ils ont eu cet enfant,

00:28:20ils ont vécu à la campagne.

00:28:22C'était extraordinaire.

00:28:23Elles commençaient à lire des bouquins avec elles.

00:28:26C'est magnifique.

00:28:27C'est une très, très belle histoire d'amour.

00:28:29Très belle histoire d'amour.

00:28:31Et puis, ils ont beaucoup échangé

00:28:34sur la culture, sur la lecture, sur le cinéma.

00:28:36Et on en parlait beaucoup à l'époque.

00:28:38Vous avez joué avec Nathalie Baye.

00:28:41Mais vous n'avez pas joué les scènes ensemble.

00:28:43Malheureusement, c'est mon grand regret.

00:28:45Voilà, c'était l'homme qui aimait les femmes de Truffaut.

00:28:48Truffaut qui l'avait révélée d'ailleurs

00:28:51dans la nuit américaine

00:28:52où elle jouait le rôle de la script

00:28:54plus vraie que nature.

00:28:56Elle était absolument extraordinaire

00:28:57dans la nuit américaine.

00:28:59De drôlerie, de spontanéité.

00:29:02Et puis, dans l'homme qui aimait les femmes,

00:29:05elle était d'une beauté.

00:29:06Mais vraiment.

00:29:08Photographiée par Nestor Almandros

00:29:10quand elle marche avec sa jupe

00:29:12qui se balade.

00:29:14Vous savez, c'était la mode des jupes à l'indienne

00:29:16avec des franges qui se baladent sur ses molets.

00:29:19Tout ça.

00:29:20Et la grâce qu'elle avait.

00:29:22Enfin bref.

00:29:23C'était une grande de chez les très grandes.

00:29:26Et sa simplicité aussi.

00:29:28Sa simplicité, oui.

00:29:29Et c'est vrai, on a interrogé les Français ce matin

00:29:31lorsqu'on a pris cette triste nouvelle

00:29:33et vous l'avez très justement souligné.

00:29:36Elle était éminemment populaire.

00:29:38Les Français l'adoraient.

00:29:40Peut-être par cette simplicité,

00:29:41cette humilité.

00:29:44Et puis, elle avait cette élégance

00:29:46de paraître toujours joyeuse

00:29:48et heureuse de voir les gens.

00:29:49Vous voyez, toutes ces photos qu'on voit d'elle.

00:29:52Elle est heureuse d'être là

00:29:53et de partager et avec le public

00:29:55et avec ses partenaires

00:29:57et avec ses metteurs en scène.

00:29:59Et tout le reste, elle le gardait pour elle apparemment.

00:30:02Elle était quand même mystérieuse.

00:30:04Elle était très mystérieuse pour moi.

00:30:07Quelle image avez-vous envie de retenir

00:30:09de Nathalie Baye, Brigitte ?

00:30:13Oh, j'ai envie de retenir justement

00:30:16ce moment où j'ai dîné

00:30:17pour la première fois avec elle.

00:30:19Après qu'elle ait joué dans Adriana Monti

00:30:21avec Catherine Ardetté.

00:30:23Et on s'est parlé comme si on s'était connus

00:30:25depuis toujours.

00:30:27Et vous voyez, il y a des gens

00:30:29avec lesquels vous êtes tout de suite en accord.

00:30:31Et avec elle, voilà, j'aurais aimé vraiment

00:30:33faire du théâtre, travailler,

00:30:35faire une tournée et vivre.

00:30:37C'était une personne, à mon avis,

00:30:39avec laquelle faisait bon vivre aussi.

00:30:42La question bête, mais il n'y a pas

00:30:43de question de bête, et je vous la pose

00:30:45parmi son immense filmographie.

00:30:47Quels sont les deux, trois films

00:30:48que vous retenez, qui vous ont marqués ?

00:30:52Avec Nathalie ?

00:30:53Oui, et dans sa carrière.

00:30:57Alors, j'ai été très, très, très,

00:31:00très charmée par elle.

00:31:02Ça a été d'ailleurs un coup de foudre

00:31:04dans la nuit américaine.

00:31:07J'ai été charmée par son film.

00:31:11sa gravité, par la suite,

00:31:13dans le film de Truffaut,

00:31:15vous savez, où elle joue le rôle

00:31:17d'une femme qui collectionne

00:31:20ses amis morts.

00:31:21Et c'était fait avec une gravité

00:31:23qui n'avait d'égal que sa légèreté

00:31:25dans la nuit américaine.

00:31:27Je l'ai trouvé très, très bien

00:31:29dans Une étrange affaire

00:31:30avec Michel Piccoli et Gérard Lanvin.

00:31:33Dans Vénus Beauté.

00:31:34En Vénus Beauté.

00:31:35C'était tellement drôle.

00:31:37Extraordinaire.

00:31:37Et alors, j'ai beaucoup aimé

00:31:39récemment dans Haute Couture,

00:31:41où elle jouait le rôle

00:31:42d'une grande couturière

00:31:44qui transmet son art.

00:31:46Je trouve qu'elle a évolué

00:31:47d'une manière admirable.

00:31:48Et puis, ce qui est important,

00:31:50en préparant cette émission,

00:31:51c'est qu'elle a tourné

00:31:53avec les plus grands.

00:31:54Elle a tourné avec les plus grands.

00:31:57Elle a tout joué.

00:31:58Elle a tourné aussi

00:31:59avec des metteurs en scène français

00:32:02comme Clapiche,

00:32:03comme Balasco.

00:32:04J'avais bien aimé le film

00:32:06qu'elle avait fait avec Balasco aussi.

00:32:08Et voilà, c'est quelqu'un

00:32:10qui, je crois,

00:32:11restait amie aussi avec les gens.

00:32:13Elle ne se brouillait pas.

00:32:15Elle était la meilleure amie

00:32:17de Dominique Besnéard.

00:32:18La dernière fois que j'ai déjeuné avec lui,

00:32:21il lui a rendu hommage.

00:32:23On a passé tout le déjeuner

00:32:24à parler Nathalie.

00:32:26Il doit être très triste, évidemment.

00:32:28Il doit être triste

00:32:29et je pense beaucoup à lui aussi.

00:32:31Et surtout à Laura et à sa famille.

00:32:33C'était un vrai plaisir

00:32:35de vous avoir remercié encore une fois.

00:32:37Et ça m'a fait beaucoup de peine

00:32:38aussi pour Bob Swain,

00:32:39que je viens d'avoir au téléphone

00:32:41à l'instant

00:32:42et qu'il n'arrive pas à s'en remettre.

00:32:44Il l'a connue au conservatoire.

00:32:47Elle fait partie de notre vie

00:32:49et je crois qu'elle fait partie

00:32:52de ces gens

00:32:52dont on ne se rendait pas compte

00:32:54à quel point on les aimait.

00:32:55C'est vrai.

00:32:56Et j'ai eu Bob Swain ce matin au téléphone

00:32:57grâce à notre ami Norbert Saada

00:32:59avec lequel j'ai pu échanger.

00:33:02Merci en tous les cas.

00:33:04Votre actualité,

00:33:05je crois que vous avez rendez-vous

00:33:06le 9 mai si je m'abuse.

00:33:07Si mes sources sont bonnes,

00:33:09racontez-nous ce qui se passe,

00:33:10ce que vous allez faire.

00:33:11Vous allez être à la cathédrale,

00:33:13à Notre-Dame.

00:33:14Oui, à Notre-Dame de Paris, oui.

00:33:16Ça s'appelle

00:33:18Saint-Augustin,

00:33:18dialogue avec Dieu.

00:33:19Ce sont des extraits,

00:33:20des confessions.

00:33:21Ce grand théologien,

00:33:22ce grand saint,

00:33:24ce grand philosophe,

00:33:26en dialogue avec l'orgue.

00:33:28Et c'est Vincent qui va jouer,

00:33:32Vincent Dubois,

00:33:34très jeune,

00:33:35très, très, très virtuose.

00:33:37Beaucoup de morceaux de bac à l'orgue

00:33:38en réponse aux confessions.

00:33:41Et c'est très impressionnant pour moi.

00:33:44Merci en tous les cas

00:33:45d'être venu nous voir ce soir

00:33:47dans Punchline.

00:33:48C'était un vrai bonheur

00:33:49de vous entendre.

00:33:50Merci à vous.

00:33:51Rommage à votre amie.

00:33:52Et je pense qu'au cours

00:33:54de cette soirée du 9 mai,

00:33:56vous aurez une pensée

00:33:56pour Nathalie Baye.

00:33:57Bien sûr.

00:33:58Intimement persuadée.

00:34:00Est-ce que je peux écouter

00:34:01les nouvelles ?

00:34:01Vous pouvez rester,

00:34:03si vous voulez, évidemment.

00:34:03Mais je ne vais pas parler,

00:34:04je vais juste écouter.

00:34:05Ok, et les nouvelles

00:34:06ne sont pas très bonnes.

00:34:07C'est pour ça.

00:34:07Les nouvelles ne sont pas très bonnes.

00:34:09On va revenir sur l'autre actualité.

00:34:11Donc, c'est ce soldat de la finule

00:34:14qui a été tué.

00:34:17Alors, a priori,

00:34:19si on se fie évidemment

00:34:21au communiqué du président Emmanuel Macron,

00:34:23la cible, c'est le Hezbollah.

00:34:26Mais le Hezbollah démente toute implication.

00:34:28Et on est avec Claude Moniquet.

00:34:31C'est vrai que c'est surprenant, Claude.

00:34:34On a pour habitude, Claude Moniquet,

00:34:37que le Hezbollah assume et signe.

00:34:39Et le fait que ce ne soit pas le Hezbollah,

00:34:40alors que j'écoutais avec beaucoup d'attention

00:34:43Michel Fayad,

00:34:45pour lui-même,

00:34:47il n'y a aucun doute.

00:34:48C'est la signature du Hezbollah.

00:34:50Quel est l'intérêt du Hezbollah

00:34:52de ne pas revendiquer cette attaque ?

00:34:55Alors, le Hezbollah assume

00:34:57quand il s'attaque aux Israéliens.

00:34:58Il l'assume tout à fait ouvertement.

00:35:00Quand il s'attaque aux Occidentaux

00:35:02et en particulier aux Français,

00:35:03il n'assume jamais.

00:35:04Quand il a commandité et organisé

00:35:06sous un nom de couverture

00:35:07qui était déjà d'islamique,

00:35:08mais ce groupe n'existait pas,

00:35:09c'était une simple couverture,

00:35:11une marque.

00:35:12Quand il organisait l'enlèvement

00:35:13de cinq Français au Liban

00:35:15dans les années 80

00:35:16et qu'il les a gardés

00:35:17dans des conditions épouvantables

00:35:18pendant des années,

00:35:20il n'a jamais assumé.

00:35:21Quand il a organisé

00:35:22les attentats de Paris

00:35:23pour le compte de l'Iran

00:35:24en 85-86,

00:35:26il n'a jamais revendiqué,

00:35:27jamais assumé.

00:35:28Ils n'ont pas assumé non plus,

00:35:30bien entendu,

00:35:31l'attentat contre l'immeuble Draqar

00:35:34dans lequel 58 de nos parachutistes

00:35:36avaient été tués.

00:35:37Il y a toujours un double langage

00:35:38du Hezbollah,

00:35:39dur et revendiqué

00:35:42par rapport aux Israéliens

00:35:43et beaucoup plus discret

00:35:44par rapport aux Occidentaux.

00:35:46Mais le fait que ce soit

00:35:47le Hezbollah

00:35:48ou des individus

00:35:49qui sont liés au Hezbollah

00:35:51ou agissant sous son contrôle

00:35:53ne fait absolument,

00:35:55absolument aucun doute.

00:35:57Général Jean-Claude,

00:35:58est-ce que ça peut être

00:35:59un moment de bascule

00:36:01entre ce qui se passe

00:36:02au détroit d'Ormouz,

00:36:03cette attaque

00:36:04contre les forces

00:36:05de la Finule

00:36:06au moment de ce conflit ?

00:36:08Alors qu'hier,

00:36:09on parlait de cesser le feu.

00:36:10Est-ce que ça peut être

00:36:11un moment de bascule,

00:36:12selon vous ?

00:36:14Écoutez,

00:36:15c'est surtout

00:36:17un événement dramatique

00:36:19dans une suite

00:36:20d'événements dramatiques

00:36:21et autant au point de vue

00:36:22géopolitique qu'humain

00:36:24dans un cursus de guerre.

00:36:26chacun poursuivant

00:36:27ses objectifs

00:36:28et on dit bien

00:36:29le Hezbollah

00:36:31poursuit son objectif,

00:36:32c'est-à-dire

00:36:33un affichage,

00:36:34une trêve.

00:36:36Sur le terrain,

00:36:37toujours des coups de feu

00:36:39et des tentatives

00:36:40d'intimidation,

00:36:41notamment de la Finule

00:36:42dont on sait,

00:36:43même si elle n'arrive pas

00:36:44à le faire,

00:36:46que son rôle

00:36:46est d'aider l'armée

00:36:49libanaise

00:36:49à désarmer

00:36:50le même Hezbollah.

00:36:51Donc,

00:36:52c'est une mise en garde

00:36:54certainement

00:36:54pour ce qui pourrait

00:36:56se passer après.

00:36:57Pourquoi ?

00:36:58Parce qu'actuellement,

00:36:59il y a un début

00:37:00de dialogue

00:37:01entre

00:37:03le Premier ministre

00:37:05israélien

00:37:06et le président libanais

00:37:08qui,

00:37:09Aoun,

00:37:10qui pour une fois

00:37:10commence

00:37:11à reconnaître

00:37:13que

00:37:14Hezbollah

00:37:16le gêne

00:37:17et

00:37:18une activité

00:37:20anti-étatique

00:37:21et qui veut

00:37:22déstabiliser

00:37:23le Liban.

00:37:24Parce qu'au-delà

00:37:24de ce qui se passe

00:37:25sur le terrain

00:37:26militaire,

00:37:28il se passe aussi

00:37:29sur le terrain

00:37:29politique

00:37:30et ce,

00:37:30depuis plusieurs années,

00:37:32de la part

00:37:32du Hezbollah,

00:37:33une tentative

00:37:34d'avoir vraiment

00:37:36les mains

00:37:37et ce qui s'agrippe

00:37:39à l'ensemble

00:37:41du statut politique

00:37:43du Liban.

00:37:44Prendre le pouvoir

00:37:45inédit.

00:37:46Donc,

00:37:46c'est des choses

00:37:47qui ont été tentées

00:37:48au moment

00:37:48où il y avait

00:37:49la Syrie de Assad

00:37:50qui était présente

00:37:52au Liban,

00:37:53etc.

00:37:54Et donc,

00:37:54l'Iran qui est derrière

00:37:56aussi l'appuie

00:37:57en ce sens.

00:37:58Donc,

00:37:59le Hezbollah

00:37:59est aussi bien

00:38:00quelqu'un

00:38:01qui veut dévorer,

00:38:03si je puis dire,

00:38:03le Liban

00:38:04pour y développer

00:38:05l'équivalent

00:38:06de ce qu'était l'Iran

00:38:08et qu'il faut

00:38:09que cette trêve

00:38:11n'ait pas lieu

00:38:12et qu'il puisse

00:38:12continuer à rester là

00:38:14et qu'il n'y ait

00:38:15pas de collusion,

00:38:17de cohérence

00:38:19de l'action internationale

00:38:20visant avec le Liban

00:38:22et avec Israël

00:38:23à désarmer définitivement

00:38:25ce Hezbollah

00:38:26qui est une entité

00:38:27non étatique

00:38:28et donc déstabilisatrice

00:38:29gravement du Liban

00:38:30lui-même.

00:38:31Bernard Koneada,

00:38:32d'ailleurs,

00:38:32on commentait

00:38:33sur ce même plateau

00:38:33les images des Libanais

00:38:35qui rentraient chez eux

00:38:35et il y a un fait marquant

00:38:37avec les invités

00:38:38qui m'entouraient,

00:38:39c'était tous ces drapeaux

00:38:40du Hezbollah

00:38:41qui étaient arborés

00:38:42dans les voitures.

00:38:43Il y avait un sens,

00:38:44il y avait une communication.

00:38:45Oui, mais le peuple libanais

00:38:46est surtout au sud Liban

00:38:48et sous le joug

00:38:49du Hezbollah

00:38:51et ça a été rappelé

00:38:52à l'instant,

00:38:54certains des proxys iraniens

00:38:56voient très mal

00:38:57le rapprochement

00:38:58entre l'État d'Israël

00:38:59et le gouvernement libanais.

00:39:02C'est aujourd'hui là

00:39:03l'effet de levier.

00:39:04Donc, bien entendu,

00:39:06ce qui vient d'arriver

00:39:07à un de nos hommes

00:39:08va permettre à certains

00:39:09de prendre conscience

00:39:11que personne n'est à l'abri,

00:39:12y compris lorsqu'on n'est pas

00:39:13directement dans le conflit.

00:39:14Mais l'enjeu aujourd'hui,

00:39:15c'est que l'État libanais

00:39:18retrouve sa souveraineté,

00:39:19retrouve sa gouvernance

00:39:20et des moyens

00:39:21pour faire en sorte

00:39:23d'éradiquer

00:39:25le Hezbollah

00:39:26qui depuis des années

00:39:27est un État dans l'État.

00:39:28Malheureusement,

00:39:29il n'a pas les moyens,

00:39:31le gouvernement,

00:39:31de le faire.

00:39:32Et puis, c'est parce qu'en face,

00:39:34l'Iran a les cordons

00:39:36de la bourse

00:39:36et aussi

00:39:38de l'armement.

00:39:39Mais il faut que ce peuple

00:39:40retrouve sa liberté

00:39:41et ce sera sans aucun doute

00:39:42grâce au soutien d'Israël,

00:39:44ça a été dit tout à l'heure,

00:39:45mais aussi grâce

00:39:47à une prise de conscience

00:39:48peut-être des Européens

00:39:49à travers,

00:39:50et d'autres,

00:39:50à travers une révision,

00:39:52le général,

00:39:53à l'heure l'évoquée tout à l'heure,

00:39:55du mandat de la FUNU,

00:39:56le moment venu.

00:39:56On va prendre la direction

00:39:58de l'Italie également.

00:40:00La droite nationaliste européenne

00:40:02est réunie à Milan,

00:40:03s'est réunie ce jour

00:40:05avec des prises de parole.

00:40:07Le président du Rassemblement National,

00:40:10Jordan Bardella,

00:40:11s'est exprimé.

00:40:12On va retrouver notre envoyé spéciale,

00:40:13Johan Usai.

00:40:14Bonjour,

00:40:15ou plutôt re-bonjour,

00:40:16mon cher Johan.

00:40:17Que faut-il retenir

00:40:18de la prise de parole

00:40:20de Jordan Bardella ?

00:40:22Et puis,

00:40:22des différentes interventions

00:40:23et manifestations

00:40:24qui se sont déroulées aujourd'hui

00:40:26à Milan,

00:40:27mon cher Johan.

00:40:31Eh bien, écoutez Thierry,

00:40:32ce rassemblement ici,

00:40:33orchestré à Milan

00:40:34par Matteo Salvini,

00:40:35a été pensé, en fait,

00:40:36comme une sorte de réquisitoire

00:40:38contre l'Union Européenne

00:40:39telle qu'elle fonctionne aujourd'hui.

00:40:41Réquisitoire aussi,

00:40:42et surtout,

00:40:42contre l'immigration de masse.

00:40:44Pour bien comprendre l'ambiance

00:40:45ici à Milan,

00:40:46il faut avoir conscience

00:40:47et connaissance

00:40:48du slogan

00:40:49trouvé par Matteo Salvini

00:40:51pour ce rassemblement.

00:40:52Sans peur,

00:40:53nous sommes les patrons

00:40:54chez nous.

00:40:55Vous le voyez,

00:40:56c'est un slogan

00:40:56qui ressemble fortement

00:40:57à celui que l'on entend

00:40:59habituellement

00:41:00dans les meetings

00:41:01du Rassemblement National.

00:41:03Réquisitoire

00:41:04contre l'immigration de masse,

00:41:05donc,

00:41:06et une cible particulièrement

00:41:08importante ici aujourd'hui,

00:41:09Pedro Sanchez,

00:41:10bien sûr,

00:41:11le numéro 1

00:41:11du gouvernement espagnol

00:41:12qui s'apprête

00:41:13à régulariser

00:41:14quelques 500 000 clandestins.

00:41:16D'ailleurs,

00:41:16le principal opposant

00:41:17à Pedro Sanchez

00:41:18en Espagne,

00:41:19le leader du parti Vox,

00:41:21a qualifié

00:41:22la politique

00:41:22de Pedro Sanchez

00:41:23de criminel.

00:41:25Jordan Bardella,

00:41:25lui,

00:41:26a affirmé

00:41:27et promis

00:41:27même que

00:41:28si le Rassemblement National

00:41:29arrivait aux responsabilités,

00:41:32eh bien,

00:41:32il demanderait immédiatement

00:41:33au Conseil européen

00:41:34de réserver

00:41:35les déplacements

00:41:36au sein

00:41:37de l'espace Schengen

00:41:38aux seuls ressortissants

00:41:40de l'Union européenne.

00:41:42Jordan Bardella

00:41:42qui, enfin,

00:41:43a eu un message

00:41:44pour les électeurs français

00:41:45du Rassemblement National.

00:41:48La victoire

00:41:49du Rassemblement National

00:41:50était proche

00:41:52qu'il était temps

00:41:52désormais

00:41:53de dire adieu

00:41:54à Emmanuel Macron.

00:41:55Jordan Bardella

00:41:56qui a estimé

00:41:56que lui

00:41:57et Marine Le Pen

00:41:58menaient une politique,

00:41:59je cite,

00:42:00« existentielle »

00:42:01pour notre pays.

00:42:02Merci beaucoup,

00:42:03Johan Nuzay,

00:42:04depuis Milan.

00:42:05Petite réaction,

00:42:06peut-être,

00:42:07tourne au table

00:42:07sur ce qui se passe

00:42:08à Milan.

00:42:11Si on va

00:42:11dans les musées

00:42:13ou si on regarde

00:42:15le cinéma,

00:42:16on constate

00:42:17que chaque peuple

00:42:17a une identité nationale

00:42:20qui se manifeste

00:42:21par l'art.

00:42:22On va au peuple ado,

00:42:24on va à la National Gallery,

00:42:26on va au

00:42:26Kunsthistorische Mégéum.

00:42:28On constate

00:42:28que chaque peuple

00:42:30a un génie

00:42:30qui se manifeste

00:42:31dans l'art

00:42:32ou dans le cinéma

00:42:33ou dans le théâtre.

00:42:35Et cet art de vivre

00:42:36ou cette spécificité,

00:42:38cette identité nationale

00:42:39se manifeste aussi

00:42:40dans la vie quotidienne.

00:42:42Donc, c'est important

00:42:44que chaque peuple

00:42:44européen conserve

00:42:46cette identité nationale

00:42:47qui peut être

00:42:49enrichie avec le temps

00:42:50et qui s'enrichit

00:42:51avec le temps

00:42:52parce que l'identité

00:42:53nationale française

00:42:53du temps de Saint-Louis

00:42:54n'est pas la même

00:42:55que celle aujourd'hui.

00:42:57Maintenant...

00:42:58J'ai oublié

00:42:58la page d'histoire.

00:42:59Oui, maintenant

00:43:00sur l'immigration

00:43:03et les solutions

00:43:07pour lutter

00:43:08ou pour, disons,

00:43:12résoudre l'expérience

00:43:13m'a appris

00:43:14à être prudent

00:43:15et je laisse ça

00:43:16aux politiciens.

00:43:18Oui, je me suis surpris

00:43:19avec la page d'histoire.

00:43:20Je l'attendais, évidemment.

00:43:21Je vous propose

00:43:22d'écouter Jordan Bardella

00:43:23qui a fait référence

00:43:24à l'espace Schengen

00:43:26et je continue

00:43:27le tour de table

00:43:27avec vous, Karima

00:43:28et avec vous, Bernard,

00:43:29évidemment.

00:43:30On écoute.

00:43:31Je ne souhaite plus

00:43:32que le choix

00:43:33d'un certain nombre

00:43:34de pays européens

00:43:35d'ouvrir grand les vannes

00:43:36de l'immigration

00:43:37ait des répercussions

00:43:38sur les grands équilibres

00:43:40de la société française

00:43:41et c'est la raison

00:43:41pour laquelle

00:43:43je considère

00:43:44que l'espace Schengen

00:43:46et que la libre circulation

00:43:47qui est permise

00:43:48par les citoyens européens

00:43:49dans l'espace Schengen

00:43:50devrait redevenir

00:43:51un projet européen

00:43:52et devrait être réservé

00:43:54aux seuls ressortissants

00:43:56des pays de l'Union européenne.

00:43:57C'est-à-dire que le fait

00:43:58d'obtenir un titre

00:43:58de séjour en Espagne

00:43:59ne devrait pas pouvoir

00:44:01vous donner le droit

00:44:02de circuler

00:44:03dans tous les pays

00:44:04de l'Union européenne.

00:44:05C'est une réforme

00:44:06que nous porterons

00:44:07demain

00:44:08au sein de l'Europe

00:44:09si nous remportons

00:44:11la prochaine élection

00:44:11présidentielle.

00:44:14Alors, Karima,

00:44:14petite réaction

00:44:15sur cette mobilisation

00:44:17aujourd'hui à Milan.

00:44:19Je pense qu'il y a

00:44:19ce constat un peu partout

00:44:21dans de nombreux pays

00:44:22occidentaux

00:44:23de ce système

00:44:24qui ne fonctionne plus.

00:44:25En fait,

00:44:26c'est ce qu'on appelle

00:44:27l'immigration massive.

00:44:28Il y a deux enjeux.

00:44:29Jordan Bardella

00:44:30en faisait référence

00:44:31sur la question

00:44:32du droit d'entrée

00:44:33et le droit

00:44:33de circulation.

00:44:35Pour certains,

00:44:36cette idée

00:44:36qu'il n'y a pas

00:44:37de régulation,

00:44:38c'est un projet

00:44:39politique.

00:44:40Pour certains,

00:44:41l'immigration

00:44:41ondite massive,

00:44:42c'est un projet politique.

00:44:43Pour d'autres,

00:44:44c'est plutôt de dire

00:44:45aujourd'hui,

00:44:45c'est la fin

00:44:46d'un système

00:44:46qui ne fonctionne pas.

00:44:48C'est de l'idéologie.

00:44:49Et ce qu'a résumé

00:44:50finalement Jordan Bardella

00:44:51aujourd'hui

00:44:52dans son discours,

00:44:53c'est de dire

00:44:53qu'il y a une autre Europe

00:44:55qui est possible.

00:44:55C'est une Europe

00:44:56des Nations.

00:44:57Et oui,

00:44:58il y a des choses

00:44:59qui doivent se faire

00:45:00du côté européen

00:45:01parce qu'on le sait,

00:45:02il y a toutes sortes

00:45:03de conventions,

00:45:04il y a le droit européen,

00:45:05il y a Schengen,

00:45:06évidemment,

00:45:06il faut revoir la table.

00:45:08Donc,

00:45:08c'est vraiment un appel

00:45:09finalement de dire

00:45:10qu'il faut mettre

00:45:10de l'ordre dans la maison,

00:45:12il faut renverser la table.

00:45:13Ce n'est plus possible.

00:45:15Ce n'est plus...

00:45:16Il n'y a pas de raison

00:45:17d'être que ce soit

00:45:18continuellement

00:45:19un projet politique

00:45:20parce que pour certains,

00:45:21c'est aussi quelque chose,

00:45:22un projet électoraliste aussi.

00:45:24C'est une idéologie,

00:45:25un projet politique,

00:45:26mais maintenant,

00:45:27c'est de rappeler

00:45:28et de dire

00:45:29il y a des pays

00:45:29quand même

00:45:30qui l'ont fait,

00:45:30que ce soit au Danemark,

00:45:31il y a même l'Italie

00:45:32qui a essayé

00:45:33de faire des choses.

00:45:34Donc, oui,

00:45:34une Europe des Nations,

00:45:36mais aussi il y a des choses

00:45:37où il faut que les pays

00:45:38se parlent

00:45:38pour être capables

00:45:39de s'entendre,

00:45:40notamment sur la question

00:45:41de la libre circulation.

00:45:42Ça, c'est un vrai sujet.

00:45:43Et la bête noire,

00:45:44c'est Pedro Sanchez

00:45:45et l'Espagne,

00:45:46Bernard Cohen-Hadad.

00:45:47Oui, mais il y a de quoi

00:45:49avoir quelques ressentiments

00:45:51sur la politique

00:45:53et un droit de regard

00:45:54sur la politique

00:45:55de M. Sanchez.

00:45:56Mais Jordan Bardella,

00:45:58il joue sur du velours

00:46:00dans ce type

00:46:01de manifestation

00:46:02parce que ce sont

00:46:04les principes

00:46:07du Rassemblement national,

00:46:09c'est-à-dire

00:46:09la lutte contre l'immigration,

00:46:12l'affirmation

00:46:13d'un État-nation

00:46:15et aussi la mise en avant

00:46:17des difficultés

00:46:18de l'Europe

00:46:19à pouvoir faire en sorte

00:46:21de protéger

00:46:21les pays,

00:46:23les pays

00:46:24et le peuple.

00:46:26Donc là,

00:46:26il est vraiment

00:46:27dans un exercice

00:46:29qu'il connaît.

00:46:30Il est loin

00:46:31d'être le plus mauvais,

00:46:32il faut le reconnaître,

00:46:32parmi ceux

00:46:33qui sont intervenus

00:46:34ou qui interviendront

00:46:35dans cette manifestation,

00:46:37largement au-dessus

00:46:38de Salvini.

00:46:39Et puis,

00:46:40c'est aussi là

00:46:41l'occasion de montrer

00:46:42qu'il a une stature

00:46:44au-delà d'un numéro 2.

00:46:46C'est pas Marine Le Pen

00:46:46qui s'est déplacé,

00:46:47c'est Jordan Bardella

00:46:48qui s'est placé.

00:46:49Ce n'est pas à négliger.

00:46:51Oui,

00:46:52il y a peut-être

00:46:52des signes à avoir

00:46:54dans ce déplacement

00:46:54également de Jordan Bardella,

00:46:55non?

00:46:56Il y avait ce ton quand même,

00:46:57il se voulait avec le ton après,

00:46:59on peut dire,

00:46:59est-ce qu'il a réussi ou pas,

00:47:00mais le côté présidentiel,

00:47:02vous savez,

00:47:02c'est lui qui s'affirme

00:47:03et qui veut montrer aussi

00:47:05une autre voie possible

00:47:06pour la France.

00:47:06Donc,

00:47:06il a pris aussi ce relais

00:47:09ou à tout le moins,

00:47:09il s'est mis

00:47:10dans cette position politique

00:47:12assez forte

00:47:12pour montrer que oui,

00:47:13c'est possible

00:47:14et que lui le voit

00:47:15comme un combat existentiel aussi.

00:47:17Et il y a sa communication

00:47:18chez nos conférences

00:47:19de Paris Match

00:47:19sur sa vie privée,

00:47:21évidemment,

00:47:22plus ce déplacement.

00:47:23Il y a quelques petits signes

00:47:24quand même.

00:47:25On ne s'engage pas,

00:47:27mais il y a quelques petits signes

00:47:28qui font que,

00:47:29évidemment,

00:47:30il essaie d'endosser

00:47:31le costume,

00:47:32en tous les cas.

00:47:33Ça ne vous a pas échappé,

00:47:34on est d'accord là-dessus?

00:47:35On est d'accord.

00:47:36Arnaud?

00:47:37Sur quoi, sur?

00:47:38Merci Arnaud.

00:47:39C'était quoi?

00:47:41Le costume de Bardella.

00:47:42Il est bien habillé.

00:47:44Voilà, merci.

00:47:44Il se tient droit.

00:47:46Merci pour cette analyse.

00:47:47Très politique.

00:47:48Très politique.

00:47:49J'ai bien fait

00:47:50de vous donner la parole.

00:47:51Vous me parliez du costume.

00:47:53Oui, du costume présidentiel.

00:47:54Ah, du costume présidentiel.

00:47:55Je fais très attention

00:47:56à ce qu'il dit en ce moment.

00:47:57Oui, je fais très attention

00:47:58à ce qu'il dit.

00:47:59Il s'est bien exprimé

00:48:00en italien

00:48:01avec un bon accent.

00:48:02Voilà, merci.

00:48:03Il a parlé de Rome,

00:48:05il a parlé de la Renaissance,

00:48:06deux sujets

00:48:06sur lesquels je peux parler

00:48:08sans avoir de problème.

00:48:09Si ça vous dérange pas,

00:48:10on va partir en post-publicitaire.

00:48:13On va se retrouver

00:48:13pour la deuxième partie

00:48:15de ce Punchline Week-end.

00:48:17Restez-nous fidèles.

00:48:18Merci, à tout de suite.

00:48:19Il faut écouter.

00:48:22Il est 18h.

00:48:23Bonsoir.

00:48:24Merci de nous accueillir

00:48:24pour la deuxième partie

00:48:25de votre Punchline

00:48:26de ce samedi.

00:48:27Actualité très chargée

00:48:29en ce samedi.

00:48:30On va commencer

00:48:31par un tour d'horizon

00:48:32de la formation

00:48:32avec vous,

00:48:33Sandra Chumbo.

00:48:34Bonsoir, Sandra.

00:48:38Bonsoir Thierry.

00:48:39Bonsoir à tous.

00:48:40Les hommages se multiplient

00:48:42depuis l'annonce

00:48:43ce samedi

00:48:43du décès de Nathalie Baye

00:48:45emportée par une maladie

00:48:46neurodégénérative

00:48:47à 77 ans.

00:48:49Figure discrète

00:48:50et populaire

00:48:50à la fois

00:48:51du grand écran français

00:48:52depuis 50 ans.

00:48:53Elle a remporté

00:48:54quatre Oscars

00:48:54et tournée

00:48:55dans près de 100 films

00:48:56de Truffaut à Godard,

00:48:58de Daniel Vigne

00:48:58à Steven Spielberg.

00:49:00Trois adolescentes

00:49:01de 13, 14 et 15 ans

00:49:02sont décédés

00:49:03dans un accident

00:49:04de la route

00:49:04la nuit dernière

00:49:05en Haute-Loire.

00:49:06Quatre personnes

00:49:07sont également blessées

00:49:08dont trois grièvement.

00:49:09À l'origine,

00:49:10une collision

00:49:10entre deux voitures.

00:49:12La première

00:49:12qui transportait

00:49:13les sept victimes

00:49:14a été emboutie

00:49:15par l'arrière

00:49:15par la seconde.

00:49:16Testé positif

00:49:17à l'alcool

00:49:18et inconnu de la justice,

00:49:19le conducteur

00:49:20de ce deuxième véhicule

00:49:21est en garde à vue.

00:49:22L'Iran affirme

00:49:23avoir reçu

00:49:23de nouvelles propositions

00:49:24des États-Unis

00:49:25en vue de discussion

00:49:27pour mettre fin

00:49:27à la guerre

00:49:28au Moyen-Orient.

00:49:29Téhéran les examine

00:49:30actuellement

00:49:30et il n'y a pas

00:49:31encore répondu.

00:49:32Le Conseil suprême

00:49:33de sécurité nationale

00:49:34ajoute ce samedi

00:49:35que les négociateurs

00:49:36iraniens

00:49:37ne feraient aucun compromis.

00:49:39La Turquie veut

00:49:39continuer d'importer

00:49:40du gaz naturel iranien

00:49:42pour garantir

00:49:43sa sécurité

00:49:43d'approvisionnement

00:49:44alors que le contrat

00:49:45entre les deux pays

00:49:46expire cette année.

00:49:47Le ministre turc

00:49:48de l'énergie

00:49:49précise qu'aucune négociation

00:49:51n'a été entamée

00:49:51à cause de la situation

00:49:52actuelle dans la région.

00:49:53L'Iran assure

00:49:5413% environ

00:49:55du volume total

00:49:56des importations

00:49:57de gaz

00:49:58de son bois

00:49:58dans Turc.

00:50:00Et puis l'auteur

00:50:00présumé

00:50:01de la fusillade

00:50:02à Kiev

00:50:02ce samedi

00:50:03après-midi

00:50:03a été abattu.

00:50:04Il avait ouvert

00:50:05le feu plus tôt

00:50:06dans le quartier

00:50:06résidentiel

00:50:07de Demivka

00:50:08faisant au moins

00:50:09cinq morts

00:50:09et plusieurs blessés.

00:50:10Il s'était ensuite

00:50:11retranché

00:50:12dans un supermarché

00:50:13où il avait pris

00:50:13des otages

00:50:14et tiré sur la police

00:50:15lors de son interpellation.

00:50:17Merci beaucoup Sandra.

00:50:19Je vous présente

00:50:20l'équipe qui m'accompagne

00:50:21pour cette deuxième partie

00:50:23de votre punchline

00:50:24de ce samedi.

00:50:25Karima Bré

00:50:25qui est toujours avec nous.

00:50:26Bonsoir Karima.

00:50:27Nous a rejoint

00:50:29Florian Gérard Mercier

00:50:30directeur des études

00:50:31du millénaire.

00:50:31Bonsoir mon cher Florian.

00:50:32Le général Jean-Claude

00:50:33Allard

00:50:34chercheur associé

00:50:35à l'IRIS

00:50:36et merci pour votre expertise

00:50:37au combien précieuse

00:50:38ce soir.

00:50:39Arnaud Clasfeld

00:50:40est avec nous.

00:50:40Bonsoir Arnaud

00:50:41sans oublier Bernard Cohen

00:50:42Haddad.

00:50:44Bonsoir Bernard.

00:50:44On va donc commencer

00:50:45par ce casque bleu français

00:50:46tué dans une embuscade

00:50:48je le disais

00:50:49embuscade attribuée

00:50:51au Hezbollah

00:50:51sauf que le Hezbollah

00:50:52a démenti toute implication

00:50:53dans cette attaque

00:50:55contre la finule

00:50:57mais dans un communiqué

00:50:59Emmanuel Macron

00:50:59a clairement ciblé

00:51:01le Hezbollah.

00:51:03On est avec

00:51:03Claude Moniquet

00:51:04et Michel Fayad.

00:51:05Je vais commencer

00:51:06avec vous Claude.

00:51:07Bonsoir Claude.

00:51:08Merci d'être avec nous

00:51:09parce que

00:51:09ce régiment

00:51:11c'est le régiment

00:51:12de Montauban

00:51:13auquel appartenait

00:51:14Florian Montorio

00:51:15et c'est une unité

00:51:17que vous connaissez

00:51:18particulièrement

00:51:19et qui avait été

00:51:20également touchée

00:51:21et c'est important

00:51:23de le rappeler

00:51:24au moment des attentats

00:51:25de mars 2012

00:51:27avec Mohen Mera

00:51:28puisque deux des soldats

00:51:30avaient été tués

00:51:31dans cet attentat.

00:51:32Oui absolument

00:51:33le 17ème régiment

00:51:34du génie parachutiste

00:51:35c'est une des unités

00:51:37dans laquelle

00:51:38j'ai eu le privilège

00:51:39de faire des conférences

00:51:41des présentations

00:51:42des formations

00:51:42il y a une dizaine d'années

00:51:44et c'est une unité

00:51:45formidable

00:51:46c'est une unité

00:51:47d'élite

00:51:47qui est engagée

00:51:48sur tous les terrains

00:51:49d'opération

00:51:49depuis 1944

00:51:51elle était en Indochine

00:51:52elle était en Corée

00:51:53elle était en Algérie

00:51:54bien sûr

00:51:55elle a participé

00:51:56à l'opération

00:51:56de Suez en 56

00:51:57à Bizerte

00:51:58en 61-62

00:52:00c'est une unité

00:52:01spécialisée

00:52:02avec deux grosses

00:52:03spécialités

00:52:04deux corps de métier

00:52:05si on peut dire

00:52:06d'une part

00:52:06ce qu'on appelle

00:52:06le franchissement d'assaut

00:52:08donc la construction

00:52:09de moyens

00:52:09qui permettent

00:52:10de passer

00:52:10les coupures

00:52:11coupures sèches

00:52:12ou humides

00:52:12les vallées

00:52:14les rivières

00:52:14etc

00:52:15mais également

00:52:17le déminage

00:52:18le déminage

00:52:19et la dépollution

00:52:20d'explosifs

00:52:22avec en plus

00:52:23une caractéristique

00:52:24ils ont une unité

00:52:25très particulière

00:52:26une compagnie

00:52:27qui est spécialisée

00:52:28dans la plongée

00:52:31en milieu clos

00:52:31donc ce sont

00:52:32des parachutistes

00:52:33qui à un moment donné

00:52:34peuvent par exemple

00:52:35pénétrer dans une ville

00:52:36en passant

00:52:37en nageant

00:52:38en milieu clos

00:52:38dont les égouts

00:52:40ce pourquoi

00:52:40il faut un moral

00:52:41un moral d'acier

00:52:43ce sont des types

00:52:44que j'ai vu de près

00:52:45que j'ai vu à l'entraînement

00:52:46ce sont des types

00:52:47tout à fait formidables

00:52:48et c'est une de ces unités

00:52:50qui vraiment fait

00:52:51fait honneur

00:52:52à l'armée française

00:52:53reste avec tout

00:52:54on poursuit nos échanges

00:52:56général

00:52:56Jean-Claude Allard

00:52:57c'est vrai que

00:52:58c'est important

00:52:59de le rappeler

00:53:00c'est pas la première fois

00:53:00que ce régiment

00:53:02est touché

00:53:03et impacté

00:53:04aussi violemment

00:53:07pardon

00:53:07exactement

00:53:08donc il y a

00:53:10un poids

00:53:11qui pèse

00:53:11sur ce régiment

00:53:12et

00:53:14un poids

00:53:15qui pèse

00:53:15de la part

00:53:16de l'ensemble

00:53:18des groupes

00:53:20ennemis

00:53:20islamistes

00:53:21donc là c'était

00:53:23en France

00:53:24non pas

00:53:26un attentat isolé

00:53:29mais

00:53:29une filière

00:53:32une toile d'araignée

00:53:33islamiste

00:53:34dont l'un des points

00:53:35commet un attentat

00:53:37et au Liban

00:53:38c'est le Hezbollah

00:53:40qui est une organisation

00:53:42très structurée

00:53:44qui

00:53:44est vraiment

00:53:47le cancer

00:53:49du Liban

00:53:51et qui est

00:53:52manipulée

00:53:53par un autre

00:53:54un autre

00:53:55pays islamiste

00:53:56dont l'objectif

00:53:57est d'ailleurs

00:53:58mondial

00:53:59c'est l'Iran

00:54:00dont on parle

00:54:02donc tout ça

00:54:02se tient en fait

00:54:04tout se tient

00:54:05et

00:54:06les parachutistes

00:54:07pour terminer

00:54:08les parachutistes

00:54:09du RGP

00:54:10je crois

00:54:11qu'il y en avait

00:54:11trois

00:54:11dans

00:54:12les 84

00:54:14parachutistes

00:54:15de l'attentat

00:54:16du Drakkar

00:54:17au Liban

00:54:18même

00:54:19qui lui

00:54:20était

00:54:20aussi

00:54:21de la main

00:54:22du Hezbollah

00:54:23Michel Fayad

00:54:24merci d'être

00:54:25avec nous

00:54:25pour cette deuxième partie

00:54:27je le disais

00:54:28Emmanuel Macron

00:54:28a ciblé tout de suite

00:54:29dans son communiqué

00:54:30ça a été très rapide

00:54:31le Hezbollah

00:54:32le Hezbollah

00:54:33donc dément

00:54:34toute implication

00:54:35mais vous nous le disiez

00:54:36pour vous

00:54:36il n'y a pas l'ombre

00:54:38d'un doute

00:54:38malgré ce démentir

00:54:39et c'est important

00:54:40de le rappeler

00:54:42oui bien sûr

00:54:43parce que le Hezbollah

00:54:44vraiment contrôle

00:54:44le Liban Sud

00:54:45il est présent partout

00:54:46en termes de renseignements

00:54:47en termes

00:54:49d'opérations militaires

00:54:51rien ne peut se faire

00:54:53sans son accord

00:54:53sinon c'est lui-même

00:54:54qui intervient

00:54:55ou c'est lui-même

00:54:56qui perd sa crédibilité

00:54:57entre guillemets

00:54:58donc si c'est pas lui

00:54:59qu'il nous dise

00:55:00qui c'est

00:55:01parce que

00:55:02lui ce soir

00:55:03il a fait un démenti

00:55:05disant que ce n'est pas lui

00:55:06mais il n'a pas dit

00:55:07qui c'était

00:55:07alors qu'étant donné

00:55:09qu'il contrôle

00:55:10le renseignement

00:55:12le mieux

00:55:12dans le sud du pays

00:55:13il serait à même

00:55:15de nous dire

00:55:15qui est l'organisation

00:55:16qui a commis

00:55:17cet attentat

00:55:18donc moi je ne pense pas

00:55:21qu'il y ait d'autres possibilités

00:55:22que ce soit lui

00:55:22et d'ailleurs

00:55:23en fait comme je l'ai dit

00:55:24dans Midi News

00:55:26avec vous

00:55:26il a également été

00:55:27l'auteur d'attaques

00:55:28contre les chrétiens

00:55:29dans la ville chrétienne

00:55:30de Marjayoun

00:55:31donc s'il est capable

00:55:32de frapper

00:55:33et le soldat

00:55:35de la Finule

00:55:35et des chrétiens

00:55:37dans la ville

00:55:38de Marjayoun

00:55:39ça montre bien

00:55:40qu'il est dans une

00:55:41dans une stratégie

00:55:42aujourd'hui

00:55:43qui est offensive

00:55:44qui est meurtrière

00:55:45et il n'est pas

00:55:46du tout

00:55:47dans une idée

00:55:48de pacifique

00:55:49et de remise des armes

00:55:50comme Donald Trump

00:55:51le réclame

00:55:53et pourquoi

00:55:54pourquoi la Finule

00:55:55et pourquoi la France ?

00:55:58la France

00:55:58est l'un des plus grands

00:55:59contingents

00:56:00dans la Finule

00:56:01c'est pas le plus grand

00:56:02mais c'est l'un des plus grands

00:56:03et donc effectivement

00:56:05ils ont tiré

00:56:06sur les soldats

00:56:08la Finule

00:56:09sans savoir

00:56:09de quelle nationalité

00:56:11vu qu'ils ont tiré

00:56:13un petit

00:56:13je veux dire

00:56:14je pense pas

00:56:15que ce soit

00:56:15la France pour la France

00:56:16qui a été visée

00:56:18ça a été

00:56:19une opportunité

00:56:20ils l'ont fait

00:56:20et puis n'oubliez pas

00:56:21une chose

00:56:22c'est qu'aujourd'hui

00:56:24les membres du Hezbollah

00:56:25se font en fait

00:56:26un peu comme

00:56:27les gardiens

00:56:28de la révolution en Iran

00:56:29c'est à dire

00:56:29qu'ils sont organisés

00:56:30de manière décentralisée

00:56:32il n'y a pas

00:56:33un pouvoir centralisé

00:56:34qui leur ordonne

00:56:36et il y a des gardiens

00:56:37de la révolution iranienne

00:56:38qui sont présents

00:56:38sur place

00:56:39et qui sont

00:56:40eux en train

00:56:41de diriger

00:56:41les opérations

00:56:42donc ils connaissent

00:56:43même pas forcément

00:56:43tous les détails

00:56:46des particularités

00:56:47libanaises

00:56:48donc ils sont là

00:56:49ils disent

00:56:49voilà

00:56:50il y a une patrouille

00:56:52de la Finule

00:56:52tirée sur eux

00:56:54il y a tel village chrétien

00:56:55ou il y a des chrétiens

00:56:56qui nous empêchent

00:56:57de rentrer dans le village

00:56:58crée des problèmes

00:56:59avec eux

00:57:00embêtez-les

00:57:01voire tuer-les

00:57:02vous voyez

00:57:03c'est aussi simple que ça

00:57:04ils sont dans une idée

00:57:05d'opportunité

00:57:07ils veulent juste

00:57:08empêcher

00:57:09que ce cessez-le-feu

00:57:12aboutisse

00:57:12à un accord de paix

00:57:13parce qu'en fait

00:57:15ils savent très bien

00:57:16que l'accord de paix

00:57:16signifierait

00:57:17leur désarmement

00:57:19et s'ils sont désarmés

00:57:20et bien petit à petit

00:57:22ils vont perdre

00:57:22même leur influence politique

00:57:24parce que vous savez

00:57:25que si le Hezbollah

00:57:27a une quinzaine

00:57:28de députés

00:57:29et de ministres

00:57:30au gouvernement

00:57:31c'est tout simplement

00:57:32parce qu'il a de l'argent

00:57:33l'argent qui provient

00:57:34essentiellement de l'Iran

00:57:35mais aussi de divers trafics

00:57:36notamment de drogue

00:57:37et autres du Hezbollah

00:57:39mais il y a également

00:57:40le fait que le Hezbollah

00:57:41dispose des armes

00:57:43et donc

00:57:43les citoyens

00:57:44libanais chiites

00:57:45qui votent

00:57:46dans les différents villages

00:57:47du sud-Liban

00:57:48ou de la Beka

00:57:48ou même de la banlieue

00:57:50sud de Beyrouth

00:57:50vont avec la crainte

00:57:52d'être tués

00:57:55parce qu'ils n'auraient pas

00:57:56voté pour le Hezbollah

00:57:57donc aujourd'hui

00:57:57s'ils perdent leurs armes

00:57:58ils perdent beaucoup

00:57:59ils perdent très gros

00:58:01et ils le savent

00:58:02donc ils ne veulent absolument

00:58:03pas perdre

00:58:04cet outil

00:58:06et ils vont tout faire

00:58:07pour les conserver

00:58:08et je voudrais Michel

00:58:10durant votre intervention

00:58:12en montrer un petit peu

00:58:13qui était ce soldat français

00:58:16donc qui a trouvé la mort

00:58:18dans cette attaque

00:58:19il était né en 1986

00:58:21donc à Montauban

00:58:22c'était un garçon de Montauban

00:58:24engagé dans l'armée de terre

00:58:25depuis 2007

00:58:26il a participé

00:58:27à plusieurs opérations extérieures

00:58:30depuis 19 ans

00:58:31dont l'Afghanistan

00:58:32le Mali et le Niger

00:58:33et il était déployé

00:58:34au sein de la Finule

00:58:35depuis le 20 janvier dernier

00:58:38se distinguer

00:58:39par un sang-froid

00:58:39exemplaire

00:58:40et un sens

00:58:41du commandement

00:58:42hors du commun

00:58:43justement

00:58:44on va revenir

00:58:45si vous le voyez bien

00:58:46sur le rôle

00:58:46de la Finule

00:58:47c'est Sharon Kamara

00:58:49qui nous raconte tout cela

00:58:52déployé dans le sud du Liban

00:58:54ces casques bleus

00:58:55ont une mission

00:58:55de maintien de la paix

00:58:56ils font partie

00:58:57de la Finule

00:58:58la force intérimaire

00:58:59des Nations Unies

00:59:00au Liban

00:59:01c'est en 1978

00:59:02que la mission

00:59:03est établie

00:59:04par le conseil

00:59:05de sécurité

00:59:05de l'ONU

00:59:06en réponse

00:59:07à l'offensive

00:59:07de l'armée israélienne

00:59:08visant à combattre

00:59:10l'organisation

00:59:10de libération

00:59:11de la Palestine

00:59:12installée dans la zone

00:59:13la mission initiale

00:59:15de la Finule

00:59:15était alors

00:59:16de confirmer

00:59:17le retrait

00:59:17des troupes israéliennes

00:59:18de rétablir la paix

00:59:20et la sécurité

00:59:20et d'aider le gouvernement

00:59:22à rétablir son autorité

00:59:23à ce moment-là

00:59:25elle compte

00:59:25environ 2000 soldats

00:59:28en 2006

00:59:29une nouvelle guerre

00:59:30éclate dans le sud du Liban

00:59:31entre Israël

00:59:32et le Hezbollah

00:59:33la Finule

00:59:34passe alors

00:59:34à plus de 10 000

00:59:35casques bleus

00:59:36chargés de contrôler

00:59:37la cessation

00:59:38des hostilités

00:59:39accompagner

00:59:39et appuyer

00:59:40les forces armées

00:59:42libanaises

00:59:4220 ans plus tard

00:59:43ils sont désormais

00:59:44plus de 7 000

00:59:45sur le terrain

00:59:46venus de 48 pays

00:59:47dont la France

00:59:48qui compte

00:59:48plus de 600 soldats

00:59:50en plein coeur

00:59:51du conflit

00:59:52les soldats

00:59:52de la Finule

00:59:53sont parfois

00:59:53pris pour cible

00:59:54en mars dernier

00:59:56deux soldats

00:59:57ghanais

00:59:57ont été blessés

00:59:58trois casques

00:59:59bleus indonésiens

01:00:00ont été tués

01:00:00et cinq autres blessés

01:00:02ce samedi

01:00:03c'est un militaire

01:00:04français

01:00:04qui a perdu la vie

01:00:05et trois autres

01:00:06ont été blessés

01:00:07lors d'une embuscade

01:00:09au total

01:00:10la force intérimaire

01:00:11des Nations Unies

01:00:12au Liban

01:00:12a enregistré

01:00:13342 décès

01:00:14depuis sa création

01:00:15dont une majorité

01:00:16de militaires

01:00:17alors que la mission

01:00:19doit être renouvelée

01:00:20chaque année

01:00:20le conseil de sécurité

01:00:22de l'ONU

01:00:22a voté à l'unanimité

01:00:24la fin de la Finule

01:00:25prévue le 31 décembre

01:00:262026

01:00:27Arnaud

01:00:28je crois que le Hezbollah

01:00:30a spécifiquement

01:00:31visé les soldats français

01:00:32pour punir la France

01:00:34d'avoir préconisé

01:00:36des relations directes

01:00:37entre le Liban

01:00:38et Israël

01:00:40première chose

01:00:41et pour avoir dit

01:00:42qu'il fallait désarmer

01:00:43le Hezbollah

01:00:44quand on monte

01:00:45une embuscade

01:00:46on repère quand même

01:00:47avec les jumelles

01:00:49et il voit bien

01:00:50que ce sont

01:00:51des soldats français

01:00:52enfin des soldats

01:00:53qui ont un écusson

01:00:54avec le drapeau

01:00:55tricolore

01:00:56et tout le monde au Liban

01:00:57connaît le drapeau

01:00:58tricolore

01:00:59donc ils ont spécifiquement

01:01:00visé les soldats français

01:01:02pour punir la France

01:01:04et je considère

01:01:05que c'est un acte

01:01:06de guerre

01:01:06contre la France

01:01:08Invité ce soir

01:01:09de notre punchline

01:01:11de ce samedi

01:01:12le général

01:01:13Jean-Luc Kunza

01:01:14président

01:01:14de l'amical

01:01:15des anciens

01:01:16du 17ème régiment

01:01:17de Montourban

01:01:18régiment auquel appartenait

01:01:19je le disais

01:01:20ce soldat

01:01:21merci général

01:01:23d'avoir accepté

01:01:23notre invitation

01:01:24ma première question

01:01:25quelle est votre réaction

01:01:26sachant que

01:01:27évidemment

01:01:27on a une pensée

01:01:29pour tous les hommes

01:01:30de ce régiment

01:01:31de Montourban

01:01:37oui

01:01:37merci à vous

01:01:38bien évidemment

01:01:39la première pensée

01:01:40vers ses frères d'armes

01:01:42mais j'ajouterai surtout

01:01:44sa famille

01:01:44sa compagne

01:01:46ses deux filles

01:01:47pour cette famille

01:01:48c'est un drame

01:01:49bien évidemment

01:01:50et aujourd'hui

01:01:51l'ensemble des frères

01:01:52d'armes

01:01:53d'actives

01:01:54mais également

01:01:54l'amical

01:01:54dont je suis le président

01:01:55seront serrés les coudes

01:01:57pour faire en sorte

01:01:58que ce deuil

01:02:00demain

01:02:01laisse place

01:02:02à nouveau

01:02:02au sourire

01:02:03mais aujourd'hui

01:02:04c'est le temps

01:02:04des pleurs

01:02:06la famille

01:02:07vous avez raison

01:02:07de le rappeler

01:02:08général

01:02:09et on voit

01:02:10au moment où vous exprimez

01:02:11le parcours

01:02:12de ce soldat

01:02:14qu'est-ce que vous pouvez

01:02:14nous en dire

01:02:15très concrètement

01:02:17il se distinguait

01:02:18je le disais

01:02:18par son son

01:02:19fois exemplaire

01:02:20et un sens

01:02:21du commandement

01:02:22hors du commun

01:02:23qu'est-ce que vous pouvez

01:02:23nous en dire

01:02:27oui

01:02:28vous voyez

01:02:28c'est l'exemple même

01:02:30d'un parcours

01:02:31d'un parcours brillant

01:02:32d'un jeune français

01:02:33d'un jeune montalbanais

01:02:34car le sergent-chef

01:02:36Montoro

01:02:36était né

01:02:37ici à Montauban

01:02:38qui a choisi

01:02:39de s'engager

01:02:39d'abord dans les troupes

01:02:40de marine

01:02:40avant de rejoindre

01:02:41Castel-Sarrasin

01:02:41et il a rejoint

01:02:42les rangs du 17

01:02:43il y a de cela

01:02:44à peu près

01:02:444 ans et demi

01:02:46parcours exemplaire

01:02:47bien évidemment

01:02:48parcours de passionné

01:02:49passionné de la chose militaire

01:02:50passionné de rugby

01:02:51passionné de sa famille

01:02:52voilà

01:02:53en quelques mots

01:02:53qui était celui

01:02:55dont nous pleurons

01:02:55la disparition

01:02:57Général

01:02:57on voit qu'il y a

01:02:58une certaine ambiguïté

01:02:59le président Macron

01:03:01a immédiatement

01:03:02réagi

01:03:03suite à cette annonce

01:03:05en ciblant

01:03:06le Hezbollah

01:03:07et nous le commentions

01:03:07je pense que vous suiviez

01:03:08le début de notre émission

01:03:09avec mes invités

01:03:11et le Hezbollah

01:03:12qui dément toute implication

01:03:13dans cette attaque

01:03:14contre les finules

01:03:20Écoutez

01:03:20je crois qu'il ne me partient

01:03:22pas de commenter

01:03:24les circonstances

01:03:25ce n'est pas le rôle

01:03:26du soldat

01:03:26vous savez

01:03:27au moment d'une passation

01:03:29de commandement

01:03:29l'autorité qui préside

01:03:31demande à tous les militaires

01:03:32placés sous l'autorité

01:03:33du nouveau chef

01:03:34de leur obéir

01:03:35pour le succès

01:03:36des armes de la France

01:03:37c'est ça notre grandeur

01:03:38nous ne jugeons pas

01:03:39la mission

01:03:40nous l'exécutons

01:03:41voilà

01:03:42les circonstances

01:03:43elles appartiennent

01:03:43à d'autres

01:03:44nous nous sommes

01:03:45sur le terrain

01:03:46les outils

01:03:46les porteurs

01:03:47des armes de la France

01:03:48les porteurs

01:03:49des valeurs de la France

01:03:50la France est un des membres

01:03:52permanents du conseil de sécurité

01:03:53de l'ONU

01:03:53ça va avec beaucoup

01:03:55de responsabilités

01:03:55et la présence permanente

01:03:57de la France

01:03:58au sein de la finule

01:03:58en est une des illustrations

01:04:00je le disais aussi général

01:04:01ce n'est pas la première fois

01:04:04que ce régiment

01:04:05de Montauban

01:04:06a été durement touché

01:04:08j'évoquais

01:04:09ces membres

01:04:11qui avaient été

01:04:12victimes de l'attentat

01:04:13de Mohamed Merah

01:04:14et c'était en 2012

01:04:20oui tout à fait

01:04:22bien évidemment

01:04:23et j'ai suivi cette affaire

01:04:24de très près

01:04:25moi j'ai eu l'honneur

01:04:27de commander ce régiment

01:04:28de 2004 à 2006

01:04:29mais au moment

01:04:30des tueries

01:04:32de Mohamed Merah

01:04:33j'étais moi-même

01:04:34déployé en Afghanistan

01:04:35et j'ai suivi ça

01:04:37de très près

01:04:38mon épouse a accompagné

01:04:39le survivant

01:04:40de la tuerie

01:04:42Merah

01:04:42pardon

01:04:43mais

01:04:44oui

01:04:44vous parlez

01:04:45des attentats terroristes

01:04:47qui ont beaucoup marqué

01:04:47le régiment

01:04:48au-delà de cela

01:04:49le régiment a payé

01:04:50le prix du sang

01:04:51pour tous les engagements

01:04:52de la France

01:04:52et encore une fois

01:04:53vous savez

01:04:54ça fait

01:04:55notre honneur

01:04:56quand j'ai franchi

01:04:57pour la première fois

01:04:58le portail du quartier

01:04:59d'Houmer

01:04:59c'était le 1er septembre

01:05:011986

01:05:02je sortais de Saint-Cyr

01:05:03et de l'école

01:05:04d'application du génie

01:05:05et on m'a emmené

01:05:06devant le monument

01:05:06aux morts du 17

01:05:07sur lequel figure

01:05:07le nom de tous ceux

01:05:08qui sont tombés

01:05:09pour les armes de la France

01:05:11au service de la France

01:05:11et sur ce monument aux morts

01:05:13figure la devise

01:05:14une des devises

01:05:15du régiment

01:05:17l'honneur

01:05:18et le capital des morts

01:05:19dont les vivants

01:05:20n'ont que l'usufruit

01:05:20je crois que c'est ce que

01:05:21nous devons aujourd'hui

01:05:22avoir en mémoire

01:05:24merci en tous les cas

01:05:25d'avoir accepté

01:05:26de réagir

01:05:27transmettait évidemment

01:05:28tout notre soutien

01:05:29à la famille

01:05:29de ce soldat

01:05:30et puis je rappelle

01:05:31qu'il y a trois autres

01:05:32soldats de blessés

01:05:33et à tous les membres

01:05:35de ce régiment

01:05:36de Montauban

01:05:37merci d'avoir accepté

01:05:38notre invitation

01:05:39merci d'avoir accepté

01:05:39de témoigner

01:05:40Jean-Luc Kuntz

01:05:41général et président

01:05:42de la Micale

01:05:43des anciens

01:05:43du 17ème régiment

01:05:44de Montauban

01:05:45général Jean-Claude Allard

01:05:47beaucoup d'émotions

01:05:49évidemment

01:05:49que vous partagez

01:05:50et à laquelle vous associez

01:05:51oui naturellement

01:05:53et donc

01:05:55je respecte

01:05:56la mémoire

01:05:57donc du chef

01:05:59Montorio

01:06:00je souligne également

01:06:02qu'il y a trois blessés

01:06:03dont deux

01:06:03grièvement

01:06:04et qu'il faut aussi

01:06:06penser à eux

01:06:07parce que c'est tout

01:06:08un parcours

01:06:08de reconstruction

01:06:09médicale

01:06:10mais aussi

01:06:11un parcours

01:06:12de reconstruction

01:06:13psychologique

01:06:14pour eux

01:06:15et pour leur famille

01:06:16et leurs proches

01:06:17et aussi

01:06:18un parcours

01:06:19certainement

01:06:20de reconversion

01:06:22professionnelle

01:06:23à l'issue

01:06:23qui doit être

01:06:25facilité

01:06:25et si vous permettez

01:06:27si on peut faire

01:06:28une publicité

01:06:28il existe une association

01:06:30qui est

01:06:31le Bleu et de France

01:06:32c'est vrai

01:06:33on en parle souvent

01:06:33sur notre antenne

01:06:34qui est une association

01:06:35qui recueille

01:06:38les dons

01:06:39par la vente

01:06:40de Bleu et Hotte

01:06:42qui recueille les dons

01:06:43et qui servent

01:06:44à soutenir

01:06:45la reconstruction

01:06:48des blessés

01:06:49et de leur famille

01:06:50Florian

01:06:51je vous ai pas encore donné

01:06:52la parole

01:06:53lorsque l'on entend

01:06:54nos politiques français

01:06:55qui disent

01:06:56ce n'est pas

01:06:57notre guerre

01:07:00est-ce que

01:07:01évidemment

01:07:01quand on a

01:07:02une victime

01:07:03comme ce soldat

01:07:04c'est la deuxième victime

01:07:05je le rappelle

01:07:06est-ce qu'à un moment donné

01:07:07il va peut-être

01:07:08falloir changer

01:07:08de discours

01:07:10selon vous

01:07:11bien sûr

01:07:12c'était déjà

01:07:12ce que j'avais dit

01:07:13au moment

01:07:14de la mort

01:07:15d'Armur Frion

01:07:17qui avait été

01:07:18tué par une attaque

01:07:19iranienne

01:07:20ici on a eu

01:07:21tué par une attaque

01:07:22à 99%

01:07:24disons

01:07:24du Hezbollah

01:07:25le Hezbollah

01:07:26est commandité

01:07:27par le régime

01:07:28des Mollahs

01:07:29donc oui

01:07:30c'est une preuve

01:07:31supplémentaire

01:07:32que c'est aussi

01:07:33notre guerre

01:07:33et d'autant plus

01:07:34au Liban

01:07:35qui est un pays ami

01:07:37on a des relations

01:07:38qui datent

01:07:39d'il y a longtemps

01:07:40et donc

01:07:41il est temps

01:07:42d'arrêter

01:07:44de se voiler la face

01:07:44de dire qu'effectivement

01:07:45c'est aussi notre guerre

01:07:46et que nous avons

01:07:46un rôle à jouer

01:07:47nous devons jouer un rôle

01:07:48dans le désarmement

01:07:49définitif

01:07:50du Hezbollah

01:07:51et aussi

01:07:52potentiellement

01:07:53épauler

01:07:53dans le fait

01:07:54de mettre un terme

01:07:56à l'agression

01:07:57du régime des Mollahs

01:07:58puisque c'est les objectifs

01:08:00de la guerre en Iran

01:08:00le programme nucléaire

01:08:02le programme

01:08:03de missiles balistiques

01:08:03et l'agressivité

01:08:05par tous les proxys

01:08:05du régime iranien

01:08:07des Mollahs

01:08:07dans toute la région

01:08:08Claude Moniquet

01:08:10vous êtes toujours avec nous

01:08:10et maintenant

01:08:11vous seriez tenté

01:08:12de dire

01:08:12entre ce qui se passe

01:08:14dans le détroit d'Hormuz

01:08:15un pétrolier

01:08:16qui a été visé

01:08:17la finule

01:08:18qui a été visée

01:08:19hier

01:08:20on était

01:08:22très heureux

01:08:23d'avoir

01:08:24enfin des éléments

01:08:25positifs

01:08:26dans ce conflit

01:08:27et on voit

01:08:28que les choses

01:08:28changent

01:08:29de manière

01:08:29très rapide

01:08:33oui

01:08:33les choses

01:08:34changent de manière

01:08:34très rapide

01:08:35Donald Trump

01:08:36se félicitait encore

01:08:37cet après-midi

01:08:39ou plutôt ce matin

01:08:40aux Etats-Unis

01:08:41du fait que

01:08:42les négociations

01:08:42avec l'Iran

01:08:43allaient très bien

01:08:45bon

01:08:47on a l'impression

01:08:48qu'il

01:08:49soit

01:08:49qu'il se berce

01:08:50d'illusions

01:08:51soit

01:08:52qu'il a un discours

01:08:53qui est purement

01:08:54un discours

01:08:55à destination interne

01:08:57destiné

01:08:58à son électorat

01:08:59et une opinion américaine

01:09:02qui ne soutient pas

01:09:03cette guerre

01:09:05donc

01:09:05dans la réalité

01:09:07ce qu'on voit

01:09:07c'est que

01:09:08l'Iran n'est prêt

01:09:09ça a été d'ailleurs

01:09:10confirmé encore

01:09:11il y a quelques

01:09:12quelques heures

01:09:13l'Iran

01:09:14affirme

01:09:15qu'elle ne fera

01:09:15aucune concession

01:09:17qu'elle ne fera

01:09:17aucune concession

01:09:18dans les négociations

01:09:19une négociation

01:09:20sans concession

01:09:21c'est plus une négociation

01:09:24et effectivement

01:09:25il y a eu

01:09:25deux pétroliers indiens

01:09:27qui ont été

01:09:27sous le feu

01:09:28des gardiens

01:09:28de la révolution

01:09:29cet après-midi

01:09:30le détroit d'Hormuz

01:09:32malgré ce qui se dit

01:09:34semble à nouveau

01:09:34être bloqué

01:09:36il y a eu ce tir

01:09:37aujourd'hui

01:09:38qui était

01:09:40enfin

01:09:41ces tirs

01:09:41sur des soldats français

01:09:42qui ont été

01:09:43je suis tout à fait

01:09:44d'accord avec Arnaud

01:09:44très certainement

01:09:46spécifiquement visés

01:09:47parce qu'ils étaient français

01:09:49on voit assez mal

01:09:51comment

01:09:51ce processus

01:09:53de négociation

01:09:54globale

01:09:54avec l'Iran

01:09:55pourrait déboucher

01:09:56sur quelque chose

01:09:57de positif

01:09:58d'autant plus

01:09:59que hier

01:10:01par exemple

01:10:01quand Donald Trump

01:10:02annonçait

01:10:03qu'il y avait

01:10:04un accord

01:10:04sur le retrait

01:10:06des 450 kg

01:10:07d'uranium enrichi

01:10:08qui serait livré

01:10:09aux Etats-Unis

01:10:09les Iraniens

01:10:10ont immédiatement répondu

01:10:12non pas du tout

01:10:12cet uranium

01:10:13n'ira nulle part

01:10:15il restera chez nous

01:10:16donc il n'y a pas

01:10:17de base d'accord

01:10:18pour le moment

01:10:19ça devrait pousser

01:10:20ou ça pourrait pousser

01:10:21les Etats-Unis

01:10:22à retourner

01:10:23vers les opérations militaires

01:10:25c'est ce que veulent

01:10:25en tout cas

01:10:26leurs alliés israéliens

01:10:27c'est ce que veulent

01:10:28les alliés arabes

01:10:29du Golfe

01:10:30essentiellement le Koweït

01:10:31les Émirats arabes unis

01:10:33l'Arabie saoudite

01:10:33qui pressent

01:10:34très confidentiellement

01:10:36mais il y a des fuites

01:10:37on sait que régulièrement

01:10:38ils ont appelé

01:10:40Donald Trump

01:10:41pour lui dire

01:10:41qu'il ne fallait pas

01:10:42arrêter la guerre

01:10:42qu'il fallait aller jusqu'au bout

01:10:44et éliminer

01:10:45le régime

01:10:46le régime iranien

01:10:47ce sera difficile

01:10:48mais c'est effectivement

01:10:49la seule solution

01:10:50tant que l'Iran

01:10:51tant que le régime iranien

01:10:53sera en place

01:10:54la situation

01:10:56au Moyen-Orient

01:10:57sera au minimum

01:10:59instable

01:11:00et au pire

01:11:01on sera dans

01:11:02un espèce

01:11:03d'état de guerre

01:11:04permanent

01:11:05qui peut durer

01:11:05des mois

01:11:06ou des années

01:11:07donc à un moment donné

01:11:08quand on commence

01:11:09une opération

01:11:11chirurgicale

01:11:11il faut la terminer

01:11:12on ne laisse pas

01:11:13le blessé

01:11:14ou le malade

01:11:16en salle d'opération

01:11:18en s'en désintéressant

01:11:19il faut aller maintenant

01:11:21clairement

01:11:21jusqu'au bout

01:11:22et le bout

01:11:23c'est éradiquer

01:11:24le régime iranien

01:11:24de manière à ce qu'il arrête

01:11:27ses agressions

01:11:28et qu'il arrête

01:11:28la manipulation

01:11:29de ses proxys

01:11:30comme les outils du Yémen

01:11:31ou comme l'Hézbollah au Liban

01:11:33Merci Claude

01:11:34on vous retrouve

01:11:35dans quelques instants

01:11:36on marque une pause

01:11:36une nouvelle pause

01:11:37dans ce Punch-On Weekend

01:11:39on reparlera

01:11:39de l'autre

01:11:40actualité importante

01:11:40une grande dame du cinéma

01:11:43a rejoint le ciel

01:11:44Nathalie Baïs

01:11:4577 ans

01:11:48actrice magique

01:11:49formidable

01:11:49aimer des français

01:11:51autre témoignage

01:11:52nous aurons

01:11:54nous serons en lien

01:11:55avec Jean-Louis Borleau

01:11:56très proche

01:11:57comme tout le monde sait

01:11:57de Nathalie Baïs

01:11:59et qui a accepté

01:12:00de témoigner

01:12:00de manière exclusive

01:12:01sur notre antenne

01:12:02ce soir

01:12:02Jean-Louis Borleau

01:12:03dans quelques instants

01:12:04à tout de suite

01:12:0818h30

01:12:08merci de nous accueillir

01:12:09c'est la dernière ligne droite

01:12:11de ce Punchline

01:12:12de ce samedi

01:12:13beaucoup d'actualités

01:12:14pour commencer

01:12:15on va prendre

01:12:16la direction

01:12:17de l'Italie

01:12:18où la droite

01:12:19nationaliste européenne

01:12:20s'était donnée rendez-vous

01:12:22aujourd'hui à Milan

01:12:23très précisément

01:12:24avec une manifestation

01:12:25des discours

01:12:26et notamment

01:12:26une manifestation

01:12:27sur l'immigration

01:12:28la sécurité

01:12:28et contre également

01:12:30les règles communautaires

01:12:32et c'est d'ailleurs

01:12:33le premier meeting

01:12:34après la défaite majeure

01:12:35de Victor Orban

01:12:35en Hongrie

01:12:36tout ça a été organisé

01:12:38par Matteo Salvini

01:12:39Jordan Bardella

01:12:40était sur place

01:12:41avait fait le déplacement

01:12:42on va retrouver sur place

01:12:44Johan Uzaï

01:12:45Johan

01:12:45racontez-nous un petit peu

01:12:46ce qui s'est passé

01:12:48sans peur

01:12:49patron chez nous

01:12:50voilà pour le slogan

01:12:51de ce rassemblement

01:12:53ce samedi

01:12:53ici à Milan

01:12:54imaginé par Matteo Salvini

01:12:56le numéro 2

01:12:57du gouvernement italien

01:12:58un slogan

01:12:59qui n'est pas sans rappeler

01:13:00celui que l'on entend

01:13:01régulièrement

01:13:01dans les meetings

01:13:02du rassemblement national

01:13:03on est chez nous

01:13:05alors vous l'avez compris

01:13:06ce rassemblement

01:13:06a été conçu

01:13:07comme un réquisitoire

01:13:08contre l'Union Européenne

01:13:10telle qu'elle fonctionne

01:13:11aujourd'hui

01:13:12mais aussi

01:13:13et surtout

01:13:13comme un réquisitoire

01:13:14contre l'immigration

01:13:15de masse

01:13:16cible principale

01:13:18des intervenants

01:13:18qui se sont succédés

01:13:20sur la scène

01:13:20tout au long

01:13:21de cette journée

01:13:22Pedro Sanchez

01:13:23bien sûr

01:13:23le numéro 1

01:13:24du gouvernement espagnol

01:13:26qui s'apprête

01:13:26à régulariser

01:13:27quelques 500 000

01:13:29clandestins

01:13:29son principal

01:13:30opposant

01:13:31en Espagne

01:13:32le numéro 1

01:13:33du parti Vox

01:13:33dans un message vidéo

01:13:35a d'ailleurs qualifié

01:13:36la politique de Pedro Sanchez

01:13:38de politique criminelle

01:13:39Jordan Bardella

01:13:40affirme lui

01:13:41que si le rassemblement national

01:13:42arrive aux responsabilités

01:13:44il proposera

01:13:45immédiatement

01:13:46au conseil européen

01:13:47de réserver

01:13:48les déplacements

01:13:49au sein

01:13:50de l'espace Schengen

01:13:51aux seuls

01:13:52ressortissants

01:13:53européens

01:13:54Jordan Bardella

01:13:54qui adresse également

01:13:55un message

01:13:56aux sympathisants français

01:13:58du rassemblement national

01:13:59il leur fait

01:14:00cette promesse

01:14:00notre victoire

01:14:01est proche

01:14:02nous nous préparons

01:14:03à dire adieu

01:14:04à Emmanuel Macron

01:14:05Jordan Bardella

01:14:06qui affirme

01:14:07mener

01:14:07une politique

01:14:09et un combat

01:14:09existentiel

01:14:11pour notre pays

01:14:12Merci Johan Usaï

01:14:14depuis Milan

01:14:15votre regard

01:14:16Florian Jarre

01:14:17Mercier

01:14:18il est habillé

01:14:19au temps de printemps

01:14:19hiver

01:14:19Pedro Sanchez

01:14:20à Milan

01:14:21Oui

01:14:22et c'est bien normal

01:14:23parce que honnêtement

01:14:24sa décision est parfaitement inique

01:14:26je veux dire

01:14:27on sait très bien

01:14:28que les régularisations

01:14:29sont une pompe aspirante

01:14:31majeure

01:14:31or quand l'Espagne

01:14:33fait cavalier seule

01:14:34et d'ailleurs

01:14:34ce qui est très symptomatique

01:14:35c'est que la commission européenne

01:14:36elle-même

01:14:37s'est quand même inquiétée

01:14:38en tout cas émue

01:14:40du fait qu'il n'est pas prévenu

01:14:43quand on a un pays

01:14:44qui fait cavalier seul

01:14:44en fait ça ressurgit

01:14:45sur l'ensemble

01:14:47de l'Union européenne

01:14:48précisément du fait

01:14:49de l'espace Schengen

01:14:50donc il faut rappeler

01:14:51certaines règles

01:14:52et il faut effectivement

01:14:53changer de système

01:14:54il y a une remise à plat

01:14:56totale

01:14:57de la manière

01:14:58dont on gère

01:14:58les étrangers

01:15:00et non européens

01:15:01dans nos pays

01:15:02et en fait

01:15:02ce qui est intéressant

01:15:04c'est que

01:15:04tous les pays européens

01:15:05à peu près

01:15:06font face

01:15:07à ce même constat

01:15:09ce même problème

01:15:09et d'où

01:15:10finalement une européanisation

01:15:12aussi du nationalisme

01:15:13patriote

01:15:14comme on le voit ici

01:15:15carrément

01:15:15oui mais parce qu'on est

01:15:17on a basculé

01:15:18je pense depuis plusieurs années

01:15:19dans une logique

01:15:20on est toujours

01:15:21on nous parle de droit

01:15:22mais il n'y a jamais

01:15:22de responsabilité

01:15:24donc ça c'est

01:15:24un vrai problème

01:15:25ensuite oui

01:15:27nous sommes tous liés

01:15:28en Europe

01:15:29effectivement

01:15:29si l'Espagne

01:15:32décide de faire

01:15:32quelque chose

01:15:33notamment en termes

01:15:35de nombre

01:15:35quand on parle

01:15:36de 500 000

01:15:37500 000 régularisations

01:15:39ça peut avoir

01:15:40un impact

01:15:41sur les pays voisins

01:15:42quoi qu'on en dise

01:15:43donc il y a vraiment

01:15:44cet enjeu

01:15:45je pense que

01:15:46pour les prochaines années

01:15:47c'est l'enjeu

01:15:47du droit d'entrée

01:15:48dans les différents pays

01:15:49et le droit

01:15:50de circulation aussi

01:15:51quand un pays

01:15:52décide de prendre

01:15:53une décision

01:15:53l'impact que ça peut avoir

01:15:54sur les autres pays

01:15:56en termes

01:15:56sur les services publics

01:15:59sur le logement

01:16:00on a vu

01:16:00les conséquences

01:16:01aujourd'hui

01:16:02donc c'est comme

01:16:02si c'était une machine

01:16:03une espèce de système

01:16:04autonome

01:16:05qui a été imaginé

01:16:07en fonction d'une idéologie

01:16:08maintenant il fonctionne

01:16:09un peu

01:16:10de façon autonome

01:16:12et finalement

01:16:12on n'aurait aucune

01:16:13emprise là-dessus

01:16:14non on peut avoir

01:16:15une emprise

01:16:15oui il y a des discussions

01:16:17à voir

01:16:17il y a des lois

01:16:18à changer

01:16:19en termes

01:16:20au niveau européen

01:16:22et ensuite

01:16:23il y a des logiques

01:16:24aussi en fonction

01:16:25des différents pays

01:16:26on peut travailler

01:16:27sur l'attractivité

01:16:29des différents pays

01:16:30c'est ce qu'a fait

01:16:31par exemple

01:16:31le Danemark

01:16:32c'est ce que fait

01:16:33aussi l'Italie

01:16:34donc il y a des choses

01:16:35à faire

01:16:36mais il faut changer

01:16:37de logique

01:16:37et surtout

01:16:37il faut aussi se battre

01:16:39je pense

01:16:39parce que

01:16:40pour certains

01:16:41ça reste un projet

01:16:42politique aussi

01:16:43et d'un point de vue

01:16:44électoraliste

01:16:44il y a des différents

01:16:45partis politiques

01:16:46qui ont intérêt

01:16:46à ce que ça continue

01:16:47et que rien ne change

01:16:49Juste peut-être

01:16:50pour dire

01:16:50je pense que c'est

01:16:51avant tout

01:16:52quand même en France

01:16:52qu'il faut

01:16:55remettre les pendules

01:16:56à l'heure

01:16:56parce qu'il n'y a jamais

01:16:58eu autant

01:16:58de nouvelles délivrances

01:16:59de titres de séjour

01:17:00que l'année dernière

01:17:01c'est-à-dire que les deux

01:17:02quinquennats d'Emmanuel Macron

01:17:03en matière migratoire

01:17:04ont été une catastrophe nucléaire

01:17:06on est à 400 000

01:17:07quasiment

01:17:08l'année dernière

01:17:09il y a 4,5 millions

01:17:11titres de détenteurs

01:17:13de titres de séjour

01:17:13aujourd'hui

01:17:14et puis

01:17:14et c'est une minorité

01:17:16une extrême minorité

01:17:17qui effectivement

01:17:19travaille

01:17:19puisque les titres

01:17:20pour le travail

01:17:21c'est seulement

01:17:2145 000

01:17:22l'année dernière

01:17:23en baisse constante

01:17:24donc on est vraiment

01:17:25sur un système

01:17:26qui n'a plus

01:17:27aucun sens

01:17:28alors on entend

01:17:29certains parler

01:17:29d'immigration

01:17:30ont choisi

01:17:30mais sans jamais dire

01:17:31le titre d'immigration

01:17:32qu'ils voudraient choisir

01:17:32je pense qu'en fait

01:17:33il faut être très clair

01:17:34aujourd'hui

01:17:35et dire

01:17:35on veut une immigration

01:17:36en fait riche

01:17:38on veut des Elon Musk

01:17:39on veut pas des gens

01:17:40qui vont être

01:17:43au projet de la société

01:17:44donc c'est tout ce système

01:17:46qu'il faut remettre à plat

01:17:47avec des règles extrêmement claires

01:17:48sur le revenu nécessaire

01:17:50ou le capital

01:17:51pour qu'en fait

01:17:52on arrête

01:17:52de toujours

01:17:54laisser ça

01:17:54l'appréciation

01:17:55des fonctionnaires

01:17:56et de juges

01:17:58qui sont

01:17:58teints d'une idéologie

01:18:00délétère pour la France

01:18:01Bernard

01:18:02oui mais je voudrais mettre

01:18:03en regard

01:18:04ce sommet à Milan

01:18:06avec la réussite

01:18:07aussi de

01:18:08Georgia Méloni

01:18:09parce que n'oublions pas

01:18:11que Georgia Méloni

01:18:11est arrivé sur un programme

01:18:13anti-immigration

01:18:14soft

01:18:15c'est-à-dire qu'elle n'a pas

01:18:17foutu le feu

01:18:18elle n'a pas créé

01:18:20une déstabilisation

01:18:21de son pays

01:18:22elle a même réussi

01:18:23aujourd'hui

01:18:23à stabiliser l'immigration

01:18:25et à se développer

01:18:26en matière économique

01:18:27donc les trois enjeux

01:18:29pour la droite

01:18:31et pour la droite

01:18:32nationaliste

01:18:33aujourd'hui

01:18:33ils sont ceux

01:18:34des attentes

01:18:35des Européens

01:18:36c'est bien entendu

01:18:37une immigration

01:18:38beaucoup plus contrôlée

01:18:39choisie

01:18:40tous les pays européens

01:18:41le réclament

01:18:43à part l'Espagne

01:18:44qui aujourd'hui

01:18:44fait cavalier seule

01:18:45mais elle ira dans le mur

01:18:46il y a aussi

01:18:47cette bataille

01:18:48de la sécurité

01:18:50intérieure

01:18:50et aux portes

01:18:51de l'Europe

01:18:52et ça c'est un enjeu

01:18:53des peuples

01:18:54et des nations

01:18:54et puis il y a aussi

01:18:56cette difficulté

01:18:57qu'ont beaucoup

01:18:58de pays européens

01:18:59de trouver une issue

01:19:00aux difficultés

01:19:01de pouvoir d'achat

01:19:02de leurs nationaux

01:19:03et ça

01:19:04ça reste aujourd'hui

01:19:05une difficulté

01:19:06et là

01:19:07Georgia Meloni

01:19:08elle a réussi

01:19:09ces trois points

01:19:10aujourd'hui

01:19:10alors c'est pas encore

01:19:11une victoire définitive

01:19:12mais elle va dans le bon sens

01:19:14sans avoir réussi

01:19:15à détricoter

01:19:16le ciment

01:19:17qui lie

01:19:20les Italiens

01:19:21et c'est assez important

01:19:21de le souligner

01:19:22on va revenir

01:19:23sur cette actualité

01:19:24majeure

01:19:25sur ce casque bleu

01:19:26français

01:19:27donc tué

01:19:28dans une embuscade

01:19:29embuscade attribuée

01:19:30aux ébolas

01:19:30vous le savez

01:19:32Alice Rufo

01:19:32ministre déléguée

01:19:33auprès de la ministre

01:19:35des armées

01:19:35a réagi

01:19:36je vous propose

01:19:36de l'écouter

01:19:38ce qui s'est passé

01:19:39est non seulement

01:19:40très grave

01:19:41mais complètement

01:19:42inacceptable

01:19:43parce que

01:19:44une enquête est en cours

01:19:45j'ai vu les déclarations

01:19:46du premier ministre libanais

01:19:47il y a une vraie exigence

01:19:47de notre part

01:19:48que toute la lumière

01:19:49soit faite

01:19:50parce que

01:19:51les éléments

01:19:51dont on dispose

01:19:52mais ça a été dit

01:19:53par le président de la république

01:19:54par la ministre

01:19:55c'est qu'il s'agit

01:19:56d'un groupe armé

01:19:57donc il faut

01:19:59vraiment là maintenant

01:20:00qu'il n'y ait pas

01:20:01d'impunité

01:20:01sur ce sujet là

01:20:03parce qu'il s'agit

01:20:03d'un soldat

01:20:04de maintien de la paix

01:20:05et d'une force

01:20:06de maintien de la paix

01:20:07et que c'est absolument

01:20:09inacceptable

01:20:09ce qui s'est passé

01:20:11Claude

01:20:11lorsqu'on entend

01:20:12la ministre

01:20:13elle parle

01:20:13voilà

01:20:14il ne faut pas

01:20:14qu'il y ait d'impunité

01:20:15c'est très clairement

01:20:17exprimé

01:20:19oui

01:20:20je crois

01:20:20que ça reste

01:20:21un vopieux

01:20:22la réalité

01:20:23c'est que

01:20:25l'Iran

01:20:25fait la guerre

01:20:26directement

01:20:27ou par le biais

01:20:28du Hezbollah

01:20:28l'Iran fait la guerre

01:20:29à la France

01:20:29depuis le début

01:20:31des années 80

01:20:32on l'a déjà dit

01:20:33plusieurs fois

01:20:33je l'ai rappelé

01:20:34à plusieurs reprises

01:20:35depuis qu'on a appris

01:20:36cette terrible nouvelle

01:20:36il y a eu les attentats

01:20:38de Paris en 85-86

01:20:40il y a eu

01:20:41nos parachutistes

01:20:42à Beyrouth

01:20:43il y a eu la prise

01:20:44des otages français

01:20:45au Liban

01:20:46il y a eu

01:20:48la mort

01:20:48d'un de nos soldats

01:20:49en Irak

01:20:50maintenant

01:20:50la mort

01:20:52du sergent-chef

01:20:54Florian Montorio

01:20:55et d'autres actions

01:20:57l'assassinat

01:20:58de l'ancien premier ministre

01:20:59du Shah

01:21:00Chapour-Bakhtiar

01:21:01à Paris

01:21:02au cours duquel

01:21:03un policier

01:21:03a été grièvement blessé

01:21:05et dans une première tentative

01:21:06une dame innocente

01:21:08qui passait

01:21:08dans l'immeuble

01:21:09avait été tuée

01:21:10est-ce qu'on a

01:21:12à un moment ou l'autre

01:21:13puni l'Iran

01:21:14pour ses actions ?

01:21:16Jamais

01:21:16à aucun moment

01:21:17il y a eu une tentative

01:21:19après

01:21:20l'attentat du

01:21:22Drakkar

01:21:23où effectivement

01:21:24il y a un bombardement

01:21:24qui a été organisé

01:21:25l'opération Brochet 8 bis

01:21:27sur la caserne

01:21:29Cheikh Abdallah

01:21:30dans la plaine

01:21:31de la BKA

01:21:33mais le quai d'Orsay

01:21:34avait prévenu l'Iran

01:21:3580 minutes

01:21:36ou 90 minutes

01:21:37avant l'attaque

01:21:38et la caserne

01:21:39a été évacuée

01:21:40par les gardes

01:21:41à la révolution

01:21:42qui y étaient

01:21:42pour former

01:21:43le Hezbollah

01:21:44donc on a toujours

01:21:46montré face à l'Iran

01:21:47une faiblesse

01:21:48coupable

01:21:49quand l'Iran

01:21:50nous attaquait

01:21:50quand l'Iran

01:21:51tuait des français

01:21:52ou quand l'Iran

01:21:53tuait même

01:21:54nos soldats

01:21:55et ça ne fait

01:21:56qu'encourager

01:21:58la perpétuation

01:21:59de nouveaux massacres

01:22:01de nouveaux attentats

01:22:02et de nouveaux drames

01:22:05Merci Claude

01:22:06Général Jean-Claude Allard

01:22:07Claude parle de

01:22:09Vepieux

01:22:10quand on

01:22:11écoute la ministre

01:22:13vous partagez

01:22:14ce sentiment

01:22:15Oui

01:22:16mais je ferai

01:22:17moi aussi

01:22:18pour ma part

01:22:18deux vœux pieux

01:22:19le premier

01:22:19c'est en lien

01:22:21avec

01:22:21la mort de ce soldat

01:22:23en lien avec

01:22:24avec le sujet

01:22:24que vous venez

01:22:25de traiter

01:22:25c'est la

01:22:28remise

01:22:28en avant

01:22:29et au cœur

01:22:29de tous les français

01:22:30de la valeur

01:22:32patriotisme

01:22:32qui est tout à fait

01:22:34nécessaire

01:22:34puisque ce soldat

01:22:35est engagé

01:22:36dans l'armée

01:22:37et c'est par patriotisme

01:22:38qu'il a suivi les ordres

01:22:39mon camarade

01:22:40le général

01:22:41Koons

01:22:41l'a souligné

01:22:42également

01:22:42donc ça

01:22:43c'est très important

01:22:44c'est un effort

01:22:45que toutes nos nations

01:22:46doivent faire

01:22:47autour de cette valeur

01:22:49de la défendre

01:22:50de l'expliquer

01:22:51et de la défense

01:22:52et je le relis

01:22:54d'ailleurs

01:22:54à un événement

01:22:55qui s'est passé

01:22:56récemment

01:22:57lorsqu'on engage

01:23:00plusieurs dizaines

01:23:02de milliards

01:23:03d'euros

01:23:05pour construire

01:23:07un futur porte-avions

01:23:08qu'on l'appelle

01:23:10France Libre

01:23:11et bien

01:23:11le patriotisme

01:23:12c'est ce qui a permis

01:23:13à tous ces français

01:23:16qui ont constitué

01:23:16la France Libre

01:23:17de se serrer des coups

01:23:18de quelle que soit

01:23:19leur obédience

01:23:20quelle que soit

01:23:21politique

01:23:22religieuse

01:23:22et autre

01:23:23pour pouvoir défendre

01:23:24la valeur

01:23:25patriotisme

01:23:26de la France

01:23:26comme ce soldat

01:23:27donc ça c'est

01:23:28un premier temps

01:23:29et la deuxième chose

01:23:32bah oui

01:23:33c'est un peu mieux

01:23:34dans la mesure

01:23:35où on dit

01:23:37l'état libanais

01:23:38fait une enquête

01:23:39l'état libanais

01:23:40n'est pas capable

01:23:43de désarmer

01:23:44le Hezbollah

01:23:44donc il est encore

01:23:45moins capable

01:23:46d'aller enquêter

01:23:47tel l'inspecteur Clouseau

01:23:49au sein des organismes

01:23:53du Hezbollah

01:23:53donc

01:23:55ceci doit être

01:23:56une prise de conscience

01:23:58de l'ensemble

01:24:01des nations

01:24:02qui sont prises

01:24:04d'ailleurs

01:24:04à nos tâches

01:24:05à travers

01:24:06cette guerre

01:24:08et ce

01:24:09blocage

01:24:10du détroit d'Hormuz

01:24:11parce qu'il y a

01:24:11des conséquences économiques

01:24:13donc énormes

01:24:13je ne vais pas

01:24:14les développer

01:24:15immédiates

01:24:17prix de l'essence

01:24:17etc

01:24:18et puis à terme

01:24:19parce qu'on voit

01:24:21venir

01:24:22par le blocage

01:24:24des engrais

01:24:25et de tout

01:24:26et des engrais

01:24:27d'une part

01:24:27et d'autre part

01:24:28d'un certain nombre

01:24:29de moyens

01:24:30comme l'hélium

01:24:31pour développer

01:24:32les technologies

01:24:33avancées

01:24:33on voit

01:24:34s'avancer

01:24:35tranquillement

01:24:36pourrais-je dire

01:24:37dans les mois

01:24:39qui viennent

01:24:40une crise

01:24:43humanitaire

01:24:44sur la nourriture

01:24:45et l'alimentation

01:24:46des pays

01:24:47qui n'ont pas réussi

01:24:48à développer

01:24:49leurs stocks

01:24:50donc on va avoir

01:24:51des grands problèmes

01:24:51ce n'est pas très optimiste

01:24:54tout ce que vous nous dites

01:24:55ce soir

01:24:55je l'entends

01:24:56mais c'est la réalité

01:24:57c'est

01:24:58aujourd'hui

01:25:00les paysans

01:25:01dans le monde

01:25:01plantent

01:25:02et puis

01:25:02ils ne mettent pas

01:25:03d'engrais

01:25:03donc ça ne se développe pas

01:25:04donc la récolte

01:25:06sera moins bonne

01:25:07et on a déjà eu

01:25:08ça

01:25:08alors on sait

01:25:09que c'est le continent

01:25:10africain par exemple

01:25:11qui souffre énormément

01:25:12de cela

01:25:13donc pour ces deux

01:25:15affaires

01:25:16on a parlé

01:25:18de réagir là

01:25:20lorsque Arnaud Frion

01:25:21le major

01:25:22a été tué

01:25:23en Irak

01:25:24on a parlé de réagir

01:25:25j'ai dit

01:25:25non

01:25:26ce n'est pas

01:25:27la réaction immédiate

01:25:28les avions

01:25:29qui passent

01:25:30sur une caserne

01:25:31tout en ayant

01:25:31pris précaution

01:25:32de prévenir

01:25:33le Hezbollah

01:25:34de ne pas être là

01:25:34pour ne pas en venir

01:25:35mais la chose

01:25:35c'est réellement

01:25:37un travail politique

01:25:39de reconstitution

01:25:40d'un ensemble

01:25:41occidental

01:25:43qui se défend

01:25:44contre

01:25:45un état

01:25:46qui

01:25:48dissémine

01:25:48tous ces

01:25:49tous ces

01:25:51proxys

01:25:52et qui à travers

01:25:53les proxys

01:25:53déstabilise

01:25:54les outils

01:25:54je rappelle

01:25:55qu'actuellement

01:25:56il y a une

01:25:56mission navale

01:25:58de l'Union Européenne

01:26:00qui s'appelle

01:26:00Aspides

01:26:01et qui consiste

01:26:02à faire patrouiller

01:26:03des bateaux

01:26:03dans la mer rouge

01:26:05pour escorter

01:26:07et défendre

01:26:09le trafic

01:26:10face aux

01:26:11attaques

01:26:12des outils

01:26:12alors les outils

01:26:13se sont calmés

01:26:14là

01:26:14parce que certainement

01:26:15l'Iran ne peut plus

01:26:16les alimenter

01:26:17étant donné

01:26:19qu'ils sont en guerre

01:26:20et que tout bateau

01:26:22qui partirait d'Iran

01:26:23avec des fusées

01:26:24du carburant

01:26:24des missiles

01:26:25en direction des outils

01:26:26serait arrêté

01:26:27donc vous voyez

01:26:28c'est calmé

01:26:30Bernard

01:26:31oui Thierry

01:26:32bien entendu

01:26:33je partage

01:26:34et je vais aller

01:26:35plus loin

01:26:35que le général

01:26:36c'est qu'aujourd'hui

01:26:37il y a dans le monde

01:26:38un seul état terroriste

01:26:40c'est ça que je voulais dire

01:26:41mon cher Thierry

01:26:44avec des groupes

01:26:45qui l'alimentent

01:26:46financièrement

01:26:46qui l'alimentent

01:26:47aussi idéologiquement

01:26:49et ce n'est pas anodin

01:26:50on ne peut pas

01:26:51considérer

01:26:52que c'est un événement

01:26:53parmi d'autres

01:26:53il y a une volonté

01:26:55de tirer

01:26:56sur des soldats français

01:26:57on n'a fait pas

01:26:58une embuscade

01:26:59comme ça

01:27:00en disant

01:27:00on n'est pas au tir au pigeon

01:27:02excusez-moi d'employer le terme

01:27:03ce n'est pas le hasard

01:27:04il y a une volonté

01:27:05de toucher la France

01:27:06dans un contexte

01:27:07où la France

01:27:08a une position

01:27:10d'observateur

01:27:11et puis on a

01:27:12depuis 47 ans

01:27:13l'Iran

01:27:14qui finance

01:27:14le terrorisme

01:27:15avant il y avait

01:27:16la Libye

01:27:16ce n'est plus le cas

01:27:17et c'est aujourd'hui

01:27:18cela

01:27:19dont on attend la fin

01:27:20Arnaud

01:27:21très rapidement

01:27:23je me souviens

01:27:24de quelqu'un

01:27:25qui a dit

01:27:25pour être respecté

01:27:27il faut être craint

01:27:29et pour être craint

01:27:30il faut être puissant

01:27:32c'est vrai

01:27:33vous vous souvenez ?

01:27:34oui

01:27:35qui l'a dit ?

01:27:35ben oui

01:27:36vous le savez

01:27:38et ça n'a pas été appliqué

01:27:40ah ben peut-être

01:27:41que ça le sera

01:27:43moi je ne pense pas

01:27:45que ça le sera

01:27:45parce que justement

01:27:46on a quand même

01:27:46la jurisprudence

01:27:47de notre soldat

01:27:48Arnaud Friand

01:27:49là ici

01:27:50on a tous entendu

01:27:51la ministre dire

01:27:52que ça ne pouvait pas

01:27:53se passer en toute impunité

01:27:56dans ce cas là

01:27:57où est le plan

01:27:58où sont les actions

01:27:59c'était la conclusion

01:28:01c'était effectivement

01:28:02Emmanuel Macron

01:28:03qui avait prononcé

01:28:03ces paroles

01:28:04ah j'avais un doute

01:28:06non non

01:28:06bien évidemment

01:28:07bien évidemment

01:28:09merci

01:28:10merci à vous

01:28:11de m'avoir accompagné

01:28:12durant ces deux heures

01:28:12pour cette édition

01:28:13un peu spéciale

01:28:14et on a une grosse pensée

01:28:16aussi pour ce soldat

01:28:17pour sa famille

01:28:19le régiment aussi

01:28:21et on a une pensée

01:28:22également pour

01:28:23Nathalie Baye

01:28:24sa famille

01:28:25ses amis

01:28:25le monde du cinéma

01:28:26à l'actualité

01:28:27très difficile

01:28:28en ce samedi

01:28:30merci à l'équipe

01:28:30qui m'a entouré

01:28:31David Bouinet

01:28:32Axel Thomas

01:28:32Samuel Vasselin

01:28:33Alison Deblanc

01:28:35Sandra Tchambault

01:28:36pour l'information

01:28:36Stéphane Fattoreto

01:28:37Liona Langlois

01:28:39Marie Malicon

01:28:40également

01:28:41pour la promotion

01:28:42merci aux équipes

01:28:43en régie

01:28:43tout de suite

01:28:44c'est Mathieu Bocoté

01:28:45moi je vous retrouve

01:28:46demain à partir

01:28:47de 14h

01:28:48belle soirée

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