- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, la pdta. de la Asoc. Empresarial Gamarra Perú, Susana Saldaña, indicó que Piero Corvetto, jefe de la ONPE, es responsable del caos electoral ocurrido el 12 de abril, por lo que exhortó a las instituciones correspondientes a evaluar su permanencia en el cargo.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Eso, que nos hemos unido los gremios y creemos que uno de los principales responsables de semejante caos
00:05es el señor Corbetto, que no puede estar un minuto más.
00:09O sea, nosotros no entendemos por qué las autoridades, como la Junta Nacional de Justicia,
00:13no actúa de manera inmediata.
00:17Ana Saldaña, presidente de la Asociación Empresarial Gamarra Perú, está con nosotros.
00:23¿Cómo estás, Nicolás?
00:24Bienvenida.
00:25Gracias, gracias por siempre invitarme.
00:27Por supuesto, siempre.
00:30¿Qué piensan ustedes de esto que está pasando?
00:33Porque entiendo que ha habido reuniones de todos los gremios que representan a la micro y pequeña empresa, ¿no es
00:38cierto?
00:39Sí, los gremios de la micro y pequeña empresa, primero nos mantenemos vigilantes en todo este proceso
00:44y nos hemos pronunciado porque de verdad este caos, este ambiente tóxico, nada claro de lo que está ocurriendo
00:53y que muchos tenemos la legítima duda de que no es transparente este proceso electoral
01:00y que no se está respetando al 100% la voluntad popular.
01:04Eso que hace genera un ambiente más que tóxico de inestabilidad política, económica, jurídica.
01:12En lo económico, las MIPES estamos paralizados.
01:15De por sí, Nicolás, los años electorales nos va mal.
01:20La productividad más o menos se reduce entre 10 a 15% en los años electorales.
01:26Este año en particular ha sido más difícil aún.
01:29Y el conteo o las definiciones que deberían saberse en una semana como máximo,
01:36no sabemos cuánto va a demorar.
01:38Y de ahí todavía vamos a ir a una segunda vuelta, en un ambiente muy, muy inestable.
01:45O sea, no es que terminen de contar y todo el mundo se va a quedar feliz con el resultado.
01:49Sí me sorprende algunos felices que veo con el resultado actual.
01:53Parece que hay personas que el caos les encanta, pero a nosotros como MIPES no nos paraliza.
01:59Encima de eso, del ambiente electoral tan complicado, ¿qué hace la gente?
02:05Como viste, el dólar ya empezó a subir, la bolsa limeña ha caído casi un 5%.
02:10Y esto puede ir con los días agravándose mucho más.
02:14Y eso es lo que a nosotros nos tiene preocupados.
02:17Es por eso que nos hemos unido los gremios y creemos que uno de los principales responsables
02:21de semejante caos es el señor Corbetto, que no puede estar un minuto más.
02:26O sea, nosotros no entendemos por qué las autoridades, como la Junta Nacional de Justicia,
02:31no actúa de manera inmediata.
02:33O sea, no están deshojando margaritas.
02:35¿Qué están esperando?
02:36¿O es que alguien me puede decir que pobrecito no tiene la culpa?
02:40No, claro.
02:41Además, nosotros hemos recogido, por ejemplo, ayer entrevisté al gerente de la empresa Gálaga
02:46que dice que ellos no son responsables de lo que ocurrió, que ellos tuvieron los camiones.
02:51Ellos han cumplido estrictamente los términos de referencia del contrato firmado
02:56que han estado a la hora y en el lugar que les indicaron
02:59y que lo que falló más bien fueron los funcionarios de OMP que no estaban
03:03y que el material no fue cargado.
03:06Es decir, hay camiones que tienen GPS.
03:09Ellos dicen que con el GPS puedes acreditar lo que están diciendo.
03:12Hubo camiones que estuvieron esperando más de un día para la entrega de material.
03:16Es decir, que pudieron salir el sábado a entregar el material
03:19y terminaron saliendo el domingo en la madrugada.
03:22Y lo peor de todo es que es evidente que OMP sabía esto y no avisó.
03:28Nadie se dio cuenta.
03:29Miren los informes de Contraloría.
03:31Los informes de Contraloría determinan que han habido cosas que han estado pasando,
03:36que han advertido, pero nadie hizo caso.
03:38El Jurado Nacional de Elecciones.
03:41Acaso un día antes no verificaron, no hicieron un checlizo.
03:45Y mira, ya tengo esto, tengo lo otro, tengo lo otro.
03:47Eso es lo normal.
03:48¿Cuánto dinero le pagamos al señor Corbeto y toda la gente que trabaja en la OMP
03:52y los gerentes para que hagan bien su trabajo?
03:55Porque, Nicolás, ellos a nosotros no nos hacen un favor.
03:59Es dinero de los peruanos gastado para que...
04:03Lo único que tienen que hacer cada cinco años es hacer su trabajo y hacerlo bien.
04:10No tienen que hacer otra cosa.
04:11O sea, se preparan cinco años para eso.
04:13Yo te cuento que el año pasado a mí la OMP me invitó como representante del gremio Gamarra Perú del
04:21Emporio.
04:22Nos invitaron y yo fui.
04:24Y debe estar en las redes sociales de la OMP.
04:27Y me contaron que tenían este sistema que ahora nos dijeron que los peruanos en el exterior,
04:35que los bomberos, que los policías, que los médicos, que los militares,
04:39todos los que no podían ir libremente porque tenían obligaciones importantes ese día,
04:45iban a votar a través de ese sistema.
04:48Ese sistema, a las siete, seis, siete, ocho, nueve, diez, jamás funcionó.
04:55Jamás funcionó.
04:56Y se han puesto a revisar cuánto nos ha costado, porque no le ha costado el señor,
05:00nos ha costado a los peruanos ese sistema.
05:02¿Cuánto dinero hemos pagado para que no sirva para niñear con el Nicolás?
05:05Ahora, el tema yo entiendo, ¿no?
05:09Es decir, yo trato de ponerme en los zapatos de...
05:13En medio de esta polarización a veces es difícil eso, ¿no?
05:17O sea, yo entiendo el sentido del reclamo.
05:20El problema es cómo lo mides, ¿no?
05:23Es decir, lo que dice la gente de Renovación,
05:26y el que mejor lo explicó ha sido Calixto y Ampietri,
05:29que estuvo acá con nosotros antes de ayer.
05:32O sea, él decía, ha habido...
05:34Primero que esto ocurrió solo en Lima.
05:36No ha ocurrido en ningún lugar remoto del Perú.
05:39Ocurrió solo en Lima.
05:40El retraso.
05:41¿Qué ha provocado el retraso en la distribución del material?
05:44Primero que hubo gente que se había quedado...
05:46El lunes fue la entrevista, creo, con Calixto y Ampietri.
05:49Y él decía, ya, se hicieron las elecciones complementarias
05:55el día lunes o se amplió el plazo.
05:57Sin embargo, hubo mucha gente que el día domingo,
06:01luego de largas horas de espera, se fue sin votar.
06:04Así es.
06:06En primer lugar.
06:07En segundo lugar, hubo militares y policías
06:10que repartieron turnos para la votación.
06:13Como la votación era de 7 de la mañana a 5 de la tarde,
06:17entonces te daban dos horas para que fueras a votar
06:19y regresar a tu destino.
06:21Y tenías, además, el pase preferencial por ser militar y policía.
06:25Entrabas sin hacer cola a votar, ¿no es cierto?
06:27Pero fueron a las 7, 8, 9, 10 y ya tenían que irse a su destino
06:32porque si no estaban...
06:33Una de la tarde.
06:33Si no, no.
06:34Pero si no estaban en falta.
06:35O sea, ellos tenían horarios muy precisos, ¿no?
06:38Entonces, eso también afectó la votación.
06:40Ahora, ¿de qué tamaño es esa afectación?
06:43Es decir, si estamos hablando de diferencias de 7 mil, 8 mil,
06:47ahorita están en 13 mil, pero en cuatro horas podemos estar
06:50en que Rafael López Alea es el que está arriba por 6 mil.
06:53O sea, la cosa está bien ajustada, ¿no?
06:57Entonces, sí me parece, digamos, entiendo los sentimientos
07:04de la gente de Renovación que dice,
07:06si no hubiera pasado ese incidente, seguramente no estaríamos
07:09en esta situación y estaríamos nosotros arriba y no Sánchez, ¿no?
07:13Más allá de quien esté arriba, lo ocurrido...
07:16Más allá de quien arriba, que está abajo, ¿ah?
07:18Lo ocurrido es peligroso para los peruanos.
07:22¿Por qué?
07:22Porque lo que yo veo es que han hecho de la libertad de los peruanos,
07:28del legítimo derecho que tenemos los peruanos a elegir libremente
07:33y que las instituciones tienen la obligación, ojo, obligación,
07:38de no perturbar de ninguna manera, sino darte toda la cobertura,
07:43toda la asistencia necesaria, sin ningún obstáculo para que tú y yo
07:48y cualquier peruano del rincón del país pueda votar libremente
07:53a la hora que le dé su gana.
07:55Entonces, eso se ha vulnerado.
07:59Tú no puedes, como autoridad y como entidad del Estado,
08:03vulnerar ese derecho.
08:05Eso es lo grave, porque es el derecho de los peruanos.
08:09Eso es lo grave y lo ocurrido.
08:11Y solo dices, fue un error involuntario.
08:13No, estamos claros que hay que actuar con la mayor severidad,
08:19con Piero Corbetto y con todos los responsables de esta situación,
08:22tanto a nivel administrativo, tanto administrativo como penal.
08:27En eso estamos claros.
08:29Ahora, lo que dice Martín de Acevedo es lo siguiente.
08:31Primero, que en el 2021 demoró hasta el 18 de mayo en darse los resultados
08:38de la primera vuelta, o sea que ya.
08:41En segundo lugar, que hay que medir, y es absolutamente posible medir,
08:46el daño que se ha causado.
08:48Es decir, es posible determinar cuáles son las mesas que se instalaron
08:52fuera de hora o tarde, y en esas mesas cuántas personas dejaron de votar.
08:58Lo que él dice, por la información que está disponible hasta ahora,
09:02es que el impacto no ha sido tan grande.
09:07Es decir, y esto tiene que ir de la mano con lo que dice la ley electoral
09:12sobre en qué caso se puede anular una elección.
09:15Y tú puedes tener incluso que anules las elecciones en surco,
09:20y eso no te lleva necesariamente a que tengas que anular todo el proceso electoral.
09:25O sea, porque eso es lo que dice la ley, que puede parecer no justo o injusto,
09:30pero es lo que dice la ley.
09:31Hay causales muy precisas para anular un proceso electoral
09:34que hasta ahora no se acredita.
09:37Entonces, ¿qué se hace frente a esa situación?
09:40O sea, porque...
09:41Mientras se determina qué se hace,
09:43exitosa.
09:44El país está hecho un caos.
09:47Gente sin trabajar, la MIP,
09:49las inversiones de un país están paralizadas.
09:53¿A quién le beneficia eso?
09:55A nadie.
09:56Los que menos tienen son los más afectados.
09:59Pero por eso te digo, ¿cuál es la salida, entonces?
10:01Que se anulen las elecciones y se vuelva a convocar.
10:04O sea, no solamente estamos hablando, Nicolás,
10:06de un retraso en la apertura de mesas.
10:09Ojo, hay otro tipo de detalles que, por ejemplo,
10:13no he visto en los informes,
10:15y nos llama poderosamente la atención,
10:18que no he visto en los informes de los observadores.
10:21Todo está perfecto, según ellos.
10:22Que lo que se haya retrasado no importa.
10:24Que miles de peruanos o cientos de miles de peruanos
10:27no hayan podido votar a la hora que ellos tenían disponible
10:30para votar,
10:32no lo hayan podido hacer,
10:33no importa.
10:34Pero hay otro tipo de detalles.
10:35Por ejemplo,
10:37el que no se hayan entregado las actas a los personeros.
10:40La negativa de OMPE,
10:42que es un derecho de un personero
10:43a que te entreguen la copia original de tu acta.
10:49Mandaron impresoras.
10:51Impresoras llegaron con un cartucho
10:53que solo alcanzaba para 15 hojas.
10:56Si tú sabías,
10:57porque sabías que estaba haciendo una cédula,
11:00¿para cuántos partidos?
11:0238 partidos, ¿cierto?
11:04Que estaban apareciendo en la cédula.
11:05Y tú te imaginas que al menos la mitad
11:07de esos partidos van a poner personeros.
11:10Entonces, ¿qué haces?
11:11Te previenes y mandas tinta
11:14y hojas membretadas
11:15lo suficiente para eso.
11:18No.
11:18Solo alcanzaba la tinta para 15 hojitas.
11:21Entonces, no había forma
11:23de que les den copias originales.
11:25Algunos,
11:26gente de la OMPE
11:27les ha enviado por WhatsApp
11:29las actas de resultados
11:31o las actas de escrutinio
11:33a los personeros.
11:36Algunos.
11:37Otros les decían ya,
11:39mira, acá está,
11:39solo tenemos una,
11:41tómale foto.
11:42Otros no tenían
11:43ni siquiera para eso.
11:44Pero sin embargo...
11:45Otros, déjame firmar
11:46y no te preocupes,
11:48yo termino de llenar eso.
11:50Eso no es transparente.
11:52Claro, pero se supone
11:53que el procedimiento
11:54es que se llena la información
11:56porque para eso
11:57estaban instaladas
11:58las laptops
11:59y las impresoras.
12:01De las cuales,
12:01más del 90%
12:02no funcionaron,
12:03por menos.
12:04Y al final se optó
12:06porque el registro final
12:07se hiciera manual,
12:08¿no es cierto?
12:09Pero igual,
12:10es decir,
12:11la carga de información
12:13era con presencia
12:14de los personeros,
12:15sobre todo en estos,
12:17en esta zona
12:18del sur de Lima,
12:19yo lo he visto,
12:20¿no es cierto?
12:21Ha habido personeros
12:22y eso hay que reconocer
12:23sobre la renovación,
12:23tenía personeros
12:24en todos lados.
12:25En todos lados,
12:26por lo menos en Lima,
12:27había personeros
12:28de renovación.
12:30Entonces,
12:30se supone que
12:31los miembros de mesa
12:32llenan el acta
12:34porque eso no es
12:36una responsabilidad
12:36del OMPE,
12:37es responsabilidad
12:38de los miembros de mesa
12:39con los resultados reales
12:41que se van contando.
12:43Y luego,
12:44se debe imprimir
12:45un acta
12:47o llenar a mano
12:48un acta
12:49con la información
12:50en el caso
12:50de que la impresora
12:51no funcione
12:52y este acta
12:53tiene que ser firmado
12:54por los miembros de mesa
12:55y por los personeros
12:56presentes.
12:57Entonces,
12:59no hay manera
13:00pues de que te,
13:01porque tú tienes
13:01el registro
13:02como personero
13:03de que es lo que ha pasado
13:04en esta mesa,
13:04¿no?
13:05¿Y qué pasa
13:05si esa copia
13:06no te la quieren dar?
13:08Pero te la tendrían
13:10que dar, ¿no?
13:10No,
13:11ha ocurrido,
13:12Nicolás.
13:13No les han dado
13:14las copias
13:15de las actas originales
13:16a los personeros.
13:18Pero eso,
13:19pero eso,
13:20pero quién,
13:20pero eso,
13:21quién decidía eso,
13:22si son los miembros
13:23de mesa.
13:23Lo que pasa
13:23es que muchos
13:24de los miembros
13:25de mesa
13:26pasada la una,
13:27las dos,
13:27las tres de la mañana
13:29cansados,
13:30esperándole la gana
13:31de la OMP
13:32que le traiga
13:32la impresora,
13:33que les traiga
13:34la tinta,
13:35que funcione
13:36su sistema,
13:37cansados de esperar.
13:38Muchos de ellos
13:38han cerrado
13:39las mesas así
13:40y si no,
13:41han hecho
13:41solo una acta
13:43y le han dicho,
13:43oye,
13:43te paso,
13:44te paso,
13:44te paso la copia.
13:45Y hay mesas
13:46que simplemente
13:47no se han podido
13:48recuperar
13:49ni las actas
13:49ni el cartel
13:52de resultados.
13:52¿Cuál es la conclusión?
13:53¿Tú compartes
13:54la postura
13:56de que lo que hay
13:57que hacer
13:57es anular
13:58estas elecciones
13:59y hacer nuevas?
14:00O sea,
14:01¿eso es lo que
14:01habría que hacer?
14:02Mira,
14:03hay dos opciones,
14:04o anulamos
14:05las elecciones
14:06por el bien
14:07y transparencia,
14:08por la tranquilidad
14:10de los peruanos,
14:11o si no,
14:12creo que el jurado
14:13nacional
14:14y las autoridades
14:15tienen que tomar
14:17decisiones
14:17muy concretas
14:19en contra
14:20de los responsables.
14:21Es que tienen
14:22que entregar
14:23a los responsables
14:25para que se transparente
14:28lo que está ocurriendo
14:29en el conteo,
14:30Nicolás.
14:30Claro,
14:31pero digamos,
14:32tú puedes establecer
14:33claramente
14:33cuáles son los lugares
14:34donde ha habido
14:35la afectación,
14:36o sea,
14:36en qué lugares
14:37las pensas
14:37se instalaron tarde
14:38o fuera de oro,
14:39etcétera,
14:40y decides que
14:41esa elección
14:42se anula
14:42y se vuelve
14:43a ser una elección,
14:45pero no tienes
14:45por qué anular
14:46la elección nacional,
14:47¿no?
14:47Por eso,
14:48quien tiene que darnos
14:49las salidas
14:49son los benditos
14:51responsables.
14:51Pero mientras
14:52los responsables
14:53de semejante
14:54y tamaño caos
14:56que han creado
14:56en el país
14:57sigan ahí,
14:58¿qué va a pasar?
14:59Vamos a seguir
15:00exactamente igual.
15:01Y yo no sé
15:02si algún peruano
15:03se siente
15:04con la tranquilidad
15:05de ir a una segunda vuelta
15:07con la gente
15:08que ha causado
15:09este caos.
15:10Entonces,
15:10es como lo que
15:10has visto ayer
15:11de la sexta.
15:12Se nos olvidó
15:13en un taxi.
15:14Hay gente ahorita
15:15que he visto
15:15en las redes
15:16que el taxista
15:17va a ser el culpable
15:19y que lo metan
15:20preso al taxista.
15:21O sea,
15:23el ineficiente
15:24que se ha olvidado...
15:26La ineficiencia
15:27es de la gente
15:28de la OMP,
15:28pero lo que también
15:29es cierto es que...
15:29Pero la ineficiencia
15:30vulnera derechos.
15:32Claro.
15:32Y eso es lo grave,
15:34Nicolás.
15:35Susana,
15:35te entiendo.
15:38Entiendo perfectamente
15:39tus sentimientos
15:40y tus preocupaciones.
15:41No es un tema
15:42de que gane el uno
15:44o gane el otro.
15:45El derecho
15:45de un peruano,
15:46y en eso sí
15:47soy muy,
15:48muy clara
15:49y creo que me conoces.
15:51El derecho
15:52de un peruano
15:52no tiene...
15:53Te guste o no te guste
15:54como piensa.
15:55Te caiga bien
15:56o te caiga mal.
15:57Es su derecho
15:59a elegir.
16:00Nadie puede vulnerarlo.
16:02Cuando tú vulneras eso,
16:04pasa de ser
16:05solamente ineficiencia.
16:07Ya se convierte
16:08en delito.
16:09Y lo que no vemos
16:10hasta el día de hoy
16:11son consecuencias
16:13de aquello.
16:15Contra los responsables.
16:16Yo creo que
16:16bajaría la tensión
16:18si el señor
16:18Piero Corbeto
16:19renuncia
16:19y nos saca
16:21el tema de encima.
16:22Ahora,
16:23es bien importante
16:24lo que dice
16:25Martín de Acevedo.
16:25Hay que medir
16:26el tamaño exacto
16:28del daño
16:28que es posible hacerlo
16:29y en función de eso
16:31sacar conclusiones
16:32Ahora,
16:33si tú anulas
16:34todas las elecciones
16:35y vuelves a ir,
16:36te corres el riesgo
16:37de que sea Nieto
16:38el que pase
16:38a la segunda vuelta
16:39porque todos los que
16:40gozaron por Marisol
16:41Peretello
16:42y López Chau
16:43ya creo que tienen
16:44clara a estas alturas
16:45quién es el que
16:46sacaría más votos,
16:47¿no?
16:47Entonces,
16:48de repente
16:48sale el tiro
16:49por la culata
16:50y terminan
16:51Keiko y Nieto
16:52yendo a la segunda vuelta.
16:53Pero, en fin,
16:54muchas gracias
16:55por estar con nosotros.
16:56No, muchísimas gracias.
16:57Susana.
16:57Gracias.
16:57Gracias.
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