- hace 11 horas
En diálogo con Exitosa, el periodista Paolo Benza indicó que la adjudicación del servicio para el traslado del material electoral de la ONPE a la empresa Galaga habría sido direccionado por funcionarios del organismo.
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Estás asumiendo tu responsabilidad, ¿no?
00:01Claro, claro, porque si no, repito, te va a tener que sacar la JNJ y eso es político también.
00:05¿Qué pasó?
00:07Es una...
00:08¿Qué has podido averiguar respecto al traslado del material electoral?
00:12Apesta a direccionamiento la adjudicación del servicio...
00:15Corrupción.
00:16...apesta a eso, sería, presunta, ¿no? No se ha aprobado todavía, pero mira,
00:20todos los que somos periodistas sabemos cómo son los contratos con el Estado
00:23y cómo es una estructura típica cuando hay un direccionamiento.
00:27Entonces, se presenta...
00:30...aquí en Exitosa te escucha, Paolo Benza, periodista especializado en temas económicos.
00:37Bueno, en realidad ya especializado en absolutamente todo.
00:40¿Qué es lo que nos toca? ¿Cómo estás, Paolo?
00:41Nos toca especializarnos en política también. ¿Qué tal?
00:44Que tiene que ver con la economía, de alguna manera, ¿no?
00:46Todo lo que está pasando ahora va a tener un impacto en diferentes, digamos, sectores a la larga.
00:54Sí, salga quien salga, repito, ¿no?
00:56Porque, claro, Sánchez, tú dirías que es el que, si es que lo miras desde el plano netamente económico,
01:00tú dirías, bueno, va a tomar decisiones heterodoxas, ¿no?
01:03Por lo pronto, el terror de los empresarios y, además, con mira directa al Banco Central de la Reserva,
01:08que hace una de sus propuestas a sacar a Velarde, ¿no?
01:10Lo ha dicho claramente.
01:11Él no quiere tener a Velarde, quiere usar las reservas del ESR para gasto corriente.
01:15Ya está clarísimo, ahí no hay nada que dudar.
01:17Pero también tienes a Keiko Fujimori que ha comandado, en cierta medida, el Congreso en los últimos 10 años.
01:21Y el Congreso en los últimos 10 años no ha sacado medidas, pues, económicamente incentivadoras, digamos.
01:26No ha destruido la caja fiscal del país.
01:29Digamos que el fujimorismo en estos 5 años ha jugado su partido a favor de quienes le convenían.
01:35Han tenido un negocio ahí bien estructurado.
01:38Sí, político, ¿no?
01:40Político para ellos y negocio para nosotros.
01:42O sea, farmacéuticas, casinos, o sea, ¿no?
01:46De eso vamos a hablar más adelante.
01:48A ver, mira, este fin de semana se han presentado serios problemas, ¿no?
01:52Con el tema de la distribución del material electoral.
01:55Y tú te has tenido ahí un seguimiento al tema del trabajo de la OMP.
01:58Sí.
01:59Yo, lamentablemente, conozco a Pearo Correto desde hace muchos años.
02:03Él, además, es comunicador, es periodista.
02:05Sí.
02:05Trabajó hace muchos años y donde yo también trabajaba.
02:08Sí.
02:09Y se hizo jefe de la OMP con los años y creo que es una persona, digamos, respetable.
02:13Pero lo que ha pasado definitivamente tiene que llevar a una decisión y es a dar un paso al costado.
02:19Y yo, si fuera partido político, lo exigiría también.
02:22O sea, el hecho de, digamos, conducir la segunda vuelta.
02:25¿Cómo? ¿Con qué legitimidad, no?
02:27Yo también le tengo respeto profesional a Pearo Corbeto y creo que en el 2021 aguantó lo que tenía que
02:32aguantar para que la elección sea legítima.
02:33Pero hoy la deslegitimación de la elección proviene precisamente de su gestión.
02:40Y ya, pues, tú tienes que asumir la responsabilidad política.
02:42Yo me acuerdo cuando era chico y la responsabilidad política de los ministerios todavía existía.
02:46Mocha García Naranjo cae por una intoxicación de escolares.
02:48Ella no tenía nada que ver.
02:49Ella no había firmado el contrato, pero cae.
02:51Porque le da legitimidad a la gestión, ¿se entiende?
02:53Entonces, que entre el segundo a cargo, pero que entre otro.
02:57Porque no vas a poder llevar a una segunda vuelta al país sin legitimidad.
03:02El fujimorismo no lo dice, pero lo ha dejado entrever.
03:04O sea, no lo dice directamente, pero ahora escuchaba la rata más temprano con Nicolás y lo ha dejado abierto.
03:11Yo imagino que ya cuando se defina esto, es decir, quienes pasan la segunda vuelta, esa va a ser una
03:15exigencia.
03:15O sea, pero y él tiene que pedirlo, porque si no vas a obligar a que el Congreso que ha
03:20elegido a la JNJ,
03:21entonces una JNJ, digamos, hija del Congreso, termine sacando al jefe de la OMP
03:27y esos partidos del Congreso están participando en las elecciones.
03:29Se va a ver muy mal, digamos.
03:31Entonces, él tiene que partir de él, asumir su responsabilidad.
03:35Ayer debió haberlo dicho ante el Congreso de la República.
03:38Pido perdón por lo que ha pasado y pongo mi cargo a disposición.
03:41Y quedaba mejor.
03:42Y sería respetablemente dentro de todo, ¿no?
03:44Yo creo que tiene que partir de él.
03:45Su cargo es irrenunciable, pero tiene que pedir que lo diga mañana.
03:48Claro, pero al menos lo dejas dicho.
03:49O sea, como una cuestión, digamos, de que estás asumiendo tu responsabilidad, ¿no?
03:54Claro, claro.
03:55Porque si no, repito, te va a tener que sacar la JNJ y eso es político también.
03:58¿Qué pasó?
04:00Es una...
04:00¿Qué has podido averiguar respecto al traslado del material electoral?
04:04Apesta a direccionamiento, la adjudicación del servicio...
04:08Corrupción.
04:09Apesta a eso.
04:10Sería, presunta, ¿no?
04:11No se ha aprobado todavía.
04:12Pero mira, todos los que somos periodistas sabemos cómo son los contratos con el Estado
04:16y cómo es una estructura típica cuando hay un direccionamiento.
04:20Entonces, se presentan tres postores a un concurso y los dos postores que ofertan menos
04:24y que tienen mayor reputación en el mercado pierden.
04:27¿Y por qué pierden?
04:28La típica.
04:29Sacas un requisito que te inventaste porque no estaba en los TDRs,
04:33que es reducir la capacidad...
04:35Exitosa.
04:36La típica del camión.
04:37El TDR pedía 10 metros cúbicos de capacidad por camión
04:40y la OMP sacó que había que restarle 2 metros cúbicos de cabina.
04:43Eso nunca se ha visto.
04:45Es más, el TDR dice que el metraje cúbico se mide en función de lo que dice la tarjeta de
04:49propiedad,
04:49que eso cuenta la cabina también.
04:51Entonces, claramente es un requisito que te sacas para filtrar, pues.
04:54Tú sabes que lo comentamos con Tito Vites el domingo cuando pasó todo esto.
04:57Tito es especializado en temas de movilidad y sabe esto.
05:00Me decía, aquí lo que ha pasado es que los camiones no cumplían con las dimensiones
05:03que se necesitaban para trasladar el material electoral.
05:05Porque, claro, la cédula de votación es más grande y necesitas, por ende, digamos,
05:09cajas más grandes para poder trasladarlas.
05:11Y ese volumen necesita, digamos, un vehículo mayor.
05:15Que además es eso, pues, ¿no?
05:16Porque descalifican a Hermes y al consorcio AFE porque sus vehículos no cumplían con el metraje
05:20y se lo dan a Gálaga, pero ¿con qué camiones Gálaga acreditó el metraje?
05:25Si una semana antes estaba buscando camiones.
05:27Todo es declarativo.
05:28Y además, una empresa constituida, digamos, por un mínimo de personal.
05:34Solo 13 personas.
05:35Tú vas a Sunat y se observa claramente cómo Gálaga empieza a reducir su personal en planilla
05:40y aumentar sus contrataciones con recibo por honorarios en los últimos años.
05:43Entonces, claramente está tercerizándolo todo.
05:44O está tercerizando la mayor parte.
05:47¿Y puedes tú contratar con el Estado tercerizando de esa manera?
05:50¿Cuando la tercerización además estaba prohibida?
05:52No se identifica en los TDRs que no puedas tener tercerizado.
05:56Para que el público sepa, los TDRs son los términos de referencia
05:59y esos son los requisitos que tú tienes que cumplir para poder, digamos, ganar una determinada licitación.
06:05Y eso es lo que se hace a medida normalmente, ¿no?
06:07Ok, y parece que a la OMP se le pasó hacerlo a medida
06:10y entonces a la hora de adjudicar abren los sobres
06:13y lo que nosotros hemos sacado en exclusiva es el acta de apertura de sobres notarizada.
06:17¿Qué es donde?
06:18Los postores.
06:18Los postores, ¿no?
06:19Se abren los tres sobres y salen Hermes, Afe y Gálaga.
06:22Hermes y Afe sí tenían la capacidad, digamos, de vehículos en choferes.
06:26Tienen los vehículos y los choferes
06:28y tenían vehículos perfectamente acreditados con 10 metros cúbicos.
06:31Solo que de la nada la OMP sale y dice
06:33hay que restarle el metraje de la cabina.
06:35¿De cuánto se ha visto eso acá?
06:37¿Qué vas a salir con tu huincha a medir cuánto mide la cabina
06:39para acreditar que son 2 metros cúbicos?
06:41No, eso es tarjeta de propiedad.
06:43Y dicen, no, a la tarjeta de propiedad, 2 metros cúbicos menos.
06:45¿Por qué?
06:46Y eso lo dejan en el acta.
06:47Eso lo dejan constatación en el acta.
06:49Ahora, la Contraloría ese mismo día también nos dijo a nosotros
06:52que estábamos aquí en el aire hablando justamente sobre el tema de la capacidad de los vehículos
06:55y cuando nos pasan la información, la Contraloría primero había advertido
07:00de que estos problemas estaban persistentes.
07:03Lo había dicho el viernes, dos días antes del proceso electoral, corrijan eso.
07:08Pero también supimos de que hasta el viernes estaban buscando camiones los de Gálaga
07:12y también supimos que los choferes que estaban acreditando no tenían la categoría.
07:16Sí, eso también efectivamente lo ha dicho la Contraloría.
07:19Si tú desde el sábado, desde el viernes, sabes que esto está pasando
07:23porque tienes un órgano de control,
07:24yo me imagino que Piero Corbetto tenía algún contacto con el órgano de control
07:29para que le avisen.
07:30Y si se ha enterado de que no estaban repartiendo el material,
07:32pues te encadenas en un palacio.
07:34Esa es tu responsabilidad política como jefe de la entidad.
07:37Salgo en prensa y digo, no lo estoy logrando, ayúdenme, necesitamos camiones.
07:41¿Con quién se comunicó?
07:42Pero hay una cosa que sí es importante y que creo que sí tienen razones
07:45quienes tienen la narrativa del fraude.
07:47¿En qué momento se deja de lado al ejército para transportar el material electoral?
07:50Lo que pasa es que ahora votan.
07:52Y si tú votas, no puedes transportar el material
07:54porque ahí hay un conflicto de intereses.
07:56El tema es, si no lo va a transportar el ejército,
08:01tienes que asegurarte eso.
08:02Eso no es transportar zapatos, son actas electorales.
08:05Además que también se ha registrado el tema este
08:08y lo estábamos viendo poco a poco a propósito
08:10de todo lo que van publicando ustedes en las redes sociales.
08:13Los vehículos estaban parados.
08:15No había tampoco personal de la OMP para que lo reciban.
08:18Era el comisario, si no me equivoco, el que tenía la...
08:21No, la logística ha sido nefasta, Jesús, nefasta.
08:24Entonces, esto es un problema de presunta corrupción y de logística.
08:28Ahora, pero qué tanto de corrupción sobre el proceso de contratación,
08:32¿no es cierto?, de la empresa que iba a dar el transporte,
08:36realmente justifica lo que ahora se está denunciando
08:38que es un fraude que está llevando a este candidato,
08:41Rafael López Aliaga, a insistir en la insurgencia popular
08:44y en la, digamos, anulación de toda una elección.
08:51No, primero, varias cosas, ¿no?
08:53Legalmente no hay causales legales para anular la elección.
08:56La ley orgánica de elecciones es muy clara,
08:58en su acápite 300 y pico, que dice anulación total,
09:01la única forma legal de anular estas elecciones es,
09:04uno, que haya dos tercios de blancos oficiados
09:06y dos, que se anule un tercio de las localidades
09:10en donde se ha votado.
09:11Ninguna de las dos se cumple.
09:12Entonces, no se va a poder anular,
09:13a menos que saques una interpretación auténtica constitucional.
09:16No va a pasar.
09:17Lo otro es, esto no es un fraude,
09:19porque un fraude implica una coordinación multinivel.
09:21Tendría que haber una cabeza que coordina con subordinados
09:24para decir a qué hay que meter esto,
09:25a qué hay que meter esto, a qué hay que meter esto.
09:27Eso no se ha dado o no hay ningún tipo de indicio
09:30de que se haya dado.
09:31Si sale el indicio, te lo diré.
09:32Claro, porque lo que yo entiendo con el argumento este,
09:34¿no es cierto?
09:35La morroco y le dice.
09:36Claro.
09:37Sí.
09:37Yo he visto las elecciones.
09:38Entonces, exacto.
09:39A mí no me la van a contar las oportunidades
09:41y eso era otra cosa completamente distinta,
09:43porque incluso ni siquiera tenía que ver con eso,
09:46tenía que ver con el sistema que hacía el cómputo.
09:48Claro, no.
09:49O sea, sí se demoraron en abrir algunas mesas, sí.
09:51Pero era parte de una coordinación sistemática multinivel.
09:55¿Se entiende?
09:56Ahora, yo creo que también falló en informar, ¿no?
09:59Porque había un nuevo sistema de, digamos,
10:02que, claro, STAE, ¿no?
10:04Que se estaba implementando en ese momento
10:05para hacer más rápido el proceso.
10:06Sí.
10:07Y a la hora que cuando llegaron las computadoras,
10:08la gente no sabía qué hacer con esas computadoras
10:10y con el sistema.
10:11Lo que pasa es que estaban mal configuradas.
10:13Me dijeron que las impresoras no llegaban
10:14a una sede central donde tenía que haber
10:16una configuración.
10:16Pero eso incluso se hace hasta con mucho tiempo de anticipación.
10:20Yo no sé en qué momento se produce justamente
10:23todo este desmadre, ¿no?
10:24Pero Fuentes OMP, perdóname,
10:26que claramente quieren defender su labor,
10:28me dijeron que parte de la configuración
10:30dependía de la entrega del material electoral
10:32y como el material llegó tarde,
10:33no se pudo configurar.
10:34Bueno, no sé.
10:34Pero es desastroso en todo nivel logístico
10:38y de coordinación, pues, ¿no?
10:39Ahora, esto va a ser o va a formar parte
10:42de la investigación que está haciendo
10:43el Ministerio Público, ¿no?
10:44Sí, pero sí, y hay algo que me faltó decir.
10:49Eso no es un fraude, pero sí puede inclinar la balanza.
10:53Porque no sabemos hasta el momento
10:55cuánta gente no pudo votar, ¿se entiende?
10:57Sí, le dejaron a 52.000 personas, 55.000,
11:00si cuántas el extranjero votará el día siguiente.
11:02¿Por qué lo dices?
11:03Ya, por lo siguiente.
11:05Dejaron votar a gente al día siguiente.
11:06¿Cuánta de esa gente tiene que trabajar el lunes?
11:08No puede ir a votar.
11:09Pero ya, olvídate de ellos.
11:10¿Cuánta gente el domingo fue a su local de votación 9,
11:1210 de la mañana estaba cerrado y no puede volver?
11:13Porque tienes que trabajar,
11:15porque tienes que cuidar a tu hijo,
11:15tienes que cuidar a tu padre, a tu anciano,
11:17lo que sea.
11:18Ya no puedes volver.
11:18Ese voto no se contó.
11:19Lo que va a haber que comparar ahora
11:21es el ausentismo promedio de Lima Metropolitana
11:23respecto a la elección 2011-2016
11:26versus esta elección
11:27y ver cuánto es la diferencia.
11:28Si hay una diferencia significativa,
11:29sin que no la votación.
11:30Claro, y ese es un argumento que también está
11:32en este momento pesando.
11:35Alguien me decía que el ausentismo registrado
11:37este domingo es un poquito más
11:39que el registrado en COVID,
11:42en la época de COVID.
11:43No he visto las cifras.
11:45Esperaría que se cierre la votación.
11:46Yo lo compararía sobre todo
11:48contra la elección 2011-2016.
11:50Sí, es lo que me ha puesto.
11:51Entre el 2016 y el 2011,
11:52el ausentismo fue menor.
11:53Sí.
11:54Entonces ahí lo que tienes son millones de votos
11:56que se hubieran emitido y no se emitieron.
11:57Tú puedes inferir hacia qué candidato iban,
12:00ya es imposible saber a si se acierta
12:01hacia qué candidato iban.
12:03Ya, pero ok, entiendo tu punto.
12:03O sea, eso sí puede inclinar la balanza.
12:05Claro.
12:05Porque claro, tú vas a votar,
12:06no te dejan hacerlo
12:07y por múltiples factores te vas.
12:09Entonces eso queda en el aire.
12:12Eso no es un fraude.
12:13Pero sin embargo no es un fraude.
12:14No, pues es un vacío.
12:15¿Se entiende?
12:15Es un vacío.
12:16Y el problema del vacío es que
12:18lo que va a pasar ahora
12:19cuando haya resultados al 100%,
12:20que ya parece casi cerrado
12:22que Sánchez lo va a ganar a Porqui,
12:24cuando haya resultados al 100%,
12:26vamos a entrar a una etapa de vacío
12:28donde va a haber espacio para narrativas,
12:30donde ya no importa la verdad
12:31si no importa quién grita más.
12:33Y en ese espacio para narrativas
12:34pueden pasar mil cosas
12:35porque los vacíos se llenan
12:36con contenido.
12:37¿No es cierto?
12:38Le has dado 24 horas
12:39al presidente jurado nacional de elecciones
12:41para que anule toda la elección.
12:43Le va a meter su plan Morrocoy,
12:44dices, ¿no?
12:45Porque ya está desbocado también.
12:47Porque lo que pasa es que,
12:48Jesús, esta es la pesadilla perfecta.
12:50Pasan queico con Sánchez
12:51si tienes a Porqui gritando fraude
12:52con argumentos.
12:53Porque le has dado argumentos
12:54para que los griten.
12:55No es un fraude,
12:56pero tiene los argumentos.
12:56Lo decía muy temprano
12:57una vez que se produjo todo esto,
12:58¿no?
12:58Y me tocó conducir.
12:59El único que le está dando argumentos
13:01o le está dando comer
13:03a Rafael López Aleaga
13:04para que haga lo que está haciendo
13:05en ese momento
13:08y leer la razón
13:09sobre algo que había anunciado
13:10con anticipación
13:11es el propio Piero Corbeto
13:13a través de la OMP.
13:13Totalmente.
13:14Y no se pueden quejar.
13:16Sí, no se puede quejar,
13:17pero el asunto
13:17es que acá estamos todos nosotros
13:18digamos en medio
13:20de toda esta pelea, ¿no?
13:22Y se puede, y repito,
13:23lo que puede venir.
13:23Y se puede desbocar, claro.
13:24Se puede desbocar, por supuesto.
13:25Claro, pero yo también
13:26hacía un análisis muy somero
13:27en la mañana
13:28respecto al tema de,
13:29ya, ok,
13:29tú dices tener
13:31el voto popular
13:32y dices tener,
13:34digamos,
13:36de tu favor
13:37que hay,
13:38que se presentó
13:38todo un problema
13:39que ha deslegitimizado
13:41todo el proceso electoral.
13:42Entonces llamas a la insurgencia.
13:43A ver,
13:44¿en cuántas regiones?
13:45Eso, perdóneme,
13:46eso puede tener contenido penal.
13:48Llamar a la insurgencia
13:49puede tener contenido penal.
13:50Sí, claro,
13:50hay un artículo.
13:51Si es que se condice
13:52con levantamiento en armas
13:53puede tener un contenido penal.
13:54Claro, pero ya depende
13:55exactamente hasta dónde
13:56quiera llegar.
13:56Yo creo que debe
13:57tener que ser cuidadoso
13:58sobre este tema.
14:00Hay un artículo,
14:00el artículo 354
14:02sobre perturbación
14:03o impedimento
14:03del proceso electoral
14:04de que con violencia
14:05o amenaza perturba
14:06o impide que se desarrolle
14:07un proceso electoral general
14:08parlamentario o regional
14:09o municipal
14:09o los procesos revocatorios
14:10o referéndum
14:11cerrar deprimido
14:12con plena privativa
14:12de libertad
14:13no menor de tres
14:14ni mayor de diez años
14:15y en eso está
14:15el señor López-Aleaga
14:16en estos momentos
14:17porque el proceso
14:18todavía no ha terminado.
14:19Estamos en pleno conteo.
14:20Mañana llega recién
14:21el voto al 100%
14:22del extranjero.
14:23¿Tú crees que mañana?
14:24Para hacer...
14:24No, no,
14:25lo dijo el embajador...
14:26Ah, ya lo dijeron.
14:27Sí, lo dijo ayer
14:27el embajador...
14:28¿Cómo se apellida?
14:30Bravo, ¿no?
14:31Pedro Bravo, ¿no?
14:32Yo pensé que hoy,
14:33pero bueno,
14:33yo sí creo que hoy
14:34en la noche
14:34tenemos suficiente conteo
14:36como para determinarlo.
14:37Mañana nos dijo
14:38que llegaba...
14:38¿Qué cosa llegaba mañana?
14:40Ayer llegó Nueva York
14:41y este...
14:43Santiago y Chile, ¿no?
14:45Ah, más votos de Argentina.
14:46Bueno, mañana llegan
14:47más votos de Argentina,
14:48o sea, de Buenos Aires.
14:49Ya.
14:49Y ahí son como, ¿qué?
14:50Un millón y medio.
14:51¿De peruanos en Buenos Aires?
14:52No, en general, en general.
14:53Claro, pero el problema
14:54del voto extranjero
14:55es que casi nadie vota.
14:56En el Perú...
14:57Perdón, en el extranjero
14:58son tres millones
14:58los que se han ido.
14:59Pero los que están,
15:00digamos,
15:01con posibilidades de votar
15:02son casi un millón y medio.
15:03Pero el resto está, digamos...
15:04Pero muchos no votan, ¿no?
15:05Ese es el problema.
15:08Sí, todo es posible.
15:09Yo creo que no lo va a ser.
15:10Pero puede remontar
15:11si todo es posible.
15:12El tema es que, pucha,
15:14cuánta gente votó, ¿no?
15:15Y cuánta gente votó
15:15por él también.
15:17Justo Ronald Cruz,
15:18que es un analista electoral,
15:19tuiteaba que en Chile,
15:20por ejemplo,
15:20donde debería haber ganado
15:21buenos votos,
15:22no ha ganado tantos votos.
15:23Bueno, pero él está
15:24esperanzado
15:25de que el voto
15:25es extranjero,
15:26es deportiva.
15:27Ahora, para terminar
15:29y para redondear esta idea,
15:30¿no?
15:30Yo hacía, digamos,
15:32algo muy somero
15:32respecto a viendo
15:34cómo está la votación
15:35de Sánchez y de López
15:36Salega
15:37en cada una de las regiones.
15:38Entonces,
15:39acá veo que López Salega
15:40tiene cuatro regiones.
15:41Lima,
15:42que es su bastión,
15:43junto con el Callao,
15:43Ica y Arequipa.
15:45Claro que el Arequipa...
15:46¿Primero?
15:46No, no, no, no.
15:47Que tiene más votación
15:48que Sánchez.
15:49O sea,
15:49quiero que entendamos un poco.
15:50No es que esté primero,
15:51sino que tiene más votación
15:52que Sánchez.
15:53Sí, correcto.
15:53Si tú buscas respaldo popular,
15:55lo mínimo que tienes que entender
15:56es el análisis
15:57de cómo están tus votantes
15:58en determinada región.
15:59Sí, sí.
16:00Porque tú no vas a parar
16:00solamente el país con Lima
16:02bajo este reclamo,
16:03¿no?
16:03De fraude.
16:03Tú tienes que, digamos,
16:05comunicarte con el país.
16:06Y hay regiones
16:07en las que López Salega
16:08no existe.
16:08Para empezar,
16:09Apurima,
16:10donde le dijo a la gente
16:11que era gente de mierda.
16:12Y es culpa directamente
16:13de su idea.
16:14Claro,
16:14no aparece ahí.
16:15Entonces,
16:16López Salega
16:16tiene cuatro regiones,
16:17digamos,
16:18donde tiene mayor votación
16:20y Sánchez
16:22tiene 21 regiones
16:23a su favor.
16:24Sí, claro.
16:25Y en varias,
16:26en varias,
16:28liderando,
16:30liderando este...
16:30Por mucho.
16:31Por mucho.
16:32Ganándole a Keiko Fujimori.
16:33Claro.
16:34Pero ahí el tema
16:34por eso es el siguiente.
16:36Esto va a partir al país
16:37y cuando se parte el país
16:38con un vacío...
16:39Jesús,
16:39no tenemos presidente.
16:41¿Dónde es el presidente?
16:42¿Lo has visto?
16:42No,
16:43hoy justo estoy viendo ese tema
16:44porque mañana va a presentar
16:46el Consejo de Ministros,
16:47digamos,
16:48se va a presentar
16:48ante el voto de confianza
16:49y me dicen en Palacio
16:50que están viendo,
16:51digamos,
16:52qué hacer
16:52porque hay demandas
16:53de los partidos que han perdido
16:54y entonces quieren ver
16:55qué hacen estos últimos...
16:58Este mes,
16:59¿no es cierto?,
16:59para robar lo más que se pueda.
17:00Vacío de poder tal cual
17:02porque no tenemos una figura
17:03que nos tranquilice.
17:04Estaba en plena jornada electoral fallida
17:07y salía el tipo desde Chiclayo
17:08diciendo
17:08me quedo acá,
17:09yo no sé,
17:09no me he enterado,
17:10parece que hay algo,
17:11¿no?
17:11Sí, bueno,
17:12es un señor que se ha encontrado
17:14a la presidencia
17:15como lo hizo Geri en su momento
17:16y no sabe exactamente qué hacer
17:18y depende de otros.
17:19Entonces mañana va a ir
17:20al voto de confianza
17:20y parece que no tiene...
17:22No me acuerdo cómo se llama
17:23su presidente del Consejo de Ministros,
17:25Arroyo puede ser,
17:26¿no?
17:26Sí,
17:27es increíble.
17:28Tampoco sé quiénes son
17:29los ministros de este país,
17:30o sea...
17:31Yo solo me acuerdo de Arroyo
17:32pero porque es primer,
17:34¿no?
17:34Y hasta donde sé,
17:35hasta donde sé,
17:37este...
17:38hasta donde sé,
17:40le están pidiendo
17:41que cambie ministerios,
17:43¿no?
17:43Claro.
17:43Ahora,
17:44el otro tema
17:45son las encuestadoras.
17:47Sí,
17:47qué vergüenza CIT,
17:48¿no?
17:49Hay que decirlo
17:49con todas sus letras.
17:50CIT está trabajando
17:51para un medio de comunicación
17:53y ese medio de comunicación
17:54es de Rafael López Aliaga,
17:55¿no?
17:56Que es el candidato
17:56de Renovación Popular.
17:58Pero qué vergüenza,
17:59o sea,
17:59qué forma de...
18:01¿Dónde hicieron esa encuesta?
18:02Bueno...
18:02En las instalaciones
18:03del medio de comunicación.
18:04Una muestra de 15.000
18:06personas.
18:07Pero, no,
18:07bueno,
18:07vamos a Datum
18:08y a Ipsos,
18:10¿no?
18:10Bueno,
18:10Ipsos se acercó
18:11más a lo que ya
18:12es una tendencia.
18:13Yo confío en eso.
18:14Pero Datum,
18:15¿cómo queda,
18:16¿no?
18:16Datum a lo largo
18:17de toda la campaña
18:18ha mostrado sistemáticamente
18:19que no mide bien
18:20el voto rural.
18:21No sé si es por temas
18:22de presupuesto,
18:22de voluntad,
18:23no les interesa,
18:24reflejan otra figura.
18:25Si tú pones los dos
18:27conteos rápidos
18:27uno al costado del otro,
18:28todos los demás candidatos
18:29están ahí nomás con Ipsos.
18:31Casi,
18:31casi las mismas décimas,
18:32salvo Sánchez,
18:33porque no miden
18:34el voto rural,
18:35porque no tienen presupuesto,
18:36porque no les interesa.
18:38Ipsos sí lo mide bien
18:39y siempre,
18:40yo siempre dije
18:41Ipsos mide mejor esto
18:42y va a estar más cerca
18:43de la red.
18:43Pero Datum,
18:44Urpito Rado,
18:45Urpito Rado sale
18:46en un canal de televisión
18:46el día de la elección
18:47en la noche,
18:48después de presentar
18:49su conteo rápido
18:50y con toda absoluta seguridad
18:52dice,
18:52esto no se va a mover.
18:53Y lo sacaron al 100%,
18:54¿no?
18:55Si lo sacaron al 100%,
18:55esto no se va a mover,
18:57los puestos son los que son.
18:59Imagínate.
19:00Mira una cosa,
19:00yo tenía el tema,
19:01acá lo teníamos bastante claro,
19:02que el resultado
19:04de las elecciones
19:05iba a ser bastante complejo
19:06y muy cerrado,
19:08que se iba a disputar
19:09voto a voto,
19:09que es lo que estamos viendo
19:10y por eso decidimos,
19:12por ejemplo,
19:13no tomar en consideración
19:14el conteo rápido
19:15hasta que,
19:17por lo menos,
19:17tengamos una respuesta
19:20más clara
19:20y optamos por,
19:23digamos,
19:24ver Ipsos,
19:25porque además
19:25Ipsos estaba con el respaldo
19:28de los observadores
19:30del Centro Internacional
19:32Demócrata
19:33y de transparencia
19:34que habían enviado
19:37más de 5.000 observadores
19:38a nivel nacional
19:39para justamente ver
19:39qué estaba pasando
19:40en esta elección,
19:41¿no?
19:41Correcto,
19:42sí.
19:42Y ellos tenían,
19:43digamos,
19:43una certeza
19:44de lo que ahora
19:45estamos viendo,
19:46¿no?
19:46Sí,
19:46y si la premisa
19:49es el conteo rápido
19:50de Ipsos,
19:51Sánchez acabaría
19:52100.000,
19:53150.000 votos
19:54encima de Porky,
19:55¿no?
19:55Esa es más o menos
19:56la lógica.
19:57Sí,
19:58pero,
19:59bueno,
20:00yo creo que la,
20:01los resultados
20:02los vamos a terminar
20:03viendo la otra semana
20:04porque ahora,
20:05miren ustedes,
20:06¿sabes lo que va a pasar?
20:07Si bien es cierto,
20:08se está contabilizando,
20:09la OMP no va a terminar
20:10de darnos un resultado
20:11al 100%,
20:12porque eso,
20:13digamos,
20:14va a entrar a otra etapa.
20:15Porque ya si tienes
20:17un candidato
20:17que está generando
20:19un cierto nivel
20:20de desestabilización,
20:21no va a parar,
20:21como lo decía Chaparro,
20:22hasta el final.
20:23Va a pelear
20:25todo lo que se pueda
20:26y eso significa
20:26irnos al jurado
20:27nacional de elecciones
20:29a pelear voto por voto,
20:30o sea,
20:31a impugnar voto por voto.
20:32Lamentablemente,
20:33sí.
20:33Yo lo que te decía
20:34es que llega un punto
20:35donde lo que está
20:35en diputado
20:36es menor a la distancia
20:37entre ambos candidatos,
20:38entonces deberíamos
20:39tener una resolución,
20:41¿no?
20:41Pero de repente no.
20:42No,
20:43yo no creo que no.
20:43Mira lo que pasó
20:44en el 2021
20:44entre Pedro Castillo
20:46y el resto,
20:46¿no?
20:46O sea,
20:47al final tuvimos
20:47casi 15 días
20:48también en esa situación
20:49de esperar a ver
20:50quién es el próximo
20:51presidente del país.
20:53Y eso no es novedad
20:54en realidad.
20:56Es algo que deberíamos
20:57haber cambiado
20:57hace mucho tiempo,
20:58pero es como se mide
20:59el Perú.
21:00Por eso es que es tan triste
21:01que la OMP dé las razones
21:02para que eso siga,
21:03¿no?
21:03Porque,
21:03¿cómo le dices hoy
21:04a un votante de Porky
21:06no informado,
21:07como nosotros que somos
21:08periodistas,
21:09de que esto no es un fraude?
21:10¿No?
21:11Nosotros que somos periodistas
21:12tenemos la información,
21:13los medios y la experiencia
21:14para saber diferenciar
21:15una cosa de la otra.
21:16Pero un votante no informado
21:17que no se dedica a esto,
21:18¿cómo le explicas
21:19que esto no es un fraude?
21:20Pero mira,
21:21yo también creo mucho
21:21en los hechos,
21:22en el sentido de que
21:24todo tiene una línea
21:25narrativa.
21:27Entonces,
21:27los hechos se van dando
21:28uno tras otro.
21:29Yo sabía perfectamente
21:30que esto iba a pasar,
21:32de que si la Faya López-Aliaga
21:33no conseguía pasar
21:34a una segunda vuelta,
21:35esa era básicamente
21:36su estrategia.
21:36Y lo ha dicho ayer
21:38públicamente
21:38una de sus candidatas
21:39que está llegando
21:39al Senado.
21:41que si no gana
21:41o no pasa la segunda vuelta,
21:44alegan fraude.
21:45Y si no,
21:46y si pasa,
21:48es que el fraude
21:49no se consumó.
21:50O sea,
21:50más o menos,
21:51para que el público
21:52entienda cuál es la teoría.
21:53Yo sé que ustedes
21:53van a votar con libertad
21:55en el mes de junio,
21:56háganlo,
21:56pero conozcan un poquito más
21:57cuál es el contexto
21:58en el que se están dando
21:59las cosas
21:59y cómo es que están funcionando
22:02las narrativas.
22:03Por eso creo que
22:03ahora se abre
22:04un espacio vacío
22:06para que las narrativas
22:06tomen fuerza.
22:08Donde hay vacío,
22:08el vacío se llena
22:09y esas narrativas
22:10lo van a llenar.
22:11Por eso creo que
22:11mil cosas pueden pasar
22:12antes de junio.
22:13Se nos vienen dos meses
22:14muy difíciles,
22:15muy feos.
22:17Bien,
22:18acá me dicen
22:18que no te estoy dejando hablar
22:19y no sé qué tanto
22:19no te estoy dejando hablar,
22:20pero creo que...
22:21¿Qué es eso?
22:22YouTube siempre dicen eso.
22:24No les hagas caso.
22:24A todo esto,
22:25¿cómo han reaccionado
22:26las redes sociales
22:26respecto a este tema
22:27ya que tú las manejas?
22:28Las redes sociales
22:29están ardiendo.
22:30Las redes sociales,
22:31yo creo que los próximos meses,
22:32por eso te digo
22:32que se vienen cosas feas,
22:33va a ser una carnicería,
22:34tomándole la temperatura
22:35a las redes sociales,
22:36la polarización es brutal.
22:37Cuando tú te polarizas
22:38eres más agresivo,
22:39más radical
22:40y eso,
22:41como te digo,
22:41puede derivar en mil cosas,
22:42puede canalizarse
22:44o puede explotar
22:45y las redes sociales
22:46ahorita están hirviendo,
22:47hirviendo,
22:48pero feo.
22:49¿Y a dónde las redes sociales
22:50lo de Acuña?
22:52De desastroso.
22:53Pero yo celebro eso,
22:54¿no?
22:55Yo mucho respeto
22:56para quien vota
22:56por quien vota,
22:57pero era hora
22:58de que Acuña
22:59deje de tener poder.
23:00Bueno,
23:00está apretando ahorita
23:01para cambios
23:02en el gabinete ministerial.
23:04Sí,
23:04bueno,
23:05serán los últimos meses
23:06en que tengamos
23:07a César Acuña
23:10pugnando
23:10por una cuota de poder
23:11y eso a mí me alegra.
23:12Te das cuenta
23:12que en esta elección
23:13ya la presencia
23:15de influencers
23:16se hizo más visible.
23:17Mucho.
23:18Pero yo también
23:19me pongo a pensar
23:20de que te das cuenta
23:21de que tal vez
23:21el influencer
23:23no influencia
23:24a quien se cree
23:25que influencia.
23:26Claro,
23:27exacto.
23:27El influencer,
23:28lo que pasa es que
23:28la palabra influencer
23:30es una construcción social,
23:32pero,
23:32digamos,
23:34uno produce contenido,
23:35¿no es cierto?
23:36Y el contenido llega
23:37a la gente
23:37de distintas maneras
23:38y la gente
23:39lo toma
23:39de distintas maneras.
23:40Esto ya,
23:41si has estudiado
23:42teoría de la comunicación,
23:43esto es lo más horizontal
23:45que ha existido jamás.
23:47Hasta en la tele
23:48y en la radio
23:48que tú tienes experiencia,
23:50tú un poco
23:50que llegas a otros
23:51desde arriba.
23:52Esto es horizontal,
23:53horizontal.
23:54La gente toma
23:55lo que quiere tomar,
23:56lo toma como
23:57lo quiere tomar.
23:58No hay otra.
23:59No hay forma
23:59de manipular
24:00la opinión pública
24:00en digital.
24:01Mira,
24:03pero...
24:03Como influencer,
24:04digo,
24:04¿no?
24:04Como persona.
24:06Como persona,
24:06pero lo que sí hay,
24:07claro,
24:08es el framing,
24:08¿no?
24:08Sabes lo que es framing,
24:09o sea,
24:10tomas un pedazo
24:10de la realidad
24:11y lo vuelves
24:11la realidad.
24:12Tienes un equipo
24:13de 30 cliperos
24:14clipeando,
24:14clipeando pedacitos
24:15de la realidad
24:15y vas inclinando
24:16la opinión pública
24:17poquito a poquito,
24:18¿no?
24:19Poquito a poquito.
24:19Bueno,
24:20pero es una tendencia,
24:21ojo,
24:21esto que estamos viendo,
24:22o sea,
24:22que no podemos dejar
24:23tampoco de lado
24:24este fenómeno
24:24muy,
24:25muy,
24:27digamos...
24:27¿Global?
24:28Sí,
24:28muy global,
24:29sí,
24:29pero muy distante
24:30de los medios tradicionales.
24:31Sí,
24:31sí,
24:31sí,
24:32sí.
24:32Los medios tradicionales,
24:33tú me dijiste alguna vez,
24:34son todavía instituciones,
24:35¿no?
24:35Digital es el terreno,
24:37es...
24:37¿Qué cosa es eso?
24:38Te esparta.
24:39Hay de todo.
24:40Te esparta.
24:41Terreno liberado.
24:43Sí.
24:44Mira,
24:44el 47% recuerdo perfectamente
24:46cuando se hace una encuesta
24:47quiere ser influencer
24:48en este país.
24:49Ahora,
24:50pero,
24:50¿para qué?
24:51No lo sé.
24:52Al menos,
24:53en la arena política
24:55han fracasado.
24:56Sí.
24:57Lo que pasa es que,
24:58claro,
24:59el influencer...
24:59Sí,
25:00en la arena política
25:01los influencers de Acuña
25:02han fracasado,
25:02tenían un candidato pésimo también,
25:03¿no?
25:04Como...
25:05Lo que pasa es que Acuña
25:06también ya no puede
25:06aislar una idea
25:07detrás de la otra,
25:08¿no?
25:08Con el perdón.
25:09O sea,
25:09ya es un candidato inviable.
25:11En cualquier situación
25:12que lo pones
25:13es un fracaso de comunicación.
25:14Pero ojo,
25:15que todavía no están muertos,
25:16¿ah?
25:16No,
25:16tienen las subnacionales.
25:18Tienen las subnacionales
25:19y eso es bastante serio también.
25:20Y ahí tienen
25:21universos más chicos
25:22donde el clientelismo
25:23sí funciona,
25:24¿no?
25:24Porque si a nivel nacional no,
25:26quizás en una municipalidad distrital
25:27si tienes un porcentaje
25:28clientelizado...
25:29¿Y quién no te dice
25:30que Acuña vuelva nuevamente
25:31a postular como gobernador regional?
25:34¿Te imaginas que lo elijan?
25:35Bueno,
25:35sería cavar tu propia tumba
25:37para la libertad,
25:38¿no?
25:38Pero puede pasar.
25:39Puede pasar en este país,
25:40puede pasar lo que sea.
25:41Oye,
25:41gracias por estar con nosotros
25:42esta mañana.
25:43Es importante tu aporte,
25:45sobre todo porque
25:46es un ámbito
25:46en el cual ya se manejan
25:47muchas cosas,
25:48que es el digital.
25:48¿Cómo te encontramos?
25:50Arroba Paolo Benza
25:51en TikTok,
25:52en Twitter,
25:53arroba la contrapodcast
25:54en Spotify
25:54y en Instagram
25:55y en YouTube
25:56estamos como Paolo Benza.
25:57Y a partir de las 4
25:58empieza a renegar.
25:59A las 4 reniego en vivo
26:00y a las 9 y 30
26:02reniego en diferido.
26:04Vamos a la pausa,
26:0512 con 27 minutos,
26:06esto es exitoso en Lima,
26:0795.5 del FM.
Comentarios