- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, Ramiro Salas, presidente de la Cámara de Comercio de Lima, indicó que es vital que el Gobierno de José Balcázar trabaje en conjunto con la empresa privada para mitigar el impacto de la falta de gas natural.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00No es nada que tenemos que inventar. Por esa razón tenemos que acudir también a la experiencia de otros países,
00:09llámese Estados Unidos, llámese Canadá u otros que manejan el...
00:12Mucha parte de Europa.
00:14Exactamente.
00:18Don Ramiro Salas, buenas noches.
00:20Buenas noches, encantado de estar en exitosa, muchas gracias.
00:23Gracias por acompañarnos.
00:24No, es un placer estar acá.
00:25La Cámara de Comercio nos dice que se prevé una inflación en los siguientes plazos, los siguientes meses.
00:34Bueno, en realidad de lo que se trata es de una situación en la cual existe una serie de circunstancias
00:41que apuntan todas a que va a haber un repunte de precios y ese repunte va a tener como final
00:49seguramente
00:51una forma de mayor posibilidades de una inflación.
00:57Si bien es cierto, se prevé que nuestra inflación va a estar más o menos en el 2%,
01:03esto podría llegar a algo más, ¿no?
01:07Y estamos convencidos de que en esta circunstancia tanto el ejecutivo como la empresa privada
01:14tienen que trabajar en forma muy conjunta.
01:17Y eso quiere decir, en otras palabras, hay que hacer una coordinación sumamente estrecha
01:23que permita analizar las cosas en forma mucho más objetiva.
01:27Estamos en una situación difícil, sí, temporal, sí, pero tiene que abordarse en una forma muchísimo más profunda
01:35y tomando en consideración el equilibrio que se tiene que tener en cada uno de los segmentos de la población.
01:42Porque no solamente podemos llegar a unos cuantos, tenemos que llegar a todos.
01:46Ahora, parece algo lógico, ¿no?
01:50Estamos viviendo la tormenta perfecta en tema de economía para arriba.
01:55Petróleo caro producto de una guerra lejana, pero digamos que va a afectar a todo el mundo.
02:03Y casualmente le pasa esto a la tubería del gas, ¿no?
02:08Parece una casualidad, parece lo que fuera, pero es la tormenta perfecta para que la economía detone.
02:13Ahora, si es algo lógico que podría haber pasado, no lo de la guerra,
02:21sino lo de un ducto de gas que podría haber fallado en un momento,
02:26entonces, ¿por qué nuestros gobernantes no actúan lógicamente también o no actúan
02:30tomando previsión de almacenaje y haciendo una tubería a dos?
02:35Bueno, es lo que todos nos preguntamos.
02:37Y allí estamos seguros de que quien tiene a su cargo esa administración y el Ejecutivo
02:45como parte de un gobierno que tiene que tomar acción sobre este tema,
02:51por supuesto que es una cosa que tiene que preverse, ¿no?
02:56Muchísimos empresarios nos hemos preguntado cuál es en realidad la visión que se ha tenido
03:04para no tener un tipo de almacenamiento que responda a las necesidades de la población,
03:12de la ciudadanía, ¿no?
03:14Entonces, esto en realidad quiere decir que en esa relación que tiene que haber entre el Ejecutivo
03:20y la empresa privada, tiene que haber una forma de poder avizorar en forma muy concreta
03:28circunstancias que si bien es cierto no se presentan todos los días,
03:31pero que sí se pueden presentar.
03:33Y en este momento eso de tener un solo ducto, pues realmente creemos, consideramos
03:38que tiene que ser revisado.
03:40Además, en este sentido, estamos seguros de que haya una muy buena experiencia
03:45sobre este tipo de instalaciones en muchísimos otros países que tienen el gas.
03:50Entonces, no es nada que tenemos que inventar.
03:54Por esa razón, tenemos que acudir también a la experiencia de otros países,
03:59llámese Estados Unidos, llámese Canadá, u otros que manejan el...
04:03Sí, mucha parte de Europa.
04:05Exactamente.
04:05Se abastece en el gas.
04:06Entonces, allí es esa necesidad de coordinación que tiene que existir en todos los niveles.
04:12Y consideramos que eso quizás en su momento no se ha visto en la forma como debió de verse.
04:17Entonces, mire, y esto, querido televidente, radio oyente, tómenlo en cuenta, el comentario.
04:24Mire, se trata de una concesión, ¿correcto?
04:28Una concesión que está en marcha, que creo que son por 30 años, en su año 21,
04:34pero cuando se concesionó, y hago esto como una comparación con los peajes
04:40y con cuanta concesión se hace en el Perú, ¿por qué es que siempre nos damos cuenta
04:47de la desgracia de una concesión cuando sucede un problema?
04:50¿Por qué los que hicieron la concesión, los abogados que lo revisaron,
04:56los técnicos que la vieron, los políticos que la promovieron y que finalmente la firmaron,
05:02¿por qué no se dieron cuenta que en el contrato de concesión
05:06no se estaba poniendo en la obligación de almacenar para darnos un horizonte
05:12por lo menos de 30 días ante cualquier situación como esta?
05:15O de que en el tiempo tenía que hacerse por lo menos una cañería,
05:21perdón, un ducto más pequeño, pero que por lo menos abastezca mínimamente
05:28a la industria, mínimamente al tema vehicular.
05:32No, se firmó la concesión y a todos se les pasó.
05:36¿O es que como siempre, como en los peajes, los políticos corruptos firmaron contratos
05:42lesivos y acá estamos viendo lo mismo?
05:45Bueno, mire, estamos seguros de que en un análisis de carácter técnico
05:51tienen que salir todas esas clases de necesidades que en un contrato de concesión
05:57tienen que estar completamente claros.
06:01consideramos que esta es una situación que en forma permanente tiene que revisarse.
06:07De allí es que estamos completamente convencidos que la empresa privada y los empresarios
06:17junto con el Ejecutivo tienen que estar siempre alternando.
06:22definitivamente esto que usted menciona, la situación de circunstancias de carácter oscuras
06:30que puedan haber, no estamos seguros en qué medida eso existe y en qué forma tiene que ser vista.
06:40Pero lo que sí estamos seguros es que para eso tenemos una Contraloría General de la República,
06:46para eso tenemos organismos de control que tienen que ver en forma permanente
06:50cómo es que esta situación está desarrollándose, no solamente en el caso del gas,
06:56en todas las concesiones.
06:58Usted ha mencionado lo de los peajes.
07:00Es uno de los ejemplos, un ejemplo más de muchos de los que suceden.
07:04Así es.
07:04Entonces, allí consideramos que la relación que tiene que haber entre lo que es la actividad
07:13y la acción misma del Ejecutivo tiene que estar necesariamente vista también
07:18por los diferentes actores que producen la riqueza en el Perú, que son las empresas,
07:24que son los empresarios.
07:25Nosotros en la Cámara de Comercio de Lima, que somos una institución centenaria,
07:30donde están realmente ubicados empresarios de todos los niveles y de todas las dimensiones,
07:38se puede ver claramente que allí es en realidad el lugar en donde se resume
07:46la forma en la cual se puede desarrollar propuestas muy concretas
07:52y podemos participar en forma efectiva en políticas públicas y en sugerencias
07:57que, llegadas al Legislativo y luego al Ejecutivo, puedan ser mucho más concretas
08:03para tener situaciones como estas en una forma muchísimo más adecuada.
08:09Claro.
08:09Es sintomático.
08:11Nadie está en contra de la empresa privada, como principio, ¿no?
08:14Es necesario a toda la empresa privada que genere, digamos, trabajo, genere inversión.
08:21Correcto.
08:22Se trata de unos extranjeros, invirtieron, tienen que tener sus utilidades,
08:27tienen que cumplir su contrato.
08:28Correcto.
08:29Pero, o sea, qué casualidad.
08:31A los técnicos que vieron el contrato y que hicieron la concesión en su momento,
08:35que de hecho eran ingenieros, expertos, porque no creo que esto lo haya hecho
08:39pues alguien sin conocimiento, se les olvidó el almacenaje.
08:43O sea, se les pasó.
08:45Uy, uy, no nos dimos cuenta que no eran...
08:47¿O es que hubo algo ahí?
08:49¿Se nos olvidó?
08:50No.
08:50Mire.
08:51No se les olvidó.
08:52Los parcharon.
08:54Los parcharon de toda manera porque cualquier técnico que conozca su materia
08:59no la puede olvidar.
09:00Como que un abogado defendiendo a una persona, ¿no?
09:03Que está a punto de entrar.
09:04Se diga, es que me olvidé de presentar el escrito en su oportunidad.
09:09Ups, te vas preso.
09:10Eso no puede ser.
09:12Acá hay que buscar también responsables, me parece.
09:14Definitivamente.
09:15Yo creo que en todo tipo de concesión se tiene que, en primer lugar,
09:21tener una claridad sobre los objetivos de lo que significa este tipo de concesión.
09:25Y paralelamente se tienen que buscar todos los mecanismos de control
09:29que en forma progresiva se tienen que ir evaluando.
09:32No es una cosa que tenemos una concesión y nos olvidamos hasta el final.
09:36De ninguna manera.
09:37Se tiene que haber una forma en la cual, en forma periódica,
09:40se hace una evaluación de cómo es el desarrollo,
09:45la evolución de esa actividad, de esa concesión.
09:48Y ahí definitivamente que se tiene que tener en cuenta
09:52que nos vamos a dar cuenta qué es lo que falta
09:54y qué es lo que hay que mejorar.
09:56Porque toda actividad siempre es mejorable.
09:59Se puede mejorar siempre.
10:00Entonces, allí son las cosas en las cuales todos creo que tenemos que tener
10:05una forma muy pragmática de pensar.
10:09Le comentaba hace un momento, definitivamente no es que la empresa.
10:15El Perú es un país de empresarios en todos los niveles.
10:19Sí, cierto.
10:20Y por lo tanto, esa empresa, ese emprendimiento
10:25que hace posible mover la economía en todos sus niveles,
10:29hace pues necesaria tener mecanismos de control,
10:33mecanismos de evaluación,
10:35mecanismos de propuestas
10:38que vayan en forma periódica
10:41analizando cada una de las circunstancias.
10:44Esto del gas es solo un ejemplo.
10:46Una muestra.
10:46¿Afecta en este momento grandemente?
10:48Sí.
10:49Y que yo creo que se tienen que tomar rápidamente medidas
10:53para poder solucionarlo.
10:55Y esperamos que estén en ese camino.
10:58Claro.
10:5821 años de concesión, si no me equivoco,
11:02me corregirán de repente.
11:04Y a nadie se le ocurrió en 21 años
11:07que había que hacer una planta de almacenaje.
11:11Incluso a costo del propio Estado.
11:12A nadie se le ocurrió.
11:14No.
11:14A todo el mundo se le pasó.
11:15Lo normal cuando se trata de combustibles es la reserva.
11:20Es lo normal.
11:22En petróleo y todo.
11:23Pero ya han habido expertos acá también
11:25que nos dicen que el almacenaje de petróleo y de gasolina
11:28en el Perú es paupérrimo.
11:30Que tenemos solamente paradías de almacenaje.
11:32Pero usted ha dicho algo importante.
11:35La supervisión que no debe cesar en concesiones
11:38o en cualquier actividad económica en general.
11:40Exacto.
11:41Por ejemplo, no debemos renunciar de ninguna manera
11:44a la supervisión en Chancay.
11:46En el puerto de Chancay debe ser supervisado,
11:49debe ser auditado en todo momento.
11:51¿Cuál es la propuesta de ustedes?
11:52Bueno, nosotros como una institución que agrupa a empresarios
11:56de todos los niveles, sabemos y creemos que los recursos
12:00que tiene nuestro país tiene que haber siempre una forma
12:03de generar confianza, de generar conocimiento
12:07y de generar las posibilidades de que se continúe avanzando.
12:13Nosotros no creemos que las cosas tienen que estar completamente cerradas.
12:17Muy por el contrario, creemos que tienen que ser abiertas.
12:19Y en esa apertura es que tienen que haber las propuestas
12:23que lleven a consolidar y ratificar la confianza
12:27que la población tiene que tener en sus empresarios y en sus empresas.
12:32Por último, ¿la Cámara de Comercio de Lima le ha acercado
12:38o le estará preparando ya alguna documentación, algún documento
12:43a la misma Presidencia de la República con estas propuestas que tiene,
12:47con algunas soluciones o con algunas ideas?
12:49Bueno, nosotros en primer lugar, yo le puedo decir que estamos abiertos
12:52a todo tipo de diálogo.
12:53A una convocatoria.
12:54Estamos abiertos a participar en crear las condiciones
12:58para una mejora constante de lo que significa una forma de trabajar
13:05de esta naturaleza y por lo tanto somos una institución
13:09que cree firmemente en la democracia, cree firmemente en la libertad de empresa,
13:15cree firmemente en que debe existir un equilibrio entre lo que se hace
13:22y lo que se quiere hacer y por lo tanto somos totalmente abiertos
13:28al diálogo y a expresar nuestras propuestas.
13:32Don Ramiro, usted hizo un comentario que me pareció importante de anotar.
13:36El Perú es un país de emprendedores y es cierto porque el emprendimiento,
13:41el trabajo, el esfuerzo, la inversión, se ve a lo largo y ancho del Perú.
13:45No hay lugar en el Perú donde no se note el emprendimiento de los peruanos.
13:49También producto de la necesidad.
13:51Peruanos sale a la calle y dice, bueno, tengo que generar algo para llevar a la casa,
13:56así que inmediatamente toma nota de lo que está sucediendo
14:00y comienza a comprar o vender o a producir o a lo que fuere.
14:03Pero estamos en un momento de coyuntura electoral, entonces yo debería entender
14:09que algunos partidos políticos o algún partido político se ha acercado quizás
14:14a la Cámara de Comercio de Lima a decirles, pues, brindame información,
14:19contáctame con algunos gremios para poder tomar alguna, empaparme de información,
14:24sobre todo para mi plan de gobierno, por ejemplo.
14:26¿Ha sucedido eso?
14:27Bueno, en realidad lo que hacemos es, la Cámara de Comercio de Lima está absolutamente abierta
14:35a todos los partidos políticos que quieran venir y con quienes quisiéramos dialogar.
14:41Esto en algunas ocasiones ha sucedido y esperamos que ahora que estamos ya en un momento preelectoral
14:48podamos tener acercamiento con los líderes políticos que puedan tener la oportunidad
14:54a través de nuestra Cámara expresar sus ideas, expresar sus planes fuertes
15:00y luego entablar un diálogo con los empresarios que definitivamente hace falta, hace muchísima falta.
15:07Y en este sentido, nuestra Cámara, que está representada por 16 gremios
15:12y está representada además por una serie de comisiones de trabajo,
15:17ha creado a lo largo de los últimos tiempos lo que nosotros llamamos mesas de trabajo,
15:22con el Ejecutivo, para tener la posibilidad y la oportunidad de expresar lo que los empresarios
15:30necesitan en determinados ítems, en determinadas formas de desarrollar su actividad.
15:38Y esto creo que en este momento es mucho más necesario.
15:41Y por eso estamos abiertos a poder dialogar con los candidatos que tengan la oportunidad
15:51de recibir lo que nosotros en este momento vemos que pasa en el Perú.
15:56Un empresario sabe lo que pasa en su empresa.
16:00Muchas veces nos ha ocurrido, yo represento a una institución que está dedicada a la educación,
16:06entonces nosotros no somos ningún ministerio de educación, pero sí como empresarios sabemos
16:11lo que se necesita en la educación para que se pueda producir más en los diferentes rubros.
16:17Entonces allí es donde existe esa necesidad realmente importantísima de este diálogo con los políticos,
16:26con los que están pretendiendo actuar en política en diferentes niveles,
16:31llámense la Cámara de Diputados, llámense Cámara de Senadores, quizás luego ministros.
16:38Entonces allí hay un espacio todavía que se tiene que cubrir con un diálogo
16:43con quienes realmente tienen la posibilidad de producir la riqueza para nuestro país.
16:48Claro, ahora debe ser difícil para un empresario que está en su empresa,
16:55está promoviendo, está generando trabajo, está pagando impuestos,
16:59debe ser difícil tratar de comprender o tratar de hacerle entender a un burócrata experto en su tema,
17:07un burócrata experto en educación, pero que no ha hecho nunca negocio educativo.
17:12Entonces debe ser muy difícil tratar de hacer que entienda lo que le está pasando al sector
17:17y cómo mejorarlo.
17:19Por supuesto, este es un tema de lucha permanente.
17:23Por eso, perdón, es importante ahora sumarse a los planes de gobierno.
17:27Hay tantos rubros en este momento que son muy importantes para nuestro país.
17:33Llámese educación, llámese salud, llámese seguridad ciudadana,
17:38llámese el sistema de impuestos que tiene que ser reformado,
17:45toda la parte impositiva, además toda la parte en la cual
17:50el Estado tiene que generar la confianza necesaria para que la gente entienda
17:55que al contribuir está realmente creando las condiciones para ser a sí mismo mucho mejores.
18:02Por ejemplo, la Cámara de Comercio de Lima ha participado en forma muy específica
18:08en temas sensibles.
18:10Por ejemplo, hace poco, con apoyo de diferentes entidades,
18:15se ha producido un libro que ha sido bastante bien recibido por la comunidad
18:20que es La extorsión, el negocio del miedo.
18:24Ese es uno de los flagelos que realmente está malogrando todo el sistema de confianza
18:31de nuestra ciudadanía.
18:32Hay lugares en nuestro país, como el caso de Trujillo y también otros en el sur,
18:37donde hay una enorme, digamoslo así, incertidumbre de la gente
18:43sobre este tipo de actividades.
18:47Allí nosotros consideramos que no es un tema solamente del gobierno,
18:52es un tema de todos, de todos en el sentido que se tiene que participar activamente.
18:58Y por eso creemos que temas de la educación, temas de salud, temas de la corrupción,
19:07temas de la extorsión y temas de la forma en la cual nuestras autoridades,
19:13llámense ejército, llámense policía nacional,
19:16tienen que actuar en sí mismas con muchísima mayor visión
19:22de un país que tiene que desarrollarse y que tiene que progresar.
19:26Entonces, por eso, realmente allí es donde las empresas, en todos sus niveles,
19:32tienen un papel muy importante al poder expresar lo que podemos desarrollar.
19:39Mire, yo le comento, en la Cámara de Comercio de Lima,
19:42hemos creado también la forma en la cual hacemos propuestas al legislativo,
19:48propuestas concretas.
19:51Este año, hasta enero de este año, por ejemplo,
19:55se hicieron 29 propuestas de proyectos legislativos,
20:02de los cuales 19 se convirtieron en leyes.
20:05Esto quiere decir...
20:05Bastante óptimo.
20:06Por supuesto.
20:07Pero eso es producto de que los mismos empresarios estamos participando
20:13para formular las partes legislativas
20:18que luego puedan encajar exactamente en lo que se requiere.
20:24Y allí también necesitamos, por supuesto,
20:27congresistas, en este caso diputados o senadores,
20:30que al entender esa situación,
20:32pues van a poder estar mucho más cerca
20:34de los objetivos que nuestro país debe tener.
20:38Así es.
20:39Bien, don Ramiro, le agradezco mucho su presencia en el programa.
20:42Muchas gracias.
20:43Le invito por una oportunidad.
20:44Ojalá alguno de los candidatos haya tomado nota
20:47y visite la Cámara de Comercio.
20:49¿Por qué?
20:49Porque se vienen los debates.
20:51Entonces, por lo menos para que introduzcan de manera inteligente
20:54el tema de la pequeña, mediana empresa, lo que hace.
20:58O sea, el trabajo mismo en su debate.
21:01Y no lo vean solo como números,
21:04sino que lo vean verdaderamente desde dentro,
21:06desde la realidad.
21:06Definitivamente.
21:07Nosotros en la Cámara de Comercio del Lima
21:08estamos abiertos y estamos muy felices
21:13de poder tener a los candidatos
21:15que quieran expresar realmente sus ideas
21:19y no solamente sus ideas, sino sus programas.
21:22Y con ellos poder conversar
21:23y que a través de los empresarios
21:25que formamos parte de esta Cámara,
21:27que además formamos parte de la ciudadanía,
21:30va a ser definitivamente un...
21:33Yo diría que esto tiene como objetivo
21:36crear la confianza para poder tener un voto responsable.
21:41De eso se trata.
21:42Y va a enriquecer el tema.
21:44Bien, don Ramiro, muchas gracias.
21:45A ustedes las gracias.
21:46Queridos amigos, nos acompañó Ramiro Salas,
21:50presidente de la Cámara de Comercio del Lima.
21:51Cuando vamos...
21:52Gracias.
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