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Antonio Sanguino, nuevo ministro de Trabajo, dice que la concertación será la clave para defender la reforma laboral durante sus dos últimos debates en el Congreso y que confía en la sabiduría de la Corte Constitucional, a propósito del examen a la Ley pensional. Consultó la aceptación de cargo con su esposa, pero no habló con la exalcaldesa Claudia López, figura clave del Partido Verde. Dice que no es la cuota del ELN en el Gobierno y que se siente orgulloso haberse acogido a la paz con la disidencia del ELN conocida como Corriente de Renovación Socialista, en 1994.
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00:07Hello, welcome to the interview of The Espectador.
00:10In this time, the new Ministries of the Trabajo of Colombia, the entrante Ministries,
00:13just as Antonio Sanguino, Ministries of the Trabajo of Colombia.
00:16Welcome to the interview of The Espectador.
00:18Hey, Iber, what a pleasure to be here with you and with The Espectador.
00:20First question, do you know what Berengenal was going on?
00:24Más o menos, pero bueno, de Berengenal en Berengenal estamos desde que nos metimos en esta brega política.
00:34Así que, sí, como dicen los pilotos, entramos a zonas de turbulencias que no amenazan para nada la seguridad del
00:43vuelo.
00:44¿Está tranquilo usted?
00:45Sí, vamos a terminar muy bien, vamos a cumplir con el plan de desarrollo en buena parte de lo que
00:51está planteado allí
00:53y vamos a entregarle al país, a dejarle al país las más importantes reformas sociales de Colombia en los últimos,
01:00por lo menos, 50 años.
01:02Una reforma pensional, una reforma laboral y seguramente una reforma a la salud, que no es responsabilidad mía.
01:10Yo tengo que ver en lo que, digamos, en lo que respecta a los trabajadores y al talento humano en
01:15salud,
01:15pero que es responsabilidad de mi amigo y colega Guillermo Alfonso Jaramillo.
01:19Ahí les toca trabajar en grupo, en bloque, en conjunto.
01:22¿Qué es lo que algunas personas dicen que es medio difícil en este gobierno, hacer equipo?
01:27Simón Bolívar decía que cada colombiano es una república.
01:31Aquí vamos a tratar de romper esa tradición, vamos a juntarnos para trabajar en equipo.
01:35Como que razón tenía el libertador, dirán por ahí.
01:38Le faltó decir que una república contra otra.
01:40Por ejemplo, el ministro, ¿a quién le consultó usted cuando le llegó el nombramiento? ¿Cómo fue la cosa?
01:46Bueno, mi esposa es la primera persona a la que debí contarle, porque es un asunto que compromete la tranquilidad
01:53familiar.
01:54Yo estaba haciendo consultorías, tenía una columna en El Espectador que Fidel Cano me concedió muy generosamente,
02:01me tocó prescindir de ella, pero por supuesto con la dirigencia del partido, con los co-presidentes.
02:08Y esta es una decisión que se fue cocinando, como un buen sancocho,
02:14cocinando en una interlocución y un diálogo permanente con los congresistas del partido de Alianza Verde,
02:19que en su mayoría han venido acompañando al presidente de la República.
02:23Todas esas personas que usted mencionó son muy importantes, demasiado importantes,
02:26pero la más importante es la esposa. ¿Qué dijo ella?
02:28No le haga, cuidadito, mándese.
02:31No, pues no, ella pues sintió un poco de temor por lo que eso significaba para nuestro entorno familiar.
02:41Esto por supuesto nos expone más públicamente, nos pone en una situación de mayor vulnerabilidad,
02:47pero ella es una mujer extraordinaria, no solo me quiere, no solo me ama,
02:52sino que me acompaña también en estas decisiones y me dijo, bueno, vamos a asumir esa responsabilidad y ese reto.
03:00Oiga, ¿y habló con Claudia López?
03:02Pues fíjese que no, no me he encontrado con ella, no he podido hablar con ella,
03:06o no he hablado con ella después de la designación del presidente.
03:09¿Hace mucho no hablan? ¿Están perdidos?
03:11En diciembre nos encontramos, nos saludamos, ella estaba fuera del país y pudimos conversar unos cuantos minutos muy informalmente,
03:22pero este año no hemos podido conversar.
03:25Ya viene Diego Ojeda que le va a preguntar sobre los temas importantes de las reformas que usted mencionó.
03:30Yo solo quiero recordarle una por la cual nos preguntan muchísimo en El Espectador,
03:33que es de su resorte, que es de su cartera.
03:36No descuide, por favor, ministro, el tema del trabajo infantil.
03:40Así es.
03:40No descuide que eso es un problema gravísimo en Colombia, delicado y hay que meterle cuidado.
03:44Por supuesto, por supuesto.
03:46No solo del trabajo infantil, ese es un tema importantísimo.
03:49Es el acoso laboral a las mujeres en el mundo del trabajo.
03:55Nosotros tenemos que ser unos permanentes protectores de los derechos de las mujeres
04:00y unos luchadores por eliminar todo tipo de violencia y de discriminación contra la mujer.
04:06De acuerdo.
04:07Y también es de su resorte el tema del trabajo doméstico, ¿no?
04:10También, por supuesto.
04:11Hay una ley de la República.
04:13Muy bueno el enfoque.
04:14Que vamos a proteger, que vamos a garantizar, que vamos a cuidar celosamente.
04:18Y esas trabajadoras domésticas, que son tan importantes para la vida,
04:23de millones y millones de colombianos, pues hay que tratarlas con dignidad.
04:27¿Trabajadoras domésticas y hay mayordomos, jardineros?
04:31Todos.
04:32Todos ellos.
04:34Sin los cuales muchas familias no podrían vivir.
04:36No podrían tener, digamos, las condiciones de vida que tienen.
04:39Ministro, cuando usted se vaya del ministerio, ¿cómo espera que lo recuerden?
04:44¿El señor qué hizo qué? ¿El ministro qué hizo qué?
04:46Sanguino, pues en el ministerio, dejó andando la reforma pensional, que modifica el sistema
04:55pensional en Colombia. Y Sanguino y el presidente Petro le dejaron a Colombia unas nuevas reglas
05:03del mundo laboral.
05:04Oiga, ¿hay plan B si les tumban la reforma esta, la reforma pensional?
05:11No. El plan A, el plan B, el plan E, el plan Z, es que esa reforma será avalada por
05:21la
05:21Corte Constitucional y que en todo caso nosotros no vamos a esperar que la Corte se pronuncie,
05:27porque ya la reforma está en marcha de implementación.
05:30Pero el presidente ya dijo que hay que prepararse para defenderla en la calle, algo así, ¿no?
05:34Ah, pues claro. Yo me voy a entrevistar esta tarde con los trabajadores, con las centrales
05:40sindicales y ellos seguramente ya tienen un plan de movilización para defender la reforma.
05:45Y por supuesto que nosotros saludamos si esa decisión es en esa dirección.
05:50Oye, usted dijo trabajadores sindicales y me recordó el otro asunto pendiente de este
05:54ministerio, ¿no? La ayuda a las personas que se desempeñan en semejante labor tan importante
06:01y sobre todo a quienes han sido víctimas, ¿no?
06:05Así es. Aquí hay un componente de víctimas muy importante en el ministerio.
06:09Estamos trabajando sobre la idea del reconocimiento como sujeto de reparación colectiva
06:14a los trabajadores sindicalizados, a los líderes sindicales.
06:20Uno de los episodios dolorosos de la violencia política armada en Colombia
06:24y de la guerra interna fue la afectación del derecho a la organización,
06:31el derecho a la participación de los trabajadores, el asesinato, la persecución,
06:36la desaparición forzada de cientos y cientos de líderes sociales y de líderes sindicales.
06:43Así que por mi historia, que usted la conoce, Elber, y por la sensibilidad y por mi compromiso de vida,
06:52ese será también un tema de mucha importancia en este ministerio.
06:57Y ahora que usted menciona la historia, Casito le sale el nombramiento con el aniversario del proceso de paz.
07:03Sí, señor.
07:04Casitico, ¿no? En abril.
07:05Y con el día de la muerte de Camilo Torres Restreta.
07:08Sí, señor. Tiene usted razón.
07:09Que fue el 15 de febrero.
07:10En su primer combate.
07:11Sí, sí.
07:11En su primer combate.
07:12En su primer y único combate, que fue una enorme equivocación del ELN en su momento.
07:16Exactamente.
07:17En conclusión, el ministro de Trabajo lo que tiene es trabajo.
07:20Entonces, esperamos que le vaya muy bien.
07:21Siempre decimos esto, ministro, con sinceridad.
07:23Por el bien suyo, pero muy especialmente por el bien de los ciudadanos y ciudadanas de este país.
07:28Por la gente que espera mucho de ustedes mismos.
07:31Así es.
07:31¿Vale?
07:31Vamos a concertar y a trabajar.
07:34Gracias por estos minutos.
07:35Lo dejo con don Diego Ojeda de la sección de Economía del Espectador,
07:38quien le tiene unas preguntitas sobre los temas de las reformas que usted mencionó.
07:42Bien, gracias.
07:43Ministro, para comenzar, quisiera preguntarle cómo adelantar estas reformas que ha intentado
07:50impulsar el gobierno de Gustavo Petro, principalmente la laboral, porque la pensional, aunque ya fue
07:55aprobada, pues también hay un trámite pendiente en la comisión.
08:00Pero quisiera preguntarle, ministro, cómo va a afrontar usted esta reforma laboral.
08:06Bueno, hay que, con los, con el agradecimiento por este espacio, hay que recordar que la reforma
08:17laboral ya va a mitad de camino.
08:19Sí, fue presentada y fue discutida y aprobada en la comisión séptima de la Cámara y en la plenaria.
08:27Y en ese trámite se ha podido ir construyendo progresivamente un consenso alrededor de los temas centrales de la reforma
08:39laboral.
08:40Son 80 artículos, tiene 8 capítulos y tiene asuntos muy importantes con relación, por ejemplo, a la recuperación de derechos
08:50que los trabajadores habían perdido en
08:52en gobiernos anteriores. Las horas extras, los dominicales y festivos, por ejemplo.
08:57En relación con la libertad sindical, en relación con derechos de los trabajadores a la asociación, a la organización.
09:10Asuntos que tienen que ver además con la estabilidad laboral, con la reglamentación con mayor rigor de los empleos temporales
09:20y de la tercerización en el mundo laboral.
09:24Incorpora además disposiciones absolutamente necesarias en un mundo en donde la revolución tecnológica ha impactado el mundo del trabajo.
09:35Las plataformas virtuales tipo RAPI, por ejemplo, requerían una reglamentación como lo han hecho en otros países del mundo.
09:42Revisar la jornada laboral, de acuerdo con los estándares de la OIT y de acuerdo con los estándares de la
09:49OCDE.
09:50En fin, los aprendices del SENA, por ejemplo, y su remuneración también son un asunto muy importante.
09:57Son temas que ya han sufrido un proceso de concertación.
10:00El proyecto llega con esas características a la Comisión Séptima del Senado.
10:07La Comisión Séptima va a arrancar su discusión.
10:11Hay unas audiencias públicas.
10:13Mañana hay una en el Congreso en Bogotá.
10:16El viernes habrá otra en Cali.
10:19Vamos a acudir yo en persona a esos espacios de discusión y de retroalimentación del articulado.
10:25Vamos a conversar con los trabajadores, vamos a conversar con los empresarios, vamos a dialogar con todas las fuerzas políticas,
10:32incluso con los de la oposición, para lograr que este sea un gran acuerdo nacional para modernizar y actualizar las
10:40normas laborales del país.
10:41¿Y qué decir de la pensional, que se encuentra en revisión?
10:44Se encuentra en revisión y se encuentra en reglamentación.
10:47Está publicada desde el día lunes.
10:51Esa fue una herencia que le recibo a la ministra saliente, Gloria Inés Ramírez.
10:58Una reglamentación, digamos que es el decreto reglamentario más carnudo, digámoslo así, de la reforma pensional.
11:08Ya se han expedido otros dos decretos.
11:11Y están pendientes un último decreto del Ministerio de Hacienda, que esperamos se publique esta semana,
11:20que tiene que ver con el papel del Banco de la República, sobre todo en relación con el pilar contributivo
11:25de la reforma.
11:27Así que vamos a avanzar y a meterle el acelerador a la implementación de la reforma.
11:33Tres millones de adultos mayores están esperando su pensión solidaria a partir del primero de julio de este año.
11:42Las decisiones de los ciudadanos de pasarse de los fondos privados a colpensiones
11:48también requieren como urgencia que la implementación de la reforma se haga realidad pronto,
11:54para también no afectar los fondos privados y consolidar también el instrumento público de pensiones por excelencia que es colpensiones.
12:05En fin, vamos a estar muy atentos de la discusión que está abordando o que va a abordar la Corte
12:12Constitucional.
12:14Esperemos que la Corte se pronuncie en favor de la reforma que proteja el concepto de Estado Social de Derecho,
12:22que está, digamos, incorporado en la filosofía de esta reforma, en lo que tiene que ver con el derecho a
12:34una pensión digna
12:35para todos los colombianos y colombianas, así que estamos, digamos, trabajando aceleradamente para que la reforma sea una realidad muy
12:47pronto.
12:47Ministro, el mercado laboral colombiano tiene muchos malestares enraizados desde hace muchísimas décadas.
12:53Uno de los más evidentes es la informalidad. Más del 50% de los colombianos son informales.
12:59La tasa de desempleo, si bien permanece en un dígito, se puede bajar aún más.
13:03Las brechas de género también siguen siendo una preocupación para el mercado laboral, así como el desempleo joven.
13:09Son muchos los frentes que hay que atacar para mejorar el mercado laboral colombiano.
13:13Quisiera preguntarle, durante este primer año, este arranque desde su posesión,
13:19¿cuáles son, tal vez, esas prioridades que usted va a asumir para mejorar el mercado laboral colombiano?
13:25Las que heredo de la administración o de la gestión de la ministra saliente.
13:32Yo no me voy a dejar tentar del complejo de Adán.
13:37Yo soy un ministro que le dará continuidad a lo que ha hecho Gloria Inés Ramírez.
13:43Deja la vara alta.
13:44Era una de las ministras destacadas del gabinete.
13:47Aquí hay unas iniciativas en materia de promoción del empleo, de reducción de la informalidad,
13:57de abrir espacios a la población joven y reducir los obstáculos y las barreras para la incorporación de los jóvenes
14:07al mercado laboral,
14:09de reducción de las brechas de género, de las brechas territoriales.
14:15Aquí se está haciendo un esfuerzo hacia los territorios excluidos, no solo hacia las grandes ciudades,
14:19en donde hay un problema no solo de informalidad del empleo,
14:25sino que en muchas regiones del país estamos en presencia de economías ilícitas.
14:30Y esas economías ilícitas se sustituyen con economías legales y con incorporación de mucha mano de obra,
14:41sobre todo de jóvenes y de campesinos, al mundo laboral y a la economía formal.
14:46Ahora, el problema de la informalidad es un problema estructural que se deriva de la estrechez de nuestro aparato productivo.
14:55Entonces, esto va de la mano, las políticas de fomento del empleo, va de la mano de una ampliación de
15:02nuestro aparato productivo,
15:04de la industrialización del país, del desarrollo de nuestra economía rural, de nuestra economía campesina,
15:13del fortalecimiento de sectores claves, por ejemplo, como el turismo.
15:18Y eso hay que hacerlo de la mano de los empresarios.
15:21El Estado, y en este caso el Ministerio, tiene que desarrollar, y es lo que yo quiero hacer,
15:27una estrategia de concertación permanente con los trabajadores, por un lado, pero también con los empresarios.
15:37Y el lema de esta etapa del Ministerio será concertar y trabajar.
15:43Permítame hacerle otra pregunta, Ministro.
15:46Y son esos cuestionamientos que han acompañado a su posesión.
15:50Mientras usted estuvo trabajando también en Bogotá como concejal y también parte de la administración,
15:57hubo varias investigaciones que se han adelantado, una de estas la tiene la Fiscalía,
16:02sobre la construcción y adecuación del Hospital de Busme, que su abogado intentó que prescribiera,
16:10pero la fiscal determinó del caso, que determinó que prescribiría en noviembre de este año.
16:17Otra también es con las presuntas coimas, en el caso de la UAES, y también los supuestos vínculos con el
16:25ELN,
16:26precisamente por la militancia que usted tuvo cuando era joven.
16:30¿Qué decir ante todos estos cuestionamientos?
16:32Bueno, empiezo por lo último.
16:33Lo del ELN es público.
16:35Yo milité en el Ejército de Liberación Nacional, claro.
16:39Luego hice parte de una disidencia del ELN que se denominó la Corriente de Renovación Socialista.
16:45Y con ese grupo hicimos un acuerdo de paz en 1994.
16:53Hace 31 años, este 9 de abril se cumplirá 31 años del acuerdo de paz.
16:59Y mi vida política ha sido una vida política derivada de esa decisión de paz,
17:05que adopté desde muy joven. Yo tenía 28 años cuando firmamos ese acuerdo de paz.
17:10Es una historia muy similar a la del presidente Gustavo Petro, o sea que no tengo ningún vínculo con el
17:16ELN,
17:17salvo lo que tenga que ver con mi historia anterior al acuerdo de paz.
17:21Así que yo soy militante de la Alianza Verde, así me conoce el país, me conoce la ciudad,
17:26y eso es lo que yo represento en la vida política y es lo que he representado en la vida
17:33pública.
17:33Sobre las investigaciones, la única investigación, la única, porque uno en el Ejército Público recibe muchas acusaciones
17:42y digamos las autoridades como debe ser pues indagan por las conductas de uno cuando hay denuncias y demás.
17:51Pero la única investigación que se mantuvo, nos enteramos el año pasado, en la Fiscalía es una investigación relacionada con
18:00el nombramiento,
18:01con el nombramiento de la gerenta del hospital de Usme en el año 2008.
18:10Estamos hablando de un hecho que ocurrió hace 17 años.
18:16Liliana Patricia Paternina.
18:17Sí, por eso las solicitudes de mis abogados ha sido la prescripción.
18:24Pero aún así yo no tengo ninguna responsabilidad penal, yo soy inocente de cualquier actuación,
18:30digamos que controvierta o que esté por fuera del Código Penal y del Código Disciplinario.
18:37Es más, esa investigación fue archivada por la Procuraduría hace ya varios años
18:44y tiene que ver con el nombramiento de una persona en la gerencia del hospital, una persona que ganó el
18:50concurso.
18:52Ahora, lo que a mí me sorprende es que hayan pasado 17 años y nunca ni la Fiscalía,
19:00nunca la Fiscalía interrogó, le hizo una sola pregunta al entonces alcalde Samuel Moreno Rojas,
19:07que fue el que hizo el nombramiento.
19:09Se murió Samuel Moreno y no le preguntaron.
19:13Pero bueno, pues eso lo vamos a encarar y sobre eso yo preferiría que dieran cuenta mis abogados,
19:20porque es un asunto que tiene que ver con la Administración de Justicia
19:24y yo voy a tener que estar 100% ocupado en las inmensas responsabilidades que tengo con nosotros.
19:29Ministro, pues muchísimas gracias.
19:31Salud, Ana.
19:31Mucha suerte con ese ministerio.
19:33Ustedes también muchísimas gracias por acompañarnos en entrevistas El Espectador.
19:37Muchas gracias.
19:39Gracias.
19:44Gracias.
19:50Gracias.
19:52Gracias.
19:52Gracias.
19:52Gracias.
19:52Gracias.
19:53Gracias.
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