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CortometraggiTrascrizione
00:16succede anche a voi quando avete rapporti avete anche bruciore all'entrata vaginale vi dura
00:24magari anche qualche giorno oppure avete dolore all'inizio dei rapporti sessuali e il giorno dopo
00:31vi viene la cistite e ancora tutte le volte in cui prendete l'antibiotico vi viene una candida furiosa
00:39i genitali si gonfiano vi fanno un male tremendo sono rossissimi che cosa succede ecco che abbiamo
00:48una coppia davvero pericolosa perché noi possiamo avere un primo attore sulla scena dei problemi di
00:56salute per esempio la cistite ma nell'ombra abbiamo il dolore ai rapporti al bruciore alla vulva oppure
01:03come vedremo abbiamo come primo attore dei problemi che noi sentiamo più forti il dolore ai rapporti
01:11nel bruciore vulvare e nell'ombra abbiamo le cistiti ecco perché parlo di coppia pericolosa
01:19e perché un buon clinico deve sempre aver presenti entrambi gli attori per dare delle terapie veramente
01:28efficaci su entrambi i fronti e evitare la cronicizzazione di entrambe le patologie in particolare
01:36mi fa piacere farvi vedere dei lavori scientifici cui ho contribuito già dal 2010 per esempio
01:43un lavoro che abbiamo fatto col professor Salonia che è ordinario di urologia al San Raffaele con cui
01:51insieme a altri colleghi abbiamo visto che quando le donne hanno cistiti ricorrenti come primo sintomo
01:58nel 69,6% dei casi hanno anche vestibulodinia il bruciore all'entrata della vagina nel vestibolo vulvare
02:09e ancora con altri lavori pubblicati da colleghi si è visto che la comorbilità appunto la presenza
02:18in parallelo delle cistiti e della vulvodinia è molto frequente e l'ultimo lavoro pubblicato
02:25nel 2025 ci dice che effettivamente quando le donne hanno sintomi urinari hanno un rischio quasi doppio
02:341,9% di avere anche il dolore vulvare sessuale e di converso quando abbiamo in prima linea come sintomo
02:42portato in consultazione il dolore sessuale e vulvare abbiamo un rischio raddoppiato di cistiti
02:49quindi dovremo guardare queste due patologie con grande attenzione ai denominatori comuni
02:57perché se sono lì in contemporaneo delle buone ragioni ci sono per rimuovere quei fattori predisponenti
03:03precipitanti e di mantenimento che sono poi la causa della cronicizzazione riguardatevi la puntata
03:11che abbiamo dedicato a questo in particolare in sintesi proprio due lavori qui ho contribuito
03:17quello sulle vestibulodinie è uno studio nazionale 1183 casi attualmente è il più numeroso pubblicato
03:24al mondo e che cosa abbiamo visto insieme ai colleghi che nelle donne che hanno come primo sintomo
03:31ripeto il dolore sessuale nel 37,4% c'erano cistiti ricorrenti nel lavoro fatto col professor Salonia
03:39e altri colleghi abbiamo visto che quando il primo sintomo è la cistite nel 69,6% c'è il
03:46dolore sessuale
03:47quindi una coppia pericolosa da avere in mente sia quando parliamo col medico ma soprattutto noi medici
03:53dobbiamo averla ben chiara per dare le risposte appropriate
03:57subito le vostre domande perché mi aiutano ad andare ancora meglio nel merito dei problemi quotidiani
04:05allora ho 58 anni e i rapporti con mio marito ormai sono diventati rari perché le rare volte in cui
04:13proviamo
04:13è come se andassi a fuoco lì sotto per una settimana mi brucia tutto devo urinare spesso perché sento tanto
04:20bruciore
04:21e se mi guardo allo specchio sono tutta rossa e gonfia e cistite o cos'altro può essere?
04:28spesso è difficile capire da dove partano i sintomi se dalla vescica, dal vestibolo vulvare, dai genitali esterni
04:37o se ci siano appunto denominatori comuni che spiegano la copresenza di questa coppia pericolosa
04:44non basta chat GPT o copilot o quello che volete
04:48si deve visitare accuratamente in questo senso un buon medico fa la differenza
04:54e allora che cosa deve valutare un medico molto attento alla semiotica
04:59cioè a leggere i sintomi e i segni che il corpo ci mostra
05:04innanzitutto valutare quanto contratto sia il pavimento pelvico, i muscoli dell'elevatore dell'ano
05:11perché più sono contratti più restringono l'entrata vaginale
05:16e quindi nella penetrazione si creano microabrasioni che peggiorano il dolore vulvare, la vestibulodinia
05:25ma anche i vettori di forza e naturalmente se è contratto il penne in reazione in vagina
05:31viene spinto contro l'uretra, contro l'osso, la simpesi pubblica
05:35ed ecco che compare anche la cistite 24-72 ore dopo il rapporto
05:41in questi casi allora indicazione principe è la fisioterapia per rilassare i muscoli del pavimento pelvico
05:47che a breve termine può essere integrata dal diazepam in vagina
05:52perché questa benzodiazepina captata dalla muscolatura la rilassa, diventa sinergica con la fisioterapia
05:59non è ancora nelle linee guida al diazepam, abbiamo moltissimi lavori scientifici che ne dimostrano l'efficacia
06:06e quindi ecco poi l'indicazione a fare cos'altro
06:10se ho tutti i sintomi della candida farò un tampone vaginale per vedere se ci sia una candida attiva
06:17e farò un antimicogramma per vedere quali antimicotici siano efficaci
06:23ovviamente in parallelo farò anche un urinocultura per vedere se ci sia batteriuria
06:31o addirittura ci siano sintomi di un'infezione da escherichia coli o altri germi
06:36e farò in questo caso anche l'antibiogramma per vedere a quali antibiotici quei germi siano sensibili
06:44in altre parole la diagnosi è la via regia poi per una terapia efficace che naturalmente riduca anche le recidive
06:53e quindi dovremmo leggere questo bruciore come un incendio biologico da infiammazione
07:00infiammare significa incendiare che sul fronte della vulva è caratterizzato da fastidio bruciore
07:07durante e dopo i rapporti da dolore vulvare e da dolore elettivamente all'inizio della penetrazione
07:14a maggior ragione ripeto se i muscoli sono contratti perché restringono l'entrata
07:19quindi componente biomeccanica del dolore e dall'altro lato urgenza minzionale, dolore vescicale
07:27e una frequenza urinaria aumentata perché il bruciore anche al minimo riempimento
07:33rende impellente si dice lo stimolo urinale per liberarsi in qualche modo dal fastidio
07:41quindi molto importante una visita accuratissima per riconoscere i fattori predisponenti al dolore
07:50i precipitanti che può essere il rapporto e quindi indirizzare poi una terapia multimodale si dice
07:56che risponda a ciascun fattore in maniera causale
08:01questa è un'ottima terapia ma non basta chat gpt
08:07e ancora ho 19 anni sto prendendo da tre anni la pillola col drospirenone perché avevo un'acta tremenda
08:15effettivamente il mio faccino sta molto meglio dice questa ragazza
08:19nell'ultimo anno però i rapporti sono sempre più dolorosi e in più come se non bastasse
08:27dopo due tre giorni gli viene anche la cestite ma perché il bruciore lì non passa con l'antibiotico
08:35allora bisogna sempre ascoltare noi medici con grande attenzione le parole che le donne ci dicono
08:44anche con i bambini e anche con gli anziani per la verità perché il paziente o la paziente
08:49sono il portavoce o la portavoce di quel corpo e le loro parole sono essenziali per capire
08:57quali siano i fattori fisiopatologici che sottendono quei sintomi
09:02in altre parole il sintomo è la punta dell'iceberg di un processo fisiopatologico
09:07che un buon medico dovrebbe riconoscere tempestivamente
09:12tanto prima tanto meglio perché se noi riconosciamo i primi fotogrammi del film di quella patologia
09:20potremmo cambiare decisamente la traiettoria di salute e scrivere un secondo tempo di guarigione
09:29se invece aspettiamo di vedere lesioni clamorose perché non riconosciamo la fisiopatologia
09:34andiamo a cronicizzazioni estremamente pericolose quindi ascoltando le parole di questa giovane donna
09:41abbiamo una pillola che sappiamo essere ottima per l'acne ma ha un antiandrogeno
09:47che nel momento in cui la nostra mucosa è già povera geneticamente di recettori per il testosterone
09:54va incontro a ulteriore assottigliamento e diventa la mucosa dell'entrata vaginale del vestibolo ancora più sottile
10:03poi il dolore rapporti mi dice subito c'è un muscolo contratto e la cistite la biomeccanica del dolore
10:12con una contrazione che ripeto spinge il peninerazione contro in vagina contro l'uretra contro l'osso trauma biomeccanico
10:21allora importantissimo riflettere sul fatto che da un lato questa ragazza ha bisogno di questa pillola
10:28perché decisamente la situazione del suo volto ma anche dei capelli, della seborrea, dei capelli grassi
10:37i capelli magari tendono anche a cadere a causa dell'eccesso androgenico va curata con una pillola antiandrogenica
10:43nello stesso tempo abbiamo ormai questa indicazione molto chiara della vulnerabilità nel vestibolo
10:49ecco che allora molti medici non solo me stessa ma anche per esempio il professor Murina
10:56che ha un'autorità nel campo del dolore vulvare utilizziamo che cosa?
11:00una pomata con minimo dosaggio di testosterone locale contemporaneamente alla pillola
11:06perché questo aiuta la mucosa a rigenerarsi a migliorare il trufismo a diventare letteralmente più robusta
11:14e quindi andiamo a dare una cura locale mirata che va a correggere quel difetto genetico di carenza di recettori
11:22perché il testosterone locale può indurre il recettore quindi veramente un meccanismo fine di riduzione della vulnerabilità
11:30e allo stesso tempo si continua con una pillola che va molto bene correggendo anche tutte le altre situazioni
11:36per esempio l'ipertono e quindi ecco giusto per una monografia che ho scritto assieme alla dottoressa Donini
11:44proprio la differenza tra una mucosa normotrofica voi vedete lo spessore è ben rappresentato
11:52e qui vedete una mucosa ipotrofica mettendo la pomatina con un po' di testosterone a volte anche striolo
11:59ecco che noi la riportiamo così molto più robusta mantenendo una terapia generale che è indicata e appropriata per questa
12:09ragazza
12:11e ancora ho 24 anni da qualche mese ho un po' di male all'inizio della penetrazione
12:17mi sono accorta attenzione che quando ho dolore mi contraggo tutta
12:24può essere a causa di questo che dopo i rapporti mi brucia anche quando faccio la pipì?
12:30di nuovo ascoltare con estrema accuratezza i sintomi è la via regia per diagnosi accurate anche sulla coppia pericolosa
12:41perché quando la donna mi dice ho paura del dolore e mi contraggo tutta
12:48non dobbiamo dire una questione psicologica perché è vero che la paura è anche un'emozione di autoprotezione
12:56ma la contrazione è reale realissima e mi determina e contribuisce alla causa biomeccanica del dolore
13:05ripeto ai rapporti e delle cistiti e quindi che cosa dovrò fare?
13:11attenzione fisioterapia ma non l'elettroporazione, l'ossigenoterapia, il laser
13:17no fisioterapia fatta bene
13:20hands on che vuol dire con le mani innanzitutto
13:25perché la fisioterapista ma anche il medico esperto, la dottorissa esperta
13:29fa uno stretch dei muscoli contratti
13:32proprio vi faccio vedere, li vado a prendere l'inserzione sul sacro
13:36e vado a allungare queste fibre
13:40e allungando le fibre da una situazione così
13:43e utilizzando respiro diaframmatico
13:46ecco che si distendono questi muscoli
13:49la vagina diventa di nuovo accogliente e abitabile
13:53e riduciamo o eliminiamo auspicabilmente
13:57le abrasioni all'entrata della vagina e il trauma vescicale
14:01il biofeedback è una tecnica che mi aiuta a ridurre il bruciore e il dolore
14:05perché va a agire sulle terminazioni del dolore
14:08che a causa di un'infiammazione cronica sono aumentate di numero
14:13iperalgesia e superficializzate
14:17e quindi il tatto viene sentito dal cervello come bruciore urente
14:24quindi non è inventato quel dolore
14:26è la prova che noi abbiamo un'infiammazione persistente
14:29che ha portato a dislocare le fibre del dolore
14:33superficializzarle nella mucosa
14:35e a questo punto la questione è molto più seria
14:37e abbiamo bisogno di tempo per guarire
14:39e riportare in profondità le fibre
14:41reintegrare una mucosa
14:44una membrana basale normale
14:46e tornare ad avere rapporti felici e senza cistiti
14:50su prescrizione medica possiamo usare anche il diazepam
14:54vi voglio rappresentare in particolare
14:56riguardatevi anche le precedenti presentazioni
14:59sulla dolore vulvare
15:02perché questo schema che ha fatto sempre la mia bravissima
15:06Marianna Donini ci mostra come siano proprio i vettori di forza
15:11che spingono il pubo coccigeo
15:13spinge il pene in erezione contro l'uretra
15:17contro l'osso
15:18e quindi se noi non rilassiamo questi muscoli
15:21possiamo fare anche il bagno
15:23negli antimicotici e negli antibiotici
15:25in quello che volete
15:26non cambiamo il destino di malattia
15:29quindi l'attenzione semeiologica
15:32cioè con visita accurata
15:33alla ipertono
15:35all'iperattività dei muscoli del pavimento pelvico
15:38è imperativo categorico
15:40per ridurre la vulnerabilità
15:42alla coppia pericolosa
15:44cistiti e dolore
15:46ai rapporti e dolore vulvare
15:48e ancora
15:49ho sempre dolore e rapporti
15:51la ginecologa mi ha detto di usare la crema con l'anestetico
15:54mezz'ora prima del rapporto
15:58effettivamente
15:59sento meno male durante il rapporto
16:01ma mi brucia molto di più dopo
16:03e spesso mi viene anche la candida
16:06che cosa posso fare?
16:09grande attenzione
16:11perché il dolore è un grido d'aiuto
16:14ovunque sia
16:16che impone attenzione
16:19da parte della persona che ha dolore
16:21ma soprattutto da parte del medico
16:23cui la donna
16:24o l'uomo o il bambino
16:26si rivolgono
16:26e allora
16:28che cosa dobbiamo fare?
16:29ma capire le cause del dolore
16:30con una semeiotica curata
16:33che vuol dire storia clinica
16:36dettagliatissima
16:36che cosa succede
16:37prima che compaia il dolore
16:39che cosa peggiora quel dolore
16:41che cosa riduce quel dolore
16:43e poi
16:44essendo medici
16:45la fisiopatologia
16:47che sottende il dolore
16:48che cosa c'è?
16:49sotto il livello di evidenza del sintomo
16:52l'iceberg
16:54e da lì
16:55cambiare il destino di malattia
16:57allora
16:58l'anestetico va proprio evitato
17:01e purtroppo ci sono anche delle linee guida
17:03che lo mettono
17:03a proposito
17:04di linee guida come tavole della legge
17:07sono delle indicazioni imperfette
17:10imperfect evidence
17:12e molto dinamiche
17:14in evoluzione
17:15quindi l'intelligenza clinica
17:17e il rigore diagnostico
17:18sono fondamentali
17:21per personalizzare le terapie
17:23ma anche correggere
17:24quelle indicazioni di linee guida
17:26che non nascono
17:28da un ragionamento fisiopatologico
17:31perché contrasto
17:34radicalmente
17:35l'uso di antibiotici
17:37di
17:37scusate
17:38contrasto
17:39radicalmente
17:40l'uso di
17:42antidolorifici
17:43di anestetici locali
17:45per poter avere rapporto
17:47ragionate
17:48chi
17:49di noi
17:49metterebbe
17:51un anestetico
17:52su una gamba rotta
17:53per continuare a camminare
17:54o a correre
17:56il dolore
17:57ci dice
17:57stai fermo
17:58e se una gamba
18:00è ingessata
18:01si aspettano
18:02una rottura di ferme
18:02nove mesi
18:03e dopodiché
18:04si fa un anno
18:05un anno e mezzo
18:05di riabilitazione
18:06se la paperina
18:08come la chiamo io
18:09gentilmente
18:10è ferita
18:11io devo capire
18:12perché è ferita
18:14farla guarire
18:15e poi
18:16quindi non avrò rapporti
18:18in questo periodo
18:19e poi
18:20li riprenderò
18:21quando è
18:22guarita
18:23perché se invece
18:24io metto
18:25l'anestetico
18:25certo
18:27che in quel momento
18:28ho rapporto
18:28ma rapporto
18:29senza modifiche
18:30dei fattori
18:31che restringevano
18:32per esempio
18:33l'entrata vaginale
18:34ma mi peggiora
18:35le abrasioni
18:36e mi peggiora
18:37la distiboludemia
18:38il dolore bulbare
18:39e mi peggiorano
18:39le cistiti
18:40e allora
18:41dopo
18:41qualche rapporto
18:43con l'anestetico
18:44la coppia pericolosa
18:46è molto peggiorata
18:47quindi per favore
18:48ah ma
18:50il mio fidanzato
18:51non può stare
18:51senza rapporti
18:53calma
18:54se lui ha la gamba rotta
18:55noi gli mettiamo
18:57l'anestetico
18:57perché vogliamo andare
18:58a fare la maratona
18:59in New York
18:59o a fare la campestre
19:00o a fare quel diavolo
19:01che vi pare
19:01o la corsa in campagna
19:03ci vuole rispetto
19:04del dolore
19:06e rispetto
19:07dei tempi
19:09di guarigione
19:10con valescenza
19:11per poter poi
19:11tornare a far l'amore
19:12benissimo felici
19:13ma quando l'organo
19:15in questo caso
19:16la vulva
19:16e la viscica
19:18sono guariti
19:19per favore
19:20grande rispetto
19:21delle regole
19:23generali
19:24in medicina
19:25prima
19:25si guarisce
19:26il dolore
19:27scompare
19:28e questo mi dice
19:29finalmente
19:30sono di nuovo
19:31a posto
19:32e a quel punto
19:33riprendo
19:34l'attività competente
19:35per quell'organo
19:36mi raccomando
19:37anestetici
19:38zero
19:40in particolare
19:42se andiamo a vedere
19:43questa candidaccia
19:44la spora
19:46è presente
19:46in tutte noi
19:47in vagina
19:48ma se si creano
19:49microabrasioni
19:50il sistema immunitario
19:52arriva in contatto
19:54con la spora
19:54che nel frattempo
19:55si è virulentata
19:56ifa
19:58bruciore tremendo
19:59si richiama
20:01acqua
20:02si richiama
20:03plasma
20:04si richiamano liquidi
20:05gonfiore tremendo
20:07e la candida
20:08inferocita
20:09mi lascia
20:10mi libera
20:11candida
20:12lisina
20:12che è una sostanza
20:14estremamente irritante
20:16per i nostri tessuti
20:17che richiama
20:18appunto
20:18liquidi dai vasi
20:19ed ecco il gonfiore
20:20ma a quel punto
20:22io ho un danno
20:22tessutale tremendo
20:23ho una guerra civile
20:25nei tessuti
20:25ecco perché
20:27il dolore
20:28è un grido d'aiuto
20:30che va ascoltato
20:31compreso
20:33nelle sue cause
20:34curato
20:35rimuovendo le cause
20:36e non
20:37usando anestetici
20:39grazie davvero
20:40per l'attenzione
20:40e allora
20:41sempre con molta gioia
20:43ringrazio
20:44Marianna Donini
20:45che sta diventando
20:46brillantissima
20:48come ginecologa
20:49capace
20:50di essere attenta
20:51anche alle comorbidità
20:52Giovanni Soli
20:53in regia
20:53preziosissimo
20:54Italprest
20:55che mi dà l'opportunità
20:56di condividere con voi
20:58queste riflessioni
20:59utili
21:00non solo per la donna
21:01ma per la coppia
21:01e anche la famiglia
21:02per saperne di più
21:04i miei due siti
21:05Alessandra Graziottin
21:06e
21:06fondazione
21:07graziottin.org
21:08alla prossima
21:09per comprendere
21:10altri aspetti
21:11cardinali
21:12della nostra salute
21:19grazie a tutti
21:20grazie a tutti
21:21Grazie a tutti.
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