No Papo Antagonista desta sexta-feira, 10, falamos sobre a declaração de Lula (PT) sobre precisar de um psicólogo.
Também analisamos a briga protagonizada pelo deputado Nikolas Ferreira (PL-MG) e o senador Jorge Seif (PL-SC) no grupo da oposição no WhatsApp.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Madeleine Lacsko, Duda Teixeira e Carlos Graieb o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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#LulaNoDivã #NikolasFerreira #JorgeSeif #TretaNoZap #PoliticaBrasileira #Direita #GovernoLula #BastidoresDaPolitica #Brasil #Noticias #GuerraNoWhatsApp #Debate #Urgente #Politica2026
Também analisamos a briga protagonizada pelo deputado Nikolas Ferreira (PL-MG) e o senador Jorge Seif (PL-SC) no grupo da oposição no WhatsApp.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir ao inimigo.
00:03Que vingança.
00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.
00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.
00:12Olá, boa noite. Eu sou o Duda Teixeira e começa agora mais uma edição do Papo Antagonista.
00:19Ao vivo na TV BMC e no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:24Hoje é sexta-feira, 10 de abril de 2026.
00:29E eu já dou aqui boa noite ao Magno Cal, diretor executivo do Livres e ao Carlos Graeb.
00:35Tudo bem com vocês dois? Boa noite.
00:37Boa noite, Duda.
00:39Boa noite, Duda.
00:40E vamos aos destaques do dia.
00:43Lula no divã.
00:45Quebra pau no zap da oposição.
00:49A Godan City fluminense.
00:51A subida da inflação.
00:54E a Transparência Internacional se conversa e emite uma declaração falando sobre a declaração de Lula.
01:04Produção, pode soltar a vinheta.
01:07Aconteceu. Você fica sabendo aqui.
01:10Papo Antagonista.
01:13Agora vamos começar com a parte mais divertida.
01:17Em evento no ABC, o presidente Lula reagiu ao pedido de uma mulher que demonstrou interesse em cursar psicologia e
01:27a incentivou a seguir na graduação para, segundo ele, cuidar dele.
01:32Vamos ver um trecho desse vídeo.
01:35Então o que a gente quer é que as mulheres estudem, estudem, estudem, estudem, estudem, para vocês viverem com quem
01:40vocês quiserem e não viver com ninguém a troco de um prato de comida ou a troco do aluguel.
02:06Não dá para saber se ela estava com algum bruxinho de psicologia, se ela falou para ele.
02:11Mas o Lula aproveitou o momento e talvez tenha sido escapado alguma coisa, alguma preocupação mais íntima com ele mesmo.
02:22E a nossa enquete do programa hoje é justamente sobre isso.
02:27A pergunta é por que Lula disse que precisa de um psicólogo?
02:32As opções são para aceitar a idade, pela queda de popularidade, por causa da janja ou porque ele está com
02:43saudades do Jair Bolsonaro.
02:46Em todo momento ele está falando do Jair Bolsonaro.
02:51Graieb e Magno Cal, vocês acham que o Lula precisa de um psicólogo e se sim, por quê?
03:00Todo mundo precisa de um psicólogo em algum momento da vida.
03:04O Lula descobriu tarde pelo jeito que precisava.
03:07Talvez tivesse feito efeito mais cedo.
03:10Talvez tivesse nos poupado de alguns problemas.
03:13Porque ele é claramente narcisista, ele tem um certo complexo de...
03:19Depois de mim o dilúvio, né?
03:21Só eu posso, só eu tenho aquilo que é necessário para governar o Brasil.
03:27Como a gente disse, ele destruiu todas as lideranças que poderiam fazer frente a ele, né?
03:36Então, sim, precisa.
03:38Precisa, talvez mais do que as pessoas comuns.
03:41Agora, eu insisto.
03:43Esse ambiente de programa de auditório que se criou para todas as aparições públicas do Lula,
03:51isso demanda um estudo também.
03:54Porque todas as aparições, não importa se ele está batizando um avião da Embraer,
04:00se ele está conversando com pessoas,
04:02sempre se cria esse espaço gigante por onde ele fica andando.
04:05O que quer dizer isso, Magno?
04:08Talvez a gente precise consultar um psicólogo para descobrir o que levou...
04:13O que leva o governo a adotar essa postura, né?
04:17Ou essa medida para eventos do Lula?
04:19Me parece aquela estratégia de time de futebol que a organização não está muito bem,
04:24mas tem um cara que joga bem, que é bola no cara que ele resolve.
04:27Me parece que é esse o esquema do Lula nesse momento.
04:30É bola nele, deixa que ele resolve, deixa que ele gera uma notícia.
04:35Acho que todo político precisa de um psicólogo,
04:37porque imagina, entre 210 bilhões de pessoas,
04:40você botar a cara na televisão e dizer
04:42eu tenho que ser o presidente da república,
04:44nenhuma das outras eu exige uma certa autoimagem ali
04:48que o psicólogo ajudaria a trabalhar.
04:50E também ninguém é presidente do Brasil,
04:53desse país tão complicado por 12 anos,
04:55sem ficar um pouco maluco da cabeça.
04:57Então, certamente, esse também é outro motivo para o Lula precisar de um psicólogo.
05:02Grave, agora sobre o ambiente de auditório que você comentou,
05:06vamos lembrar também que é um ambiente muito controlado, né?
05:09Eles botam o Lula com uma torcidinha a favor do Lula ali,
05:13fulaninha com boné do MST.
05:17Selecionaram muito bem quem eles botam ali em volta
05:19para ficar batendo palma e fica ali,
05:21parece show de rock, né?
05:23Abraçando ele, alguma coisa desse tipo.
05:25É o cercadinho do Lula, né?
05:27O Bolsonaro tinha o cercadinho dele ali,
05:29o Lula tem e os dois,
05:31cada um com as suas forças e fraquezas fazem aquela performance ali,
05:35que a exemplo do cercadinho também tem sido utilizado
05:39para gerar manchete, para gerar notícia, para repercutir.
05:42É uma estratégia, mas acho que é uma estratégia
05:45de quem tem pouco a mostrar no ano eleitoral.
05:48Eu acho que isso deve gerar cortes, né?
05:52Esse tipo de interação com as pessoas,
05:54essas frases meio de psicólogo que ele fala, né?
05:59Imagino que seja essa a função.
06:01Agora, é muito desconfortável, né?
06:03Você ver o presidente agindo como se fosse o Chacrinho,
06:06o Silvio Santos, o Marcos Mion, sei lá.
06:08Ele está competindo com os caras.
06:10Só falta jogar um bacalhau para a plateia.
06:12Ou uma buzina.
06:15Ou umas notas de dinheiro, né?
06:16Que acho que é o mais provável.
06:18Não duvida, não duvida.
06:19O que vai jogar? Vai jogar.
06:21Ainda está longe.
06:22A eleição ainda está longe, então ainda dá tempo de ter essa ideia.
06:24E o Graeme comentou do narcisismo do Lula.
06:27É uma das coisas pelas quais o Lula deveria, sim, ir ao divã.
06:30É o título do programa, Lula no divã.
06:32Mas acho que o problema do narcisista é ele admitir que ele precisa de ajuda, né?
06:38Porque o narcisista está se comparando com Deus, com Nelson Mandela,
06:43com Getúlio Vargas.
06:45Nunca antes na história desse país.
06:47Como é que esse sujeito vai admitir, se submeter ali, deitar no divã e escutar outra pessoa, né?
06:56Se bem que o Lula no divã só iria falar, né?
06:58Não prepareia.
06:59Vai ficar debatendo com o psicólogo.
07:01O psicólogo fala, não, talvez você precise.
07:03Não, não preciso, não.
07:04Ele ia analisar o psicólogo burguês.
07:06Você é burguês, você se formou na PUC, que eu sei.
07:10Ou seria o momento mais engraçado da carreira desse psicólogo.
07:14Ele ia sentar lá e contar um monte de história e ia todo mundo sair feliz.
07:16Talvez ninguém se curasse de nada.
07:19Mas ia ser, eu acho, um momento mais engraçado ali na vida dos outros.
07:22Eu tenho uma hipótese final que acho que deviam ter incluído na nossa enquete.
07:27Eu já disse.
07:28Eu acho que o Lula está com medo.
07:32Medo de entrar nessa eleição e levar um...
07:36Bacalhau.
07:37Um bacalhau.
07:40É, está com medo e talvez também uma insegurança em relação à saúde mental ou física, né?
07:47Que também foi uma coisa que ele já falou antes, né?
07:49E com porra, Zona, Duda.
07:51O Biden tinha a idade que o Lula tem hoje quando desistiu da reeleição nos Estados Unidos.
07:57E foi um tema bastante comentado.
07:59Então, não é por outro motivo que a gente veja, desde a eleição anterior, né?
08:03Aquelas fotos do Lula se exercitando, do Lula ativo fisicamente.
08:08Porque acho que é uma questão que, direta ou indiretamente,
08:12aberta ou sublinaramente, o lado, o campo lulista quer mostrar também.
08:18Jóia.
08:18Então, fica aí a enquete para vocês que estão seguindo a gente lá no YouTube.
08:24Por que Lula disse que precisa de um psicólogo?
08:27Veja que a gente está sendo educado aqui.
08:28Ele disse que precisa de um psicólogo para aceitar a idade pela queda de popularidade
08:34por causa de Janja ou por causa de saudades de Jair Bolsonaro.
08:40Respondam lá e comentem também aí nos comentários do chat,
08:44que eu leio agora no intervalo mais tarde.
08:47Bom, vamos para o próximo assunto.
08:49O ministro Alexandre de Moraes, do STF, determinou que a Polícia Federal
08:54devolva os equipamentos apreendidos do jornalista Luiz Pablo Conceição Almeida.
09:00Celulares, um notebook e o disco rígido haviam sido recolhidos em março
09:05durante uma investigação sobre suposta perseguição ao ministro Flávio Dino
09:10após o jornalista publicar informações sobre o uso de carros oficiais por Dino
09:17e seus familiares no Maranhão.
09:19A decisão atendeu a um pedido da defesa com parecer favorável
09:24da Procuradoria-Geral da República.
09:27Moraes afirmou que a manutenção dos aparelhos é desnecessária,
09:31pois a Polícia Federal já extraiu os dados e os incluiu no processo.
09:37Aí a gente tem a decisão do Alexandre de Moraes
09:41e ele deixa muito claro, enfim, que já foi feita a extração dos dados.
09:47O jornalista tem 30 dias para retirar os materiais na sede da Polícia Federal.
09:53Caso contrário, os equipamentos poderão ser destruídos.
09:57Magnucal, o que você achou dessa história?
10:01Você acha que com a devolução desses equipamentos aos jornalistas lá do Maranhão,
10:07o STF de alguma maneira está voltando atrás ou está anulando esse abuso que foi feito contra esse jornalista?
10:15Não, não anula, não deve fazer com que a gente se esqueça e, na verdade, o STF terá não apenas
10:25que mostrar para que foi feito isso tudo,
10:29mas, na minha visão, terá que reconhecer o abuso de autoridade que foi essa ação.
10:36O jornalista estava no pleno exercício da sua profissão, do seu dever profissional,
10:43não invadiu de forma alguma a intimidade do ministro Flávio Dino ou da sua família.
10:50O jornalista mostrou outras imagens do ministro Flávio Dino utilizando o carro,
10:57também mostrou imagens da família do ministro usando o carro.
11:01Até esse momento, tudo o que a gente sabe é, primeiro, o jornalista estava no pleno exercício da sua função,
11:08ele não fez nada de errado.
11:09Segundo, ele mostrou provas que corroboravam o seu argumento inicial.
11:16E terceiro, ele foi impedido de trabalhar durante todo esse mês,
11:19que os seus equipamentos de trabalho ficaram retidos.
11:24E mais grave disso tudo, a ameaça que tem nisso tudo.
11:28A informação que estava nesses equipamentos era valiosíssima.
11:34Era o sigilo da fonte desse jornalista,
11:38que, claro, o judiciário gostaria de saber,
11:41porque eram as pessoas que estavam denunciando o ministro Flávio Dino.
11:45E aí o judiciário foi lá, recolheu o computador, o celular,
11:49onde o sigilo de fonte, dessa forma, o sigilo de fonte poderia ser quebrado.
11:53E isso é gravíssimo. A gente não pode se esquecer que um profissional que estava correto no seu exercício do
12:00jornalismo
12:01foi processado, está sendo investigado, foi punido.
12:05E pior do que isso tudo, foi ameaçado o sigilo de fonte no Brasil,
12:10intimidando qualquer pessoa que no futuro poderia ter a ideia de fazer qualquer denúncia
12:16contra pessoas poderosas no judiciário brasileiro.
12:19Graéb, o que você acha dessa história?
12:21Eu acho retocável tudo o que o Magno disse.
12:25Eu reforço apenas esse último ponto.
12:28Além da violência contra o jornalista,
12:32cria-se também uma ameaça genérica.
12:36E continua a relativização pelo STF
12:41de todas as salvaguardas à liberdade de expressão
12:45e à liberdade de exercício do jornalismo também.
12:48Aqui não é só liberdade de expressão,
12:51é liberdade de informar as pessoas
12:53que têm como um dos seus corolários mais importantes
12:58essa ideia de que você precisa poder falar com fontes em segredo,
13:04você precisa manter o segredo das suas fontes
13:07para que informações que, de outra forma, não chegariam ao público, cheguem.
13:12O Alexandre de Moraes, sem nenhuma cerimônia,
13:17abriu essa cortina, rasgou essa cortina,
13:19que deveria proteger a fonte.
13:21E fez isso da maneira mais violenta possível.
13:24Mandou a Polícia Federal na casa do nosso colega.
13:28Eles apanharam todo o material que ele usava para trabalhar.
13:32E, como está dito, foi feita a extração dos dados.
13:36Então, a gente não pode deixar que a repetição
13:44dessas violações da liberdade de expressão
13:49nos torne menos indignados em relação a isso.
13:52A cada vez que acontece, a gente vai gritar, gritar alto.
13:54E tem este efeito de criar temor nas outras pessoas.
14:01Vai acontecer o mesmo comigo?
14:03Não vai?
14:04Começa a criar aquele chilling effect.
14:09O efeito de paralisar todo mundo
14:14que poderia estar atrás de uma informação
14:16que interessa ao público.
14:19E essa história também tem mais um absurdo
14:23que não tem tanto a ver com a liberdade de expressão,
14:25mas tem a ver com esse expediente
14:27que os ministros do STF criaram para se blindar.
14:31porque se um ministro do STF é vítima num processo,
14:36ele tem a opção de acionar a justiça na primeira instância.
14:43Ele não pode levar o caso para o STF,
14:48sendo que, por exemplo, no caso desse jornalista,
14:51ele não tem fórum privilegiado.
14:52As coisas só vão para o STF quando a pessoa que está sendo acusada,
14:56é quando o réu tem fórum privilegiado.
14:59Então, um deputado, um senador está sendo acusado de ter cometido um crime,
15:04aí a história vai lá para o STF e o sujeito pode se defender.
15:10Vários casos que a gente tem visto ultimamente.
15:12Mas não quando a suposta vítima tem fórum privilegiado e vai para o STF.
15:18Mas eles estão usando o STF como uma fortaleza para se blindar.
15:24E, pior, para atacar quem eles bem entendem que precisa ser atacado.
15:31Só uma última observação.
15:33Provavelmente existe um argumento em torno da preservação da privacidade das pessoas.
15:40Agora, você pode falar de privacidade quando alguém está usando um carro público?
15:44Pois é.
15:46E não há uma questão sobre...
15:48Não se publicou o endereço do ministro,
15:52não estava em questão os trajetos da família do ministro.
15:56O que se falou era que se estava usando, indevidamente, um carro oficial.
16:00O ministro poderia ter mostrado que não estava usando o carro oficial
16:06ou processado civilmente alguém que estaria mentindo a respeito do seu comportamento,
16:12do comportamento da sua família.
16:13Muitas coisas poderiam ter sido feitas.
16:16Havia recursos normais que o ministro poderia usar para se defender.
16:20Imagina, desde que o mundo é mundo, políticos são acusados, são denunciados.
16:24E nenhum deles tem o poder de tomar o computador do acusador, do denunciante.
16:30Não é nenhum acusador, é denunciante.
16:32O jornalista está fazendo uma denúncia e extrair dali todos os seus dados.
16:37Ainda bem que na investigação do Banco Master a gente aprendeu uma forma de nos comunicarmos
16:44com outras pessoas que é mais segura contra as investigações da Polícia Federal,
16:49que é aquela utilizada pelo Vorcaro e um suposto Alexandre, que a gente não sabe quem é,
16:53que é de você escrever no bloco de notas, mandar a imagem e depois deletar tudo.
16:58Bom, vamos para o próximo assunto.
17:00O deputado Nicolas Ferreira e o senador Jorge Seife protagonizaram um bate-boca
17:06com xingamentos em um grupo de WhatsApp da oposição.
17:10O conflito foi motivado por divergências sobre a estratégia política
17:14para a derrubada do veto ao PL da dosimetria,
17:19projeto que pode reduzir penas de condenados pelos atos golpistas de 2022,
17:26incluindo Jair Bolsonaro.
17:28A discussão teve início após Seife publicar que pressão de internet serve apenas para gerar
17:35engajamento e não possui efetividade política,
17:39defendendo que resultados reais são obtidos por meio de diálogos de bastidores.
17:46A gente tem uma imagem aí da publicação do Jorge Seife.
17:52Bom, eu já fiz aqui uma breve resumida, né?
17:56A gente pode seguir em frente.
17:57E o Nicolas Ferreira reagiu compartilhando a fala no grupo
18:02e chamando o senador de vagabundo e mau caráter,
18:08acusando-o de desmerecer o trabalho de quem mobiliza as redes sociais
18:14e de tentar levar o crédito exclusivo pela articulação do projeto.
18:21Aí a gente tem a imagem do Nicolas rebatendo o Seife.
18:26Bom, e aí o Seife rebateu as ofensas desafiando o deputado mineiro Nicolas Ferreira
18:33para uma conversa olho no olho e acusando-o de egolatria e vaidade.
18:41Aí a gente tem mais a imagem do Seife agora rebatendo o Nicolas.
18:46Enfim, a briga segue, né?
18:49O senador afirmou ter negociado assinaturas,
18:53inclusive com parlamentares do centro e da esquerda,
18:57para viabilizar a pauta.
19:00Ainda ontem, a ex-primeira-dama, Michele Bolsonaro,
19:04elogiou publicamente Nicolas,
19:07após ele obter do presidente do Senado, Davi Alcolumbre,
19:11o compromisso de pautar a votação do veto presidencial ao PR da dosimetria.
19:18Antes de passar aqui a bola para o Magno Calder,
19:21deixa eu fazer um super resumo dessa história toda.
19:24O PR da dosimetria foi aprovado no Congresso,
19:27o Lula vetou e aí estava se esperando, então,
19:30que o Alcolumbre botasse os senadores para derrubar o veto do Lula.
19:37E aí, isso já estava meio que esperado para acontecer,
19:42e agora aconteceu, o Alcolumbre pôs para votar,
19:46esse veto se espera que ele realmente seja derrubado,
19:50e tem uma disputa aí para ver sobre a paternidade, então,
19:54dessa decisão de votar o veto do Lula no Senado.
20:01Magno Calder, o que você acha dessa briga aí
20:04dentro, entre Nicolas Ferreira e Jorge Seif?
20:07Eu acho que é um bom lugar ali para a atuação de psicólogos,
20:12já que a gente abriu esse programa falando de psicologia,
20:17eu acho que a direita brasileira precisa do auxílio de psicólogos,
20:20porque estão tentando, de todas as formas, perder a eleição.
20:25Estão focados nas questões menores,
20:29estão esquecendo do que está realmente em jogo.
20:33A oposição tem as chances de derrotar um presidente no exercício do cargo,
20:38é uma oportunidade rara,
20:41mas as melhores notícias para a campanha do Lula até agora foram da oposição.
20:48O grande suspiro de vida do Lula nos últimos dois anos
20:51foi a atuação de Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos.
20:54Agora, a oposição, principalmente contra o Nicolas Ferreira,
20:58o Nicolas Ferreira, por ter uma força própria,
21:01usa muito bem a internet, fala muito bem na internet,
21:04costuma ser um para-raio dos ataques da própria direita,
21:09agora com o Jorge Seif, que tem muita experiência,
21:12eu acho que cada um fala um pouco da sua experiência.
21:14O Nicolas Ferreira fala da experiência da internet,
21:17porque ele realmente usa esse recurso muito bem,
21:20e o senador usa muito bem as articulações de bastidor,
21:24porque foi necessária essa articulação para salvar o seu mandato recentemente.
21:29Ele teve muito encrencado, precisou negociar muito nos bastidores,
21:33inclusive há notícias que falava com ministros do STF,
21:36para tentar salvar o seu mandato e conseguiu salvar também.
21:39De novo, como na questão do Eduardo versus o Nicolas,
21:45parece tudo uma briga de maluco,
21:47de pessoas que não estão entendendo para que o ano eleitoral pode servir
21:53ao seu próprio campo político e parecem estar disputando ali
21:56a atenção de alguém, uma bala, um doce,
21:59alguma coisa que não é exatamente se juntar provisoriamente,
22:03se concentrar no que realmente, no preço,
22:06no grande prêmio do ano e tentar ganhar a eleição.
22:12Grae, quer comentar?
22:13É, eu estava aqui pensando, não, vou falar que a direita está cada vez mais parecida
22:18com o antigo PT, que era tudo dividido em tendências, facções internas,
22:24mas essa história não tem a ver com posicionamento político,
22:27não tem a ver com tendências, tem a ver mesmo com...
22:31É ridículo, é uma maluquice, é vaidade, pura vaidade.
22:35Tudo é vaidade e, nesse caso, está aí borbulhando, é a tona.
22:39E, sim, só traz prejuízos a eles mesmos.
22:45Agora, se eu tivesse que escolher um lado nessa discussão,
22:49eu escolho o lado do George Seyfe.
22:53Porque ele valoriza uma coisa que as pessoas tendem a desvalorizar demais,
23:00hoje em dia, que é a capacidade de negociar dentro do parlamento.
23:05onde você, de fato, sai da sua bolha de internet
23:09e precisa conversar com pessoas que pensam diferente
23:12e chegar a algum meio termo, chegar a alguma solução que seja viável.
23:18E foi isso que aconteceu dessa vez.
23:21Esquerda, direita, centro, negociaram e tá bom, vai lá o negócio para o plenário.
23:26Então, ele valorizou uma coisa que é importante na democracia,
23:31que é a capacidade de negociar.
23:33E não apenas ficar gritando na sua própria bolha,
23:37por maior que essa bolha seja, como é o caso da bolha do Nicolas,
23:40que é um bolhão.
23:42Uma coisa interessante, Kreb, que você falou sobre essa capacidade de conversar,
23:47de comunicar.
23:48Acho que até na forma da discussão ali,
23:52o uso de chamar de vagabundo,
23:55já é uma coisa que não constrói nada, né?
23:58Não foi uma tentativa de...
24:01Cara, acho que tudo é importante.
24:03Como é que a gente pode coordenar os dois?
24:05O trabalho na conversa no parlamento é importante,
24:08mas a mobilização na sociedade é importante também.
24:10Olha aqui o meu vídeo, deu não sei quantos milhões de views,
24:14então vamos coordenar aqui.
24:15Não, é um vício por uma agressividade,
24:19para manter o negócio quente o tempo todo,
24:21que acaba não construindo nada, né?
24:23Eles poderiam ter juntado as duas forças de novo.
24:26Eu não acho que seja um embate ideológico ali.
24:29São pessoas que estão atuando em áreas diferentes,
24:32que poderiam coordenar a sua atuação e avançar a pauta,
24:36mas eles resolveram apenas investir na briga interna
24:40e no entretenimento externo, né?
24:42Porque a gente fica assistindo e achando bem graça disso.
24:45como duas pessoas eleitas para o parlamento
24:48conseguem conversar apenas nesses termos.
24:50Um chama de vagabundo, outro chama para briga e tal.
24:52Eu nem acho mais divertido, viu?
24:54É cansativo.
24:55Isso é chato, cara.
24:58É, e xingar de vagabundo, né?
25:00É muito...
25:01É uma ofensa também que você não tem muito como sair dela, né?
25:04Você fala, não, eu estou trabalhando sim, né?
25:05Tipo...
25:08É gratuito, né?
25:09É uma coisa muito...
25:10E me chama muito a atenção como a Michelle faz as coisas, né?
25:16Porque ela é muito discreta, né?
25:18Ela compartilha uma coisinha ali, né?
25:21Outra coisinha ali, aí fala Grande Nícola.
25:24Chamou de Grande Nícola, já tem gente dentro do bolsonarismo
25:28querendo pular no pescoço dela, né?
25:29Tira uma foto com o Tarcísio, tira uma foto com o Zé Quente.
25:33De vez em quando ela faz um post, né?
25:36E também é um fato que a gente não vê ela muito engajada...
25:40A gente não vê ela engajada na campanha do Flávio Bolsonaro, né?
25:45Ela só dá apoio para o Nícolas, né?
25:47É o grande aliado dela hoje em dia, né?
25:49Ela tem lado nessa história, a gente não vê ela percorrer o Brasil.
25:52Existe uma expectativa de que ela faça isso,
25:54porque a Michelle, ela tem uma influência grande
25:58no eleitorado feminino, no eleitorado também evangélico,
26:04mas ela realmente não tem assumido esse papel, né?
26:09Provavelmente também está agora...
26:10O Jair Bolsonaro está em prisão domiciliar,
26:13então ela também tem esse papel de ajudar ele ali, né?
26:18Cuidar ele.
26:19É um dos papéis que ela valoriza,
26:21mas ela é uma pessoa que estava ganhando um papel político
26:25nos últimos anos, mas que não está fazendo uso dele,
26:29salvo quando manda essas mensagenzinhas
26:32muito discretas aí pelas redes sociais.
26:35Se colocando do lado oposto ao dos seus enteados, quase sempre, né?
26:39Exato.
26:40Bom, a gente vai agora para o intervalo na TV BMC
26:43e a gente segue com vocês no canal do Antagonista no YouTube.
26:47Até mais.
26:52Seguimos aqui no chat do canal do Antagonista no YouTube.
27:00Muita coisa acontecendo aqui, mas é o seguinte...
27:03Eu sou do psicólogo.
27:04Vou ler para você, está precisando do psicólogo, né?
27:07Vou ler os comentários de vocês.
27:09Vamos lá.
27:10Vera Bortoluzzi.
27:12Na enquete faltou a opção Todas as Alternativas Acima.
27:16Márcia O.
27:17Essa abertura do programa é perfeita.
27:20Diz muito da política brasileira.
27:22Se engana quem quer.
27:25Paulo Castro.
27:27Narcisismo é um transtorno de personalidade.
27:31Acho que não tem tratamento.
27:33Sério?
27:34Olha só.
27:35Olha aí, já era.
27:36Já era, então.
27:38Já era.
27:39Não tem jeito.
27:39Não tem chance.
27:41Pois é.
27:42Eneida Gadelha.
27:45Mais importante seria a explicação do Dino.
27:49O que não aconteceu.
27:52Canal Exposito.
27:54Por que os órgãos que representam os jornalistas não protestam?
28:00Eu acho que quando teve...
28:03Protestaram, protestaram sim.
28:04Teve sim.
28:05As associações e tal reclamaram bastante.
28:08Porque acho que nunca...
28:10Acho que foi a primeira vez que acontece isso claramente.
28:13Essa coisa do sigilo da fonte é uma coisa muito sagrada.
28:16E quando vem o STF...
28:19Ah, e tem mais, né?
28:20Um absurdo que a gente não citou ainda.
28:21Que essa investigação começou totalmente de ofício, né?
28:24Não é que teve um pedido do Ministério Público.
28:29É nada, né?
28:30É o Dino que assinou o Moraes e foi lá e recebeu e tomou essa decisão.
28:37Márcia Brunetti.
28:38Se o Dudu, Eduardo Bolsonaro, ajuda a campanha do Lula,
28:43a Janja, por sua vez, destrói a cada vez que abre a boca.
28:49Marcílio Monteiro.
28:51Duda, para fechar com chave de ouro, o Senado vai aprovar o Bessias.
28:57Ainda tem dúvidas que estamos falando de uma republiqueta?
29:03Deixa eu procurar aqui mais comentários.
29:07Já entro ali no campo minado do chat.
29:11Vamos ver o que vai aparecer.
29:13Cuidado, isso vai se explodir.
29:17Vamos lá.
29:21Titã, falem do presidencial que está dopado de cogumelos.
29:26Olha aí.
29:27Eu falei que é um campeonato.
29:28Vocês estão.
29:29Vocês estão mais cedo.
29:30Deixa eu procurar mais aqui.
29:33Opa, espera um pouquinho.
29:36Titã, no Brasil não há direita.
29:40C. Maçônia.
29:41Oi, pessoal.
29:41Tudo bem com a Amadá?
29:43Nem narrativas tivemos.
29:44Está tudo bem com a Amadá?
29:45Hoje no papo ela não pôde comparecer, mas ela estará aqui de volta na segunda-feira.
29:52Bom, a gente volta agora ao vivo na TV BMC.
29:55Vamos lá.
29:56Fiquem com a gente.
30:01Bom, agora a gente tem um entrevistado para falar sobre economia.
30:09A gente está aqui com a gente, com o Gésner Oliveira.
30:12Gésner, tudo bem?
30:13Boa noite.
30:13Obrigado por aceitar nosso convite aqui para o Papo Antagonista.
30:18Boa noite.
30:19Um grande prazer estar aqui com vocês para falar sobre os principais temas da economia.
30:26Vou passar a palavra para o Carlos Graeb.
30:29Graeb, quer fazer a pergunta para o Gésner?
30:31Olá, Gésner.
30:32Boa noite.
30:33Tudo bem?
30:34Olá, boa noite, Carlos.
30:36Eu queria aproveitar que a gente tem novos números de inflação, mostrando que a inflação
30:42acelerou um pouquinho.
30:43A expectativa era de um número menor do que veio, 0,88% de inflação neste último mês.
30:53É o caso de tirar muitas conclusões com essa acelerada, ou ela se deve apenas à guerra?
31:02O que ela revela a respeito da dinâmica brasileira?
31:06Porque tem muitos componentes no IPCA, tem componentes de alimentação, dos próprios
31:14combustíveis, mas, por exemplo, o serviço, que é uma coisa que pesa muito na inflação
31:21brasileira, está sendo influenciado já por essa inflação.
31:24Explica para a gente o que esse número diz.
31:29Olha, esse número reflete, em grande medida, o impacto da guerra.
31:37Certamente, já com a inclusão do conflito, as expectativas de inflação já tinham começado
31:45a subir.
31:47O impacto imediato, naturalmente, é sobre combustíveis.
31:53No IPCA, em particular, o peso dos combustíveis não é tão grande, embora já haja uma influência
32:01para o custo do frete, consequentemente, o custo que as mercadorias chegam aos consumidores.
32:10Então, já há um impacto do conflito sobre as expectativas e sobre os números da inflação.
32:19Então, isso é preocupante.
32:23Embora, se nós retirarmos, a gente fez alguns exercícios de retirar o impacto da guerra,
32:34aí você não tem uma pressão inflacionária, ainda não tem uma pressão inflacionária muito forte.
32:40E a questão de muitos milhões de dólares aqui é saber se nós estamos diante de um choque
32:49temporário ou de um choque mais permanente.
32:53Em sendo um choque temporário, por exemplo, se houver a conclusão de um acordo e as negociações
33:02deste fim de semana, inclusive, venham a ser bem-sucedidas e você tenha um acordo de paz,
33:11ou pelo menos uma diminuição grande do conflito, isso tenderia a arrefecer as expectativas inflacionárias.
33:22Agora, realmente, na hipótese de uma escalada do conflito, isso realmente vai levar a impactos
33:32mais de médio e longo prazo.
33:34Em qualquer hipótese, isso é um ponto levantado pelo Fundo Monetário Internacional,
33:39em qualquer hipótese, nós já temos alguns efeitos sobre a capacidade de produção
33:45de alguns países produtores de petróleo no Oriente Médio, um impacto sobre o custo do frete,
33:53um impacto sobre o custo de seguros, uma fila enorme de navios e de embarcações,
34:03quer dizer, tudo isso vai gerar algum impacto na economia mundial e vai, infelizmente,
34:09de acarretar menos crescimento, mais pressão inflacionária e juros mais altos pelos bancos centrais.
34:21Magno, quer fazer uma pergunta?
34:24Eu queria saber se existe alguma coisa, caso o conflito se alongue,
34:30que o Brasil possa fazer no curto, médio prazo para se defender,
34:35e quais seriam esses tipos de instrumentos aos quais o Brasil poderia recorrer,
34:42pelo menos para tentar fazer com que os efeitos desse conflito
34:47sejam minimamente mitigados para o consumidor brasileiro?
34:52Excelente ponto, essa aqui é a grande questão.
34:56É impossível blindar completamente a economia diante de um choque externo,
35:02em uma economia mundial que é toda interrelacionada.
35:08O Brasil, naturalmente, sofre com o aumento do preço dos combustíveis,
35:16sofre com o aumento do custo dos fertilizantes,
35:20que impacta o nosso agro, vai impactar a formação de preço e é o plantio da safra,
35:31isso é inevitável.
35:34Agora, o Brasil precisa seguir três linhas de ação muito importantes.
35:41Quer dizer, uma primeira linha, quando você está num mar muito revolto,
35:47o seu barco precisa estar bem equipado e fortalecido.
35:54infelizmente, o Brasil tem uma economia com uma fragilidade fiscal muito grande,
36:00uma preocupação com as contas públicas muito grande
36:04e um grau de endividamento muito preocupante.
36:07Isso torna a economia mais vulnerável.
36:10Então, uma parte do problema é realmente você ter contas públicas mais ajustadas
36:20para que você enfrente choques externos, que são muito frequentes.
36:25Quer dizer, a gente tem sofrido vários choques externos
36:28e as economias emergentes precisam estar preparadas para isso.
36:32Uma segunda linha diz respeito à própria política de preços e reação
36:40quando há um aumento do preço do petróleo,
36:43quando há um aumento em preços de combustíveis, etc.
36:46É preciso ter, em vez de medidas casuísticas, emergenciais,
36:51ou, por exemplo, imposto de exportação e coisas que geram mais distorções
36:58do que soluções, é preciso, você não pode eliminar,
37:03mas você pode atenuar esses choques.
37:06Por exemplo, um fundo de estabilização financiado com impostos com alíquotas variáveis,
37:16que quando o preço do petróleo sobe, a alíquota é menor,
37:20quando o preço do petróleo cai, a alíquota é maior,
37:22e você consegue, de certa forma, modular, de certa forma,
37:28amortecer os choques externos, ajuda.
37:32Uma outra linha vai no sentido de você ter uma preocupação
37:38de fortalecer e de tornar o país menos dependente
37:43de alguns insumos fundamentais,
37:47em particular para o nosso agronegócio,
37:50em particular para os fertilizantes.
37:52A gente ainda depende muito de importação de fertilizantes.
37:56É claro que o comércio é sempre bom,
37:59a gente não vai deixar de depender de importações,
38:02mas é preciso se preocupar em você ter uma estratégia
38:07para garantir uma maior participação
38:11da produção doméstica de fertilizantes,
38:15para que você possa realmente ter menos vulnerabilidade.
38:20e, como toda crise, há oportunidades.
38:24Quer dizer, o Brasil é um país de biocombustíveis,
38:28quer dizer, e é um país que pode realmente aumentar
38:33uma produção que é limpa,
38:38que é uma produção de vanguarda,
38:41do ponto de vista tecnológico,
38:42e que pode aproveitar esse encarecimento do petróleo
38:47para ocupar algum espaço.
38:50Em particular, o etanol, o biodiesel, etc.,
38:54tem um papel importante nesse aspecto,
38:57mas em médio e longo prazo.
38:58O Brasil vai precisar revisar para baixo
39:03a projeção de crescimento do PIB para esse ano?
39:08Eu acho que sim.
39:10Eu acho que nós vamos ter que revisar para baixo,
39:15uma vez que nós tínhamos uma perspectiva de redução
39:20um pouco mais acentuada da taxa de juros.
39:25Nós temos uma taxa de juros muito elevada,
39:28essa taxa de juros muito elevada
39:29reflete um desacerto fiscal.
39:34E com uma taxa primária, a taxa Selic,
39:39de 14,75%,
39:42isso realmente é extremamente elevado,
39:46uma perspectiva de inflação,
39:51vamos dizer, aproximadamente de 4%,
39:53isso a gente está falando de uma taxa real de dois dígitos,
39:57quer dizer, é incompatível com um crescimento
40:01mais sustentado da economia.
40:03Então, como a redução da taxa de juros,
40:08que era uma perspectiva mais clara para 2026,
40:12há uma incerteza em relação a isso,
40:15também há uma incerteza em relação
40:18à possibilidade de um crescimento um pouco melhor.
40:24Então, um crescimento que estava um pouco acima de 2%,
40:29provavelmente nós teremos uma projeção
40:32um pouco abaixo de 2%.
40:35Ainda é uma taxa de crescimento positiva do PIB,
40:38mas muito aquém daquilo que naturalmente a gente gostaria
40:44como uma taxa de crescimento sustentado,
40:48em que o país pudesse crescer de forma mais sustentada,
40:52com aumento de produtividade
40:54e com um Estado mais eficiente, mais enxuto,
41:00e estimulando o empreendedor
41:05e não inibindo o investimento
41:07e o espírito empreendedor dos brasileiros.
41:12A gente conversou com o Gésner Oliveira,
41:14economista, professor da Fundação Getúlio Vargas,
41:18sócio da GO Advogados.
41:19Gésner, obrigado pela participação aqui no Papo.
41:23Eu que agradeço, só não sou advogado,
41:27senão a OAB vem em cima de mim.
41:28Ah, perdão, vi errado ali.
41:30Não tem problema nenhum,
41:33mas eu só não quero briga com a OAB,
41:37é gol associados, nós somos uma consultoria econômica,
41:41mas é um grande prazer conversar com vocês
41:43e espero que realmente a gente encontre caminhos
41:49para o crescimento sustentável.
41:51Jorge, obrigado, Gésner, boa noite.
41:53Bom, e vamos falar agora
41:54sobre a nova edição da Cruzoé.
41:57A produção pode tocar a vinheta.
42:12A reportagem do João Pedro Fará,
42:15ele que é nosso jornalista...
42:16Olá pessoal, essa semana...
42:18Esse é o João Pedro.
42:22Bom, faço uma breve introdução
42:24antes de a gente colocar o vídeo do João Pedro Fará.
42:26A matéria é Godan City Fluminense,
42:29por que a política no Rio de Janeiro é um caos.
42:33O Rio de Janeiro agora está sendo governado por um juiz.
42:37A gente estava tendo essa semana um julgamento lá no STF
42:42para decidir se iria ter eleição direta ou indireta.
42:49E aí depois, de novo, em outubro, a eleição direta, né,
42:54que já é esperada, mas aí o Flávio Dino pediu a vista, né,
43:00então o julgamento aí foi paralisado,
43:02mas estava quatro votos para a eleição indireta
43:05e um voto para a eleição direta.
43:08O João Pedro traz esse panorama atual,
43:11mas também investiga ali possíveis explicações
43:15do porquê que o Rio sempre teve
43:18essa política tão complicada e tão caótico.
43:22Agora sim, produção, vamos assistir o vídeo do João Pedro Fará.
43:28Olá, pessoal, essa semana a gente dedicou a capa da revista Cruzoé
43:35a um momento inédito no Rio de Janeiro.
43:37O Estado está sem governador.
43:39Quem está comandando o Estado
43:40é o presidente do Tribunal de Justiça do Rio, Ricardo Couto.
43:44Deixa eu te explicar o que aconteceu aqui no Rio.
43:46O ex-governador Cláudio Castro renunciou antes
43:49de ser declarado inelegível pelo TSE.
43:52Até aí, o caminho natural seria o vice assumir,
43:56só que também não tem vice aqui no Rio.
43:58Tiago Pampolha foi nomeado no ano passado
44:00conselheiro do Tribunal de Contas do Estado.
44:03E aí você pensa, então assume o presidente da LERJ, natural,
44:07mas também não.
44:08Rodrigo Bacilar acabou sendo preso,
44:10acusado de vazar informações
44:12numa operação contra o TH Joias,
44:15que é acusado de ligação com o Comando Vermelho,
44:17ou seja, vacância no Palácio Guanabara.
44:19A crise só escalou e foi parar no Supremo Tribunal Federal.
44:24O STF discute uma questão central,
44:25como escolher esse governador tampão até o fim do ano.
44:29Vai ser uma eleição direta,
44:31com o eleitor fluminense votando nas urnas,
44:33ou uma eleição indireta,
44:35decidida pelos deputados na LERJ?
44:37Só que essa confusão não começou agora,
44:39e é o que eu explico na reportagem.
44:41Relembro uma sequência impressionante
44:43de prisões de ex-governadores,
44:45passando por Garotinho, Pesão, Cabral.
44:47Também conversei com cientistas políticos
44:50e parlamentares da LERJ
44:51para entender como o Rio de Janeiro
44:53chegou nesse nível de desorganização institucional.
44:56Será que é uma herança de quando era a capital?
44:59É o peso da milícia, do tráfico, do jogo do bicho?
45:01O que explica esse colapso?
45:03E um dos momentos mais simbólicos do julgamento,
45:06que ainda não terminou,
45:07foi quando o advogado Tiago Bovério, do PSD,
45:10disse que é mais fácil o Rio eleger
45:12o Coringa do que o Batman.
45:14E foi daí que veio a nossa ideia para a capa.
45:17A gente transformou o Rio
45:18numa espécie de Gotham City,
45:19não só pela violência,
45:21mas por essa sensação de falência
45:23das instituições.
45:24É um caos completo.
45:25Então, fica o convite,
45:27assine a revista Cruzoé
45:28e leia a reportagem,
45:29porque ela não só explica o que está acontecendo
45:31e ajuda a entender também
45:33como o Rio de Janeiro chegou até aqui.
45:36Magno Cal, você que é carioca,
45:38a gente já conversou até sobre o Rio de Janeiro
45:40aqui no Papo Antagonista,
45:41mas você vê ali alguma explicação
45:44do porquê que é tão problemática
45:46a política fluminense?
45:48Acho que algumas explicações.
45:50Talvez a principal nesse momento
45:52é que o Rio de Janeiro
45:53é uma bagunça completa,
45:55é uma falência institucional no Rio de Janeiro
45:58que chama a nossa atenção.
45:59O Rio de Janeiro não é o estado
46:00mais violento do Brasil,
46:02certamente não é o estado
46:04mais corrupto do Brasil,
46:05mas é uma bagunça tão grande
46:08que as pessoas têm uma dificuldade
46:11de imaginar qual pode ser
46:13a saída institucional para o Rio de Janeiro.
46:15João Pedro falou muito bem
46:16da redemocratização para cá.
46:18Os governadores que o Rio teve
46:20que não foram presos
46:22ou estão mortos,
46:25totalizam só um.
46:27Só tem uma governadora
46:30que foi a Benedita,
46:31que não foi presa e nem morreu.
46:33Então, fora isso,
46:36e claro, agora o Claudio Castro
46:38que saiu.
46:39Então, o Rio de Janeiro,
46:40se a gente contar
46:41do início dos anos 80 até aqui,
46:43tem governadores mortos
46:45que já foram presos,
46:47Benedita e Claudio Castro.
46:48A gente vê uma falência
46:51tão completa
46:52que é difícil até imaginar
46:53como alguém poderia dar jeito,
46:56porque você teria que reconstruir
46:58tantas instituições.
47:00A gente pode falar
47:01da Polícia Militar do Rio de Janeiro,
47:02que é a polícia que mais morre
47:04no Brasil,
47:06porque se arrisca
47:07em operações
47:10que a gente fica sabendo
47:11do número de pessoas
47:12que a polícia mata,
47:13mas também a polícia
47:14que mais morre.
47:15A gente pode falar
47:15do Tribunal de Contas do Estado,
47:17que um dia parou o camburão
47:18e levou quase o tribunal inteiro.
47:20A gente pode falar
47:21das articulações políticas.
47:22O Rio de Janeiro
47:23não tem governador hoje
47:25por uma tentativa
47:27de esperteza política
47:29do Claudio Castro.
47:30Nomeou o seu vice
47:31para o Tribunal de Contas do Estado
47:32para que o seu sucessor,
47:36o seu presumido sucessor,
47:37Rodrigo Bacelar,
47:38pudesse assumir
47:40o governo do Estado
47:41neste momento
47:42depois da renúncia
47:43de Claudio Castro.
47:43Não sabia ele
47:44que o Bacelar
47:45acabaria sendo preso
47:46antes mesmo
47:47de se tornar governador
47:48do Estado,
47:49ou seja,
47:49antes os governadores
47:51eram presos,
47:51agora os favoritos
47:53a se tornarem governadores
47:54são presos
47:54antes mesmo
47:55de se tornarem governadores
47:57e foi neste momento
47:59que o Rio se encontrou
48:00sem ninguém
48:00para assumir o cargo.
48:02Então,
48:02é muito complicado
48:03a gente pensar
48:04num futuro
48:06para o Rio de Janeiro
48:06porque a gente segue
48:08trocando um político
48:08pelo outro
48:09e aí o político
48:10que saiu
48:10vai preso,
48:11o político
48:11que assume depois
48:12vai preso também
48:13e assim sucessivamente.
48:15É muito complicada
48:17a situação do Rio.
48:18O Rio precisa
48:19de uma reconstrução
48:20institucional
48:21que vai muito além
48:23de trocar
48:24um governador
48:25por outro.
48:26Grae,
48:27quer comentar?
48:28Não tenho o que dizer.
48:29Não conheço bem
48:30o Rio de Janeiro,
48:31só fico pasmo
48:32observando mesmo.
48:34Qual é a explicação?
48:36Eu não quero roubar
48:38o spoiler total,
48:41mas dá um cheirinho.
48:43Uma coisa é meio
48:45Godin City mesmo,
48:47que é essa coisa
48:48dos vilões
48:51se apropriando
48:52da política.
48:54Então, assim,
48:55as milícias,
48:57os traficantes,
48:59eles conseguem
49:01se meter
49:02na política
49:03para conseguir
49:05que essas autoridades
49:07não cumpram a lei
49:09e aí eles conseguem
49:11prosperar
49:12e aí ganham
49:13alguma coisa em troca.
49:14Aliás,
49:15até o Gilmar Mendes
49:16comentou esse fato
49:18nessa semana.
49:19Ele falou assim,
49:20tem 64 deputados
49:22que estão na mão
49:23do jogo do bicho.
49:24Era uma coisa assim.
49:25O jogo do bicho
49:26também é super importante
49:27no Rio.
49:27E tem uma outra explicação,
49:29não sei se o Magno Cal
49:30concorda,
49:31mas que é uma coisa
49:33mais histórica,
49:34que a mudança
49:35da capital
49:36do Rio de Janeiro
49:37para Brasília
49:38acabou prejudicando
49:39o Rio de Janeiro.
49:40Não só na parte econômica,
49:42mas você tirou
49:44dali uma elite
49:46do funcionalismo
49:48que foi
49:49para Brasília
49:50e você também
49:51diminuiu
49:52a atenção
49:53que a imprensa
49:55e que os políticos
49:56davam antes
49:58para a cidade
49:58do Rio de Janeiro.
50:00E aí isso também
50:01poderia ter contribuído
50:02para a situação
50:03que a gente vê hoje.
50:04Eu acho que o Rio de Janeiro
50:05tem questões
50:07bastante peculiares.
50:09Os funcionários públicos
50:11permanecem
50:12no Rio de Janeiro,
50:13mas as instituições
50:14saíram.
50:15O Rio de Janeiro
50:15até hoje
50:16tem mais funcionários
50:17públicos federais
50:18do que Brasília.
50:19O Rio de Janeiro
50:20ficou com algumas
50:21pernas
50:22do governo federal,
50:24mas talvez
50:25o cérebro
50:25tenha sido
50:26levado.
50:27E me parece
50:29que há
50:30uma corrosão
50:31de fora para dentro
50:32do estado
50:34do Rio de Janeiro,
50:35no sentido
50:35de que antes
50:36a bandidagem
50:37se aproveitava
50:39das ausências
50:40do estado
50:41e com o passar
50:42do tempo
50:42eles foram
50:43se tornando
50:44parte do estado.
50:46Então se antes
50:46era onde o estado
50:47não ia,
50:48agora eles já estão
50:50com os vereadores,
50:51com os deputados,
50:52com o tribunal
50:53de contas,
50:54com a polícia,
50:56com o comando
50:56da polícia,
50:58com o governador,
51:00o senador,
51:01é parte
51:02da coalizão
51:03que governa.
51:04Então
51:04neste momento
51:07alguém que queira
51:08mudar o Rio de Janeiro
51:10tem que ter
51:11uma disposição
51:12de reconstrução
51:14mesmo,
51:14porque
51:15quando você tem
51:16uma sequência
51:17de governadores
51:19sendo presos
51:19e todos eles
51:20são presos,
51:22é uma indicação
51:23de que o problema
51:23não é a pessoa
51:25necessariamente,
51:26que o próximo
51:27também já entra
51:28numa engrenagem
51:28corruída.
51:30A gente precisa
51:30de uma mudança
51:32no Rio de Janeiro
51:33que é profunda
51:34e talvez leve
51:35tempo demais
51:35para a paciência
51:37do cidadão
51:38nesse momento.
51:39Eu acho que
51:40essa explicação,
51:42quando estudava direito,
51:43falava-se muito
51:44das formas
51:47de solução
51:49de conflitos
51:50paralelas
51:50ao Estado,
51:51ao governo.
51:52E as favelas
51:54do Rio de Janeiro
51:54eram um exemplo
51:55clássico disso.
51:57Como o Estado
51:58não chegava lá
51:59e as pessoas
51:59também não conseguiam
52:00descer
52:01para ir aos tribunais,
52:02elas acabavam
52:03desenvolvendo
52:03as suas próprias formas
52:04de lidar
52:05com os conflitos.
52:06Então surgiu
52:07o tal do Estado
52:08paralelo.
52:09Isso faz muito sentido,
52:10eu acho.
52:11E é uma coisa
52:12que existe
52:12há muito tempo
52:13no Rio de Janeiro.
52:15É um Estado
52:16e uma cidade,
52:17principalmente,
52:18que foi desenvolvendo
52:19uma lógica
52:22própria
52:24e que vive
52:25à parte
52:26das instituições
52:28formais.
52:29Então,
52:30se eu tivesse
52:31que buscar
52:31uma explicação,
52:32acho que eu
52:32começaria por aí.
52:33E acho que uma vez,
52:35só para terminar,
52:36Duda,
52:36desculpa,
52:37uma vez que os negócios
52:39das gangues,
52:40dos bandidos,
52:41ficam grandes demais
52:43para serem lidados
52:44só no mundo paralelo,
52:46no mundo alternativo,
52:47eles precisam
52:48encontrar aliados
52:49no mundo normal também,
52:51nas instituições
52:52do Estado.
52:52O TH Joias
52:53é um deputado
52:55estadual
52:55que foi preso,
52:57cujo business
52:58era fazer
52:59aquelas joias,
53:00aqueles pingentes
53:01gigantes
53:01para traficantes,
53:02ele foi eleito
53:03deputado estadual,
53:04ele foi investigado,
53:05ele era amigo
53:06de traficantes,
53:08policiais no Rio de Janeiro
53:10se recusavam
53:11a participar
53:11de cerimônias
53:13com ele
53:14porque sabiam
53:14que ele era envolvido
53:15com o tráfico de drogas,
53:16ainda assim,
53:17ele foi eleito,
53:18assumiu uma cadeira
53:19na LERJ,
53:21então,
53:21há uma confluência
53:23entre esses dois mundos
53:25que vai ser
53:26bastante difícil
53:27de separar.
53:28Eu lembro também
53:30nesse julgamento
53:31agora no STF
53:32que alguns ministros
53:34trouxeram a história
53:35da Marielle Franco,
53:37que a investigação
53:40não foi adiante
53:41porque entre as pessoas
53:43que estavam envolvidas
53:45ali no assassinato dela,
53:47do assessor também,
53:49tinha gente dentro da polícia,
53:51dentro do setor
53:52de investigações criminais,
53:54então,
53:55o caso só foi adiante
53:56quando foi federalizado
53:58e aí a Polícia Federal
53:59assumia a coisa,
54:00senão era impossível
54:01você ter uma investigação
54:03e aí todas as instituições
54:06do Estado
54:06meio que corroídas
54:08pelo crime.
54:10E aí, aproveitando, Magno,
54:11queria saber a sua opinião
54:13sobre o André Marinho.
54:15O André Marinho
54:15é humorista,
54:17é um ótimo comunicador
54:18e ele se filiou
54:21ao Partido Novo
54:23e lançou a sua pré-candidatura
54:25ao governo do Estado
54:26do Rio de Janeiro.
54:28Magno, você tem alguma opinião
54:29sobre essa história?
54:30Eu acho que é uma tentativa
54:32de se oferecer ao Rio de Janeiro
54:35uma alternativa antissistema.
54:38O Eduardo Paes
54:39é o principal candidato
54:40da oposição,
54:41é o principal candidato
54:43hoje ao governo
54:44do Rio de Janeiro,
54:44lidera as pesquisas
54:45com alguma folga,
54:47mas há uma percepção
54:49de que ele é um cara
54:49da política.
54:51De fato,
54:51o Eduardo Paes
54:51é um cara da política,
54:52se coloca assim,
54:53inclusive em comparação
54:55aos candidatos
54:56para quem ele perdeu,
54:58o Wilson Witzel,
54:58por exemplo,
54:59era de fora da política.
55:00Então, Marinho
55:01é uma tentativa
55:02de colocar um candidato
55:03antissistema,
55:04já junto com Flávio Bolsonaro,
55:06teve um encontro
55:07com Flávio Bolsonaro,
55:08então eu imagino
55:09que é por aí
55:10que a sua candidatura
55:11fará essa tentativa.
55:13Olha,
55:14no Rio de Janeiro
55:15tudo pode acontecer,
55:16o Eduardo Paes
55:17perdeu na última tentativa
55:19para o governo do Estado,
55:20para o Wilson Witzel,
55:22que era absolutamente
55:23ninguém,
55:23que tinha 3%
55:25nas pesquisas
55:27há duas semanas
55:27da eleição.
55:28Então,
55:29quem sabe, né?
55:30Ou seja,
55:31um outsider
55:32no Rio de Janeiro
55:32tem grande chance
55:33de prosperar justamente
55:34porque é uma Godan City
55:37e eles estão precisando,
55:38procurando desesperadamente
55:40por um Batman, né?
55:40Isso,
55:41e o campo do governo,
55:43o campo do governo
55:44Cláudio Castro
55:45hoje está perdido,
55:47porque Rodrigo Bacelar
55:48era o indicado
55:50para ser o sucessor
55:50de Cláudio Castro
55:51e foi surpreendido
55:52com a polícia
55:53batendo na frente
55:54da casa dele, né?
55:55E aí tem toda também
55:57a outra coisa
55:58que o João Pedro Fará
55:59comenta nessa matéria
56:00é a nacionalização
56:01do caso, né?
56:03Porque também
56:03o Douglas Ruas
56:05do PL
56:05que está na Alerje
56:07está torcendo
56:08para ter
56:09uma eleição,
56:10ele ganha
56:11dos dois gêneros,
56:12tanto eleição direta
56:13quanto indireta, né?
56:14Porque isso dá
56:15oportunidade
56:16para ele
56:17de fazer
56:18campanha agora,
56:19uma campanha
56:20antecipada,
56:21mas não vai ser antecipada
56:22porque vai ter
56:22uma eleição acontecendo
56:24e aí como ele é da oposição
56:25dá mais chance
56:26para ele
56:27divulgar o nome dele
56:28e ficar mais conhecido
56:29e enfrentar o Eduardo Paes.
56:31Produção,
56:32vamos colocar,
56:32estou super curioso
56:33para ver o resultado
56:34da enquete,
56:35porque Lula disse
56:36que precisa
56:36de um psicólogo,
56:38venceu
56:39saudades
56:39de Jair Bolsonaro
56:40com 30%,
56:42não?
56:44Não.
56:4431%
56:45pela queda
56:46de popularidade.
56:47Bom, gente,
56:48é isso,
56:48um ótimo final de semana,
56:50eu vou tirar
56:50umas férias
56:50de 15 dias
56:51e o programa
56:53volta aqui
56:54na segunda-feira.
56:55Até mais,
56:55tchau.
56:56Eu preciso construir
56:57uma narrativa
56:58para destruir
56:59o inimigo.
57:00Que vingança.
57:01Estou aqui
57:01para me vingar
57:02dessa gente.
57:03Pretendo beneficiar
57:04o filho meu, sim.
57:04Confesso publicamente
57:06que eu votei no Lula.
57:16Tchau.
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