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En entrevista con Exitosa, Jorge Nieto, excandidato presidencial del Partido del Buen Gobierno, descartó asumir como premier o ministro en un eventual gobierno de Keiko Fujimori o Roberto Sánchez, señalando de manera tajante que no lo hará.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00¿Pero tú aceptarías eventualmente ser parte de un gobierno?
00:04No, no, no, no lo he dicho varias veces. No voy a ser ministro ni primer ministro, no lo voy
00:09a ser.
00:12Nosotros, quien fuera candidato a la presidencia del partido del buen gobierno, Jorge Nieto,
00:18que se convirtió de alguna manera en la sorpresa de este proceso electoral y al que seguramente
00:24si la historia le hubiera dado un par de semanas más, de repente él estaría acá diputando la segunda vuelta.
00:30Jorge, bienvenido.
00:32Muchas gracias por la invitación, Nicolás.
00:36A ver, comencemos por lo que está en el centro de la discusión.
00:40¿Quién va a ganar esta elección? ¿Qué piensas tú que puede pasar? Sinceramente.
00:45No lo sabemos. La distancia es muy estrecha.
00:49Me sorprende el comentario de Ipsos porque el conteo rápido, que es un instrumento muy potente
00:58en las elecciones, no solamente que ha dado Ipsos en el Perú, sino en América Latina,
01:03no se ha equivocado nunca en dar al ganador, aunque se ha equivocado en los márgenes,
01:08más cortos, más largos.
01:11Pero la relación es tan estrecha entre uno y otro que cualquiera puede ganar.
01:16Y me parece muy bien que los líderes de ambos partidos hayan llamado a la cordura, a la calma
01:24y a prometer que van a respetar el resultado de la votación.
01:27Yo espero que estén haciendo todo lo necesario para saber que los votos se están contando bien
01:32y que no hay lugar a sospecha la más mínima.
01:35De modo que todos salgamos finalmente con el convencimiento de que el resultado
01:39que nos dé el Jurado Nacional de Elecciones sea el correcto.
01:42Claro, porque felizmente el discurso del fraude está en este proceso, bueno, en esta segunda vuelta ausente,
01:50¿no es cierto?
01:52Y eso tiene mucho que ver con la presencia de personeros, con los ajustes que se han hecho en la
02:00OMP,
02:00¿no es cierto?, con diversos factores, pero yo creo que eso es saludable.
02:03Ahora, ha sido criticada, sobre todo del lado de la izquierda, la postura tuya de decir voto viciado.
02:16Yo no voto por ninguno de los dos.
02:19Y porque había gente de izquierda, tú viniendo de izquierda, siendo un hombre, digamos que si lo pudiéramos definir ideológicamente,
02:27estás más bien en la centroizquierda más que, ¿no?
02:32Y te dijeron el tibio nieto, y después te han dicho cosas peores, ¿no?
02:36Pero digamos, dejemos lo mejor del tibio nieto.
02:38Hay un bonito artículo, muy interesante, muy inteligente, de los primeros artículos que he leído en el Perú,
02:44en el último tiempo, de una señora Luna Victoria.
02:47Y el artículo se titula, ¿Cómo se fabrica un traidor?
02:51Y lo que ella muestra, con mucha inteligencia en el artículo, citando a distintas experiencias,
02:59es que cuando la tribu espera de uno de sus aparentes miembros una opinión determinada,
03:07y este no la da y se atreve a decir lo que piensa, la tribu reacciona, ya no sobre lo
03:12que piensa,
03:13sino sobre el individuo, y finalmente termina expulsándolo.
03:17Y yo creo que el artículo es muy interesante, te lo voy a mandar por WhatsApp para que lo leas,
03:21pero creo que hay una reacción desmedida.
03:24Hubo una entrevista con Curwen, dije cosas, él me presionó en un sentido, yo reaccioné, respondí.
03:32Y como decimos en el comunicado del partido, nada de lo que yo he dicho no es de dominio público,
03:37ni de conocimiento en investigaciones en curso, nada.
03:42Y yo remito a mis palabras, dije cosas muy puntuales.
03:46Yo no mencioné, por ejemplo, palabras como, en fin, ya no voy, no quiero volver sobre el tema.
03:51Pero, no, pero es que hay que volver sobre el tema, es inevitable.
03:56O sea, tú has dicho cosas muy duras, tú has dicho que tú no te sientes como ni con Antauro,
04:00ni con gente que fue fundadora del Moabé.
04:03No me siento cómodo, pues.
04:04Pero lo que han dicho es difamador, porque ahora te han pasado a la categoría de difamador.
04:08Pero no he dicho nada que no sea cierto ni de dominio público.
04:12Tú eres periodista, tú lo sabes, lo sabes perfectamente.
04:17Ahí está la información, no hay que sustentar nada.
04:20Es pública, basta juzgar un poquito.
04:22Yo he sido muy preciso en lo que he dicho.
04:25Yo no, ya para cerrar el asunto, porque nosotros hemos invitado a no tener una relación judicial
04:31con el partido de Juntos por el Perú, y ellos han respondido, digamos,
04:37haciendo asequibles a nuestro pedido.
04:39Tenemos que hacer política.
04:41Y tenemos, el Perú no se acaba el 7 de junio, no se ha acabado.
04:44Hoy día estamos aquí, y va a seguir mucho tiempo por delante.
04:47Pero, vuelvo al tema, yo no cuestiono el derecho,
04:50si es que están habilitados políticamente, su derecho a participar.
04:54No lo cuestiono.
04:56Y yo lo que cuestiono es que yo tenga que ser parte de una coalición
05:00donde este tipo de personajes estén.
05:03Porque cuando uno dice, hay que votar con memoria, pues yo tengo memoria.
05:08Yo me acuerdo de Marilena Moyano, y de quién la mató.
05:11Yo me acuerdo de Enrique Castilla, el secretario general de la Federación de Testil,
05:14y quién lo mató.
05:15Yo me acuerdo del alcalde Huarcaya, y quién lo mató.
05:18Por tanto, sí tengo memoria.
05:20Eso no gusta.
05:21Porque hay que acomodar las cosas y la historia a las circunstancias políticas del momento.
05:27Yo me niego a eso.
05:28Yo sí creo que la política es flexible,
05:32tiene que tener mucha ductibilidad para moverse,
05:36pero sí creo que tiene que estar alimentada por una dimensión ética profunda.
05:40Es decir, por ejemplo, en el caso puntual de gente que participó en la fundación del MOVADEF,
05:50eso no debería significar que no tengan derecho a participar posteriormente en la actividad política.
05:55Pero tú dices que participe, pero conmigo no.
05:57Exactamente.
05:58Es todo lo que he dicho.
06:00Yo no cuestiono su derecho jurídico, legal a participar,
06:05si es que están plenamente saneados frente a la ley.
06:08No lo cuestiono. Tienen todo el derecho.
06:11Pero yo prefiero reservarme que esa participación no sea conmigo.
06:15José Domingo Pérez ha amenazado con que te van a demandar por difamación, ¿no?
06:20Mira, yo he visto los tracking poll del viernes, del sábado y del domingo del día de la elección.
06:27El viernes salen mis declaraciones.
06:29El sábado no pasa nada.
06:31Lo que hay es un intenso movimiento.
06:33La entrevista con Curven, motivada por mis adversarios, no por nosotros, llega a tener un millón cien mil vistas.
06:41Enorme.
06:42Y luego, al día siguiente, sábado, no pasa nada.
06:46En la tarde del sábado aparece la amenaza de una acción judicial.
06:51Y entonces vuelve a haber un nuevo revuelo.
06:54Tanto que el video con el cual se amenaza lo tienen que retirar.
06:57Y al día siguiente, ahí sí hay movimiento de números.
07:01No es el hecho.
07:03Es la respuesta al hecho lo que genera la convicción de que, oye, esto no puede ser.
07:08Si esto va a ser así, entonces no quiero.
07:12Yo no sé cómo es que ponen a una persona que nunca en su vida ha hecho política
07:16a dirigir una campaña en el momento más agudo y más álgido de esta campaña.
07:21Me parece un grave error.
07:22Y ese error no es del señor que amenazó con el juicio.
07:26Ese error de la diapositiva.
07:27Ha hecho incluso un juego con eso de que tú tienes más de montesinos que de nietos.
07:32Ha hecho unas cosas...
07:33Bueno, mira, mi pobre madre ya está muerta.
07:38Aunque yo no soy creyente, debe estar en el cielo porque era buenísima.
07:42A la diestra de Dios Padre.
07:45De modo que ofenderla, ofenderla es...
07:49Ya, no tiene sentido hablar de esas cosas.
07:52Ahora, vamos a lo que importa.
07:55Yo decía, y alguna gente de izquierda se molestó por eso, que no podemos repetir una vez más la historia
08:01de proponerle a la sociedad que para que no salga Keiko hay que votar por Sánchez.
08:08Pero eso ya lo hemos vivido, decía yo, ¿no?
08:10O sea, para que no salga Keiko hemos puesto a gente que ha, primero, continuado con el modelo fujimorista
08:19y en segundo lugar, se han caracterizado fundamentalmente por la corrupción y el...
08:24El fujimorismo es hijo de ese razonamiento.
08:28Tú tienes casi tantos años como yo.
08:30Recordarás que fue tanto el APRA y Alan García como la izquierda las que votaron a favor de Fujimori
08:39para contener a Mario Vargas Llosa.
08:43¿En qué terminó ese mal menor?
08:46Terminó en Fujimori Montesinos y en la creación de eso que hoy día llamamos el fujimorismo.
08:52Ese es el primer ejemplo.
08:54Ya eso hubiera dado para pensar.
08:56O sea, esto es lo que dice Fujimori no hubiera llegado donde llegó si no hubiera sido por voto del
09:00izquierdo.
09:00Si no hubiera sido mal menor.
09:02No solo de la izquierda.
09:03No, no.
09:03Si no hubiera sido mal menor.
09:05El mal menor terminó convirtiéndose en el mayor de los males.
09:09Entonces, esa experiencia daba para reflexionar sobre cuál es la estructura de la situación que me lleva a eso.
09:16Y para mí es muy clara.
09:18Como yo no tengo poder, como yo no paso por el arduo trabajo que significa construir una opción política propia
09:27en el momento de elección, dado que quiero participar políticamente, para no pensar mal de la gente,
09:33pero quiero participar, entonces me voy al que me da una chance de participar
09:37con el argumento de que es el mal menor.
09:40Y luego, como el que tiene el poder es el otro, no yo, el otro me vota.
09:44Y saca su verdadera naturaleza.
09:47Y lo han hecho con Fujimori, se ha hecho con Oyanta Humala.
09:52Con Oyanta Humala, recuerda, empezó Oyanta y terminó en la pareja presidencial,
09:56que era otra cosa.
09:58Y los promotores de Oyanta, mal menor, terminaron fuera del gobierno en diciembre de ese año.
10:03¡Exitosa!
10:03En diciembre, fuera del gobierno.
10:06Y no volvieron más.
10:07Y el gobierno de Oyanta ya fue una cosa distinta.
10:10Aunque mirado en el largo plazo, no fue tan malo el gobierno de Oyanta Humala.
10:14Buena parte de los programas sociales que hoy día tenemos y que hay que desarrollar,
10:19fueron creación de ese gobierno.
10:21Y lo mismo pasó con Pedro Castillo.
10:23Terminaron fuera del gobierno en febrero.
10:26Del año siguiente.
10:27O sea, dos meses más que en la época de Oyanta Humala.
10:31¿Y el resultado cuál fue?
10:32¿Qué nos heredó Pedro Castillo?
10:35Dina Boluarte.
10:37Es verdad que Dina no gobernó con la izquierda, gobernó con la derecha, se transformó.
10:40Pero llegó a través de la izquierda con Pedro Castillo.
10:45Ellos nos la heredaron.
10:47Yo no digo, me han dicho que dije, los muertos son de culpa de la izquierda.
10:50No, no son culpa.
10:51He sido el primero en decírselo a Dina Boluarte mirándola a los ojos en Palacio de Gobierno.
10:56Usted es responsable y tiene que asumir la responsabilidad política.
11:00Y por eso le pongo esto como condición.
11:02Si usted quiere que yo sea su primer ministro, yo quería evitar en ese momento más muertes.
11:06No había que ser genio para darse cuenta que había posibilidad de que hubieran más muertes,
11:11como en efecto ocurrió.
11:11Cuando yo hablé con ella eran 10 en Ayacucho.
11:14Dos meses después eran 50 en Puno, en Huancavelica y en otras partes del país.
11:20Por tanto, el razonamiento político es pues así.
11:24Ni modo.
11:25Está mal.
11:26Tiene que ser revisado.
11:28Y tienen que hacer, yo lo creo.
11:30Porque finalmente la gran incógnita es, pongámonos en la eventualidad de que gane las elecciones Roberto Sánchez.
11:40Y yo le preguntaba, el problema es que es bien difícil a veces un diálogo sereno, ¿no es cierto?
11:45Yo digo, lo primero que yo les decía es, el no a Keiko no es un plan de gobierno.
11:50Porque me estás diciendo que vote para que no salga una persona,
11:53pero no me estás diciendo a favor de qué estoy votando.
11:56Para hacer qué, ¿no es cierto?
11:59¿Cuál es el programa?
12:00¿Quién es la gente que va a componer ese equipo?
12:02Cuando te falta una semana para las elecciones, recién estás escribiendo el programa
12:05y estás armando un equipo en la madrugada.
12:08Entonces, el tema es que, digamos, gana las elecciones.
12:14¿Qué va a pasar?
12:14¿Va a haber otra vez la repartición?
12:16Yo se lo voy a preguntar a Roberto Sánchez la próxima vez que lo hace.
12:19Se lo va a preguntar ahora más tarde también a su vocero.
12:23Es una incertidumbre pues muy grande, ¿no?
12:25Porque lo que nos proponen es una incertidumbre.
12:27No sabemos dónde va a terminar ese gobierno que hoy día empieza eventualmente.
12:32No sabemos dónde va a terminar.
12:34¿Cuáles son los factores de poder interno?
12:35Yo he hecho un análisis de eso.
12:37Creo que tiene una ruta.
12:38Pero, en fin, eso es otro tema.
12:40Ahora, la verdad sea dicha en esta campaña electoral, en esta segunda vuelta,
12:44ha sido tan desesperanzada y tan desangelada porque el argumento de Keiko ha sido
12:49no le entregues el país a los comunistas.
12:52O sea, habla mal del otro.
12:54Y el argumento del otro ha sido no le entregues el país a los autoritarios.
12:57O sea, habla mal del otro.
12:59No ha sido vota por mí porque yo propongo esto, esto, esto, yo quiero esto, yo tengo
13:03esta liderazgo, yo soy así de capaz para poder conducir el Perú y sacarlo de la crisis.
13:07No ha sido ese argumento.
13:08Ahora, ¿cuál va a ser tu papel?
13:11¿Cuál va a ser tu papel en el proceso?
13:14Anoche tuve una conversación con Fernando del Rincón en la municipalidad de Lima.
13:20Ahí estaba instalada su sede de grabación.
13:23Y me preguntó lo mismo.
13:24Yo le dije, lo he anunciado el mismo día en que anuncié el voto viciado.
13:28De cualquiera de los dos vamos a hacer oposición.
13:31De cualquiera de los dos vamos a hacer oposición.
13:34Y vamos a hacer oposición responsable.
13:36Salvo que ocurran ciertas composiciones en los votos del Congreso, por ejemplo, que se
13:42alíe la derecha con la izquierda, en cuyo caso los votos del Partido del Buen Gobierno
13:47pierden, digamos, centralidad.
13:49Salvo que eso ocurra, cosa que no descartaría.
13:52Porque hay un informe del comercio que dice que casi el 70% de las más de 3.000 decisiones
13:57del Congreso que está feneciendo votaron juntos.
14:01Juntos por el Perú.
14:02¡Exitosa!
14:03Pero, en fin, eso es estadística, políticamente.
14:05Salvo que ocurra ese acuerdo entre la izquierda y la derecha, los votos del Partido del Buen
14:09Gobierno van a ser importantes para decidir ciertas cosas.
14:12Y nosotros vamos a decidir, lo he dicho 20 veces, parece que no soy suficientemente
14:18elocuente y por eso no se me cree, no vamos a entrar a pactos corruptos y mafiosos.
14:23Si nos proponen eso de un lado o de otro, vamos a rechazarlo.
14:27Con nuestros votos en el Congreso.
14:29Nuestros congresistas tienen una mirada, una convicción, una dimensión ética de la
14:34política y la van a ejercer en el Congreso.
14:36Todo aquello que sea razonable y favorable para el Perú, para los peruanos, para las
14:41peruanas, lo vamos a aprobar.
14:43Ahora, ¿tú pensabas, sinceramente, Coco, que el llamado al voto viciado, como el que
14:50tú hiciste, iba a tener efecto?
14:52Esto, fíjate lo que ha pasado en Arequipa, donde tú ganas la elección en la primera
14:55vuelta, pero Roberto Sánchez gana la segunda.
14:58Es decir, que la gente que votó por ti no siguió tu llamado al voto viciado.
15:02¿No hubiera sido mejor dejar a la gente en libertad para que votara y tú definir tu
15:07posición personal como líder?
15:08Bueno, probablemente, pero eso fue lo que decidimos, eso fue nuestro balance.
15:12Nosotros nunca pensamos en el 66% del voto viciado.
15:16Lo dije en la misma mañana que anunció nuestro voto viciado.
15:19Era un voto de protesta y era un voto de distancia con cierta manera de hacer
15:23política y era un voto que era una promesa de que íbamos a hacer la oposición de
15:28cualquiera de los dos, porque eso es lo que deriva del mandato de nuestros votos
15:32en las urnas.
15:32Eso es lo que nos ha pedido el elector nuestro.
15:35Oye, ustedes sean el control, el dique.
15:37Bueno, eso vamos a hacer.
15:39Ya es tiempo de que los políticos aprendan a escuchar los votos y a la gente.
15:45Eso es lo que nos están pidiendo, eso es lo que vamos a hacer.
15:48Hay un sector al que no le gusta eso.
15:50Lo entiendo, está bien, es el costo que hay que pagar.
15:53Poco a poco mirarán.
15:55O sea, a ti, tú has pedido que incluso en términos de los votos te podías aislar,
16:00es decir, que la gente que te siguiera en el voto viciado no fuera la mayoritaria.
16:06O sea, ¿de qué se trataba de dejar como un sello, una marca de una posición en un
16:11momento crítico para después volver a hacer 13 y decir, miren?
16:15Respondiendo al mandato de nuestro...
16:16¡Se lo dije!
16:18Exactamente.
16:18Pero no será la primera vez, Nicolás.
16:21Tú recordarás que años atrás, cuando éramos muy jóvenes, en los años 80,
16:26yo fui el primero que señaló la distancia con Sendero Luminoso y el coqueteo violentista
16:32de la izquierda de la cual yo era parte con esa actitud violentista.
16:37Y me costó el desierto.
16:40No es la primera vez.
16:42Me costó el desierto.
16:43Y lo seguí, caminé el desierto 20 años.
16:47Porque tenía convicciones.
16:49Y claro, muchos amigos de entonces me dijeron 10, 12 años después, tenía razón.
16:54Ya muy tarde, pues.
16:55Ya pasó la política.
16:56Pero así es.
16:57Ahora yo espero que pase más o menos lo mismo.
17:00No con ellos, porque han tomado una distancia.
17:03En fin.
17:04La entiendo.
17:04La entiendo.
17:06Comprendo.
17:06Pero creo que los electores nuestros se darán cuenta.
17:10Se darán cuenta en su momento.
17:12Y verán que el partido del buen gobierno no va a entrar en juegos sucios.
17:15Verán que Jorge Nieto Montesinos no está colgado de un ministerio,
17:20ni tiene acuerdos bajo la mesa, ni va a aparecer.
17:23Lo verán.
17:23Lo constatarán.
17:25Y constatarán que lo primero que vamos a plantear en el gobierno,
17:28estamos trabajando en ello,
17:29es la derogatoria de las leyes pro crimen.
17:32Que sí son pro crimen.
17:33Porque es pro crimen decirle al delincuente,
17:36oye, te voy a allanar y espérame con tu abogado, por favor.
17:39Es pro crimen, pues.
17:40Porque le das chance al otro de que haga todos los arreglos necesarios
17:43para desaparecer las pruebas.
17:44Es pro crimen reducir significativamente
17:48la calificación de organización criminal.
17:51Es pro crimen, pues.
17:52Porque hace más difícil la definición.
17:55Que hay algunos abusos que ha habido de parte de la fiscalía
17:59en todo este proceso, sin duda.
18:01Pero esas no son las soluciones.
18:03Esas no son las soluciones.
18:05Por tanto, nosotros vamos a plantear como primera medida en el Congreso
18:08esa derogatoria.
18:09Y no es verdad, y no es verdad,
18:12que no haya habido un incremento de la criminalidad.
18:14600%, más de 100% se han incrementado los delitos
18:18de sicariato y de extorsión.
18:21En el último tiempo.
18:23Ahora, ¿qué es?
18:24El gran problema del Perú,
18:25una de nuestras tragedias de las últimas décadas,
18:29es la práctica de desaparición de los partidos políticos, ¿no es cierto?
18:33Al final, ¿qué partido político hay?
18:34Fuerza Popular, digamos.
18:36Es lo que, en términos formales,
18:38podría considerarse un partido político, ¿no?
18:40Yo creo que...
18:41Que dicho sea de paso, no es un partido democrático.
18:43No es que haya asambleas,
18:45donde hay una cúpula que es la que toma las decisiones.
18:47Yo siempre he pensado que...
18:49Pero tú te vas a...
18:50Tú te has propuesto...
18:51Porque tú tampoco puedes decir que tengas un partido en este momento.
18:55Tienes un proyecto de partido, ¿no?
18:56Bueno, es un partido que existe,
18:58que tiene representación en el Congreso,
19:00que tiene sus líderes.
19:01Estamos trabajando en una escuela de líderes
19:03para toda la gente joven que se ha dirigido al partido
19:05en los últimos meses.
19:06Pero, efectivamente,
19:08es un partido que tiene que enraizarse en la sociedad.
19:10Tiene que ser parte.
19:12Tiene que ser una parte de la sociedad
19:13la que está actuando a través del partido.
19:16Y estamos trabajando en eso.
19:18Yo me voy a dedicar a eso,
19:19a trabajar permanentemente en la construcción del partido
19:22en los próximos años.
19:23Y prefiero...
19:25Espero dejar un instrumento
19:26para que un sector de la sociedad
19:28lo mantenga, pues,
19:29las décadas que sean necesarios.
19:31Las décadas que sean necesarios
19:33para cambiar el Perú.
19:34Por tanto,
19:37es el esfuerzo que hay que hacer.
19:38Es un esfuerzo difícil,
19:40tú lo sabes.
19:41Es ingrato,
19:42es silencioso,
19:42es discreto,
19:43no llama cámaras,
19:44pero hay que ir al comité,
19:46hay que ir a la provincia,
19:47hay que ir al distrito,
19:48hablar con el compañero,
19:49explicarle las cosas,
19:50discutir con él,
19:51escuchar sus demandas,
19:53organizar las posibilidades
19:54de que tengan incidencia en su distrito,
19:57en su provincia,
19:57en su región.
19:58Y hay que hacerlo.
19:59Hay que hacerlo.
20:00El Perú necesita instituciones políticas.
20:02¿Cuál es la diferencia
20:03nuestra con el resto
20:05de países de América Latina
20:06que hoy día padecen también
20:07esta intensa polarización
20:10política
20:10que no resuelve
20:11la que hay que resolver,
20:12que es la polarización social,
20:14la distancia de la desigualdad?
20:16La diferencia es que
20:17nosotros tenemos
20:17un proyecto de centro
20:18en el Perú.
20:19Es el único país
20:21de la región
20:21que tiene un proyecto viable
20:23de centro político.
20:25El único.
20:26No existe en Argentina,
20:28no existe en Colombia,
20:29no existe en Brasil,
20:30no existe en México.
20:31que están atrapados
20:32en los extremos.
20:33Igual que nosotros,
20:34pero nosotros tenemos
20:35una posibilidad.
20:36¿Y qué hacemos
20:36cuando tenemos esa posibilidad?
20:37Claro,
20:38pero el problema
20:38es que la posibilidad
20:39no tendría que ocurrir
20:41simplemente porque hay elecciones.
20:43Es decir,
20:43los partidos
20:44no se tienen que construir
20:45porque hay una elección,
20:47se tiene que construir
20:48porque quieres cambiar el Perú.
20:50Porque tienes un sueño,
20:51¿no es cierto?
20:51Porque tienes un proyecto
20:53de largo plazo
20:54de lo que hay que hacer
20:54los próximos 30,
20:5650 años.
20:56Querido Nicolás.
20:57Y las elecciones
20:58son un momento
20:59en el que puedes ganar,
21:00puedes perder.
21:01Puedes perder.
21:02Pero,
21:02¿qué es lo que he venido
21:03haciendo en los últimos meses?
21:04Tú me has visto
21:05porque tú eres un hombre formado.
21:06¿Qué es lo que he venido
21:07haciendo en los últimos meses?
21:08Yo diría en los últimos 3 años.
21:10Proponer una visión de país.
21:12En todos los aspectos.
21:14Mira nuestro plan de gobierno.
21:16100 páginas
21:16de plan de gobierno.
21:17Está planteada
21:19una mirada orgánica
21:20del Perú
21:20para su transformación.
21:22¿Y yo qué he hecho
21:23en la campaña electoral?
21:24¿Me has escuchado
21:24a mí decir un insulto?
21:26Yo he dicho cosas políticas
21:28y he planteado soluciones.
21:30Por ejemplo,
21:31una nuestra
21:31que ojalá
21:32quien tenga el gobierno
21:33la recoja.
21:34La digitalización
21:36del Estado peruano.
21:37Hacer del Estado peruano
21:38el Estado más digital
21:39del mundo.
21:40Escuchaba de un amigo mío
21:42que ha venido a escuchar
21:43a los estonios
21:44que son el Estado más digital
21:45del mundo
21:45que ellos al año
21:47ahorran
21:47me dio una cifra
21:48a lo mejor me equivoco
21:49en la cifra
21:50pero al año
21:51ahorran
21:51un millón
21:52cuatrocientos mil
21:55días.
21:56Al año
21:57cada año
21:58un millón cuatrocientos mil
22:00por la digitalización
22:01del Estado.
22:02Ya no tienes que ir acá
22:03ya no tienes que perder
22:04dos horas en tal cosa
22:05no tienes que estar discutiendo
22:06cinco horas con el otro
22:07no tienes que volver a hacer
22:08cuatrocientos trámites
22:10para sacar
22:10un papelito
22:11todo se resuelve
22:13a través
22:14de la digitalización.
22:16Ojalá
22:16que alguien recoja eso.
22:17Hemos planteado
22:18el entorno
22:18el entorno digital
22:20del Estado peruano
22:20tenemos una red dorsal
22:21de fibra óptica.
22:22Si te llamara
22:24Keiko
22:24o Sánchez
22:26aunque con Sánchez
22:27la cosa la veo
22:28complicada
22:29no se puede ganar
22:30sino
22:30si le den ganas
22:32de llamarte
22:32porque como han estado
22:33las cosas últimamente
22:34la política
22:35pero tú
22:36tú aceptarías
22:38eventualmente
22:38ser parte
22:39de un gobierno
22:40no lo he dicho
22:41varias veces
22:42no voy a ser
22:43ministro
22:44ni primer ministro
22:45no lo voy a hacer
22:46tengo una tarea
22:47que es la que tú mencionas
22:48más importante
22:49cuál es
22:49construir una fuerza política
22:51construir una institución política
22:52construir un partido
22:54la democracia
22:54pero una demanda
22:55partidos
22:56no solo maquinarias
22:57electorales
22:58demanda partidos
22:59clubes electorales
23:00partidos políticos
23:02entonces
23:02a eso me voy a dedicar
23:04por supuesto
23:04daré consejos
23:06sugeriré cosas
23:07propondré las cosas
23:08nuestros técnicos
23:09estarán prestos
23:10a explicar
23:10las propuestas
23:11que hemos hecho
23:12para que se puedan implementar
23:13pero no vamos a ser parte
23:14ni de un gobierno
23:15ni del otro
23:17me pide
23:18la señora Magariño
23:19que comentes
23:20esto que acaba de escribir
23:21Bernie Navarro
23:23el embajador
23:24de los Estados Unidos
23:24en su cuenta de X
23:26dice
23:27¿y dónde está China
23:28durante las elecciones
23:29cuando Perú está más vulnerable?
23:31como verán
23:32en los mensajes
23:33es un riesgo
23:34defender la democracia
23:35como observador
23:36pero los Estados Unidos
23:38siempre va a estar
23:38al lado
23:39correcto
23:39defendiendo
23:40el sagrado
23:40derecho
23:41al voto
23:42mire
23:42yo he advertido
23:45hace ya tiempo
23:46que uno de los riesgos
23:47que tiene el Perú
23:48que enfrenta el Perú
23:49es dejar de ser
23:51un país
23:52y convertirse
23:52en un territorio
23:53es decir
23:54en un espacio
23:55en el cual
23:56las potencias
23:57dominantes
23:57en el mundo
23:58se pelean
23:59y se arranchan
23:59el Perú
24:01a mí no me ha gustado
24:02el modo en que se ha resuelto
24:03la compra de los aviones
24:04porque se han roto
24:05reglas
24:06y se han roto
24:06y se han impuesto
24:07cosas
24:07y el presidente
24:09de la república
24:10será el señor
24:10Balcaza
24:11pero es el presidente
24:12de la república
24:12el responsable
24:14de la política
24:14de defensa
24:15el responsable
24:16de la política exterior
24:17dijo cosas
24:18que fueron desobedecidas
24:19por tres ministros
24:20bajo presiones
24:22internacionales
24:24de modo que
24:26yo lo que espero
24:27es que los nuevos
24:28habitantes
24:29del palacio de gobierno
24:30sea una o sea otro
24:32mantengan
24:32la utopía
24:33del Perú
24:34como república
24:35independiente
24:36y eviten
24:37que pasemos
24:38de ser un país
24:39a convertirnos
24:40en un territorio
24:41donde otros
24:42levantan sus poses
24:43y protestas
24:43y hacen sus pugnas
24:44el Perú
24:45es el Perú
24:46el APRA decía
24:47ni con Washington
24:48ni con Moscú
24:49bueno
24:50ni con Pekín
24:52ni con Washington
24:54somos peruanos
24:56y por supuesto
24:57queremos buenas relaciones
24:58con los dos
24:58buenas relaciones
25:00relaciones de respeto
25:01mutuo
25:02no de imposición
25:04de respeto mutuo
25:05y tenemos
25:06posibilidades
25:07de tener un buen
25:07vínculo con ambos
25:09¿por qué nosotros
25:10no podemos negociar
25:11con China?
25:12cuando hemos visto
25:13al presidente Trump
25:13ir a China
25:14a negociar con China
25:16¿por qué él sí puede
25:17y nosotros no?
25:18¿por qué?
25:19¿somos menos?
25:20¿somos tutelados?
25:21¿no tenemos
25:22capacidad de raciocino
25:24de nuestros intereses?
25:27ojalá sigamos
25:28siendo un país
25:28independiente
25:29una república
25:30autónoma
25:31muchas gracias
25:32por estar con nosotros
25:33Jorge Nieto
25:34Montesinos
25:35ex candidato
25:36a la presidencia
25:37¿cuál es tu función?
25:39constructor del partido
25:40del buen gobierno
25:41es su definición
25:42bueno
25:42soy presidente del partido
25:43presidente del partido
25:44vamos a trabajar
25:45en la construcción del partido
25:46los compañeros de la bancada
25:47me han pedido
25:48que esté con ellos
25:48muy cercanamente
25:49vamos a tener reuniones
25:51seguramente semanales
25:52para seguir
25:52el curso de la actividad
25:54congresal
25:54y todo lo demás
25:55que supone
25:56pues un líder político
25:57por ejemplo
25:58venir a hablar
25:59con un viejo amigo
26:00como Nicolás Lujar
26:01en un medio de comunicación
26:03como exitosa
26:03muchas gracias
26:04y mucha suerte
26:06en este proyecto
26:06que te soy sincero
26:08es lo que necesitamos
26:09no necesitamos clubes electorales
26:11necesitamos partidos políticos
26:12que se construyan
26:13no porque va a haber elecciones
26:14en unos meses
26:15sino porque hay que cambiar
26:16el Perú
26:16los próximos 30
26:1750 años
26:18alrededor de un sueño
26:20no del apetito voraz
26:21por el puesto público
26:23por el presupuesto
26:24eso
26:24hay quienes piensan
26:25que vivir fuera del presupuesto
26:27es vivir en el error
26:27se equivocan
26:29muchas gracias a Jorge Nieto
26:31nos vamos a
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