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Los diputados aprueban el plan B de la reforma electoral en medio de insultos y descalificaciones.
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00:14¿Qué tal? Buenas noches, gracias por brindarnos el honor de su sintonía.
00:20Hoy la presidenta Claudia Sheinbaum propuso que el Tribunal de Disciplina Judicial encargado de investigar, vigilar y sancionar la actuación
00:27de jueces, magistrados y ministros
00:28haga públicas sucesiones y reglas. Además consideró que es un buen planteamiento el que los integrantes del Poder Judicial se
00:34sometan a revocación de mandato, pero no respondió si ella lo impulsaría.
00:40Si alguien quiere proponer que también tengan revocación, que tengan revocación. El pueblo manda. Si debe haber revocación, no hay
00:48mandato, pues hay que revisarlo.
00:50Ahora, el pueblo manda. Y si un juez no está cumpliendo con su papel, no está cumpliendo con su papel.
00:55Y está bien que se denuncie que no está cumpliendo con lo que debe ser, que finalmente es el cumplimiento
01:01de las leyes y la administración de la justicia.
01:05A 23 días del incendio en el que murieron 5 trabajadores tras una explosión en la bodega de ECOC en
01:10la refinería Dos Bocas en Paraíso, Tabasco,
01:12esta tarde se registró una nueva emergencia por una aparente fuga de gas.
01:17Testigos aseguraron que se escuchó un fuerte sonido y luego vieron una gran columna de humo con fuego.
01:22Pemex informó que dentro de la refinería se desplegó personal de seguridad y antes de las 7 de la noche
01:27confirmó que el incendio había sido sofocado sin que se reportaran personas lesionadas.
01:58Por su parte, el gobernador de Coahuila, Manolo Jiménez, reiteró su respaldo.
02:02El proyecto federal de extracción de gas Coahuila, que busca generar miles de empleos y desarrollo en la región de
02:08centro, carbonífera y norte del estado,
02:10destacó que la entidad cuenta con agua tratada, tecnología e inversionistas y que la zona de trabajo está alejada de
02:16poblaciones.
02:17Señaló que la mayoría de la población busca el proyecto que se haga, que lo respalda y que de ser
02:23necesario se podría realizar una consulta.
02:30Y esta madrugada, en la Cámara de Diputados, finalmente se aprobó el plan B de la reforma electoral de la
02:36presidenta Claudia Sheinbaum en medio de descalificaciones e insultos.
02:43No, no va a haber ningún plan que les guste, ni el plan A, ni el B, ni el C,
02:49ni el Z, ningún plan les va a gustar porque no les embona nada, como dijo Enrique Peña Nieto.
02:56A nosotros no nos embona nada, no nos embona ni en la cajuela de un coche un medio hermano acusado
03:07de delincuencia organizada.
03:09¿Qué pide la gente? La gente pide que se dejen de hacer pendejos y se pongan a gobernar.
03:16Luego de 14 horas de discusión entre descalificaciones e insultos, esta madrugada se aprobó en lo general y en lo
03:22particular el plan B de reforma electoral, sin modificaciones al proyecto que fue avalado por el Senado.
03:28En lo particular fueron 343 votos de Morena, Partido Verde y PT a favor, 124 de PAN, PRI y INC
03:36en contra, y una abstención.
03:37La 4T alcanzó la mayoría calificada necesaria e incluso en lo general tuvo el respaldo del Partido Naranja, lo cual
03:45fue criticado por el PRI.
03:47También se ha dicho con justa razón, pues que esta reforma incluso se queda corta, que es un tirititito de
03:54la presidenta, que está caracterizada por la austeridad, pero por la austeridad de las ideas.
03:59Hoy se han quitado la máscara a estos traidores del Partido Naranja.
04:04Presidenta, creo que esto ya se volvió más que un mercado público de mentadas, de madre, de mierdas, de puras
04:16pendejadas que dice la oposición.
04:19No censuraré a nadie porque tendría que empezar por censurarlo a usted.
04:24El Plan B busca reducir el costo de los ayuntamientos y congresos locales, imponer austeridad republicana a instituciones electorales y
04:33al Senado.
04:34Establece un máximo de 15 regidurías por municipio, un límite al gasto de los congresos locales equivalente a 0.70
04:42% del presupuesto estatal,
04:44así como un tope a las remuneraciones de los funcionarios electorales para evitar que ganen más que la presidenta de
04:50la República.
04:52Tras ser aprobada la reforma, fue enviada a los congresos locales y ya esta tarde se habían alcanzado los 17
04:58congresos necesarios para que se vuelva constitucional.
05:01Con información de Fernando Damián, Milenio Noticias.
05:21Gracias.
05:51Gracias.
06:27Gracias.
06:31Quedó la limitación del número máximo de regidorías aquí.
06:35Perdón, diputada.
06:36Les pido a todos los diputados y a todas las personas de este recito, vamos a tomar un receso hasta
06:44que haya condiciones.
06:47Gracias.
06:55En pleno, les pido, por favor no salgan de aquí, estamos tomando ya las medidas necesarias.
07:11Y, por supuesto, vamos a hablar de este tema con nuestros legisladores de la Ciudad de México, Tania Larios,
07:17Pablo García, Diego Garrido y Roy Fittorres, bienvenida y bienvenidos.
07:21Gracias.
07:21Buenas noches.
07:22Buenas noches.
07:22Gracias.
07:23Gracias por acá.
07:23Ahora no fueron ustedes, Tania.
07:25No fue.
07:25Los que provocaron el caos.
07:28Pero Morena tiene los datos de qué pasó y por qué pasó.
07:31A ver, ¿qué pasó, Paul? Cuéntanos.
07:33A ver, obviamente, primero establecer que nuestro grupo parlamentario está en contra de toda forma de violencia.
07:39Siempre vamos a reivindicar la protesta pacífica.
07:43Y a ver, se ha dicho, por ejemplo, que falta diálogo.
07:47Yo quiero decir que la Comisión de Vivienda del Congreso siempre recibe, que encabeza el diputado Emilio Vijosa,
07:54siempre recibe a comisiones de personas que se manifiestan en torno a este importante tema de la vivienda.
08:01Es un tema que ha estado atendiéndose.
08:03La jefa de gobierno está proyectando.
08:04Que ellos lo que dicen, perdón que te interrumpa, pero para ponerlo en contexto,
08:08lo que dicen es que hay cobros indebidos por parte de la Secretaría de Vivienda
08:12y ellos señalaban que querían reunirse con las comisiones.
08:16Sí, y de nuevo, se nos hace extraño porque manifestaciones como esta,
08:20y los compañeros de la mesa, no me dejarán mentir, son recurrentes,
08:24porque en un país democrático es normal que haya planteamientos en el espacio.
08:29Pero lo que no estamos de acuerdo es que sea de manera violenta.
08:32Y vamos a revisar qué fue lo que pasó, se nos hace extraño.
08:36Debo decir que fue un sector de estas organizaciones quien decidió optar por la violencia, lo cual rechazamos.
08:41O sea, lo que quiere decir es que expresiones de inconformidad son recurrentes, como en todos lados,
08:47pero lo que no es normal son este tipo de escenas con violencia.
08:51Y déjame decirte, Pedro, que se nos hace extraño que haya habido un sector
08:55que haya optado por esta estrategia de la violencia,
08:58cuando se les ha recibido tanto en el Congreso como en el gobierno.
09:02Además, esta administración se está proyectando las metas más ambiciosas en años en materia de vivienda.
09:09¿A quién se lo atribuyen? Dices, nos parece extraño. ¿A quién se lo atribuyen?
09:13Mira, no tenemos elementos para decir que hay un grupo político en particular,
09:17pero sí creo que debe ser algo que debería interesar, al menos, para la discusión, el análisis y la conversación
09:23pública.
09:23Oye, ¿y este grupo es del propio Morena? ¿Es Morena contra Morena o es de alguno de los externos?
09:28Mira, yo no me anticiparía a señalar algún partido en particular, pero sí quiero decir que...
09:33¿A Morena?
09:33No, no, este... No, no. Y mira que...
09:36¿Pero quién es el gobierno?
09:37...fueran o no vinculados a nuestro movimiento, se recibe a todos.
09:40Son afiliados incluso a Morena.
09:42Organizaciones que han apoyado a otros candidatos, que apoyaron a Santiago Tawada en la elección,
09:46los ha recibido igual, tanto el gobierno de la ciudad como el Congreso.
09:49Dice, dice Diego, que son afiliados a Morena, ¿es cierto?
09:53No sé dónde sacas eso, Garrido.
09:54Pues mira, es que es muy simple.
09:55La dictadura del PAN, que nos identifica a los gobiernos de Estado.
09:58Mira, en principio no vamos a normalizar la violencia, como quiere decir el vocero de Morena,
10:03que es normal que vayan a romper vidrios, es normal que vayan a golpear gente.
10:07¿Qué fue lo primero que dije?
10:07No es normal y nosotros no vamos a aceptar en el PAN que haya ese tipo de violencia en el
10:12Congreso de la ciudad.
10:13Y esto sí es Morena contra Morena, como bien lo dices.
10:16Porque estos grupos de vivienderos, ¿quién los controla?
10:18Los controla la izquierda, que siempre ha sido identificada con el gobierno.
10:21Apoyaron a Margarita Saldáñez en el capuzal, Cogarrido.
10:24Están coludidos con Morena y justamente como ellos los utilizan como botín político,
10:29porque les piden cuotas, los extorsionan, les prometen vivienda.
10:32Esta gente no aguantó y fue a reclamarle a estos líderes de Morena que están allá adentro ocupando curules,
10:38que son los líderes vivienderos que están ocupando una curula actualmente.
10:42Por eso fueron ahí a exigirles, a decirles, dame mi vivienda porque ya te pagué,
10:47porque me están haciendo cobros excesivos,
10:49porque la colusión que tiene durante más de 30 años que lleva gobernando este mismo régimen,
10:54este mismo grupo político con el INVI y con los vivienderos,
10:58da cuenta de cómo está ahorita ya la descomposición en el propio Morena.
11:02Por eso digo, Morena contra Morena, porque es el canibalismo político.
11:07Mencionaba Pablo que ese grupo, algunos de ese grupo han apoyado al PAN en Azcapotzalco, por ejemplo.
11:12No lo sé, él sabrá más porque militan en su partido, porque son justamente las huestes de ellos.
11:18Aquí ya quieren decir que ahora son del PAN.
11:21Fíjate, como los grupos vivienderos, a los que nosotros hemos dicho que son invasores de predios,
11:26que van 30 mil carpetas de despojo,
11:28en donde nosotros hemos propuesto reformas para que los créditos ante el INVI sean de manera personal, unipersonal, sin intermediarios.
11:36¿A quién apoyó esa facción de la Asamblea de Barrios en Azcapotzalco?
11:39No lo sé, seguramente tú lo sabes, pero no son del PAN.
11:44Ahora quiere decir que los grupos vivienderos son del PAN.
11:47Por favor, todo el mundo, sabemos que se han dedicado por años a enriquecerse con este grupo de INVI.
11:51Yo creo que lo que falta no es diálogo, si dicen que han atendido absolutamente a todo,
11:58lo que falta es que les resuelvan.
12:00Ese es el problema.
12:01O sea, llegan, cada semana tenemos manifestaciones, cada semana los escuchan, pero ahí se quedan.
12:07Esa es la responsabilidad que no está asumiendo el gobierno, esa es la responsabilidad que no está asumiendo Morena.
12:12La engorrabilidad.
12:13Que no acompañamos, no respaldamos estas actitudes de violencia,
12:17pero entendemos el hartazgo que tienen de estar tocándoles la puerta a Morena,
12:21porque también sí son grupos, son sus grupos, son sus propios grupos, son sus grupos que apoyaron,
12:26que les pidieron apoyo, que les pidieron el voto.
12:29Hoy están tocándoles la puerta para que les resuelvan todo ese dramado de producción que en general del INVI.
12:34De la Asamblea de Barrios, pues por supuesto que son grupos de...
12:38Ve los eventos de Claudia, ve los eventos de Clara, y ahí vas a encontrar mantas de Asamblea de Barrios.
12:46Ve las publicaciones de ellos, que son gente buena.
12:49Ve las pruebas.
12:50Ve las publicaciones, ahí están.
12:52Falso.
12:52Son grupos afines, son amigos de hoy, de este régimen, y no les resuelven.
12:59Y de hace 30 años con el PRC, se crearon ahí.
13:02El problema es que ya les apoyaron, ya les dieron votos, ya estuvieron ahí con ellos,
13:06y hoy que están ahí, ahora no les dicen.
13:09Como la gente.
13:10A ver, Paulo.
13:10Y los niegan, además, a los que apoyaron, caray.
13:14Estas...
13:14Es increíble.
13:15Añalamiento de que son afiliados a Morena es absolutamente falaz.
13:19Los líderes ahí lo sabe, Morena.
13:21Y lo sabe, Roy.
13:22Están en todas las marcas de Morena, pero no la ves.
13:24Son ciudadanos que merecen nuestro absoluto respeto, y que además, insisto,
13:29aunque hayan apoyado, porque debo decir, la Asamblea de Barrios,
13:33quien conoce de estos movimientos sociales en la ciudad, sabrá que no es un monolito.
13:36Hay diferentes facciones.
13:38Esta facción de Azcapotzalco en particular, algunos, no estoy diciendo que todos...
13:42Las corrientes.
13:43Las corrientes.
13:44Y debo decirte, Pedro, más que están en su derecho, pues por eso es una democracia este país.
13:48¿Y esta cuál era?
13:49¿Qué es lo que ha hecho este Congreso y este gobierno?
13:52Porque casualmente mira que no sabe, ¿no?
13:53No quiere echar de cabeza a lo que...
13:55Y está avanzando la política de vivienda del gobierno de la ciudad,
13:58que debemos decir que, aunque se recibe a todos estos grupos,
14:02fundamentalmente es una oferta que se está buscando que sea al ciudadano en lo individual
14:09quien pueda tramitar estos créditos de vivienda.
14:11A ver, pasemos al tema del plan B.
14:12Ok.
14:13Porque después de una sesión maratónica, ya se aprobó, ya pasó a congresos locales,
14:19y Tania, hoy estamos viendo a tu presidente nacional, Alejandro Moreno,
14:25irse con todo contra Movimiento Ciudadano.
14:28Mira, los mexicanos, los opositores, los que se decían una alternativa,
14:33que era Movimiento Ciudadano, resultó ser una alternativa guinda.
14:38Traicionaron lo que ellos mismos dijeron en el Senado de la República,
14:42en el discurso de Clemente Castañeda, el coordinador de los senadores,
14:46diciendo que el plan B era nocivo para la democracia,
14:50diciendo que estaban frente a una austeridad de las ideas,
14:54diciendo que no era una innovación institucional,
14:56diciendo justamente que les preocupaba la intromisión a las entidades federativas
15:02por el tope presupuestal, la intromisión a los congresos locales,
15:06diciendo también esta Alejandra Barrales,
15:10que justamente esta propuesta hablaba de eliminar privilegios,
15:13que para ellos eran más que un pretexto,
15:16no tenían nada más que lo mismo habían hecho con el Poder Judicial.
15:19Y hoy, a unos días, lo que vemos que fueron los argumentos de Movimiento Ciudadano
15:24en la Cámara de Diputados, fue que no era una reforma electoral,
15:28que era una reforma administrativa.
15:30Votaron a favor del plan B de Morena,
15:33de la destrucción democrática,
15:35que ellos mismos en el Senado rechazaron.
15:37Por eso decimos que son traidores,
15:38pero que ya se les desenmascararon,
15:40y que no se vale quedar con un compromiso ante la gente que nos está viendo,
15:44decir que van a estar en contra de estos atropellos de Morena,
15:47de estos intentos autoritarios,
15:49fingir eso durante meses.
15:51Y a la última hora, creo que sorprender a todos,
15:53votando a favor del plan B.
15:55Y eso, creo que no se lo esperaban ni Morena,
15:58ni el PT, ni el Verde.
15:59Pero la ciudadanía, si ves las redes sociales,
16:02los reclamos principales son de la ciudadanía
16:05por traicionar su palabra,
16:07la palabra de ellos en la Cámara de Senadores.
16:09Y por eso les decimos que la única transformación que hubo ahí
16:13fue la transformación de Fosforena,
16:15y ya vemos que en la coalición de la transformación
16:18sin duda va a estar Movimiento Ciudadano.
16:20Hoy la gente lo sabe,
16:21no se nos puede olvidar esta traición que hubo
16:23al tema, yo creo, más sensible de este periodo legislativo,
16:28que es el tema de la reforma electoral,
16:30la traición de Morena y del pacto con MC,
16:33a cambio de qué.
16:34Mira, yo creo que entiendo la desesperación que tiene el PRI
16:38de no tener agenda, de no tener temas...
16:40de no tener arraigo ya con la ciudadanía
16:45y que busque cualquier pretexto, obviamente,
16:47para hacer estas burbuconadas.
16:49¿Y eso significa que Morena y MC sean aliados?
16:52Adelante.
16:53Esto, para hacer estas burbuconadas,
16:55si el PAN ahí haciéndole sombra,
16:59que también es lamentable,
17:00pero la verdad...
17:01¿Lamentable es votar con Morena?
17:02La verdad es que...
17:03Que MC vote con Morena, eso es lo lamentable.
17:05La reforma, nosotros hicimos, como siempre,
17:07nos tomamos como siempre el trabajo legislativo muy en serio,
17:11hicimos todas las observaciones y todas las reservas
17:15a estas críticas que hicieron los senadores,
17:18por supuesto que hicimos las reservas,
17:19votamos en lo general a favor,
17:21y como no votaron las reservas...
17:23Es incomprensión total,
17:25porque ustedes criticaron los argumentos,
17:27los mismos argumentos presupuestales.
17:28Es un trámite legislativo,
17:29la verdad es que esta reforma
17:31y lo que está haciendo el PRI,
17:33y lo que está haciendo el PAN,
17:33es rasgarse las vestidas...
17:35¿Y lo que hace Movimiento Ciudadano?
17:36En una mera reforma administrativa.
17:39¿No es un mero que lo que está pasando?
17:41No, es totalmente menor,
17:42o sea, de verdad,
17:43pónganse a estudiar...
17:44¿Estás diciendo a la gente que es menor
17:45votar con Morena la reforma electoral del plan B?
17:48Esta no es una reforma electoral.
17:51¿Dónde está lo electoral?
17:52Son sus palabras.
17:53Aquí está la versión escenográfica
17:55de todos los senadores de Movimiento Ciudadano.
17:58¿Dónde está la reforma electoral que propone el plan B?
17:59Lo que está haciendo es reducir,
18:01en algunos municipios,
18:02porque son menos de 100,
18:03el número de regidores.
18:05En algunos congresos,
18:06el tema de los techos presupuestales.
18:08Y limitar el salario de los...
18:11Sí, creo que violaba el pacto federal municipal.
18:12...de los funcionarios
18:13al salario de la presidencia.
18:15Esos son los tres elementos
18:17que se están discutiendo hoy
18:19como una reforma electoral.
18:20Oye, ¿qué cambió, Roy?
18:21De la postura del Senado
18:22a la de la Cámara de Diputados.
18:24¿Qué tuvo, qué análisis vieron,
18:27qué reflexión hicieron para decir,
18:29ah, mira,
18:31si va bien lo que se propone,
18:33vamos?
18:34Son dos cuestiones.
18:36Primero, manifestamos nuestra postura
18:37de lo que no estábamos de acuerdo
18:40de la iniciativa
18:41y lo más grave era la revocación de mandato.
18:43Eso se quitó.
18:44No, no es cierto.
18:44Aquí dice otra cosa,
18:46los senadores dijeron otra cosa.
18:47Bueno, yo les dejé hablar.
18:49Oye, pero está lo que dicen tú,
18:50tu partido,
18:51los senadores de tu partido.
18:52Hablas tú o hablo yo.
18:53Hablas tú.
18:53Si no, no nos entendemos.
18:54Pero al final en él están las mentiras.
18:56Entonces, nosotros hicimos
18:58valer nuestra posición,
18:59presentamos nuestras reservas.
19:00Lo más grave era lo de la revocación
19:03que se quitó.
19:04Lo más grave era la incongruencia.
19:05Y a partir de eso,
19:05todo lo demás,
19:06la verdad, es inocuo.
19:07Es una discusión
19:08en la que estamos perdiendo el tiempo.
19:10Eso no dijo EMT.
19:11En donde se quieren subir
19:12a un tren
19:13porque no tienen otra agenda
19:15en la ciudad ni en el país.
19:17A ver, te lo pregunto directo.
19:18Como lo ha mencionado el PRI y el PAN,
19:21te lo cuestiono simplemente
19:22para que lo respondas.
19:24Movimiento Ciudadano
19:25ya es un partido satélite.
19:27¿Por qué?
19:27Por supuesto que no
19:28y en los hechos lo hemos acreditado.
19:30En los hechos votaron con Morena.
19:32Los hechos son los votos.
19:33Guinda.
19:34Que genera una diferencia
19:36muy clara.
19:37Termina y vamos contigo.
19:38Que genera una diferencia muy clara
19:40de lo que hoy es el PAN
19:41y hoy es el PRI
19:42y para nosotros
19:42es la verdadera alternativa.
19:43¿Y Movimiento Ciudadano qué es?
19:44Aparte de Taidón.
19:45Nosotros hemos votado
19:46en contra de muchas
19:47de las disposiciones
19:48de Morena
19:49y también hemos votado a favor.
19:50Así como ellos
19:51también han votado
19:52reformas constitucionales
19:53y nadie
19:55se las está cobrando.
19:56¿Y ustedes tienen la palabra
19:56de votar en contra?
19:58Muy bien.
19:59La reforma constitucional
20:00del Poder Judicial
20:02pues la aprobó el PRI
20:02y eso se les olvida hoy.
20:04Ahora sí ya es una reforma
20:06que no tiene ninguna trascendencia.
20:07La reforma constitucional
20:09la aprobamos en contra.
20:10Y ahí está el voto en contra.
20:11Y ahí está el voto en la Cámara
20:12de los Diputados.
20:13Y ahí estuvieron con el PRI.
20:14Falso, mentira.
20:15Mira,
20:16ahorita se trata
20:17de un partido de MC.
20:18Cualquier otro partido
20:19que vote con el régimen,
20:21que vote con el gobierno,
20:22pues se convierte
20:22en su satélite.
20:24Hay que preguntarle
20:25en este caso
20:26en este caso
20:27hay que preguntarle
20:28a MC
20:28cuál fue el acuerdo
20:30en lo oscurito
20:30para que cambiaran
20:31su posición.
20:33Porque esto sí es
20:33efectivamente de hechos
20:35y no jingles
20:36y no tiktoks
20:37y no videítos
20:38sino de hechos
20:39de votos.
20:40Y esto no es menor.
20:41Una reforma constitucional
20:43merece toda la seriedad
20:44del mundo
20:45máxima cuando somos oposición.
20:47No le podemos estar jugando
20:48a la gente
20:49diciéndole
20:49somos oposición
20:50pero votamos con el gobierno.
20:51No podemos estar mintiéndole
20:53a la gente
20:53de ese nivel
20:54con ese calibre
20:55de descaro.
20:56No, somos oposición
20:57y decimos no
20:58y por qué no
20:58y por qué votamos
20:59en contra de las cosas
21:00máxima cuando se trata
21:01de reformas constitucionales.
21:03Es decir que no
21:04absolutamente a todo.
21:06Es decir que no
21:06es ser oposición.
21:07Y sobre todo
21:10cuando se trata
21:11de destrozar
21:12la democracia.
21:14Una pregunta
21:15específica.
21:16Fíjate,
21:16dicen ellos
21:17ahorita va a ser
21:18el argumento principal
21:19de Morena
21:20que es para quitar
21:21privilegios.
21:22Bueno, quitemos privilegios
21:23pero a la clase política
21:24a los que viajan
21:25a Japón
21:26a los que tienen
21:26mansiones como Noronha
21:28a los que tienen
21:29mansiones en Estados Unidos
21:31como Ávila
21:32a los que tienen
21:32relojes de lujo
21:33a esos que viajan
21:35en camionetas blindadas
21:36promoviendo
21:37austeridad republicana
21:38esos son los privilegios
21:39que debemos de quitar.
21:40Oye, como en una sesión
21:41hay una pregunta
21:42para el orador.
21:43Por alusiones
21:45personales.
21:46¿Cuántas reformas
21:46constitucionales
21:47que ha propuesto
21:48que propuso
21:49Andrés Manuel
21:50y que propuso
21:50Claudia
21:51aprobó el PAN
21:52en conjunto
21:53con Morena?
21:54No tengo el dato
21:54hermano.
21:55Nada más dime que sí.
21:57Cuando una decisión
21:59de país
22:00o estás con el régimen
22:02estás con el oficialismo
22:03o estás siendo
22:04una oposición
22:05para defender
22:05los derechos
22:06de los que nos están viendo
22:07tenemos que estar
22:08del lado de la gente
22:08no del lado del gobierno.
22:10Diego, permíteme tantito.
22:11Es que en la misma intervención
22:13dijiste dos cosas opuestas.
22:14Dijiste que al ser oposición
22:16no podías votar
22:17con el régimen
22:18y que cuando te pregunté
22:20que si entonces
22:21era oponerse
22:22permíteme tantito
22:22y luego cuando te pregunté
22:24que si era oponerse
22:25a todo
22:25dijiste que no.
22:27¿Qué no el trabajo
22:27de un legislador
22:29independientemente
22:29del partido que sea
22:30es votar a conciencia
22:32por supuesto
22:33sin que se vayan en bloque?
22:35Lo hemos hecho.
22:35Ese es el chiste.
22:36No los dejan leer
22:37las iniciativas.
22:37En el caso en específico
22:38de la reforma
22:39que estamos hablando
22:40es un no retundo
22:41a un retroceso democrático.
22:43Por supuesto que
22:43anticipamos nuestro voto
22:45como oposición.
22:46Ha habido otras reformas
22:47en donde le hemos dado
22:48el beneficio de la duda
22:49al gobierno.
22:50Bueno,
22:50en todos los temas
22:51de seguridad
22:52siempre los hemos votado
22:53a favor
22:53para que no tengan pretextos.
22:54Y no por eso
22:55han dejado de ser oposición.
22:56No, no, por supuesto.
22:57Hay un voto razonado.
22:58Nuestro razonamiento
22:59es claro ante las cámaras
23:00en los congresos
23:02y en este tipo
23:03de mesas de debate.
23:04Pero no es justificar
23:04como era una reforma menor
23:06por eso me alío
23:07con el régimen.
23:08No, México necesitaba
23:09comunidades.
23:10Pero para la reforma judicial
23:11les doblaron
23:11a los yunes, ¿no?
23:12Eran de ustedes
23:13y sin los de ustedes
23:14no hubieran pasado.
23:15Sí, por supuesto.
23:16Por eso hay que tratarlos
23:17como tal.
23:18A quien no está
23:19siendo la oposición
23:20que debe
23:21y que México necesita
23:22y por lo que votaron
23:23entonces están siendo
23:24traidores.
23:25Entonces los doblaron
23:26o los compraron.
23:27Y es lo que hay que preguntarle
23:28en el caso de los yunes,
23:30en el caso de cualquier
23:30legislador que haga eso
23:31o en el caso de partidos
23:32en que por completo
23:34sus bancadas lo hacen.
23:35Es una pregunta.
23:36Vamos a ver
23:36qué nos responde.
23:37¿Cuál fue el acuerdo
23:38en lo oscurito
23:39a cambio de qué votaron
23:40con el régimen?
23:40Es el primer tema
23:41en el que Pablo
23:42puede respirar.
23:44Ya le tocaba, ¿no?
23:45¿Por qué el juez
23:45que los compró?
23:46A ver, Pablo.
23:47El comprador se queda callado.
23:49El vendido es el que tiene
23:50que...
23:50Ahora lo va a defender.
23:51Ya veremos.
23:51A ver, Pedro.
23:52O sea, más allá
23:52de este pleito palacigo
23:54que trae la oposición
23:55que se están peleando
23:56los pocos votos
23:57que les quedan,
23:58¿qué es lo positivo
23:59para el país?
24:00Cuatro mil millones
24:01de pesos
24:02es lo que se va a ahorrar
24:03el erario público
24:04que hoy se iban
24:05a gastos superfluos,
24:06a gastos de congresos
24:08locales
24:08y que hoy se van a poder
24:09usar en un montón
24:10de cosas.
24:10Cuatro mil millones
24:11de pesos se alcanza
24:11para hacer dos hospitales
24:13generales.
24:13Cuatro mil millones
24:14de pesos se alcanza
24:15para hacer doscientos
24:16kilómetros de carreteras
24:17o doscientos mil
24:19luminarias.
24:19Entonces,
24:20ese dinero
24:21es muy sencillo.
24:24Es muy sencillo
24:25en principio.
24:26Ese dinero
24:26que hoy está
24:27en la política
24:27se va a destinar
24:29al desarrollo
24:29del país,
24:31lo cual es una idea
24:32que es positiva
24:33para México.
24:35¿Por qué si ya tienen
24:36el presupuesto
24:36no lo destinan
24:37cuando se necesitan
24:38hospitales,
24:39carreteras,
24:39iluminarias?
24:40de la oposición
24:41y ahí sí coincido
24:42con lo que han dicho
24:44algunos de Movimiento Ciudadano.
24:46Porque está diciendo
24:47ahí sí coincido
24:48con Movimiento Ciudadano.
24:50Les dicen los opositodos
24:53y a veces es lo que parece
24:54cuando no hay proyecto
24:56de nación,
24:57cuando no hay proyecto
24:58de ciudad,
24:59lo único que parece
25:01que quieren
25:01es que todo quede
25:02exactamente igual
25:04a como estaba
25:04antes de dos mil
25:05dieciocho.
25:06Esa es su gran
25:07causa,
25:08que no pase nada,
25:09que no cambie nada
25:10en nuestro país.
25:11A ver,
25:12permítame,
25:13permítame tantito,
25:14quedan dos minutos,
25:15tienen treinta segundos
25:16cada quien,
25:17si alguien se pasa,
25:17ya les quito el tiempo.
25:18Por favor,
25:19salgan segundos.
25:19En los congresos locales
25:20y en las entidades federativas,
25:21Morena tiene mayoría.
25:22¿Por qué no utilizaron
25:24eso de los privilegios
25:25desde antes?
25:25¿Por qué ahorita
25:26y por qué así?
25:27Perdieron con el plan B,
25:28fue un fraude,
25:29fue un fracaso,
25:30pero lo que sí sorprendió
25:31es darnos cuenta
25:32que cuando más necesitaba
25:33este país firmeza,
25:34claridad,
25:35determinación
25:35para defender a México,
25:36ahí estuvo MC
25:37siendo cómplices
25:38y comparsas,
25:39dándole la espalda
25:40a los mexicanos
25:41en el tema,
25:41yo creo que,
25:43oral de la democracia,
25:44que al final del día
25:45son las leyes electorales.
25:46Roy.
25:48Yo creo que hay que
25:49seguir con una agenda
25:50complicada
25:51que tenemos en el país.
25:52Lo más importante
25:53es que la primer
25:54reforma electoral
25:55no se aprobó.
25:56Movimiento Ciudadano
25:56propuso la propia reforma
25:58que nos tomamos en serio.
26:00También nos tomamos en serio
26:01esta iniciativa,
26:02la analizamos,
26:03la verdad no tiene
26:03nada de lo que
26:04el PRI y el PAN
26:06se están...
26:06Los senadores
26:07hicieron otra cosa.
26:08Por supuesto que no,
26:09vamos a seguir haciendo
26:10nuestro trabajo.
26:11¿Cómo la analizaron
26:12después del Senado?
26:12Una oposición.
26:13No, no, no,
26:13el del Senado
26:14fijamos esas posiciones
26:15y lo manifestamos
26:17en la propia discusión
26:19en lo particular.
26:20Muy bien, Diego.
26:21El PAN propuso
26:22extirpar la narcopolítica
26:23de nuestro sistema electoral
26:24y en esta reforma electoral
26:26Morena no quiso
26:27acompañar la propuesta
26:28del PAN
26:28de la unidad de elecciones
26:29cuando hay intervención
26:30del narco,
26:31de cuando se termine
26:33el registro
26:33de un partido político
26:34cuando hay intervención
26:35del narco.
26:35No quisieron tocar
26:36ni con el pétalo
26:37de una rosa
26:37a los narcos
26:38y por eso
26:39la protección
26:39de la narcopolítica
26:40con el narcogobierno
26:42es una colusión
26:43que nosotros
26:43no íbamos acompañando
26:44esta reforma
26:45y por eso votamos en él.
26:45Paulo,
26:46reivindicamos que
26:47se puede hacer política
26:48de manera sencilla
26:50sin grandes carretadas
26:51de dinero
26:51y que la representación
26:52auténtica
26:53y la auténtica democracia
26:54se da al calor
26:55de las calles.
26:56No se necesita
26:57grandes recursos
26:57para hacer recorridos
26:58para estar en contacto
26:59con las demandas
27:00de la gente
27:00y eso es lo que se aprobó
27:02el día de hoy
27:02en el Congreso
27:03de la Ciudad de México
27:04cuatro mil millones
27:05de pesos
27:05que se van a destinar
27:06al desarrollo nacional
27:07y no a los bolsillos
27:08de los políticos.
27:09Muy bien,
27:10con eso nos vamos a quedar.
27:12Gracias por haber estado
27:12con nosotros.
27:13Vamos a la pausa
27:14y ya regresamos.
27:15Gracias.
27:18Tengo el gusto
27:19y el honor
27:19de recibir aquí
27:20en el estudio
27:20Sergio Castro,
27:21vicepresidente
27:22de investigación
27:22de mercados
27:23de la Asociación Nacional
27:24de Industriales
27:25y Distribuidores
27:26para la Industria Gráfica
27:27Andigrad
27:29para hablarnos
27:29sobre la realización
27:31de Expográfica
27:31dos mil veintiséis
27:32en mayo
27:33en Guadalajara, Jalisco.
27:34Bienvenido,
27:35gracias por estar
27:35con nosotros.
27:36Gracias, Pedro,
27:37por la invitación
27:38y por la oportunidad
27:38de invitar a ti
27:40y a la audiencia
27:42a Expográfica dos mil veintiséis.
27:44Oye, a ver, cuéntanos.
27:44pero disculpa
27:45que te interrumpa,
27:46en mayo,
27:46ya pronto,
27:47de seis a nueve de mayo
27:48en Guadalajara.
27:49Justo te iba a preguntar,
27:50a ver,
27:50danos toda la información
27:52porque esta es una
27:53de las exos
27:55más importantes
27:56de esta industria
27:56a nivel mundial.
27:57Sin duda,
27:59sí,
27:59Expográfica
27:59es la exposición
28:01más importante,
28:02más grande
28:02de Latinoamérica
28:03de habla hispana,
28:04por supuesto,
28:05de México también,
28:05para la industria gráfica.
28:07¿Cuándo es entonces?
28:08Repíteme la fecha.
28:09Del seis al nueve de mayo
28:10en Guadalajara,
28:12en Expo Guadalajara.
28:13¿Y por qué es importante?
28:14¿Por qué quien me está viendo,
28:16quien te está viendo,
28:17tiene que darse cuenta
28:19que tenemos en Guadalajara
28:21esta expo tan importante?
28:23Bueno,
28:23es un foro de negocio,
28:24no es un lugar de reunión
28:25para toda la industria,
28:26también para quienes quieran
28:28sumarse a la industria,
28:29los emprendedores.
28:30Es una exposición
28:32que ya tiene 47 años
28:33de legado y de historia,
28:34normalmente la hacemos
28:35cada dos años,
28:36la última fue aquí
28:37en Ciudad de México,
28:38la próxima,
28:39como digo,
28:39ahora en Guadalajara,
28:41y son como 23.000,
28:4422.000 metros cuadrados
28:45de exposición,
28:46250 expositores,
28:48se esperan unos 12.000 visitantes
28:53e insisto,
28:54más que nada es un lugar
28:55de negocio,
28:57de desarrollo de negocio,
28:58de transformar ideas
28:59en negocios,
29:00no solo para los que están
29:01en la industria allá,
29:02sino a los emprendedores
29:03que se quieran sumar,
29:04porque es una industria
29:05que está en crecimiento
29:06y va recibiendo nuevos
29:07participantes,
29:08podemos hablar de eso ahora.
29:08Es decir,
29:10quien nos está viendo
29:11y trae la inquietud,
29:12trae una idea de negocio
29:13respecto a la industria gráfica,
29:16ese es el lugar perfecto
29:18para poder aterrizarlo
29:19y materializarlo.
29:20Sin duda,
29:20ahí se va a tener
29:21todos los contactos,
29:22va a ver las nuevas tendencias,
29:23puede ver las maquinarias
29:24y los sistemas
29:24y los flujos de trabajo
29:25y los softwares trabajando,
29:27o sea,
29:27es el lugar para involucrarse
29:29y conocer todas las novedades,
29:30las tendencias,
29:31ya digo,
29:32y descubrir nuevos nichos
29:33de mercado,
29:34porque es una industria que,
29:35a ver,
29:36la industria gráfica
29:36que engloba,
29:39¿no?
29:39Por ahí lo primero que pensamos
29:40es, bueno,
29:41la impresión de periódicos,
29:42de libros,
29:43de proyectos,
29:44revistas,
29:44sí,
29:44eso es una parte importante,
29:46pero también la impresión
29:47de empaques flexibles,
29:50rígidos,
29:52telas,
29:53pisos,
29:54decoraciones,
29:55etiquetas,
29:56cartelería,
29:58siempre me gusta dar un ejemplo,
29:59creo que es válido,
30:01entremos a un supermercado,
30:02cuando entramos a un supermercado,
30:03mira,
30:04para todos lados hay impresión,
30:05los carteles que nos guían
30:06a donde ir,
30:07los productos que están impresos,
30:09y la impresión hace que ese producto
30:11sea más o menos atractivo
30:12para el comprador,
30:14y entonces genera una fidelidad,
30:16una atracción,
30:17genera valor,
30:17¿no?
30:18En la impresión.
30:19O simplemente andando en la calle,
30:20¿no?
30:20Es imposible imaginarse el andar
30:23en el día a día
30:24sin ver algo gráfico.
30:26Tal cual,
30:26tal cual,
30:26no lo advertimos,
30:28pero está ahí,
30:29está presente.
30:29Oye,
30:29¿y cuál es el impacto económico
30:31que tiene la industria gráfica
30:32en nuestro país?
30:33Nosotros en Anidigraf
30:34regularmente hacemos estudios
30:35de mercado,
30:36el último que tenemos el dato
30:37que lo encargamos
30:38a una consultora internacional,
30:40déjame ver si recuerdo el número,
30:42463 mil millones de pesos
30:44en el año.
30:45¿Qué significa eso?
30:47Casi el 2% del PIB del país.
30:49Es una industria importante
30:51y además es transversal
30:52porque ayuda,
30:53coopera,
30:54interviene en otras industrias
30:55como la farmacéutica,
30:56la automotriz,
30:57la de alimentos y bebidas,
30:59la que quieras.
31:00Oye,
31:00y a comparación de otros países,
31:02¿cuál es este impacto?
31:03Gracias por preguntarme.
31:05Este estudio también nos dio
31:07la información siguiente.
31:08A nivel de cantidad de impresión,
31:10volumen total de impresión,
31:11México es el país número 8
31:13en el mundo,
31:148.
31:14Imagínate que la cantidad de impresión
31:16tiene también mucho que ver
31:17con la cantidad de personas
31:18que viven en el país,
31:19¿no?
31:19Pero es un puesto muy importante,
31:21muy relevante.
31:21Entonces,
31:22de ahí radica la importancia,
31:24¿no?,
31:24de esta expo que,
31:26corrígeme si me equivoco,
31:28está auspiciado,
31:30organizada por Anidigraf.
31:31Sí,
31:32Anidigraf lo organizamos
31:33desde hace,
31:34¿cómo?
31:3538 años.
31:36Y Anidigraf es la Asociación Nacional
31:38de Industriales Gráficos.
31:42Son mayormente proveedores,
31:45pero también impresores,
31:47empresas de logística,
31:48financieras,
31:48o sea,
31:50participantes muy importantes
31:51de la cadena de valor
31:52de la industria gráfica.
31:53Y lo que buscamos
31:54de Anidigraf es,
31:55nos juntamos a veces competidores,
31:56pero no importa,
31:57es generar juntos
31:58nuevas ideas,
31:59recursos para que la industria crezca.
32:01Recursos como capacitaciones,
32:05conferencias,
32:06networking,
32:07o esta misma feria
32:08que es una excelente herramienta
32:09para ayudar al desarrollo
32:11de la industria.
32:12Y perdón que te interrumpa,
32:13Pedro,
32:13ahora que mencioné conferencias
32:15no me quiero olvidar.
32:15En la feria,
32:17primero que nada,
32:18ya se pueden registrar,
32:19¿no?
32:19El preregistro está abierto
32:20en expografica.com,
32:24abierto sin costo
32:25hasta el 29 de abril.
32:28No tiene costo.
32:28Sin costo hasta el 29 de abril.
32:29Todo este mes tienen.
32:31Todo este mes.
32:31Y ese preregistro da acceso
32:33a los cuatro días de feria
32:34y a todas las conferencias
32:36que va a haber
32:36en lo que llamamos
32:37Espacio Anidigraf.
32:38Espacio Anidigraf va a ver
32:39conferencias sobre diferentes temas,
32:41especialmente muchas de esas
32:42dirigidas a emprendedores.
32:45Entonces,
32:46lo que no comenté antes,
32:48decíamos el tamaño
32:49de la industria,
32:49¿no?
32:49Y crece
32:50a un promedio
32:52más o menos
32:522% por año.
32:54Entonces,
32:54eso excluyendo
32:55el efecto inflacionario,
32:56¿no?
32:57O sea,
32:57valor real
32:582% por año.
32:59Esa es la proyección
33:00que se tiene
33:00de aquí al 2029.
33:02Entonces,
33:03hay lugar
33:03para nuevos participantes.
33:04Entonces,
33:05ya para ir cerrando
33:07y reiterando
33:08la invitación
33:08a la gente,
33:09es en
33:10expografica.com,
33:11la página
33:11donde se tienen
33:11que registrar
33:12y tienen hasta
33:13el 29 de este mes.
33:15Sin costo,
33:15hasta el 29 de este mes.
33:16En línea,
33:17ya después,
33:17si no,
33:18si lo dejan para hacer
33:19in situ,
33:20al llegar a la feria,
33:21lo pueden hacer,
33:21pero ahí ya tiene
33:22un costo
33:22de 250 pesos.
33:24En ambos casos,
33:25da acceso
33:25a todos los días
33:26de la feria
33:26y a las presentaciones.
33:28Es una cantidad
33:30muy módica
33:30comparación
33:31del networking,
33:32del todo
33:33lo que puedes
33:34encontrar ahí,
33:35¿no?
33:35Sin duda.
33:36Pues bueno,
33:36Sergio,
33:37muchísimas gracias.
33:37¿Algo más
33:38que te gustaría agregar?
33:39Nada más.
33:40Muchas gracias
33:40por la oportunidad
33:41y los esperamos
33:41en Expográfica.
33:43Va a ser una excelente
33:44oportunidad de nuevo.
33:45Negocios para todos.
33:45Muchísimas gracias
33:46por estar con nosotros.
33:47Daremos seguimiento
33:48a Expográfica.
33:50Jueves de Mirada
33:51Latinoamericana,
33:52Daniela Pacheco.
33:53Buenas noches.
33:53Oye,
33:54Gustavo Petro anda
33:54con todo
33:55contra todos.
33:57Yo no diría
33:57que contra todos,
33:58con todos sí,
33:59porque es un presidente
34:00que anda defendiendo
34:01la soberanía de su país
34:02y sentando posición
34:03frente a los presidentes
34:05que le hacen el juego
34:05a Trump en la región.
34:07O tratando de levantar
34:09para las próximas elecciones
34:10para su candidato.
34:11Yo sí creo
34:12que el que está levantando
34:13para las próximas elecciones
34:14es Daniel Novoa
34:15que se enfrenta
34:16a unas elecciones intermedias
34:17que estaban presupuestadas
34:18para febrero del próximo año,
34:20las adelanta para noviembre,
34:22suspende al partido
34:23de la oposición
34:24a la revolución ciudadana
34:25para que no puedan correr
34:26candidatos de ese partido
34:27y él pueda correr solo.
34:29Una popularidad a la baja,
34:30estamos hablando
34:31de un presidente
34:31que empezó
34:31con el 70% de popularidad
34:33y hoy ya está rozando
34:35el 36%.
34:36¿Pero qué sucedió
34:37con Petro y Novoa
34:38para dar contexto a la gente?
34:39A ver,
34:40vienen en un encontronazo,
34:42digamos,
34:42hace varios meses
34:43subiendo aranceles,
34:45Novoa le reclama a Petro
34:46que no hace lo suficiente
34:47por proveer seguridad,
34:48mayor seguridad
34:49en la frontera
34:49que comparte con Ecuador.
34:51sin embargo,
34:51el presidente Petro
34:52que además es muy vocal
34:53a través de sus redes sociales,
34:56le ha reiterado
34:57en varias ocasiones
34:58que está dispuesto
34:58a que se sienten
34:59a desarrollar un plan
35:00binacional de seguridad,
35:02a lo que Novoa
35:03siempre contesta que no.
35:04Hoy,
35:04por ejemplo,
35:05del 50%
35:06se suben los aranceles
35:07a productos colombianos
35:08al 100%.
35:09Estamos hablando
35:09de que Colombia
35:10es el principal socio comercial
35:11de Ecuador,
35:12o sea,
35:12y además tiene un déficit
35:14con su país vecino.
35:15Es básicamente
35:16darse un balazo en el pie.
35:18Entre las cosas
35:18que más se importan
35:19de Colombia
35:20son medicamentos
35:21y hoy justamente
35:21Ecuador está atravesando
35:23una crisis de salud,
35:24un desabastecimiento
35:25de medicamentos
35:26sin precedente.
35:27Entonces,
35:27cuando puertas adentro
35:28tienes,
35:29por ejemplo,
35:29un aumento
35:30desde el 2019
35:31de un 400%
35:32de homicidios
35:33en el país
35:34que no es cualquier cosa,
35:35que la economía
35:36va a la baja
35:37a menos 2.5%,
35:38está registrando el PIB,
35:39que la inversión directa
35:40extranjera
35:41cae en el Ecuador,
35:42pues qué mejor
35:43que armarte un pleito
35:44con el país vecino
35:46para que ya no se esté hablando
35:48de cómo se le desmorona
35:50al país,
35:50sino de este supuesto
35:52enfrentamiento
35:53que tiene con Gustavo Petro.
35:54Y además,
35:55a mí me parece
35:55que Novoa
35:56tiene bastante claro
35:57el rol que cumple
35:58dentro de este mandato
35:59de Washington,
36:00de Donald Trump,
36:01de bajar,
36:03o más bien
36:03subir las tensiones
36:04con los presidentes
36:05que le son incómodos
36:06en este momento
36:08al proyecto
36:08de Donald Trump.
36:09A ver,
36:09solo para ver
36:10si entendí bien,
36:11Novoa,
36:11entonces,
36:12lo que argumenta
36:14es que Petro
36:15no tiene suficiente
36:16seguridad en la frontera?
36:17Sí,
36:17eso es lo que ha dicho,
36:18básicamente,
36:19sí,
36:19es todo,
36:19y bueno,
36:20además recordemos
36:21el pleito
36:21sobre Jorge Glass.
36:23Gustavo Petro,
36:23también en reiteradas
36:24ocasiones,
36:25ha dicho lo que es cierto,
36:26y claro que le incomoda
36:27a Daniel Novoa,
36:28y es que Jorge Glass
36:29en su preso político,
36:30de hecho se le dio
36:31la ciudadanía colombiana,
36:32y según el derecho
36:33internacional,
36:34deberían darle
36:35un salvoconducto
36:35para que pueda salir
36:36de la cárcel,
36:37ya varios organismos
36:38internacionales,
36:39la CIDH se ha pronunciado
36:41sobre el caso
36:41de Jorge Glass,
36:42corre en riesgo
36:44su vida,
36:45está preso
36:46en unas condiciones
36:46bastante deplorables,
36:48y esa ha sido,
36:49por ejemplo,
36:49una de las excusas
36:50para seguir
36:51tensionando la relación
36:52y dinamitando
36:53cualquier puente
36:54de cooperación
36:55entre ambos países.
36:56Entonces tú lo que dices
36:57es que Novoa
36:57va a ser una elección
36:58de Estado.
36:59Sí, por supuesto,
37:00es básicamente
37:01lo que está haciendo.
37:02¿Y organizaciones
37:03internacionales
37:03no van a hacer nada?
37:04Pues mira que
37:05a mí me sorprende
37:07como todo el borrado
37:10de la institucionalidad
37:11que ha hecho
37:12Daniel Novoa
37:12con el país,
37:13simplemente no tiene
37:14ninguna cabida
37:15en los medios
37:15internacionales,
37:16creo que si eso pasara
37:17en un país como Colombia
37:18con un presidente
37:19de izquierda,
37:22el cubrimiento
37:23sería otro,
37:24por supuesto.
37:24Oye,
37:25¿y también
37:25trae un frente abierto
37:26con Bukele?
37:27Yo creo que Bukele
37:28trae un frente abierto
37:29con todo el mundo,
37:31más que todo,
37:31además ya nos tiene
37:32acostumbrados
37:33a que ninguna política
37:34pública,
37:34si es que a eso
37:35se le puede llamar
37:35política pública,
37:36se puede poner
37:37en discusión
37:37en El Salvador,
37:38¿no?
37:38Entonces esta falsa
37:39dicotomía,
37:41esta posición binaria
37:42de estás conmigo
37:43o estás contra mí,
37:44y si estás contra mí
37:45estás con los criminales,
37:46entonces simplemente
37:47cerrar el debate,
37:48le dice Bukele
37:51a Gustavo Petro
37:52que se lleve,
37:53que le regala
37:54el 100%
37:54de los prisioneros
37:56salvadoreños
37:57defiende su soberanía,
37:58pero no tenía
37:59la misma posición
37:59cuando Estados Unidos
38:00le dijo
38:01que le iba a empezar
38:01a mandar
38:03personas privadas
38:03de la libertad
38:04y le iba a pagar
38:05para que las tuvieran
38:06en sus cárceles,
38:06ahí sí ya no le parece
38:07una decisión
38:08tan soberana.
38:09¿Y qué dijo Petro?
38:10Pues Petro
38:11lo que ha hecho
38:12es condenar,
38:13le recuerda
38:14los más de 90 mil casos
38:15de personas
38:16que están recluidas,
38:17casi la mayoría
38:18sin ningún juicio,
38:19más de 7 mil
38:20violaciones
38:20a derechos humanos
38:22que están documentadas
38:23por organismos
38:24de internacionales
38:25y defensores
38:26de derechos humanos,
38:26y eso es básicamente
38:28lo que le molestan
38:29a Nayib Bukele,
38:29que le digan
38:30pues lo que es verdad.
38:31Oye, pero sí ha habido
38:32una diferencia,
38:33o más bien
38:34un Petro más suelto
38:35en sus declaraciones,
38:37¿no?
38:37Y lo vemos
38:38no solo en sus
38:40confrontaciones
38:40o respuestas
38:41a presidentes
38:42de otros países,
38:43sino hasta en declaraciones
38:44que luego te quedas
38:45como,
38:46¿es necesario decir
38:47que es inolvidable
38:48en la cama?
38:49Mira,
38:50yo no, a ver,
38:50me parece que esas
38:51son pequeñeces
38:52frente a problemas
38:53políticos más amplios
38:54y creo que con Petro...
38:55Hablamos del suelto Petro.
38:58Sí, yo creo que con Petro
38:59siempre hay una de cal
39:00y otra de arena
39:01y creo que si algo
39:02lo ha distinguido
39:04en toda su carrera política,
39:05es esa excesiva
39:06sinceridad que tiene
39:07para expresar
39:08asuntos que son importantes
39:09y otro
39:10que yo calificaría
39:11de menos relevante.
39:12El inolvidable
39:13suelto Petro.
39:14Mira, no me consta.
39:15Gracias, Daniela.
39:17Vamos a la pausa.
39:22Gracias por habernos
39:23brindado el honor
39:24de su sintonía
39:24hasta mañana.
39:35Gracias.
39:35Gracias.
39:35Gracias.
39:36Gracias.
39:36Gracias.
39:36Gracias.
39:37Gracias.
39:37Gracias.
39:37Gracias.
39:37Gracias.
39:37Gracias.
39:37Gracias.
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