- il y a 12 heures
Les meilleurs moments de l'antenne de RMC commentés par Estelle Denis et toute sa bande.
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00:00RMC, Estelle Midi, le zapping RMC.
00:04Et tout de suite, c'est le zapping, le meilleur de l'actu sur RMC.
00:06On va démarrer tout de suite avec un extrait des grandes gueules.
00:09Doit-on s'inquiéter du niveau catastrophique des Français en maths ?
00:12En 2023, la France a connu son pire résultat au classement PISA depuis plus de 20 ans
00:16et ça inquiète les grands patrons qui parlent même d'une bombe à retardement
00:19craignant que le déclin en maths affaiblisse le développement économique du pays.
00:24Et pour Teddy, prof de maths, il faut absolument renforcer l'enseignement de cette matière à l'école
00:28si on veut réussir le virage de l'IA. Écoutez.
00:32Déjà, il faut peut-être que nos politiques soient un peu mieux en maths et en sciences en général.
00:36Première étape.
00:37Parce qu'on a une classe politique qui est plutôt littéraire.
00:41Il ne faut pas se le cacher.
00:43Il faudrait peut-être un politique qui soit bon en sciences
00:46et après qu'on soit l'ère où on est à l'ère de l'IA.
00:50L'IA, ça va être développé par des mathématiciens.
00:53Si on n'a pas des bons mathématiciens demain, la France ne gagnera pas.
00:56Vous qui êtes prof, ça démarre des tout-petits finalement pour donner le goût des maths.
01:02Qu'est-ce qui manque ? Qu'est-ce qu'il faudrait faire de plus ?
01:05C'est plutôt qu'est-ce qu'il faudrait faire de moins ?
01:08On arrête les conneries en primaire sur des heures perdues pour, je ne sais pas, de la cuisine,
01:16pour tout sauf des maths et des français.
01:21Hugo Clément, vous avez une petite fille qui a 6 ans.
01:23Est-ce qu'il faut donner la priorité aux maths à l'école
01:25et arrêter, comme dit Teddy, les imbécilités style
01:28on va faire des cours de cuisine, des cours de ceci, cela ?
01:31C'est priorité aux maths ou pas ?
01:32Non, évidemment, c'est très important les maths.
01:34Moi, j'étais un élève très moyen en maths et heureusement qu'il y a des gens qui sont bons
01:37en maths.
01:37On a besoin d'ingénieurs, on a besoin de gens qui travaillent sur l'IA.
01:39Donc évidemment qu'il faut faire en sorte que les élèves soient les meilleurs possibles en maths.
01:43Mais je pense que c'est aussi très important, les cours de cuisine, on se moque souvent de ça.
01:48Mais en fait, c'est à la base de tout, de savoir cuisiner.
01:50Les gens qui savent cuisiner, ils achètent des produits frais auprès des producteurs locaux.
01:54Ils font eux-mêmes leur nourriture plutôt que des plats préparés
01:57qui sont super mauvais pour la santé, qui alimentent des grosses industries agroalimentaires
02:01au détriment de nos paysans.
02:02Donc non, je pense que c'est important de savoir cuisiner.
02:04C'est important de faire du sport.
02:05On ne fait clairement pas assez de sport à l'école en France, contrairement à d'autres pays.
02:09Il y a des chiffres qui sont très alarmants.
02:11La moitié des élèves de sixième ne sont pas capables de courir plus de cinq minutes.
02:15On a un effondrement des capacités cardiovasculaires chez les jeunes.
02:19C'est ce que disent les cardiologues.
02:20Je crois qu'on a perdu 25% de ce qu'on appelle les capacités cardiovasculaires en 40 ans en
02:26France.
02:26Donc c'est une vraie bombe sanitaire, un vrai enjeu de santé publique.
02:29Donc les maths, c'est important, mais il n'y a pas que les maths.
02:30Il y a aussi le sport et la cuisine, effectivement.
02:33Juliette Briens, ça vous inquiète, cette nullité des élèves français en maths ?
02:37Est-ce qu'on va le payer un jour ?
02:38Alors déjà, la nullité, elle est globale.
02:41Elle n'est pas qu'en maths.
02:42Vous regardez les classements PISA, on s'effondre absolument partout.
02:45Nos élèves sont des cancres, en fait.
02:48Pratiquement illettrés.
02:49Vous n'avez qu'à parler à quelques professeurs de collège en sixième qui expliquent,
02:53alors je suis désolée de vous le dire,
02:54qu'il y a un nombre grandissant et alarmant de gamins qui arrivent en sixième et qui ne savent pas
02:59lire.
02:59Moi, je pense que c'est le résultat de 40 ans de pédagogisme gauchiste et de méthode à la con
03:03et de déclassement du corps professionnel.
03:05Alors, Hugo Clément, écoutez-vous, il y a Juliette Briens qui était contenu jusque-là.
03:08Et je pense qu'on va droit dans le mur, que c'est la plus grande des priorités nationales
03:13et que oui, cette génération nous emmènera dans le mur
03:16parce que le niveau est de plus en plus bas et rien n'est fait pour le relever.
03:22Et les cours de cuisine, c'est très sympathique.
03:23Je n'ai rien contre.
03:25Je pense aussi que le sport est très important et fait partie des choses qu'on pourrait améliorer à l
03:29'école.
03:30En revanche, les cours de cuisine ne sont pas une priorité nationale.
03:34Parce qu'elle nous dit que c'est une priorité.
03:35Non, mais si on s'attarde là-dessus, on n'a pas le temps pour faire autre chose.
03:39Ça n'est pas une priorité.
03:40Si on s'attarde là-dessus, c'est qu'on n'a pas manifesté la volonté de réparer ce qui
03:45est déjà cassé.
03:46Donc, une fois que le niveau remontera
03:48et que nos gamins auront plus de 500 mots de vocabulaire en arrivant au sixième,
03:53je serais totalement pour des diversifications de l'extrascolaire,
03:57pourquoi pas des cours de cuisine pour apprendre la bonne alimentation
04:01et la bonne manière de s'alimenter.
04:02Mais ce n'est pas le cas.
04:04Donc, je suis inquiète quand on me parle de cours de cuisine
04:06à un moment où nos élèves ne savent plus lire et compter.
04:09Jean-Philippe Doux ?
04:10Moi, je pense que le problème, ce n'est pas d'opposer les matières.
04:13Toutes les matières ont leur place, que ce soit en primaire, collège, lycée.
04:17Après, moi, ce qui m'embête, c'est qu'on est de moins en moins enclin
04:19à mettre les enfants face à des difficultés, à leur demander un effort.
04:24Et donc, très vite, on trouve un échappatoire.
04:26Je vois mes enfants.
04:27Il y en a un qui est au collège.
04:28Tout de suite, on lui met une calculatrice dans les mains,
04:30alors que moi, on était encore dans le calcul mental.
04:32Mon fils, qui en première, j'ai eu une discussion très intéressante
04:35avec son prof de maths, qui disait,
04:36on a de moins en moins d'heures de maths au lycée.
04:39Donc, s'il y a de moins en moins d'heures,
04:41ça veut dire qu'il y a de moins en moins d'enseignements.
04:43Et d'une façon plus générale,
04:44un problème de maths, c'est un problème
04:47sur lequel on va travailler pour trouver une solution.
04:49Et je trouve que la symbolique est très forte.
04:50Et il faut entretenir cette symbolique de dire
04:53on efface toute la vie, on efface
04:55à des problématiques, il faut trouver
04:57une solution. Et ce qui est fou, c'est que les enfants
04:59adorent, par exemple, les escape games.
05:01Et je trouve que ce côté ludique de l'escape game,
05:03on devrait l'importer peut-être
05:05dans les cours de maths.
05:05Tu vois, c'est exactement pourquoi on en est là.
05:07Alors là, tes méthodes, là,
05:09exactement, la raison pour laquelle on en est là aujourd'hui.
05:12Mais il faut les attirer.
05:13Alors pourquoi finalement ?
05:13Mais il n'y a pas besoin de les attirer.
05:15Ils aiment ça.
05:15Il faut leur apprendre les maths.
05:16Non mais ils aiment les maths.
05:16Il faut leur apprendre les maths avec des méthodes rigoureuses
05:18d'enseignement.
05:20Mais ça peut être rigoureux,
05:20t'es obligé de tomber en maths.
05:22Mais c'est exactement ce genre
05:25de réflexion mentale
05:26qui nous a conduits jusqu'ici.
05:27Il faut tout rendre ludique,
05:28il faut remplacer les notes par des pastilles,
05:30il faut tout...
05:30Il faut leur montrer qu'ils aiment les maths, en fait.
05:32Il faut leur montrer...
05:33Tu peux aimer les maths avec de la rigueur,
05:35avec un professeur...
05:36Mais tu peux avoir de rigueur dans un problème,
05:38mais le problème, tu peux le rendre un peu sexy.
05:39En fait, c'est la même chose, en fait.
05:41Vous êtes bonne en maths, ou ?
05:42Est-ce que je suis bonne en maths ?
05:43Je suis moyenne.
05:45C'est quoi le théorème de Pythagore, par exemple ?
05:46Moyenne.
05:47Mais on a tout oublié.
05:48La somme des deux angles...
05:49Assez carré, mais ça fait carré.
05:51J'ai quand même quelques notions,
05:52même si je ne m'en sers pas beaucoup aujourd'hui.
05:54Non, mais le pire, c'est quand t'as des enfants
05:56et qu'ils ont 10 ans et que tu te rencontres...
05:57Alors que j'étais bon en maths,
05:58que t'as eu une super note au bac,
06:00et que tes enfants, ils sont en 6e,
06:02et là, ils t'amènent un problème,
06:03et tu fais...
06:04Bah écoute, attends, je vais quand même regarder.
06:06Et là, tu prends ton téléphone.
06:07Non, mais là, c'est terrible.
06:08Moi, j'ai 30 ans,
06:09donc j'ai fait partie des élèves
06:12ayant subi ces changements de méthode.
06:13Je me rappelle très bien
06:14que quand je rentrais à la maison
06:15avec mes devoirs,
06:16mon père ne pigait à rien.
06:17T'as pas rempli les baignoires, toi ?
06:19Nous, on a rempli les baignoires.
06:19Allez, les trous dans les baignoires.
06:21Avec le robinet qui coule, etc.
06:22Non, mais qu'il ne comprenait rien
06:22au système de calcul mental,
06:24d'addition, de soustraction
06:25et de division que je faisais
06:26parce qu'il avait, lui,
06:27appris les maths totalement différents.
06:29Et je ne comprends pas
06:30pourquoi on est venu changer
06:32un système qui fonctionnait très bien
06:34puisqu'avant, en fait,
06:35on était très bon en maths en France.
06:36Voilà.
06:37Donc je ne comprends pas
06:37pourquoi on a changé les méthodes.
06:39Je vois bien que moi, mes parents,
06:40ne comprenaient pas les méthodes
06:41qui étaient appliquées
06:41par mes propres profs.
06:42Et je ne pense pas
06:43que le niveau scolaire
06:44en ait vraiment bénéficié aujourd'hui.
06:47La preuve.
06:47Des riverains se mobilisent
06:49contre des plantations d'arbres
06:50au nom du droit au soleil.
06:53Est-ce pour vous compréhensible ou ridicule ?
06:54Une pétition circule à la boule
06:56pour protester contre la plantation d'arbres
06:58sur la promenade au bord de l'océan.
06:59En fait, certains habitants craignent
07:01que ces arbres leur gâchent
07:02la vue sur la mer
07:03et surtout fassent baisser
07:04le prix de leur logement.
07:06Une colère que comprend
07:07Joël Dagosseri,
07:08la coach de vie des Gégés.
07:11Moi, si j'achète un appartement
07:12au front de mer
07:13et qu'on me fout deux arbres devant,
07:15je peux te dire que j'ai la rage.
07:17Ah mais non, attends.
07:18Je veux dire que ça coûte assez cher
07:20parce que là,
07:21à cet endroit-là,
07:22tu as des prix qui sont,
07:24je ne sais pas,
07:24à plus de 20%.
07:25Donc, tu t'investis dedans
07:27et en vient,
07:27on te plante deux arbres.
07:29Bah, excuse-moi,
07:29je perds de l'argent.
07:30Donc, je ne peux pas le revendre
07:31en plus comme je veux
07:32si j'en ai besoin
07:33parce que la cote de l'appartement
07:36va descendre.
07:37Donc, non.
07:38Et en plus,
07:39si tu te mets en front de mer,
07:40c'est parce que, justement,
07:41il y a un bienfait aussi pour toi.
07:44Alors, Hugo Clément,
07:45je sais que les arbres,
07:46bon, bah, vous adorez ça,
07:47évidemment.
07:47Si vous pouviez,
07:48vous vous en planteriez partout.
07:49Qui n'adore pas les arbres ?
07:50Mais pas en front de mer, quand même.
07:52Pas devant ma vue.
07:52Enfin, vous voyez ce que je veux dire ?
07:53Non, mais je comprends
07:54que quand vous achetez
07:54un appartement hors de prix
07:55avec la mer devant,
07:57qu'on vienne vous mettre
07:57deux arbres devant vos fenêtres,
07:59je comprends que
08:00ce soit problématique
08:02et que ça emmerde les rivains.
08:05Non, mais je pense que
08:07je ne connais pas
08:08cette situation en particulier.
08:09Ce qui est sûr,
08:10c'est que, globalement,
08:12de remettre des arbres
08:13dans les villes,
08:14on sait que c'est
08:15une des méthodes
08:17pour rendre les villes
08:17plus habitables
08:19à l'avenir.
08:19Et on sait, par exemple,
08:20que Paris est une des villes
08:22européennes les moins adaptées,
08:23une des capitales européennes
08:23les moins adaptées
08:24aux changements climatiques.
08:25Il suffit de passer
08:26deux semaines à Paris
08:27quand il fait 40 degrés l'été
08:28pour comprendre
08:28à quel point c'est l'enfer
08:29et à quel point c'est inhabitable
08:31et ça va devenir inhabitable.
08:33Donc oui,
08:34il faut évidemment plus d'arbres.
08:34La boule, le soleil,
08:35ce n'est pas tous les jours
08:35non plus quand même.
08:36Alors, je ne connais pas la boule,
08:37donc je ne sais pas.
08:38On est assez préservés quand même.
08:40je comprends les deux.
08:40Je comprends à la fois
08:41les riverains
08:41qui ont acheté un appartement
08:43hors de prix
08:43en se disant
08:44je vais perdre ma vue
08:45et je comprends
08:46les municipalités
08:47qui veulent mettre des arbres.
08:48Donc, il y a peut-être
08:48un compromis à trouver.
08:49Je suis sûre que Juliette
08:50a vraiment l'art du compromis
08:53donc je suis sûre
08:53qu'elle va me trouver une solution.
08:55Un compromis
08:56parce que moi,
08:56je suis d'accord
08:57qu'il faut évidemment
08:58beaucoup plus d'armes
08:59et que c'est la solution
09:01en ville
09:02face au réchauffement climatique
09:03mais Hidalgo
09:04qui est quand même
09:05censée être une socialiste
09:06donc pro-écolo
09:07elle a coupé plus d'armes
09:08qu'elle en a fait pousser.
09:10Donc, ça c'est une première chose.
09:11Deuxième chose...
09:12Elle vous dirait
09:12que ce n'est pas le cas.
09:13Oui, mais elle ment.
09:14Oh, mais pas Juliette !
09:15C'est à la boule là.
09:18Qu'est-ce qu'elle a à voir là-dedans ?
09:19L'art du compromis
09:20c'est qu'effectivement
09:21tu n'es pas obligé
09:21de faire pousser
09:22une forêt amazonienne
09:23sur un front de mer
09:24pour que les gens
09:26ne puissent plus profiter
09:27de leur vie
09:28et que leur bien immobilier
09:29soit complètement dévalué.
09:30C'est un scandale.
09:31Quand vous avez acheté
09:32un appartement comme ça
09:33avec vue sur la mer
09:34on vous met un énorme
09:36je ne sais pas
09:36un platane en plein milieu
09:37vous avez quand même raison
09:39et une raison valable
09:40de vous énerver un petit peu.
09:42Si je peux me permettre
09:43je pense que
09:43alors si c'est un cas particulier
09:44celui que vous évoquez
09:45je pense que dans la grande
09:46majorité des cas
09:47les pétitions des riverains
09:49sont contre le fait
09:50qu'on coupe des arbres
09:51plus que contre le fait
09:52qu'on en plante.
09:54Des collectifs dans les villes
09:55et les villages en France
09:56qui se mobilisent
09:57parce qu'on veut couper
09:58une allée de platane
09:59historique à l'entrée du village
10:00ou qu'on veut défricher
10:02un terrain où il y a des arbres
10:04pour mettre un nouveau bâtiment.
10:06C'est surtout ça
10:06qui mobilise les gens
10:07aujourd'hui en France
10:08plus que ce cas particulier
10:10qui est un peu anecdotique.
10:12En vrai c'est pour ça
10:13que ça nous a fait rire
10:14parce que c'est assez rare
10:15de voir effectivement une pétition
10:16contre des arbres
10:17c'est souvent l'inverse.
10:19Quand on connaît l'impact
10:20sur le prix de l'immobilier
10:21de vue mer
10:23vue mer ça change tout.
10:25J'ai moi-même
10:25un petit terrain
10:26à Sanary-sur-Mer
10:28avec vue mer
10:29je peux vous dire
10:30que les pins
10:30qui sont en train de monter
10:31les pins des autres
10:32des voisins
10:32qui sont en train de grandir
10:33et qui cachent la vue
10:35c'est catastrophique.
10:37Je ne dirais peut-être pas
10:39jusqu'à dire catastrophique.
10:40Il faut peut-être réserver
10:41ce mot aux vraies catastrophes.
10:43Pour mon patrimoine.
10:44Un trou de perceuse
10:45et du gros sel
10:45et c'est réglé.
10:47Ah oui c'est vrai
10:47je ne connaissais pas ça.
10:48Non mais Hugo Clément
10:50le sait bien
10:50c'est que l'écologie
10:51les gens sont tous
10:53pour l'écologie
10:53sauf quand ça touche
10:55leur patrimoine
10:56sauf quand
10:56c'est bien chez les autres
10:58en fait c'est bien
10:58la loi contre
10:59l'artificialisation des sols
11:01c'est bien
11:01mais quand ça vous empêche
11:03C'est pas bien
11:03c'est vital.
11:04C'est vital.
11:05Évidemment on est tous
11:06d'accord là-dessus
11:06sauf que quand ça vous empêche
11:08de mettre un petit cabanon
11:09au fond du jardin
11:10ou de mettre une piscine
11:11c'est pareil les piscines
11:12Ça ne vous empêche pas
11:13de mettre un petit cabanon
11:14au fond du jardin
11:15tant qu'il est démontable.
11:16Oui voilà.
11:16Non mais il y a aussi
11:18beaucoup de caricatures
11:18qui sont faites
11:19et par ailleurs
11:20même d'un point de vue
11:21purement pris de l'immobilier
11:23purement intérêt personnel
11:24si on met de côté l'écologie
11:26à terme
11:27dans quelques décennies
11:29les appartements
11:30qui seront dans des villes
11:31avec beaucoup de verdure
11:32avec beaucoup de parcs
11:33avec beaucoup d'ombre
11:35dans les rues
11:35je veux dire à Paris
11:36ou dans les grandes villes
11:37entre une allée
11:38où il n'y a pas d'arbre
11:38et une allée
11:39où il y a des arbres
11:40évidemment que les appartements
11:41qui sont dans les allées
11:42où il y a des arbres
11:43valent plus cher
11:43et seront beaucoup plus valorisés
11:45à l'avenir
11:46parce que ce sera un critère
11:47de confort et de bien-être
11:48donc il faut aussi raisonner
11:50de manière un peu macro
11:51prendre du recul
11:52évidemment que même
11:53d'un point de vue
11:54immobilier et économique
11:55on a intérêt
11:56à planter le plus d'arbres
11:57possible dans les villes
11:58et à offrir des oasis
12:00de verdure aux habitants
12:01et de fraîcheur
12:02et de fraîcheur
12:31quand on fasse des visioconsultations
12:33je n'arrive pas à comprendre
12:34quand quelqu'un est malade
12:35que tu peux le voir
12:36à travers un écran
12:36je veux dire
12:37si moi demain
12:37je veux dire que je suis malade
12:38je me fous la gueule
12:39sur la lampe
12:39je suis tout rouge
12:41le pauvre il a de la fièvre
12:42il y a un vrai sujet
12:43par contre dans ce cas-là
12:44si tu veux qu'on arrête
12:45les visioconsultations
12:45il va falloir trouver des médecins
12:47parce qu'en fait
12:47c'était ça
12:48c'était pour pallier
12:49le manque de médecins
12:49que pour aller au plus vite
12:51on faisait des téléconsultations
12:53sauf qu'à un moment donné
12:54comment tu vas faire ?
12:56Alors Jean-Philippe Douf
12:57vous pestez à longueur d'émission
12:58contre les arrêts maladie abusifs
13:00est-ce que vous trouvez
13:01que ce serait une bonne solution ça ?
13:02Alors la première solution
13:03c'est les contrôles
13:04moi quand j'ai eu
13:05et c'était avéré après
13:06parce que j'ai vu
13:08qu'elles nous volaient
13:09j'avais des salariés
13:10qui sont partis
13:11en arrêt maladie
13:12parce qu'elles voulaient
13:12une rupture conventionnelle
13:13enfin bref
13:13j'ai demandé un contrôle
13:15parce que je savais
13:17je les ai vus
13:18tout allait bien
13:19je les croisais
13:19dans Aix-en-Provence
13:20qui se baladaient
13:20j'ai demandé un contrôle
13:22il n'y en a jamais eu
13:22en un mois
13:23plus d'un mois d'arrêt de travail
13:24et donc il faut renforcer
13:26les contrôles
13:26ça c'est sûr
13:26les visioconsultations
13:28je l'ai vu de mes yeux vus
13:29un enfant qui avait
13:30un peu mal à la tête
13:34visioconsultation
13:35le médecin dit
13:36oui bon
13:37est-ce que t'as
13:38la nuque un peu raide ?
13:40l'enfant qui avait 11 ans
13:41dit
13:41oh bah oui un petit peu
13:42ah oui
13:43ça pourrait être une méningite
13:45une méningite
13:46t'es pas en arrêt
13:46tu vas direct à le coutale
13:47et là tout d'un coup
13:48mais oui justement
13:49il faut aller aux urgences
13:50alors qu'en fait
13:51il avait juste
13:52un petit mal de tête
13:53je comprends
13:54le médecin qui lui se couvre
13:55enfin je comprends
13:56il a raison
13:57un gamin qui se dit
13:58j'ai la nuque raide
13:59évidemment tu l'envoies
14:00ça va passer
14:01il a totalement raison
14:02le médecin là-dessus
14:03mais oui
14:03donc je comprends
14:05le côté médecin
14:05qui lui veut se couvrir
14:06et ne pas passer
14:07à côté du méningite
14:08évidemment
14:09mais ça veut dire
14:09qu'à distance comme ça
14:11en fait
14:11évidemment la consultation
14:13elle est biaisée
14:14c'est-à-dire que
14:15toutes les alertes
14:17sont mises en avant
14:18en disant
14:18oh attention ça pourrait être ça
14:19et comme il n'est pas
14:20sur place pour voir
14:21vraiment la raideur
14:22de la nuque
14:23par exemple
14:23donc c'est plus facile
14:24de mentir par téléconsultation
14:25c'est plus facile de mentir
14:26et c'est aussi plus facile
14:27de devoir se couvrir
14:28pour le médecin à distance
14:30parce qu'il ne peut pas
14:30vraiment avoir un avis
14:32mais après si tu as la grippe
14:33et que tu ne peux pas
14:33sortir de chez toi
14:34quand tu as une bonne grippe
14:35franchement c'est très compliqué
14:36tu es bien content
14:37qu'il y ait la télémédecine
14:38pour avoir un arrêt maladie
14:38parce que de toute façon
14:39tu ne peux pas sortir
14:39tu n'as pas une grippe
14:42tous les mardis
14:43mais enfin
14:44ça peut aussi arriver
14:45donc c'était aussi
14:45une solution de facilité
14:47entre guillemets
14:47pour ceux qui n'ont pas accès
14:49à un médecin tout de suite
14:49quand tu es à la campagne
14:51que tu dois aller bosser
14:52mais que effectivement
14:53ton médecin
14:53il est à 15 kilomètres
14:55et que de toute façon
14:55vu que c'est le seul généraliste
14:57à 20 kilomètres à la ronde
14:59il a tellement de patients
15:00qu'il ne pourra pas te prendre
15:01comment tu fais
15:01donc c'était aussi
15:02c'est sûr que les déserts médicaux
15:03c'est une catastrophe en France
15:05c'était aussi une solution
15:06dans ces cas-là
15:06c'est une solution
15:07mais qui ne doit pas donner
15:08je trouve
15:08accès à des arrêts maladie
15:10aussi longs
15:11par exemple
15:11qu'une vraie consultation
15:12c'est-à-dire que
15:13ok ça peut arrêter
15:14on peut arrêter de travailler
15:15pendant quelques jours
15:16s'organiser
15:17et repasser une consultation
15:18mais là l'idée
15:18c'est que ça devienne
15:19un peu plus compliqué
15:20d'obtenir un arrêt maladie
15:21là on pouvait rester
15:22dans son lit le matin
15:22et se dire
15:23j'ai juste à faire
15:24une visio de 5 minutes
15:24avec un médecin
15:25j'ai un arrêt maladie
15:26qui parfois est justifié
15:27mais ça peut être
15:28parfois injustifié
15:29c'est ça que le gouvernement
15:29cherche à traquer
15:30l'objectif on l'a compris
15:31c'est de faire des économies
15:32peu importe la méthode
15:33Hugo Clément
15:34vous avez plus d'une centaine
15:35de salariés
15:37donc j'imagine que
15:38vous aussi
15:38en tant qu'entrepreneur
15:39vous avez un petit peu moins
15:42des arrêts maladie
15:43est-ce que vous dites aussi
15:44il faut plus de contrôle
15:45ou est-ce que vous avez
15:45tendance simplement
15:46à faire confiance
15:47parce qu'évidemment
15:47qu'une grande majorité
15:48des arrêts maladie
15:49ils se font justifier
15:49ouais je pense que les gens
15:51ne se mettent pas en arrêt maladie
15:52par plaisir
15:53voilà alors il y a certainement
15:55des abus
15:56mais honnêtement
15:57je n'ai pas de religion
15:58là-dessus
15:58je pense que
16:01d'un point de vue
16:02santé publique
16:03mieux vaut que quelqu'un
16:04qui soit malade
16:05reste chez lui
16:06plutôt que de se dire
16:08allez je suis malade
16:08mais je vais quand même
16:09aller bosser
16:09et qu'il contamine
16:10tout le bureau
16:11il y a des calculs
16:12à faire sur ce qui est
16:13plus intéressant
16:14au point de vue de la société
16:15au-delà du cas individuel
16:16mais je pense que
16:17dans la grande majorité
16:18des cas
16:19les gens qui sont
16:19en arrêt maladie
16:20c'est qu'ils sont
16:21vraiment malades
16:22et il y a certainement
16:23des abus qu'il faut contrôler
16:24mais je ne crois pas
16:26à une fraude généralisée
16:28aux arrêts maladie
16:28mais le problème
16:29c'est que ce sont ces abus
16:30en fait finalement
16:31qui jettent le discrédit
16:32sur tout le monde
16:34et qui mettent un peu
16:36la suspicion
16:37sur tous les vrais arrêts
16:38qui sont évidemment
16:39très largement majoritaires
16:40Juliette Briens
16:41c'est une bonne solution
16:42c'est de la part du gouvernement
16:43ou pas ?
16:43déjà je pense que
16:44effectivement
16:45les vrais arrêts
16:45sont majoritaires
16:46mais ça n'enlève rien
16:48au fait que l'abus
16:48est quand même massif
16:49et qu'il est en constante
16:51augmentation
16:51parce qu'il n'y a pas
16:52de contrôle
16:52et moi j'aimerais quand même
16:54sur ce sujet
16:54j'aime bien quand même
16:56en appel à la responsabilité
16:57des médecins
16:57parce qu'on n'en parle jamais
16:58mais que ce soit
16:59pour la distribution abusive
17:00de médicaments
17:01comme les 40 boîtes
17:02de doliprane
17:03prescrites
17:04que vous ne payez pas
17:05donc vous n'avez aucune notion
17:06de ce que ça coûte
17:07etc
17:07et les arrêts maladie
17:09je pense que quand même
17:10souvent il y a une volonté
17:11du médecin
17:12d'aller vite
17:13de se débarrasser
17:14de la personne
17:15et de ne pas aller
17:16réellement rechercher
17:18si oui ou non
17:19l'arrêt est justifié
17:20et je peux vous le dire
17:22je pense réellement
17:23que toute personne
17:24qui se pointe
17:25en cabinet
17:26pas seulement
17:27en téléconsultation
17:29et qui réclame réellement
17:31un arrêt maladie
17:32parce que
17:33symptôme d'ici
17:34symptôme de là
17:35il l'a
17:35c'est quand même
17:37vous n'allez pas me dire
17:38le contraire
17:38on a tous fait l'expérience
17:39peut-être qu'il fera
17:402-3 médecins
17:41mais il l'aura
17:41oui bien sûr
17:42c'est quand même pas très difficile
17:42d'obtenir cet arrêt maladie
17:44en France
17:44c'est même d'une grande facilité
17:46le matin en se disant
17:47je vais aller chez le médecin
17:48et mentir
17:48mais il y en a plein
17:49ça veut dire que
17:51déjà ça va pas
17:52on peut avoir un minimum
17:53de confiance
17:53mais vous n'en connaissez pas
17:54avant de vous
17:55il y a évidemment
17:57des abus
17:57mais je pense qu'il faut
17:58il y a évidemment des abus
17:59évidemment qu'il faut peut-être
18:00renforcer les contrôles
18:01en revanche je pense
18:02qu'il faut faire attention
18:03à ne pas jeter le discrédit
18:04de manière généralisée
18:06sur les personnes
18:06qui ont recours aux arrêts maladie
18:08et qui dans la plupart des cas
18:10sont des gens vraiment malades
18:11et heureusement
18:12on a ce système
18:13pour les protéger
18:14une fois que tu as dit
18:15que la majorité des gens
18:16étaient vraiment malades
18:16d'accord
18:16mais en quoi ça enlève
18:18le débat sur la fraude
18:19qui est quand même important
18:20et qui doit être un problème
18:21qui doit être réglé
18:21c'est peut-être un manque
18:23de moyens pour les contrôleurs
18:24je ne sais pas combien ils sont
18:25il n'y a pas assez nombreux
18:26et surtout quand tu les appelles
18:28ils ne viennent pas
18:28donc évidemment
18:30il y a un souci
18:30donc
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