Conférence de presse de l’AJP : M. Laurent Marcangeli, député de Corse-du-Sud, président du groupe Horizons & Indépendants - Mercredi 8 avril 2026 - Vidéo Dailymotion

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Conférence de presse de l’AJP : M. Laurent Marcangeli, député de Corse-du-Sud, président du groupe Horizons & Indépendants

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00:04:15A toutes et tous, bonjour Laurent Marcangeli et merci d'avoir accepté l'invitation de l'association des journalistes parlementaires.

00:04:23Nous vous avons déjà reçu en tant que président de groupe, en tant que ministre et donc à nouveau en

00:04:28tant que président du groupe Horizon,

00:04:30puisque vous avez été élu à cette fonction la semaine dernière en remplacement de Paul Christophe qui est devenu maire.

00:04:38Beaucoup de sujets à évoquer avec vous aujourd'hui. D'abord la situation au Moyen-Orient et l'annonce d

00:04:43'un cessez-le-feu ce matin.

00:04:44On parlera à la fois de la situation internationale et des conséquences qui peuvent être attendues en France, notamment sur

00:04:50le prix des carburants.

00:04:52On parlera aussi bien sûr de votre journée d'initiative parlementaire qui aura lieu demain dans l'hémicycle de l

00:04:57'Assemblée nationale.

00:04:58Et puis sans doute aussi un peu de la présidentielle, maintenant que les municipales sont passées, évidemment, le sujet est

00:05:04dans toutes les têtes.

00:05:05Quelques mots avant de commencer pour vous rappeler que notre rencontre est retransmise sur le portail vidéo internet de l

00:05:09'Assemblée nationale,

00:05:10que vous pourrez la retrouver aussi sur le site de l'AJP, qui est désormais en ligne,

00:05:14et qu'un live tweet est assuré par notre ami Stanislas Noyer.

00:05:17Et donc pour commencer, je laisse la parole à Chantal Didier, avec qui j'ai comme toujours le plaisir d

00:05:21'animer cette rencontre.

00:05:22Merci. Oui, bonjour, M. le Président. Donc, M. Trump, le Président Trump a annoncé un cessez-le-feu.

00:05:29La diplomatie reprendrait ses droits. D'abord, est-ce que vous êtes confiant ? Est-ce que certains ont des

00:05:37doutes ?

00:05:38Et qu'attendez-vous de ce résultat, déjà au plan international et guerrier, si j'ose dire, avant les carburants,

00:05:47quoi ?

00:05:49Bonjour à tous et merci de m'avoir invité sur cette situation.

00:05:54D'abord, je suis toujours très prudent lorsqu'il s'agit d'évoquer les prises de position du Président des

00:06:01États-Unis,

00:06:02parce qu'hier à midi, j'étais chez vos confrères à Europe 1 et il annonçait vouloir réduire la civilisation

00:06:08iranienne à état de cendre.

00:06:09Et là, nous sommes sur une situation où un cessez-le-feu a été décidé.

00:06:16J'avoue, en matière de prise de position du Président américain, être un peu désarcené, un peu désorienté,

00:06:24comme l'ensemble de celles et de ceux qui suivent la situation internationale,

00:06:29que ce soit sur l'Iran et les opérations qui ont été déclenchées il y a 40 jours maintenant,

00:06:38ou même sur d'autres théâtres d'opérations, qu'il s'agisse d'opérations militaires,

00:06:44ou qu'il s'agisse, on l'a vu notamment lorsqu'il a pris ses fonctions l'année dernière,

00:06:49de taxation et autres boucliers de taxes décidés par les États-Unis au moment de la prise de fonction du

00:06:56Président Trump.

00:06:57Ceci étant dit, je ne veux pas aujourd'hui vous dire que je ne suis pas en faveur du cessez

00:07:02-le-feu, bien au contraire.

00:07:04Depuis le début, la position de la France a été la suivante.

00:07:09Il ne faut pas enclencher une escalade.

00:07:14Il faut s'en remettre à la politique internationale et à la concertation entre les membres de l'ONU.

00:07:22Force est de constater malheureusement que la politique étrangère décidée par Washington depuis la prise de fonction de Donald Trump

00:07:29est plutôt diamétralement opposée à cette doctrine.

00:07:32Et en ce qui me concerne, j'en appelle à un multilatéralisme retrouvé dans cette opération militaire,

00:07:43tout en disant que nous ne pouvons pas ne pas nous réjouir de voir un régime tel que celui de

00:07:49Téhéran mis en difficulté,

00:07:51mais que ça ne peut pas se faire à n'importe quel prix, pour une bonne et simple raison, c

00:07:54'est qu'on le voit.

00:07:56Ça a des conséquences économiques, mais ça a également des conséquences sur l'ordre mondial

00:08:01qui, de mon point de vue, peut créer des situations particulièrement périlleuses.

00:08:08Sur l'ouverture du Détroit d'Ormuz, il y a un peu une ambiguïté, si j'ai compris.

00:08:16Mais comme tout est encore en suspens, les États-Unis seraient presque prêts à donner un droit de regard sur

00:08:23qui rentre,

00:08:24qui sent, ou une sorte de péage à l'Iran.

00:08:28Qu'est-ce que ça vous paraît possible ?

00:08:32Ce que je vous disais tout à l'heure, c'est que la problématique est la suivante.

00:08:37La situation est très confuse.

00:08:40On est sur plusieurs températures, sur une journée, plusieurs changements de pieds,

00:08:46parfois en quelques heures, en matière de prise de position publique de l'administration Trump,

00:08:52de celles et de ceux qui sont autorisés à parler au nom du président des États-Unis,

00:08:56ou même de lui-même directement.

00:08:57Effectivement, j'ai assisté en partie à la longue conférence de presse qu'il a donnée lundi.

00:09:02Et j'avoue être toujours assez désarçonné par le flot d'informations que l'on prend en pleine figure

00:09:09au moment de ces conférences de presse, et parfois le flot d'informations contradictoires qu'on peut recevoir.

00:09:16Donc je suis assez prudent sur cela, même si, en matière de curiosité,

00:09:22un certain nombre de prises de position de l'administration Trump depuis sa prise de fonction l'année dernière

00:09:27a été là pour nous dire que nous sommes dans une drôle de période.

00:09:31À ce stade, il semblerait que ce soit les termes, en quelque sorte, du cessez-le-feu qui soient en

00:09:36cours de négociation.

00:09:37Et à l'ouverture du Conseil de défense ce matin, le président de la République disait qu'évidemment,

00:09:42cessez-le-feu était une très bonne chose en soi, mais pointait la question du détroit d'Hormuz et du

00:09:47Liban.

00:09:48Dans ce contexte-là, les otages français en Iran, Cécile Collère et Jacques Paris,

00:09:53ont été libérés hier. Ils arrivent à Paris aujourd'hui.

00:09:57Est-ce que vous y voyez un signe que la France a pris la bonne mesure,

00:10:03a trouvé le bon équilibre dans sa parole vis-à-vis de cette crise, de cette guerre,

00:10:09et qu'elle a un rôle à jouer dans ce qui va se passer à partir de maintenant ?

00:10:13D'abord, tout naturellement, c'est me féliciter de la libération de ces deux otages.

00:10:18Nous avons leur visage, non loin d'ici, affiché plus de trois ans de détention dans des conditions inhumaines,

00:10:26dans ce pays qu'est l'Iran, où vous le savez, les conditions de respect des droits de l'homme

00:10:33et des notions les plus élémentaires ne sont pas forcément remplies.

00:10:38J'ai une pensée pour eux, pour le soulagement que cela représente pour leur famille,

00:10:43mais également pour nous tous, défenseurs d'une certaine idée de la liberté,

00:10:50et notamment de la liberté d'informer, puisque c'est de cela aussi dont il s'agit avant tout.

00:10:56La France doit avoir une position, tout simplement parce que la voie de la France

00:11:01en matière de politique internationale, de géopolitique, elle compte.

00:11:07Alors d'aucuns déclinistes vont vous dire, nous ne pesons plus ce que nous pesions par le passé,

00:11:13du temps d'eux, nous étions beaucoup plus influents que nous ne le sommes aujourd'hui.

00:11:19Je m'inscris en faux. D'abord, je vais saluer l'action qui a été menée par le ministre des

00:11:23Affaires étrangères,

00:11:24Jean-Noël Barraud, qui a tenu les engagements qu'il avait pris devant la représentation nationale,

00:11:30notamment lorsque des questions lui étaient posées au sujet de ces otages,

00:11:34mais également au travail qui est effectué par la France.

00:11:38Vous savez, j'ai été pendant un peu moins d'un an ministre,

00:11:41j'ai eu l'occasion d'assister à de nombreux conseils des ministres,

00:11:44puisque j'ai assisté à tous les conseils des ministres durant ma présence au gouvernement,

00:11:47et vous savez que chaque conseil des ministres a une partie réservée à la politique internationale.

00:11:54La France est à l'œuvre.

00:11:55Ce que je peux vous dire, c'est qu'à l'occasion de ma présence à table du conseil des

00:12:00ministres,

00:12:00j'ai pu voir, entendre ce que fait la France, ce que font les diplomates français dans toutes les zones

00:12:10de tension que connaît le monde aujourd'hui.

00:12:13Donc la France est encore entendue, elle est encore écoutée, elle a encore des choses à dire,

00:12:18et je pense que sur ce conflit en particulier, on voit bien aujourd'hui l'isolement de l'administration de

00:12:23Trump au regard du reste du monde,

00:12:25y compris même des pays qui, il y a encore peu, étaient très prudents lorsqu'il s'agissait de contredire

00:12:30le président américain

00:12:31et sa doctrine si tant est qu'il y ait une doctrine établie.

00:12:34Et bien on voit bien aujourd'hui que cette action un peu seule contre tous isole les Etats-Unis,

00:12:41qui, je le dis encore une fois et je le martèle, est un pays ami, je le disais,

00:12:45il y a peu de pays avec lesquels le nôtre n'a pas été en guerre dans son histoire,

00:12:51les Etats-Unis en font partie, il faut en tenir compte,

00:12:53mais aujourd'hui je crois que c'est le multilatéralisme et pas l'unilatéralisme auquel nous a habitués Donald Trump

00:12:59qui doit l'emporter.

00:13:02Sur le plan français, est-ce que, on a vu que les cours du pétrole, déjà depuis l'annonce du

00:13:10cessez-le-feu, étaient en repli,

00:13:14est-ce que ça donne raison au gouvernement qui, pour l'instant, n'a pas sorti le chéquier, si on

00:13:20peut dire,

00:13:21et est-ce qu'il faudra surtout être attentif et comment, à ce que les prix redescendent aussi vite qu

00:13:29'ils sont montés ?

00:13:31Nous savons toutes et tous que la flambée des prix du pétrole et donc des carburants a été en grande

00:13:40partie liée à la situation internationale dans cette partie du globe.

00:13:43Ça c'est une réalité.

00:13:45Le gouvernement a toujours considéré qu'une désescalade a cessé le feu, comme cela a été annoncé aujourd'hui,

00:13:52allait avoir une grande influence sur les cours et donc sur le prix à la pompe.

00:13:58Le problème dont je vous parlais tout à l'heure, c'est la fébrilité et la fragilité des actes,

00:14:05l'inconstance parfois des actes, notamment des Etats-Unis en la matière, on ne sait jamais.

00:14:09Il peut très bien y avoir dans un jour, dans deux jours, dans la même journée, aujourd'hui même, un

00:14:15contre-pied

00:14:15et donc avoir une situation qui viendrait à s'inverser notamment sur les prix des carburants.

00:14:22Ceci étant dit, je ne peux que me féliciter que ce que disait le gouvernement, à savoir au moment où

00:14:26il y aura une détente,

00:14:28une relâche en matière d'affrontement sur le sol iranien, les prix baisseront.

00:14:35Ca c'est la première chose. La deuxième chose, nous avons été très clairs en ce qui concerne le groupe

00:14:42auquel j'appartiens,

00:14:44la politique du chèque à tous les étages ne fonctionne pas.

00:14:50Elle est inadéquate au regard de la situation de nos finances publiques.

00:14:54Je vois les propositions qui sont formulées par des oppositions.

00:14:58D'un côté, vous avez le blocage des prix qui a été décidé en Indonésie et dans une certaine mesure

00:15:04en Pologne.

00:15:05On sait très bien que ça a un effet très ponctuel.

00:15:07C'est ce que propose la France insoumise, qui a des effets pervers assez rapidement.

00:15:12C'est-à-dire que pendant quelques temps, vous avez effectivement des prix qui sont plafonnés.

00:15:15Et donc, évidemment, ça profite aux consommateurs.

00:15:20La plupart du temps, ça crée des pénuries.

00:15:21Et ensuite, vous avez des contreparties qui doivent être opérées par l'État,

00:15:25qui doit, à ce moment-là, aller aider les fournisseurs, aller aider les distributeurs

00:15:30pour pouvoir combler leurs pertes, puisque vous avez des secteurs qui deviennent des secteurs en crise.

00:15:35Je pense notamment, par exemple, imaginez demain qu'on bloque les prix à toutes ces stations essence indépendantes

00:15:40qui ne sont pas affiliées à de grands groupes.

00:15:42Dans quel état elles vont se retrouver si tel devait être le cas ?

00:15:44Après, vous avez la baisse de la TVA proposée par Mme Le Pen et M. Bardella,

00:15:49qui s'appuie sur l'exemple espagnol.

00:15:52Ça coûte 20 milliards d'euros aux finances publiques de la France.

00:15:57Alors, je sais bien que, dernièrement, certains ont fait mine de croire que le fait d'avoir 5,1%

00:16:03de déficit public

00:16:04par rapport à notre PIB, c'était une bonne nouvelle parce qu'on avait prévu 5,4% qu'on

00:16:07avait une cagnotte.

00:16:09Je pense que lorsqu'on a 5,1% de déficit public, il faut continuer de faire des efforts.

00:16:14Et il faut faire attention à ce qu'on fait, notamment lorsque des situations de la nature de celle dont

00:16:19nous parlons se produisent.

00:16:21Donc, évidemment, je suis favorable à des aides ciblées.

00:16:24Nous sommes favorables à des aides ciblées.

00:16:26Nous l'avons déjà dit.

00:16:28Nous considérons naturellement qu'il y a un certain nombre de secteurs, l'agriculture, la pêche,

00:16:32notamment une pensée pour les pêcheurs et les pêcheurs de Corse qui, hier, se sont mobilisés

00:16:35puisqu'ils sont aussi touchés par la flambée des carburants.

00:16:39Il y a des mesures ciblées en leur direction.

00:16:42Et puis, je crois également, comme nous l'avons dit hier lors de la séance de questions au gouvernement,

00:16:45qu'il faut s'intéresser de plus près à ceux qui, parfois, profitent de ces situations de crise

00:16:51et peut-être créer des dispositifs visant à les tirer un peu par la manche.

00:16:55Si vous voyez ce que je veux dire, nous avons eu de nombreuses situations ces dernières années

00:16:58qui ont eu des influences phénoménales sur les cours de tel ou tel produit.

00:17:04Je vous parle du Covid, on se souvient, la flambée d'un certain nombre de prix.

00:17:08Je vous parle également du déclenchement de la guerre en Ukraine

00:17:11qui avait eu des influences notables sur un certain nombre de prix

00:17:15pour les consommateurs, mais également pour les entreprises.

00:17:17Je crois qu'il y a des gens qui profitent de cela, qui bénéficient de crise

00:17:21et peut-être que nous devrions créer les conditions d'un contrôle

00:17:24afin de faire en sorte qu'il y ait plus de justice à ce niveau-là.

00:17:28C'est en tout cas le sens de la question qu'a posée Thierry Benoît, député d'Ille-et-Vilaine

00:17:31au nom du groupe Horizon hier en séance de questions au gouvernement.

00:17:34Quelle que soit l'évolution de la situation sur ce front-là en Iran,

00:17:40en espérant que le cessez-le-feu soit confirmé,

00:17:43dans ce monde qui reste instable, la loi de programmation militaire

00:17:46et son actualisation qui sera en débat dans les prochaines semaines

00:17:49à l'Assemblée nationale vous semblent plus que jamais nécessaires ?

00:17:53Elle est nécessaire et notamment le volet résilience,

00:17:57qui est le volet principal de cette partie d'efforts consentis à nouveau

00:18:02dans notre loi de programmation militaire.

00:18:03Lorsque j'étais membre du gouvernement, j'ai beaucoup travaillé sur cette question.

00:18:07Vous savez, la résilience, notamment de nos services publics,

00:18:10puisque j'étais en charge de la fonction publique,

00:18:13sommes-nous réellement prêts aujourd'hui à faire face à des situations

00:18:16de crise intense, de blocage en matière de fonctionnement énergétique,

00:18:24en matière d'attaques Internet, de cyberattaques ?

00:18:27Sommes-nous véritablement prêts à faire face à ces attaques hybrides

00:18:31qui sont aujourd'hui des éléments de la guerre moderne ?

00:18:34Nous avons un certain nombre de principes, de doctrines,

00:18:40mais je crois qu'il faut se renouveler sans cesse.

00:18:42L'année dernière, dans le cadre de mes fonctions,

00:18:44je suis visité un pays particulièrement concerné par ce type de situation,

00:18:49l'Estonie, qui est un petit pays qui se dote des moyens

00:18:56destinés à faire face à d'éventuelles attaques d'un voisin

00:18:59que je n'ai pas besoin de rappeler, qui s'appelle la Russie,

00:19:02et qui peut s'avérer être particulièrement menaçant sur plusieurs fronts

00:19:06et avec plusieurs types d'attaques.

00:19:07Donc nous devons faire des efforts en la matière.

00:19:09On ne veut pas raconter aux Françaises et aux Français

00:19:11qu'on peut dormir tranquille sur nos deux oreilles

00:19:13et que nous vivons dans un monde d'une très grande stabilité.

00:19:16Telle n'est pas la réalité.

00:19:18Je ne veux pas non plus faire peur aux Françaises et aux Français.

00:19:21On parlait tout à l'heure des carburants.

00:19:22Il y a eu des pénuries pour des situations bien précises,

00:19:25mais on n'est pas tombé dans une situation de pénurie généralisée dans le pays

00:19:29au cours des derniers jours.

00:19:30Ce sont des fake news.

00:19:32Et il est nécessaire aujourd'hui de dire que sur le terrain de la politique internationale,

00:19:37sur le terrain d'éventuelles attaques dont le pays pourrait faire l'objet

00:19:40et fait déjà l'objet, notamment en matière de cyberattaques,

00:19:43il faut se tenir prêt.

00:19:44Et ça a un coût.

00:19:45Et c'est ce que prévoit cet opus de la loi de programmation militaire

00:19:50que nous allons examiner à l'Assemblée nationale dans quelques jours.

00:19:54Il y a beaucoup de textes en ce moment, dans les prochains jours,

00:19:57dans les prochaines semaines, qui font ou qui vont faire l'objet

00:19:59de vifs débats à l'Assemblée nationale.

00:20:01On parlera plus spécifiquement un peu plus tard de votre niche

00:20:04et de certains de vos textes.

00:20:06Mais peut-être commencer par une proposition de loi

00:20:10qui n'est pas sans lien avec le contexte international

00:20:13depuis les attaques terroristes du 7 octobre en Israël

00:20:16et ses répercussions en France.

00:20:18C'est la proposition de loi de Caroline Yadant

00:20:20pour lutter contre les formes renouvelées de l'antisémitisme.

00:20:24C'est le titre du texte.

00:20:26Qui a fortement mobilisé contre elle.

00:20:29Il y a une pétition sur la plateforme de l'Assemblée nationale

00:20:32qui a recueilli plus de 500 000 signatures contre ce texte ces derniers jours.

00:20:37Ce qui pourrait éventuellement donner lieu à un débat dans l'hémicycle.

00:20:42Mais il y aura surtout, en principe,

00:20:43l'examen de la proposition de loi elle-même la semaine prochaine.

00:20:48Hier, le groupe Modem,

00:20:50sans se prononcer véritablement sur le fond,

00:20:53considérait qu'en tout cas, si ce n'est un retrait,

00:20:55en tout cas un report de ce texte-là,

00:20:57serait peut-être une façon d'apaiser un peu les choses

00:21:02sur ce texte qui kiffe beaucoup.

00:21:05Quelle est votre position à vous,

00:21:06à la fois sur le fond et puis sur le timing ?

00:21:09D'abord, ma position qui est celle que j'ai toujours eue en la matière,

00:21:12c'est que l'antisémitisme, ce n'est pas une opinion, c'est un délit.

00:21:17Est-ce qu'au cours des dernières semaines,

00:21:19des derniers mois, des dernières années,

00:21:21nous avons pu constater une flambée de l'antisémitisme ?

00:21:23Je suis désolé de le dire,

00:21:25les chiffres parlent d'eux-mêmes.

00:21:26Les agressions à caractère antisémite ont augmenté dans le pays

00:21:30depuis le 7 octobre et même avant le 7 octobre.

00:21:32et vous voyez bien que dans les prises de position publiques

00:21:40ou même dans les prises de position parfois de simples qui dame

00:21:43sur les réseaux sociaux,

00:21:44vous avez une flambée de propos de type antisémite.

00:21:48Est-ce que le texte proposé par notre collègue Caroline Nyadant

00:21:56tombe, entre guillemets, excusez-moi l'expression,

00:21:58dans une période propice à un débat apaisé ?

00:22:00La réponse est non. C'est non parce que d'abord,

00:22:03un, vous avez une situation internationale

00:22:07où Israël prend part à des opérations contre l'Iran,

00:22:12contre le Liban, le Hezbollah au Liban

00:22:15et que cela favorise d'une certaine manière

00:22:18une forme de contestation contre la politique

00:22:20qui est menée par le gouvernement de Benyamin Netanyahou.

00:22:23Et encore une fois, je vous le dis,

00:22:25contredire la politique menée par le gouvernement israélien,

00:22:28la remettre en question, voire la combattre.

00:22:30Ce n'est pas faire preuve d'antisémitisme,

00:22:33de mon point de vue.

00:22:35Ceci étant dit, nous voyons bien que parfois,

00:22:38certaines prises de position, y compris dans le monde politique,

00:22:41sont teintées d'antisémitisme

00:22:43et rattachent la critique d'une action politique,

00:22:48d'une action militaire menée par le gouvernement israélien

00:22:51à cet antisémitisme qui, vous le rappele,

00:22:54ne peut pas être considéré comme une opinion.

00:22:56Le problème que nous vivons sur ce texte comme sur d'autres,

00:23:00c'est que la rationalité me semble très absente du débat public.

00:23:05Pas seulement en France.

00:23:07Ne nous flagellons pas plus que nous ne devrions.

00:23:10Aujourd'hui, le débat public, je le dis,

00:23:13est gangréné par une forme d'intensité,

00:23:17par une forme d'excès, par une forme d'irrationalité

00:23:22qui nuit à l'examen des sujets les plus simples parfois.

00:23:28Et je vous laisse deviner ce que cela cause

00:23:30lorsque nous sommes sur des sujets particulièrement compliqués.

00:23:32Et le fait de traiter de l'antisémitisme ici et ailleurs

00:23:36est un sujet compliqué parce qu'il touche les gens

00:23:38dans leur identité, parce qu'il fait rappel

00:23:41à des éléments particulièrement sombres

00:23:43de notre histoire collective.

00:23:45et parce qu'aujourd'hui, vous avez une violence antisémite

00:23:48qui s'abat sur nos compatriotes,

00:23:52des Français, de confession juive,

00:23:54mais également de par le monde.

00:23:57Ce n'est malheureusement pas très simple.

00:23:59Donc, plusieurs sujets.

00:24:00D'abord, un, moi, je n'ai pas d'opposition de principe.

00:24:04J'ai co-signé le texte.

00:24:05Donc, je le revendique.

00:24:06Je n'ai pas changé d'avis sur le sujet.

00:24:09Peut-être, effectivement, la période n'est pas propice

00:24:12en regard de la situation politique internationale.

00:24:14Mais encore une fois, je ne fais pas la proposition,

00:24:16comme l'ont fait mes collègues du groupe démocrate,

00:24:19de le retirer parce qu'il est inscrit à l'ordre du jour.

00:24:22Et c'est au groupe EPR de décider souverainement

00:24:25s'il le maintient parce que c'est à lui

00:24:28qu'il appartient de le décider.

00:24:30Et trois, et je sais malheureusement que ça sera un vœu pieux,

00:24:34c'est essayons en tant que parlementaires,

00:24:36du moins ici à l'Assemblée nationale,

00:24:38d'avoir une vision pas moins passionnée

00:24:40parce que la passion, c'est celle de l'action publique

00:24:43et de l'engagement, mais peut-être un peu plus rationnelle

00:24:46et faire appel un peu moins aux passions tristes

00:24:49lorsqu'il s'agit d'évoquer un certain nombre de sujets

00:24:51parmi lesquels les plus délicats.

00:24:52Et je pense que l'antisémitisme

00:24:54et la lutte contre l'antisémitisme en font partie.

00:24:58Je disais, il y a beaucoup de textes qui provoquent le débat

00:25:01et des débats parfois passionnés.

00:25:02C'est le cas d'un texte dont l'examen a commencé hier

00:25:05et qui va se poursuivre aujourd'hui.

00:25:06Alors sur le millefeuille territorial,

00:25:08si on se réfère à son titre,

00:25:11mais qui en l'occurrence, et notamment compte tenu

00:25:13de la façon dont il a été modifié en commission,

00:25:16concerne surtout l'Alsace.

00:25:19On a entendu des mots forts hier.

00:25:21Vous avez pris d'ailleurs la parole dans l'hémicycle

00:25:24sur ce sujet-là.

00:25:25Est-ce que vous considérez là encore

00:25:28que ce texte peut, doit aboutir

00:25:31dans les conditions du débat actuel ?

00:25:33Ou est-ce que c'est un sujet d'importance

00:25:35mais qu'il est urgent de ne pas légiférer trop vite

00:25:39sur un tel sujet ?

00:25:40Il y a beaucoup de questions dans la question

00:25:42que vous venez de poser.

00:25:43Mais en même temps, le texte, il est là.

00:25:44Et en tant que législateur, je dois,

00:25:46le groupe que je préside,

00:25:48dans la diversité de ses opinions,

00:25:50doit se prononcer.

00:25:51C'est comme ça que ça marche.

00:25:52Et c'est comme ça qu'il faut faire.

00:25:55Évidemment, sur un sujet d'une telle importance.

00:26:00Importance dans l'organisation administrative,

00:26:03territoriale d'une grande région,

00:26:05la région Grand Est.

00:26:06D'une telle importance pour une partie de cette région,

00:26:10et non pas la moindre,

00:26:12l'Alsace,

00:26:13avec son histoire, son identité.

00:26:15Avec également le sentiment d'injustice

00:26:19qui est né de la réforme précédente,

00:26:24à savoir celle de la grande région,

00:26:26la création de la grande région,

00:26:28à l'époque de la présidence de François Hollande,

00:26:31qui, sans leur demander leur avis,

00:26:34a fusionné trois régions à l'époque,

00:26:36il faut le rappeler,

00:26:38Champagne-Ardennes,

00:26:40Lorraine et Alsace,

00:26:42avec toutes ces problématiques d'ordre historique,

00:26:45et disons-le d'un point de vue,

00:26:47c'est pas forcément négatif,

00:26:48identitaire.

00:26:49Le mot identité n'est pas forcément un mot négatif,

00:26:52c'est un corps qui vous parle.

00:26:54On a cette histoire qu'on traîne avec nous,

00:26:56et on a ce texte.

00:26:57Ce texte qui a été réécrit,

00:26:59je vous le rappelle,

00:26:59parce qu'au départ,

00:27:00l'écriture ne convenait pas,

00:27:02et vous avez le débat parlementaire

00:27:03qui s'est engagé hier.

00:27:05Je ne sais pas ce qui en sortira.

00:27:06Je ne le sais pas.

00:27:08Ce que je sais,

00:27:09c'est qu'il aurait été,

00:27:11de mon point de vue,

00:27:14mieux pensé

00:27:15d'avoir une réflexion plus globale

00:27:17sur l'organisation administrative

00:27:19de nos collectivités territoriales,

00:27:21dans lesquelles l'Alsace,

00:27:23mais également la communauté européenne d'Alsace,

00:27:25la collectivité européenne d'Alsace, pardon,

00:27:27et l'ensemble des collectivités de notre pays

00:27:29auraient été cités.

00:27:31Ça n'a pas été choisi.

00:27:33On est donc aujourd'hui sur un examen de texte

00:27:35porté par un groupe.

00:27:36Je préfère que ce soit le gouvernement,

00:27:38à titre personnel,

00:27:39qui porte ce type de réforme aussi,

00:27:41parce que l'initiative parlementaire

00:27:43a également ses limites.

00:27:44On parle de texte d'une très grande complexité

00:27:46en matière d'application,

00:27:48et dont les impacts n'ont pas été totalement mesurés,

00:27:51puisqu'il n'y a pas eu l'étude d'impact,

00:27:54même si ce n'est pas indispensable

00:27:55dans le cadre d'une loi d'initiative parlementaire.

00:27:57Elle n'a pas eu lieu,

00:27:58et ce n'est pas un petit geste

00:28:00que prévoit le texte,

00:28:02si d'aventure il était voté définitivement.

00:28:04Et ce que je souhaiterais, là encore,

00:28:06vous voyez, on revient sur le sujet

00:28:07dont je parlais précédemment,

00:28:10c'est qu'on essaye de s'extraire de l'irrationalité.

00:28:13Et là aussi, on le voit.

00:28:15Et c'est normal,

00:28:15parce qu'on touche à quelque chose

00:28:17de particulièrement sensible,

00:28:18notamment par rapport à nos compatriotes alsaciens.

00:28:23Et j'ai dans mon groupe deux collègues

00:28:25qui sont issus de cette région.

00:28:27Vous avez aussi de Lorraine.

00:28:28J'ai aussi des Lorrains, des Lorraine.

00:28:31C'est pour ça que vous laissez la liberté de vote.

00:28:32Et j'ai aussi des Marnets.

00:28:37Donc, j'ai essayé de faire en sorte

00:28:39que le groupe se positionne

00:28:40de la manière la plus libérale

00:28:42qui soit par rapport aux prises de position

00:28:44au regard des origines

00:28:46dans les circonscriptions

00:28:48de celles et de ceux

00:28:49qui vont être amenés à voter.

00:28:51Mais encore une fois,

00:28:52on peut avoir un regret.

00:28:55Je le dis,

00:28:56même si j'ai soutenu l'initiative

00:28:58par principe,

00:29:00parce que je me suis rendu en Alsace

00:29:02à plusieurs reprises.

00:29:03Et j'ai eu l'occasion

00:29:04de discuter avec des élus

00:29:06et des habitants de la région,

00:29:08des opérateurs économiques,

00:29:09sur cette question.

00:29:11Moi, je suis pour la différenciation.

00:29:13Je le dis.

00:29:14Je pense qu'on ne peut pas avoir

00:29:15quelque chose d'uniforme

00:29:17et que certaines situations

00:29:21exigent la différenciation,

00:29:23exigent la prise en compte

00:29:25de spécificités.

00:29:26Donc là, je le dis,

00:29:28c'est la réponse générale.

00:29:29Est-ce qu'on peut faire rentrer

00:29:32ce débat de la différenciation

00:29:33à travers une proposition de loi

00:29:35qui passe sur un délai si bref

00:29:37que celle-ci ?

00:29:39Pour moi, la réponse est plutôt négative.

00:29:41Romain.

00:29:42Oui, bonjour.

00:29:43Romain Richardot pour Le Monde.

00:29:46Ludovic a parlé de la myriade de textes

00:29:48qui arrivent là prochainement.

00:29:49On a un calendrier parlementaire

00:29:50très fourni,

00:29:52avec beaucoup de PJL,

00:29:53notamment,

00:29:54là où on était plutôt habitués

00:29:55au PPL ces derniers temps.

00:29:58et on a un gouvernement

00:29:59qui pousse pour dire

00:30:00on veut faire une année utile

00:30:02aux Français

00:30:02d'ici à la présidentielle.

00:30:05Pour vous,

00:30:06est-ce que cette assemblée

00:30:08est compatible

00:30:08avec les ambitions gouvernementales

00:30:10là sur cette année

00:30:11puisque on sait qu'il n'y a toujours

00:30:12pas de majorité

00:30:13et à un an de la présidentielle,

00:30:14on se doute que cette majorité

00:30:15peut être encore plus fragilisée ?

00:30:19On peut faire des choses.

00:30:22Vous voyez avec l'exemple

00:30:24du projet de loi

00:30:25sur la lutte contre les fraudes

00:30:27sociales et fiscales,

00:30:29on peut faire des choses.

00:30:29Mais est-ce qu'on est allé au bout

00:30:31de ce qu'on peut faire

00:30:31sur la lutte contre les fraudes ?

00:30:32La réponse est non.

00:30:34Donc ma réponse,

00:30:34ça va être la suivante.

00:30:37Depuis la dissolution

00:30:38décidée par le président

00:30:39de la République

00:30:40en juin 2024

00:30:41et ce que les Français

00:30:42en ont fait

00:30:43de cette dissolution,

00:30:45l'Assemblée nationale

00:30:45telle qu'elle est aujourd'hui,

00:30:47nous avons toujours été clairs.

00:30:48On ne pourra pas faire

00:30:49de réformes d'ampleur.

00:30:52On pourra éventuellement

00:30:54faire un certain nombre

00:30:55de réformes ciblées

00:30:56qui seront par nature incomplètes

00:30:58et qui n'auront pas vocation

00:31:00à régler l'ensemble des problèmes

00:31:02qui se dressent devant nous.

00:31:03Et il faudra attendre

00:31:05le débat de l'année prochaine

00:31:06pour pouvoir trancher

00:31:07un certain nombre de sujets

00:31:08et je l'espère bénéficier

00:31:10de résultats permettant

00:31:11de dégager une majorité

00:31:12qui sera capable

00:31:14de pouvoir aller au bout

00:31:15des réformes.

00:31:17Oui, salut.

00:31:18Samia Sef de l'agence France Presse.

00:31:21Pour aller dans le sens

00:31:21de la question de mon collègue,

00:31:23est-ce que ce que vous dites

00:31:24est applicable au projet

00:31:25de loi constitutionnel

00:31:26sur la Corse ?

00:31:27Est-ce que vous avez

00:31:28des nouvelles de son avancement

00:31:30ou des écueils

00:31:30qu'il semble rencontrer ?

00:31:32Il y a eu une inscription

00:31:34qui était au départ prévue

00:31:36sous le gouvernement

00:31:37auquel j'ai appartenu

00:31:38en octobre.

00:31:39Le gouvernement est tombé

00:31:40en septembre.

00:31:41Il y a eu

00:31:43une période de latence.

00:31:44Ensuite,

00:31:45le Premier ministre

00:31:46a pris l'engagement

00:31:47vis-à-vis des élus corse

00:31:48de l'inscrire

00:31:50après les élections municipales.

00:31:52Nous y sommes.

00:31:54Lors d'une dernière rencontre

00:31:55avec la ministre Gatel,

00:31:56une délégation

00:31:57de parlementaires corse

00:31:58à laquelle j'appartiens,

00:32:01s'est vu entendre dire

00:32:02que ce serait plutôt

00:32:03au mois de juin

00:32:05avec une lecture

00:32:07en premier lieu au Sénat

00:32:09comme le veut la tradition.

00:32:10Il n'y a aucun texte

00:32:10qui le prévoit,

00:32:11je vous rappelle.

00:32:12La tradition veut

00:32:13que les textes

00:32:14concernant les collectivités locales

00:32:15soient examinés

00:32:16en premier lieu au Sénat.

00:32:17La preuve en est

00:32:17que ce n'est pas toujours le cas

00:32:19puisque sur la CEA

00:32:21à l'Alsace,

00:32:22c'est examiné

00:32:23puisque c'est une PPL

00:32:25en position de loi législative

00:32:26venant d'un groupe de députés.

00:32:29C'est examiné en premier

00:32:30à l'Assemblée nationale.

00:32:31Le problème,

00:32:32c'est que les sénateurs

00:32:32vont entrer en campagne électorale.

00:32:33J'ai cru comprendre

00:32:34que le fait

00:32:34qu'on commence à examiner

00:32:36un texte constitutionnel

00:32:37au mois de juin

00:32:37ça posait problème au Sénat.

00:32:39Moi, je fais la proposition

00:32:40dans la suivante.

00:32:41Comme on le fait sur l'Alsace,

00:32:43on peut très bien avoir

00:32:43un examen en première lecture

00:32:45à l'Assemblée nationale.

00:32:46C'est un engagement

00:32:47qui a été pris

00:32:48par le président de la République

00:32:49en 2022

00:32:50à l'occasion

00:32:50de l'élection présidentielle.

00:32:51Il a tenu un discours,

00:32:53il a tenu des propos

00:32:54en Corse en septembre 2023.

00:32:56Il était très clair.

00:32:57L'État doit tenir sa parole.

00:32:59Ensuite,

00:32:59pour la réforme de la Constitution,

00:33:01le Parlement est souverain.

00:33:03Ce n'est pas le gouvernement

00:33:04qui tient.

00:33:05Donc, une fois que le gouvernement

00:33:09fait tenir sa promesse

00:33:10d'engager le débat

00:33:12au Parlement

00:33:13en vue de la modification

00:33:14de la Constitution

00:33:15concernant la région

00:33:16qui est la mienne,

00:33:17au moins la parole sera tenue.

00:33:19Et ensuite,

00:33:19le Parlement légiférera

00:33:20comme la Constitution le prévoit.

00:33:23Jannick et puis François.

00:33:41Est-ce qu'Horizon et Édouard Philippe

00:33:44sont sur la même longueur

00:33:46que vous,

00:33:47c'est-à-dire avec une reconnaissance

00:33:48pour certaines collectivités territoriales

00:33:50d'un lien de mémoire particulier

00:33:53d'un peuple avec sa terre,

00:33:55ce qui renvoie quand même

00:33:56à des souvenirs,

00:33:58pas que des souvenirs d'ailleurs,

00:34:00enfin à des références culturelles

00:34:01qui ne sont pas tout à fait

00:34:02sur le même registre

00:34:03qu'Horizon et qu'Édouard Philippe,

00:34:06mais qui s'est très peu exprimé là-dessus,

00:34:08premièrement.

00:34:09Et deuxièmement,

00:34:10si vous permettez aussi

00:34:11une politique plus,

00:34:12de politique intérieure,

00:34:13on a appris

00:34:15que tous les représentants

00:34:18assez haut placés

00:34:19des groupes du Bloc Central

00:34:20allaient dîner ensemble.

00:34:22Est-ce que je peux vous demander,

00:34:24vous et Édouard Philippe,

00:34:26quel est l'adversaire

00:34:27le plus redouté ?

00:34:28Est-ce que c'est Gabriel Attal

00:34:30ou est-ce que c'est Bruno Retailleau ?

00:34:33Pour 2027, bien sûr.

00:34:36C'est un vaste programme

00:34:37que de répondre

00:34:37à l'ensemble des questions

00:34:38que vous m'avez posées.

00:34:40sur la Corse.

00:34:42Encore une fois,

00:34:43vous avez raison.

00:34:46Étant issu de ce territoire,

00:34:48j'ai un positionnement

00:34:51qui est forcément

00:34:53très particulier.

00:34:55Ceci étant dit,

00:34:56j'essaye toujours

00:34:56de faire comprendre

00:34:57à celles et ceux

00:34:58qui veulent bien m'écouter

00:34:59lorsque je parle de ça

00:35:00que je suis bien placé

00:35:02pour pouvoir donner un avis

00:35:04et que je ne peux pas

00:35:05être suspecté

00:35:06au regard de mon parcours

00:35:08d'avoir la République légère,

00:35:11si je puis me permettre

00:35:12l'expression.

00:35:13Je pense qu'au cours

00:35:15des dernières années,

00:35:16lorsqu'il s'agissait

00:35:17de défendre

00:35:18un certain nombre

00:35:19de valeurs

00:35:20et que ceux qui étaient

00:35:24plutôt en contradiction

00:35:25avec la République,

00:35:27voire même la France,

00:35:28et qui étaient élus en Corse,

00:35:31il y avait en adversaire politique

00:35:34moi-même,

00:35:35avec d'autres personnes,

00:35:36avec des fortunes diverses.

00:35:37Je n'ai pas été élu président

00:35:38de l'exécutif Corse en 2021,

00:35:40c'est mon seul échec électoral

00:35:41jusqu'à présent,

00:35:42mais j'ai été élu

00:35:43à plusieurs reprises parlementaires,

00:35:44j'ai été élu maire d'Ajaccio.

00:35:46La liste sur laquelle

00:35:47je figurais il y a un mois

00:35:49a été réélu

00:35:50pour un nouveau mandat

00:35:51à la mairie d'Ajaccio

00:35:51alors que nous avions en opposition

00:35:53un tel de liste indépendantiste.

00:35:56Donc voilà,

00:35:57ce débat,

00:35:58on va l'avoir.

00:35:58Et là, encore une fois,

00:35:59comme nous l'avons fait

00:36:00sur l'Alsace,

00:36:01moi je ne vais pas,

00:36:02en tant que président de groupe,

00:36:03ce sera encore plus difficile

00:36:04sur un texte concernant la Corse,

00:36:07sortir la cravache

00:36:08et dire à mes collègues

00:36:10et amis

00:36:10qui siègent avec moi

00:36:11au sein du groupe,

00:36:12et nous sommes 35,

00:36:13vous allez devoir faire

00:36:14ce que je dis.

00:36:15Et quant à Édouard Philippe,

00:36:16le moment venu,

00:36:17il se prononcera,

00:36:18c'est un sujet

00:36:18qui va arriver

00:36:22sur la table du Parlement

00:36:23si le gouvernement

00:36:25tient son engagement.

00:36:26et je pense que le groupe

00:36:29se prononcera,

00:36:30le parti se prononcera

00:36:32et le chef du parti

00:36:33se prononcera.

00:36:35Il va sans dire

00:36:36qu'il existe des nuances.

00:36:37Il existe des nuances.

00:36:39Il existe parfois

00:36:40des nuances

00:36:42qui n'en sont pas,

00:36:43qui sont de vraies différences.

00:36:45Mais je suis très intéressé

00:36:47par ce que nous voyons

00:36:47sur le débat actuel

00:36:49concernant l'Alsace

00:36:50et je fais cette réflexion

00:36:53avec vous,

00:36:53je profite de l'occasion

00:36:54que vous me donnez.

00:36:55Hier, j'ai entendu

00:36:56des responsables

00:36:57issus de la gauche,

00:36:59notamment du parti écologiste,

00:37:02tenir exactement

00:37:02les mêmes discours

00:37:03sur l'Alsace

00:37:05que la droite

00:37:06il y a 10 ans

00:37:08sur la Corse

00:37:09lorsque j'étais déjà député

00:37:10et qu'on a créé

00:37:11la collectivité unique de Corse.

00:37:13Je vous invite

00:37:14à regarder les propos

00:37:15de Sandra Régol

00:37:16qui parle exactement

00:37:18comme certains élus

00:37:18du groupe LR

00:37:19auquel j'appartenais

00:37:20ou UMP

00:37:20lorsqu'il s'agissait

00:37:22d'évoquer

00:37:23l'évolution institutionnelle

00:37:24de la Corse

00:37:24alors même que les écologistes

00:37:26dans leur ADN

00:37:28sont plutôt

00:37:29très régionalistes

00:37:30en règle générale.

00:37:31Curieux.

00:37:32Donc le débat

00:37:33que nous aurons

00:37:34concernant la Corse

00:37:35viendra en son temps.

00:37:36J'essaierai de convaincre

00:37:37le maximum de collègues

00:37:39notamment ceux de mon groupe

00:37:40du Bien Fondé

00:37:41de la démarche

00:37:42qui est initiée

00:37:43si je considère

00:37:44qu'elle demeure

00:37:45bien fondée

00:37:45et nous verrons

00:37:46le Parlement est souverain.

00:37:47sur ce que vous avez

00:37:52demandé

00:37:52concernant

00:37:53le pire adversaire

00:37:55ou l'adversaire

00:37:55le plus redouté.

00:37:59Je vais être très clair.

00:38:02Ma crainte principale

00:38:03qui je le pense

00:38:04est partagée

00:38:05par Edouard Philippe

00:38:05et ce depuis longtemps

00:38:07c'est le duel

00:38:09entre les extrêmes

00:38:10au second tour

00:38:11de l'élection présidentielle.

00:38:13Quant à ce que vous considérez

00:38:15comme les adversaires potentiels

00:38:17au niveau du bloc central

00:38:19ou de l'espace qui va

00:38:20de LR à Renaissance

00:38:22ou EPR

00:38:25je vous dirais

00:38:26que ça fait partie

00:38:27des règles du jeu.

00:38:28Il y a une compétition

00:38:28qui est ouverte à tous

00:38:31mais je me dis

00:38:32que les rencontres

00:38:35qui ont lieu

00:38:36aujourd'hui

00:38:36le dialogue

00:38:37qui peut exister

00:38:38en dépit des différences

00:38:39et des divergences

00:38:40devra

00:38:42absolument aboutir

00:38:43à un moment

00:38:45à une solution

00:38:46qui permette

00:38:46d'éviter la solution

00:38:47du pire

00:38:49à savoir

00:38:50le fait que

00:38:50nous soyons contraints

00:38:52de devoir déterminer

00:38:53entre Mme Le Pen

00:38:54M. Bardella

00:38:55et M. Mélenchon.

00:38:57Je pense qu'au départ

00:38:59Yannick faisait référence

00:39:00à l'information du Figaro

00:39:01qui dit qu'une réunion

00:39:02aura lieu le 15 avril

00:39:03entre représentants

00:39:05du bloc central.

00:39:06Il se parle.

00:39:07Je veux dire

00:39:08il n'y a rien de nouveau

00:39:08sous le soleil

00:39:09pour une bonne et sainte présence

00:39:10c'est que dans le cadre

00:39:11des préparations

00:39:12des élections municipales

00:39:14qui ne se sont pas passées

00:39:16mis à part

00:39:17quelques petits points

00:39:18qui ont été très médiatisés

00:39:20de manière si catastrophique

00:39:22sur l'ensemble

00:39:22des 35 000 communes

00:39:23il y a eu des discussions

00:39:24commune par commune

00:39:26entre représentants

00:39:27de LR

00:39:27entre représentants

00:39:28de l'UDI

00:39:29d'Horizon

00:39:29du Modem

00:39:30et de Renaissance

00:39:31et ce n'est pas de nouveau

00:39:33que les responsables

00:39:35de ces partis politiques

00:39:36se parlent

00:39:36nous rentrons

00:39:37dans une nouvelle temporalité

00:39:38il y a une élection présidentielle

00:39:39dans quelques mois

00:39:40nous sommes déjà

00:39:42dans cette pré-campagne présidentielle

00:39:44et il faut qu'ils se parlent

00:39:45mais l'idée justement

00:39:46de cette réunion

00:39:47et des autres

00:39:48puisque effectivement

00:39:48vos représentants se parlent

00:39:50c'est quoi ?

00:39:51c'est de se mettre d'accord

00:39:52sur une forme

00:39:52même si on est concurrent

00:39:54adversaire

00:39:55de pacte de non-agression

00:39:56ou est-ce que c'est

00:39:57pour essayer d'avancer

00:39:58sur comment on fait

00:39:59justement

00:40:00pour éviter un duel

00:40:01éventuel

00:40:02LFIRN

00:40:03comment on fait

00:40:03pour se mettre d'accord

00:40:04sur un mode de désignation

00:40:06est-ce que ça peut aller jusque là

00:40:08ou est-ce qu'à un moment donné

00:40:09il faudra peut-être

00:40:09s'en remettre au sondage ?

00:40:12Vous savez que nous sommes

00:40:15depuis le début

00:40:16opposés

00:40:18à une primaire

00:40:19donc je réaffirme aujourd'hui

00:40:22Horizon, Edouard Philippe

00:40:24et celles et ceux

00:40:25qui le soutiennent

00:40:25ne souhaitent pas

00:40:26que nous nous engageons

00:40:27dans un processus

00:40:28de départage

00:40:29par une élection primaire

00:40:31donc

00:40:33la discussion

00:40:34entre les différents groupes

00:40:36et candidats potentiels

00:40:38doit avoir lieu

00:40:39et ensuite

00:40:40je vous parlais tout à l'heure

00:40:41d'attitude rationnelle

00:40:43je sais que l'élection présidentielle

00:40:45ne brille pas

00:40:45parfois

00:40:46par la rationalité

00:40:47dans les comportements

00:40:48de certaines et de certains

00:40:51devra l'emporter

00:40:52pourquoi ?

00:40:52parce que

00:40:53encore une fois

00:40:53je le dis

00:40:55les attitudes

00:40:58les aventures

00:40:59solitaires

00:41:00ou semi-solitaires

00:41:02nous conduiront

00:41:04à être privés

00:41:05du droit

00:41:05de figurer au second tour

00:41:06et je le dis

00:41:07depuis trois ans

00:41:08celles et ceux

00:41:09qui ont eu l'occasion

00:41:10quelles que soient

00:41:10les fonctions

00:41:11que j'ai exercées

00:41:11depuis 2022

00:41:13lors de notre déjeuner

00:41:14lors de nos cafés

00:41:15je dis depuis

00:41:17trois ou quatre ans

00:41:18qu'il est

00:41:19à craindre

00:41:20que nous soyons

00:41:21contraints

00:41:22de devoir

00:41:23assister à un second tour

00:41:24entre LFI

00:41:25et le Rassemblement National

00:41:26ça arrive

00:41:29potentiellement

00:41:29et donc

00:41:30à nous

00:41:31de faire en sorte

00:41:31que ça n'arrive pas

00:41:33François

00:41:33oui

00:41:33à propos de l'Alsace

00:41:35je voudrais revenir

00:41:36sur le problème

00:41:37de la décentralisation

00:41:39apparemment

00:41:40le premier ministre

00:41:41avait dit

00:41:41qu'il y aurait

00:41:42un projet

00:41:42ça semble difficile

00:41:44c'est une question

00:41:46qui sera

00:41:47abordée

00:41:48à la présidentielle

00:41:49je voudrais savoir

00:41:50si vous avez

00:41:50des options précises

00:41:52et pour éventuellement

00:41:56faire une véritable réforme

00:41:58qui

00:41:59vous le savez

00:42:00consisterait

00:42:02à donner

00:42:03des pouvoirs

00:42:04financiers

00:42:04aux régions

00:42:06et deuxièmement

00:42:08est-ce que

00:42:09les 13 régions

00:42:11vous conviennent

00:42:11ou

00:42:12au bout de 5 ans

00:42:14faut-il

00:42:14revenir

00:42:15par exemple

00:42:16à une Alsace-Lorraine

00:42:18voilà

00:42:19est-ce que vous avez

00:42:20un projet

00:42:21de décentralisation

00:42:23alors au moment

00:42:25où je vous parle

00:42:25le parti

00:42:27Horizon

00:42:29avec le

00:42:30candidat

00:42:32issu de ce parti

00:42:33qui est Édouard Philippe

00:42:34travaille sur le projet

00:42:35et nous aurons

00:42:36des propositions

00:42:37et au regard

00:42:38de ce que nous sommes

00:42:39un parti enraciné

00:42:40parce que nous sommes

00:42:41particulièrement enracinés

00:42:43dans les territoires

00:42:43vous avez bien vu

00:42:44le groupe

00:42:45qui proportionnellement

00:42:46était le plus concerné

00:42:47par les élections municipales

00:42:48c'était le nôtre

00:42:49avec des candidates

00:42:50et des candidats

00:42:51parfois tête de liste

00:42:51parfois présent sur des listes

00:42:53nous avons un réel

00:42:54enracinement local

00:42:55il me semble

00:42:55totalement impensable

00:42:57qu'Horizon

00:42:58que le candidat

00:42:59Édouard Philippe

00:43:00n'ait pas des propositions

00:43:01à faire en matière

00:43:02de décentralisation

00:43:03elles seront faites

00:43:03le moment venu

00:43:04je ne vais pas les dévoiler

00:43:05aujourd'hui

00:43:06et je participe

00:43:07naturellement

00:43:09à la réflexion

00:43:10en tant qu'ancien élu

00:43:11local

00:43:12en tant qu'élu local

00:43:13je suis conseiller municipal

00:43:13et conseiller intercommunal

00:43:15d'agglomération

00:43:17mais également

00:43:18en tant que parlementaire

00:43:19parce que je suis intéressé

00:43:20par ces sujets

00:43:21et sur l'annonce

00:43:23du premier ministre

00:43:24c'est ce que je disais

00:43:25tout à l'heure

00:43:26à votre collègue

00:43:26je vois mal

00:43:28une réforme

00:43:29d'ampleur

00:43:31venir

00:43:31s'inviter

00:43:32au débat parlementaire

00:43:33en raison

00:43:34de ce qu'est

00:43:35l'Assemblée nationale

00:43:36aujourd'hui

00:43:37je le regrette

00:43:39je ne m'en félicite pas

00:43:40mais je vois

00:43:41difficilement

00:43:42une réforme

00:43:44d'ampleur

00:43:45en matière

00:43:45de collectivité locale

00:43:47et de décentralisation

00:43:48venir s'inviter

00:43:49au débat parlementaire

00:43:51d'ici l'année prochaine

00:43:51Nicolas et puis Marie

00:43:52oui bonjour

00:43:53en croire

00:43:54ce qu'a dit Edouard Philippe

00:43:55lui-même

00:43:56il nous a mitonné

00:43:57un projet

00:43:58massif

00:44:00compte tenu

00:44:00des difficultés

00:44:01que connaît le pays

00:44:03qui s'aggravent

00:44:04est-ce qu'il ne serait pas bon

00:44:05qu'il le dévoile

00:44:06dès maintenant

00:44:07et qu'on y travaille

00:44:08et qu'on s'en serve

00:44:08et que le pays entier

00:44:09en profite

00:44:12je partage

00:44:13votre impatience

00:44:15j'aimerais y être

00:44:17j'aimerais y être

00:44:18sauf que nous sommes

00:44:19en avril

00:44:202026

00:44:23et que

00:44:23même si nous sommes

00:44:25depuis le second tour

00:44:26des élections municipales

00:44:27passés à une phase

00:44:29plus proche

00:44:29c'est une hitote

00:44:31de l'élection présidentielle

00:44:33qu'avant les municipales

00:44:35il y a je le pense

00:44:36encore un peu

00:44:37de chemin à faire

00:44:38avant de dévoiler

00:44:38l'ensemble du programme

00:44:40du projet

00:44:41présidentiel

00:44:42ce que je peux vous dire

00:44:45je ne sais pas

00:44:45si ça aura vocation

00:44:46à rassurer

00:44:47qui que ce soit

00:44:48ou que ce soit

00:44:49c'est que

00:44:50au moment où nous parlons

00:44:52ça bosse

00:44:53ça travaille

00:44:55il y a des arbitrages

00:44:56qui seront rendus

00:44:56le moment venu

00:44:57par celui qui va porter

00:44:58les idées

00:44:58parce que vous avez

00:44:59autour d'Edouard Philippe

00:45:00depuis la création

00:45:01d'Horizon

00:45:01un pôle

00:45:02qui travaille

00:45:05sur les différentes

00:45:06thématiques

00:45:06que sont celles

00:45:08qu'un candidat

00:45:08à l'élection présidentielle

00:45:09doit porter

00:45:10dans le cadre

00:45:11de son projet

00:45:12et que le moment venu

00:45:14Edouard Philippe

00:45:15avait dit

00:45:15après les municipales

00:45:17nous y sommes

00:45:18est-ce qu'il avait dit

00:45:19directement après

00:45:20je ne me souviens pas

00:45:20de l'avoir entendu

00:45:21il a dit

00:45:22après les municipales

00:45:23il y aura un moment

00:45:24où nous dévoilerons

00:45:25les éléments du programme

00:45:27peut-être pas tout

00:45:28le programme

00:45:28dans son ensemble

00:45:29et je ne sais pas

00:45:30quelle forme ça prendra

00:45:31est-ce que ça prendra

00:45:32la forme d'un livre

00:45:33est-ce que ça prendra

00:45:34la forme de grandes conventions

00:45:35thématiques

00:45:36est-ce que ça prendra

00:45:37la forme d'un discours fleuve

00:45:39je ne le sais pas

00:45:40ceci étant dit

00:45:41ce que je peux vous dire

00:45:42c'est que ça travaille

00:45:42c'est que les arbitrages

00:45:43seront rendus

00:45:44et que le moment

00:45:45où le candidat

00:45:46puisqu'il est candidat

00:45:49considérera qu'il est nécessaire

00:45:50de le faire savoir

00:45:51aux françaises et aux français

00:45:52je ne serai pas très loin

00:45:53de lui à mon avis

00:45:54Marie-Claude

00:45:56oui bonjour

00:45:57la discorde donc est revenue

00:45:58suite au rejet

00:45:59du projet de loi constitutionnel

00:46:01dit de Bougival

00:46:02mais pour la Nouvelle-Calédonie

00:46:04donc quelle suite a donné

00:46:06qu'en pensez-vous

00:46:06et effectivement

00:46:08Edouard Philippe

00:46:09on ne l'entend pas

00:46:09alors qu'il a suivi

00:46:10ce dossier

00:46:11dès qu'il était

00:46:12premier ministre

00:46:13merci

00:46:16je ne suis pas un expert

00:46:18mais je me suis toujours

00:46:20quand même intéressé

00:46:20à ce sujet

00:46:22parce que c'est

00:46:24d'abord c'est un sujet

00:46:26particulièrement complexe

00:46:29passionnant et passionné

00:46:33qui traîne derrière lui

00:46:35son lot de drames

00:46:36d'incompréhension

00:46:38d'incompréhension

00:46:38de rupture

00:46:39mais également

00:46:40parfois

00:46:41heureusement

00:46:41parce que tout n'est pas

00:46:42qu'échec dans la vie

00:46:44et tout n'est pas

00:46:45que drame

00:46:46d'entente

00:46:48de réussite

00:46:49par le dialogue

00:46:50par la construction

00:46:51partagée

00:46:52de partis

00:46:53de fractions

00:46:54qui n'avaient rien

00:46:55pour être d'accord

00:46:56au départ

00:47:00la situation

00:47:00est compliquée

00:47:01vous l'avez vu

00:47:01parce que vous avez

00:47:02des positions

00:47:03qui semblent figées

00:47:05vous avez

00:47:06l'interprétation

00:47:07qu'on fait

00:47:08du consensus

00:47:10qui semble être

00:47:11à son niveau

00:47:11le plus élevé

00:47:13en matière d'exigence

00:47:14possible

00:47:16et ça pose

00:47:17un certain nombre

00:47:17de problématiques

00:47:18vous avez

00:47:18une problématique

00:47:19aussi d'ordre

00:47:20calendaire

00:47:21puisque nous sommes

00:47:22pris par le temps

00:47:23puisque des élections

00:47:24provinciales

00:47:24sont prévues

00:47:26vous avez

00:47:26également

00:47:27la difficulté

00:47:28liée

00:47:28à l'éventuel

00:47:31trouble

00:47:31à l'ordre

00:47:32et à la sécurité

00:47:33publique

00:47:33je n'ai pas oublié

00:47:34ce qui s'est passé

00:47:35il y a deux ans

00:47:35sur le caillou

00:47:37et qui pourrait l'oublier

00:47:38au regard des dégâts

00:47:39humains et matériels

00:47:40mais surtout humains

00:47:41et après matériels

00:47:42que cela a occasionné

00:47:43et effectivement

00:47:45ce qui s'est passé

00:47:45la semaine dernière

00:47:46c'est pas une bonne nouvelle

00:47:46pour la Nouvelle-Calédonie

00:47:47et donc c'est pas une bonne nouvelle

00:47:49pour la France

00:47:51moi je fais confiance

00:47:53à la ministre en charge

00:47:54elle est issue de nos rangs

00:47:56pour essayer de renouer

00:47:58les fils de ce dialogue

00:47:59j'ai suivi

00:48:01de l'intérieur

00:48:02les efforts

00:48:03qu'avait réalisé

00:48:04Manuel Valls

00:48:06lorsqu'il était membre

00:48:07du gouvernement

00:48:08et je le dis

00:48:09sans détour

00:48:10il y a des sujets

00:48:11qu'on pourra pas

00:48:12continuer

00:48:13d'éviter

00:48:15parce qu'ils sont inévitables

00:48:16il y a le sujet

00:48:17du corps électoral

00:48:19qui aujourd'hui

00:48:20est

00:48:22véritablement

00:48:22la pierre angulaire

00:48:25on voit bien

00:48:26les difficultés

00:48:27que cela représente

00:48:27donc je vais être très humble

00:48:28moi j'ai pas

00:48:29dans ma

00:48:29dans ma trousse magique

00:48:31la solution miracle

00:48:33qui va sortir

00:48:35je pense pas d'ailleurs

00:48:36que qui que ce soit

00:48:37l'est aujourd'hui

00:48:37mais

00:48:39j'ai plutôt

00:48:41pour habitude

00:48:42de penser

00:48:43que sur ce sujet particulier

00:48:44comme sur d'autres

00:48:45vous parlez du multilatéralisme

00:48:47en début

00:48:47concernant la politique internationale

00:48:49c'est par le dialogue

00:48:51c'est par la recherche

00:48:52du consensus

00:48:52et du compromis

00:48:54qui forcément

00:48:56pose souvent

00:48:57un certain nombre

00:48:57de difficultés

00:48:58mais à condition

00:48:59que tout le monde

00:48:59en fasse

00:49:00ça s'appelle un accord

00:49:01ça s'appelle un consensus

00:49:01il n'y a que ça

00:49:03qui pourra nous permettre

00:49:04de sortir de la situation

00:49:05de blocage

00:49:05en Nouvelle-Calédonie

00:49:06Philippe d'abord

00:49:07et puis Jannick ensuite

00:49:08oui bonjour

00:49:09je suis ici

00:49:11est-ce que le succès

00:49:12de Gilles Simeoni

00:49:12à Bastia

00:49:13consolide selon vous

00:49:15le camp des nations

00:49:16et quid des rapports

00:49:18politiques

00:49:19en Corse

00:49:20dans l'optique

00:49:20des prochaines législatives

00:49:22et dans

00:49:24la perspective

00:49:25des régionales

00:49:26pour le camp des nations

00:49:27ou pour une alternance

00:49:29il a gagné

00:49:31ça c'est la première des choses

00:49:32vous savez vous avez une élection

00:49:33vous avez une voix de plus

00:49:34que l'adversaire

00:49:35vous l'avez gagné

00:49:35il y a un vainqueur

00:49:36il y a un vaincu

00:49:37Gilles Simeoni

00:49:37il a été élu maire de Bastia

00:49:40est-ce qu'il a bien gagné ?

00:49:41non

00:49:42il gagne avec un écart faible

00:49:45je rappelle quand même

00:49:46qu'il n'est pas sortant

00:49:48directement sur cette élection

00:49:49municipale

00:49:50mais il est dans l'équipe sortante

00:49:52il a la région

00:49:54sous sa responsabilité

00:49:55depuis 10 ans

00:49:56une région dotée

00:49:57d'un statut particulier

00:49:58et de compétences très fortes

00:50:00beaucoup plus fortes

00:50:01que les régions

00:50:02de droit commun

00:50:03que nous pouvons connaître

00:50:04sur le reste du territoire

00:50:06national

00:50:07et on sent

00:50:08une forme d'usure

00:50:09moi je le dis

00:50:12par rapport à une absence

00:50:13de résultats

00:50:14notamment sur des faits concrets

00:50:16allez demander chez moi

00:50:18à mes concitoyens

00:50:19ceux qui pensent

00:50:20de la politique

00:50:21en matière hydraulique

00:50:22au niveau régional

00:50:22en matière culturelle

00:50:24en matière de travaux

00:50:25d'infrastructure

00:50:26en matière de développement économique

00:50:27en matière de logement

00:50:29toutes ces compétences

00:50:31qui sont du ressort

00:50:31de la collectivité de Corse

00:50:33alors même que d'ailleurs

00:50:33monsieur Simeoni

00:50:34voudrait qu'elle ait encore plus

00:50:35de responsabilité

00:50:36à gérer dans le cadre

00:50:37d'un processus d'autonomie

00:50:38les gens sont mécontents

00:50:41globalement

00:50:41alors ça ne s'est pas traduit

00:50:42par une défaite électorale

00:50:45mais ça ne s'est pas traduit

00:50:46non plus par un triomphe électoral

00:50:48et moi je le dis

00:50:50en 2028 il y aura

00:50:51des élections territoriales

00:50:52en Corse

00:50:53et je serai dans le camp

00:50:54de l'alternance

00:50:55je ne sais pas sous quelle forme

00:50:57je ne sais pas

00:50:58quelle sera ma contribution

00:50:59à ce débat

00:51:00mais je crois que la Corse

00:51:01aura besoin d'alternance

00:51:02parce qu'au-delà de l'échec

00:51:04sur les réalisations

00:51:05et sur le bilan

00:51:06ce que je déplore

00:51:08c'est aussi un échec moral

00:51:11on promettait

00:51:12de nouvelles pratiques

00:51:13en 2015

00:51:13on promettait d'en finir

00:51:14avec l'esprit de clan

00:51:15qui existait en Corse

00:51:17qui existait

00:51:18avec des dynasties familiales

00:51:19avec des micro-régions

00:51:21entièrement détenues

00:51:22par ce qu'on appelait

00:51:24des clans politiques

00:51:24qui se mêlaient parfois

00:51:26avec des affaires de famille

00:51:27est-ce que ça a changé ?

00:51:30la réponse est malheureusement non

00:51:33Yannick et puis Samy

00:51:34vous avez été au coeur

00:51:36de la réforme de l'état

00:51:38au coeur nucléaire

00:51:38de la réforme de l'état

00:51:40il y a fort à parier

00:51:42pour que cette réforme de l'état

00:51:43soit également au coeur

00:51:44des programmes présidentiels

00:51:46qu'est-ce que

00:51:47vous allez conseiller de faire

00:51:48ou de ne pas faire

00:51:49à Edouard Philippe

00:51:50sur ce registre-là

00:51:53d'abord ce que je lui conseillerais

00:51:54de ne pas faire

00:51:55c'est ce qu'a fait

00:51:56Donald Trump

00:51:57avec Elon Musk

00:51:58au début de son mandat

00:51:59c'est-à-dire arriver

00:52:00avec les bras bien bandés

00:52:03musclés

00:52:05et dire

00:52:05on va tronçonner

00:52:07on va tout simplifier

00:52:09à la hache

00:52:10ou à la tronçonneuse

00:52:11et ça va bien se passer

00:52:12parce que

00:52:12je pense que

00:52:13c'est pas la bonne méthode

00:52:16vous avez plusieurs

00:52:17plusieurs moyens d'agir

00:52:18vous avez

00:52:19les petites

00:52:22avancées

00:52:22et je peux vous en donner

00:52:24quelques exemples

00:52:25la PPL

00:52:26la proposition

00:52:27de loi de Thomas Lame

00:52:27sur la commande publique

00:52:29qui sera défendue

00:52:29en 4ème position

00:52:30dans notre niche parlementaire

00:52:31demain

00:52:32en fait partie

00:52:33ça vise à donner

00:52:34plus de marge de manœuvre

00:52:35aux collectivités locales

00:52:37mais également

00:52:37plus de capacité

00:52:40de répondre

00:52:40à des appels d'offres

00:52:42à des PME

00:52:44ou des TPE

00:52:44parce que

00:52:45aujourd'hui

00:52:46le système

00:52:47est un peu sclérosé

00:52:48il est trop complexe

00:52:48ça peut être

00:52:49par la loi

00:52:50que j'ai portée

00:52:51et qui va enfin arriver

00:52:53en commission mixte paritaire

00:52:54loi de simplification

00:52:55de la vie économique

00:52:56qui n'est pas le grand soir

00:52:58mais qui amène

00:52:58sur un certain nombre

00:52:59de secteurs d'activité

00:53:00des améliorations

00:53:02des décomplexifications

00:53:04qui sont appelées

00:53:06des voeux

00:53:08du monde de l'entreprise

00:53:09du monde économique

00:53:10des acteurs locaux

00:53:12ensuite vous avez

00:53:13des réformes

00:53:14de structures

00:53:14beaucoup plus lourdes

00:53:15effectivement

00:53:15qui peuvent également

00:53:17être mises sur la table

00:53:20parler de la commande publique

00:53:23c'est pas la PPL

00:53:24de mon ami Thomas Lame

00:53:25qui va tout régler

00:53:27mais vous avez

00:53:28un grand sujet

00:53:29de commande publique

00:53:29je vous parle également

00:53:30de la place

00:53:31de l'administration

00:53:33dans la vie quotidienne

00:53:34des françaises

00:53:35et des français

00:53:37des démarches

00:53:37que celles et ceux

00:53:39qui sont administrés

00:53:41ont à réaliser

00:53:42dans le cadre

00:53:42de leur vie quotidienne

00:53:43mais également

00:53:44dans la vie économique

00:53:45dans la vie

00:53:46des collectivités locales

00:53:47je participais

00:53:48lorsque j'étais membre

00:53:48du gouvernement

00:53:49avec François Epsamen

00:53:50à une rencontre

00:53:52à Roclore

00:53:53au ministère

00:53:54de la décentralisation

00:53:55pour écouter

00:53:56entendre

00:53:57celles et ceux

00:53:58qui sont les élus

00:53:59des territoires

00:54:00quel que soit l'échelon

00:54:01quelle que soit la taille

00:54:02et qui se plaignent

00:54:03à juste titre

00:54:04de la difficulté

00:54:05qui est la leur

00:54:05ça peut également

00:54:06passer par

00:54:07la déconcentration

00:54:08de l'état

00:54:10l'une des choses

00:54:11les plus importantes

00:54:12qui a été réalisée

00:54:12par le gouvernement

00:54:13dans lequel

00:54:15j'étais membre

00:54:16c'est la réunion

00:54:18que nous avions eu

00:54:19à Chartres

00:54:19donnant

00:54:20redonnant

00:54:20enfin le rôle

00:54:21de pilote

00:54:22au préfet

00:54:23de département

00:54:24dans le cadre

00:54:25de la politique

00:54:26déconcentrée

00:54:26de l'état

00:54:27pourquoi ?

00:54:28parce qu'au cours

00:54:29des dizaines

00:54:29et des dizaines

00:54:30d'années

00:54:30des dizaines

00:54:31et des dizaines

00:54:31de réformes

00:54:32on s'est aperçu

00:54:32qu'on a désaisi

00:54:33l'état

00:54:33et son premier

00:54:34représentant

00:54:35dans le département

00:54:35pour des agences

00:54:37pour des agences

00:54:38déconcentrées

00:54:39d'un certain nombre

00:54:40de missions

00:54:40et que les interlocuteurs

00:54:42ne finissaient par

00:54:42ne plus rien

00:54:43ni comprendre

00:54:43les préfets

00:54:44au premier rang

00:54:44d'ailleurs

00:54:46donc ça peut prendre

00:54:47des tas de formes

00:54:48et je peux vous dire

00:54:49aujourd'hui

00:54:49que la réforme

00:54:51de l'état

00:54:52figurera

00:54:53dans le projet

00:54:55ensuite

00:54:55le plus difficile

00:54:56c'est de trouver

00:54:57la bonne méthode

00:54:58parce que je considère

00:54:59aujourd'hui

00:55:00que si on veut

00:55:01demain avoir

00:55:01une réforme

00:55:02de l'état

00:55:03efficace

00:55:04il faudra

00:55:05qu'elle soit pilotée

00:55:07très certainement

00:55:09depuis Matignon

00:55:10depuis le chef

00:55:11du gouvernement

00:55:12on ne pourra pas

00:55:12confier ça

00:55:13à un ministre

00:55:14ou une ministre déléguée

00:55:15il faudra avoir

00:55:16une véritable verticalité

00:55:18avec un comité

00:55:19de suivi

00:55:20qui permettra

00:55:21de vérifier

00:55:22si les engagements

00:55:23pris sont tenus

00:55:24la méthode

00:55:25comptera beaucoup

00:55:26et naturellement

00:55:28les réformes

00:55:28découleront

00:55:29de cette méthode

00:55:31est-ce que vous souhaitez

00:55:33dans le cadre

00:55:34de la présidentielle

00:55:35qu'on revienne

00:55:36sur la loi NOTRe

00:55:39c'était une question

00:55:40qui était posée

00:55:40plus ou moins

00:55:41sur la

00:55:43oui

00:55:43si vous dites oui

00:55:48vous créez quand même

00:55:49une forme d'inquiétude

00:55:51parce que les élus

00:55:52en règle générale

00:55:53se disent

00:55:54on vient de commencer

00:55:55un mandat

00:55:55ou on va en finir un

00:55:56on n'aimerait pas

00:55:57être encore

00:55:59valdingué

00:55:59par le pouvoir central

00:56:01et par le parlement

00:56:03pour savoir

00:56:03quelle est

00:56:04la limite

00:56:06géographique

00:56:06de territoire

00:56:07qu'on a administré

00:56:08quelles sont nos compétences

00:56:09etc

00:56:10ceci étant dit

00:56:11moi je prends mon risque

00:56:12à titre personnel

00:56:13je ne suis pas satisfait

00:56:14par le fonctionnement

00:56:15de nos pouvoirs publics locaux

00:56:16et je crois qu'on doit avoir

00:56:18une réflexion aujourd'hui

00:56:19sur ce que doit faire

00:56:20l'Etat

00:56:20et sur ce que doivent faire

00:56:22les différents échelons locaux

00:56:24au niveau de la prise de décision

00:56:25et si aujourd'hui

00:56:26notre édifice institutionnel

00:56:30est satisfaisant

00:56:31en matière de répartition

00:56:32des compétences

00:56:33quid de l'existence

00:56:35de tous les échelons

00:56:36de toutes les strates

00:56:37nous en avons beaucoup

00:56:38sur le territoire national

00:56:39aujourd'hui

00:56:40les intercommunalités

00:56:41les départements

00:56:41les régions

00:56:42les communes

00:56:42tout ça est assez complexe

00:56:44devons-nous avoir

00:56:45une réflexion

00:56:46devons-nous agir

00:56:47en la matière

00:56:48Laurent Marcangeli

00:56:49vous répond oui

00:56:51Samy

00:56:52en pleine campagne présidentielle

00:56:54on va avoir

00:56:54les deux dernières

00:56:55discussions budgétaires

00:56:56à l'automne

00:56:58l'automne passé

00:56:58vous avez été

00:56:59l'un des groupes

00:56:59les plus exigeants

00:57:00avec le gouvernement

00:57:01refusant pour

00:57:01beaucoup d'entre vous

00:57:02de soutenir le budget

00:57:03de la sécu par exemple

00:57:04que vous trouviez

00:57:04trop insincère

00:57:06en tout cas

00:57:06qui n'allait pas assez loin

00:57:07est-ce que vous pensez

00:57:08que l'examen

00:57:09va être dur

00:57:10cette année

00:57:11d'habitude on dit

00:57:11qu'avant la présidentielle

00:57:13ça va relativement

00:57:15vite

00:57:15et puis on règle ça

00:57:16avec un collectif budgétaire

00:57:17l'an prochain

00:57:18est-ce qu'avec cette assemblée

00:57:19ça vous semble

00:57:21envisageable ?

00:57:21l'avenir le dira

00:57:23mais je vois pas

00:57:24comment

00:57:24et pourquoi

00:57:27cette assemblée

00:57:29deviendrait

00:57:30sage comme une image

00:57:32en pleine campagne

00:57:33présidentielle

00:57:33au moment de l'examen

00:57:35d'un texte budgétaire

00:57:35je vois bien d'ailleurs

00:57:36que ça turbine

00:57:39et dans les groupes

00:57:40parlementaires

00:57:41et je l'imagine

00:57:42au niveau gouvernemental

00:57:43parce que ça commence

00:57:44à se préparer

00:57:44vous savez

00:57:45l'exigence

00:57:45vous finissez un budget

00:57:47surtout quand on le finit

00:57:48en dépassant les délais

00:57:50constitutionnels

00:57:51on recommence

00:57:52sur le suivant

00:57:53encore plus vite

00:57:54c'est ce qu'on a vécu

00:57:55l'année dernière

00:57:55et ce qu'on vit

00:57:56cette année

00:57:59il faudra un budget

00:58:00pour le pays

00:58:00mais moi je me fais

00:58:01pas d'illusion

00:58:03le budget

00:58:03il sera voté

00:58:04en juillet

00:58:042027

00:58:06par une loi rectificative

00:58:07de finances rectificatives

00:58:08parce que ça sera

00:58:09démocratiquement

00:58:10le plus acceptable

00:58:11possible

00:58:12et parce que

00:58:13aujourd'hui

00:58:13avec le parlement

00:58:15tel qu'il est

00:58:15on ne pourra pas

00:58:17à mon avis

00:58:18avoir

00:58:19un budget

00:58:22qui aille

00:58:23dans le sens

00:58:24qui devrait être

00:58:25celui du pays

00:58:25au regard des difficultés

00:58:27qui sont les nôtres

00:58:27c'est en tout cas

00:58:28j'espère me tromper

00:58:29mais c'est un peu

00:58:30la prévision

00:58:31que je formule

00:58:31devant vous aujourd'hui

00:58:33vous l'avez évoqué

00:58:34il y a un instant

00:58:35je te passe la parole

00:58:36après Thierry

00:58:37votre journée

00:58:38d'initiative parlementaire

00:58:39qui a lieu demain

00:58:40il y a 8 textes

00:58:41à l'ordre du jour

00:58:43si on regarde un peu

00:58:443 textes

00:58:45plutôt sur la sécurité

00:58:46et l'ordre

00:58:473 textes

00:58:48sur la famille

00:58:49les enfants

00:58:50et puis 2 textes

00:58:51plutôt sur les territoires

00:58:52éducation

00:58:53et puis commande publique

00:58:54vous l'avez évoqué

00:58:54il y a un instant

00:58:56qu'est-ce que vous en espérez

00:58:57de cette journée

00:58:59d'initiative parlementaire

00:59:00combien de textes

00:59:01est-ce que vous espérez

00:59:02faire adopter

00:59:02lesquels

00:59:04sur la dernière niche

00:59:05le modem a battu le record

00:59:068 textes

00:59:09vous qu'est-ce que

00:59:09on voit un petit peu

00:59:11vous avez modifié

00:59:11d'ailleurs

00:59:12l'ordre du jour

00:59:12de votre journée

00:59:14on y reviendra peut-être

00:59:14après

00:59:15mais

00:59:16quels sont les textes

00:59:17que vous espérez

00:59:18faire adopter demain

00:59:19alors d'abord

00:59:20si on pouvait tous

00:59:21les faire passer

00:59:21naturellement

00:59:22je serais le plus heureux

00:59:23des présidents de groupe

00:59:25pour une bonne sainte présence

00:59:26c'est que le processus

00:59:27que nous avons engagé

00:59:28depuis la fin de l'année dernière

00:59:29en vue de sélectionner

00:59:31les textes

00:59:31ça a été un processus

00:59:32très méticuleux

00:59:33comme depuis 2022

00:59:34nous avons décidé

00:59:35de le faire

00:59:36on essaye de préparer

00:59:38nos journées

00:59:38d'initiative parlementaire

00:59:39très en amont

00:59:40avec des débats

00:59:41internes au groupe

00:59:42avec des votes

00:59:43qui déterminent

00:59:44non seulement les textes

00:59:45qui sont in fine

00:59:46sélectionnés

00:59:46parce qu'on essaye

00:59:47de pas en déposer trop

00:59:49en règle générale

00:59:50pour être

00:59:51allez

00:59:52raisonnable

00:59:52et sérieux

00:59:54et ensuite

00:59:54même sur l'ordre

00:59:56de passage

00:59:57il y a

00:59:57un vote interne

00:59:59qui détermine

00:59:59quel est le texte

01:00:00que nous devons faire passer

01:00:01en première position

01:00:03quel est le texte

01:00:03qu'on va faire passer

01:00:04en deuxième

01:00:04et ainsi de suite

01:00:07donc tous

01:00:08j'ai pas de préférence

01:00:09et je les défendrai tous

01:00:11ceci étant dit

01:00:12au regard du nombre

01:00:13d'amendements

01:00:14et je reviendrai là dessus

01:00:16et au regard de la complexité

01:00:17d'un certain nombre

01:00:18d'entre eux

01:00:19on pourra pas faire passer

01:00:20les huit en débat

01:00:21puisqu'on s'arrête

01:00:22à minuit demain

01:00:23donc ça déjà

01:00:24c'est une certitude

01:00:25on pourra pas y arriver

01:00:29et ensuite on va se battre

01:00:30sur chacun de ceux

01:00:31que nous allons

01:00:33défendre

01:00:33du premier au dernier

01:00:35on a changé l'ordre

01:00:36pourquoi ?

01:00:37parce que

01:00:38je vous rappelle

01:00:38que le premier texte

01:00:40était porté

01:00:41par Eloïc Avran

01:00:43qui était sur

01:00:45les très courtes peines

01:00:47c'est un texte

01:00:48qui avait déjà été voté

01:00:49en première lecture

01:00:50l'an dernier

01:00:51voté par le Sénat

01:00:53et qui nécessitait

01:00:54un vote en termes identiques

01:00:55or qu'avons-nous constaté ?

01:00:57déjà c'est qu'en commission

01:01:00le terme identique

01:01:01n'a pas pu être atteint

01:01:02ce qui fait qu'au final

01:01:03les porteurs du texte

01:01:04dont moi

01:01:05et le rapporteur

01:01:06ont voté contre

01:01:07en commission

01:01:08pour qu'il revienne

01:01:09tel qu'il était sorti

01:01:10du Sénat

01:01:10à l'Assemblée Nationale

01:01:12première chose

01:01:13deuxième chose

01:01:14c'est que lorsque

01:01:15nous nous sommes réunis

01:01:16lundi en réunion

01:01:19dématérialisée

01:01:20on a fait le poids

01:01:21sur le nombre

01:01:21d'amendements déposés

01:01:22et comme à chaque fois

01:01:25qu'il s'agit d'un texte

01:01:26qui a trait

01:01:27à un sujet complexe

01:01:30et je dirais sensible

01:01:32et bien on a vu

01:01:34plus de 80

01:01:35un peu moins de 90

01:01:37amendements déposés

01:01:38en grande partie

01:01:38par la gauche

01:01:39et la France insoumise

01:01:41et les écologistes

01:01:43et comme le but

01:01:44c'est pas de

01:01:46de subir

01:01:48une journée

01:01:48de guérilla parlementaire

01:01:51comme nous avons pu le voir

01:01:52sur d'autres niches parlementaires

01:01:53sur un seul texte

01:01:55Loïc

01:01:55a pris la décision

01:01:57de proposer

01:01:58de décaler plus bas

01:01:59l'examen de son texte

01:02:00et je le dis aujourd'hui

01:02:02ça veut pas dire

01:02:02qu'on abandonne l'idée

01:02:03d'avoir la réflexion

01:02:05autour des très courtes peines

01:02:06mais au contraire

01:02:07dans le cadre de la loi

01:02:08sur laquelle travaille

01:02:10Gérald Darmanin

01:02:10le garde des Sous

01:02:11en ce moment

01:02:11si d'aventure

01:02:13comme nous le présentons

01:02:14il y aura une réflexion

01:02:15autour des courtes peines

01:02:16de prison

01:02:17et bien nous nous serons

01:02:18positionnés

01:02:19et j'espère

01:02:19à titre personnel

01:02:21que Loïc Avent

01:02:22soit positionné

01:02:23pour pouvoir

01:02:23être

01:02:25l'orateur

01:02:27rapporteur

01:02:28même

01:02:28de cette partie du texte

01:02:30lorsqu'il viendra

01:02:31à l'Assemblée nationale

01:02:32et sur le reste

01:02:33vous le disiez

01:02:34il y a des sujets

01:02:35des sujets

01:02:36qui concernent

01:02:36les françaises

01:02:37et les français

01:02:37l'organisation

01:02:39des rêves parties

01:02:40on va aller

01:02:40dans le long tunnel

01:02:41du mois de mai

01:02:42vous avez des tas

01:02:43de territoires

01:02:44qui vont subir

01:02:45ces occupations

01:02:47illégales

01:02:49qui mettent

01:02:50beaucoup de désordre

01:02:51sur des terres agricoles

01:02:55Laetitia Saint-Paul

01:02:57prévoit

01:02:57de durcir

01:02:58notamment le code pénal

01:03:00par rapport à l'organisation

01:03:01de ces événements

01:03:02et c'est ce que nous allons

01:03:02défendre demain

01:03:03vous avez

01:03:03Nathalie Collin-Osterlet

01:03:05qui parle

01:03:05de l'effectivité

01:03:08du versement

01:03:08des allocations familiales

01:03:10à des parents déchargés

01:03:12quand un enfant

01:03:13est placé

01:03:14est-ce qu'il est normal

01:03:15que les parents

01:03:16défaillants

01:03:17soient locataires

01:03:18des allocations familiales

01:03:21nous considérons que non

01:03:22c'est la proposition

01:03:23de loi

01:03:24de Nathalie Collin-Osterlet

01:03:26lorsque nous parlons

01:03:28avec Thomas Lame

01:03:30de la nécessité

01:03:32de décomplexifier

01:03:33les procédures

01:03:34d'appel d'offres

01:03:35pour les collectivités locales

01:03:36notamment

01:03:37pour pouvoir

01:03:38aider ces dernières

01:03:38et pour favoriser

01:03:39l'accès

01:03:40à ces appels d'offres

01:03:41à des entreprises

01:03:42locales

01:03:43de taille

01:03:45moins grande

01:03:46que celles

01:03:47qui répondent

01:03:47habituellement

01:03:48parce que

01:03:49les procédures

01:03:50sont trop complexes

01:03:51je pense qu'on tape

01:03:52vraiment dans le mille

01:03:53de sujets

01:03:53qui concernent

01:03:54les Français

01:03:54des Français

01:03:54et que lorsque Sylvain Berriot

01:03:56se parle

01:03:57du fait qu'aujourd'hui

01:03:58en ayant un contrat

01:03:59d'électricité

01:04:00on peut

01:04:01alors qu'on est occupant

01:04:02sans droit

01:04:03ni titre

01:04:03d'allongement

01:04:04sans prévaloir

01:04:06ce sont des vices juridiques

01:04:07qui aujourd'hui

01:04:08pourrissent la vie

01:04:10de dizaines

01:04:10de milliers

01:04:11de Françaises

01:04:12et de Français

01:04:12donc c'est

01:04:14à la mesure

01:04:15d'une niche parlementaire

01:04:16d'une initiative parlementaire

01:04:18c'est pas une réforme

01:04:18de la constitution

01:04:19c'est pas la grande réforme

01:04:20de l'assurance chômage

01:04:21c'est pas la grande réforme

01:04:23du code pénal

01:04:24mais néanmoins

01:04:25nous avons essayé

01:04:26de le faire

01:04:26ce que je regrette encore

01:04:27c'est qu'il est impossible

01:04:29d'envisager

01:04:30certaines réformes

01:04:31de fond

01:04:31comme la loi

01:04:34peine ultra courte

01:04:36le prévoyait

01:04:38alors qu'elle a été votée

01:04:39à plusieurs reprises

01:04:39par le Parlement

01:04:40partie remise

01:04:41et on espère

01:04:42passer

01:04:43un maximum de loi

01:04:44sans pour autant

01:04:45égaler le record

01:04:46de nos collègues démocrates

01:04:47puisque ça sera très difficile

01:04:48à atteindre il me semble

01:04:49avant de passer la parole

01:04:51Thierry

01:04:51il y avait une PPL

01:04:52qui avait aussi attiré

01:04:52l'attention

01:04:53c'est celle qui vient

01:04:53en dernière position

01:04:54portée par Jérémy

01:04:55Patrier-Lettus

01:04:56pour créer une carte famille

01:04:58dès le deuxième enfant

01:05:00notamment pour les tarifs

01:05:01dans les transports

01:05:03ça c'est quoi

01:05:04c'est un texte d'appel

01:05:05et on en reparlera

01:05:06de la politique familiale

01:05:07au moment de la présidentielle

01:05:08on a la chance

01:05:09d'avoir

01:05:09moi je suis un président

01:05:11de groupe heureux

01:05:11parce qu'on a peut-être

01:05:14un petit groupe

01:05:1635 membres

01:05:17c'est pas le plus gros groupe

01:05:18on s'en fout

01:05:19de l'Assemblée Nationale

01:05:20mais on a un groupe

01:05:21de députés

01:05:21qui travaillent

01:05:22sur des sujets

01:05:22bien précis

01:05:23et Jérémy Patrier-Lettus

01:05:25qui est aujourd'hui

01:05:26très médiatisé

01:05:27dans le cadre

01:05:27de sa présidence

01:05:28de la commission d'enquête

01:05:30sur l'audiovisuel public

01:05:31a néanmoins effectué

01:05:32un travail remarquable

01:05:33précieux

01:05:34sur la natalité

01:05:35et sur justement

01:05:36la dénatalité

01:05:38vous imaginez bien

01:05:39que si le texte

01:05:40est positionné

01:05:41en dernière position

01:05:42c'est qu'il a plus

01:05:42une vocation d'appel

01:05:43une vocation symbolique

01:05:45et si la décentralisation

01:05:48et si la réforme

01:05:50de la décentralisation

01:05:51est un sujet important

01:05:52pour la prochaine

01:05:53élection présidentielle

01:05:53je pense

01:05:54que notre démographie

01:05:55en est encore plus

01:05:57et notamment

01:05:59celui de la dénatalité

01:06:00alors nous allons

01:06:01faire partie

01:06:02de celles et de ceux

01:06:03qui vont proposer

01:06:04un certain nombre

01:06:05de mesures

01:06:05visant à répondre

01:06:07à un certain nombre

01:06:08de questions

01:06:08parce que Jérémy Patrier-Lettus

01:06:10n'est pas sorti

01:06:12je dirais

01:06:12comme un diable

01:06:13de sa boîte

01:06:13il a fait une mission

01:06:15d'information parlementaire

01:06:16il a fait un rapport

01:06:17qui parle de ce sujet là

01:06:19et parmi les réflexions

01:06:22dans ce rapport

01:06:23il y avait effectivement

01:06:24cette proposition de loi

01:06:25on ne pourra pas

01:06:26la débattre demain

01:06:26mais on voulait

01:06:27la positionner

01:06:28pour montrer

01:06:29que nous nous intéressons

01:06:29à ce sujet

01:06:30qui est à mon avis

01:06:30le sujet

01:06:32le sujet

01:06:34pour les générations futures

01:06:35parce qu'on le voit bien

01:06:37tout se tient

01:06:38par la démographie

01:06:39dernière question

01:06:40de Thierry

01:06:43dans ce gouvernement

01:06:44et cette majorité

01:06:47en tous les cas

01:06:47un groupe

01:06:48qui soutient le gouvernement

01:06:49on a un assemblage

01:06:51assez patchwork

01:06:52on a même un ministre

01:06:53issu d'un groupe

01:06:54d'opposition

01:06:55est-ce que vous imaginez

01:06:57Panifou

01:06:57Lyot est dans l'opposition

01:07:01est-ce que vous imaginez

01:07:02que ce gouvernement

01:07:04puisse aller jusqu'en

01:07:05mai 2027

01:07:07ou est-ce qu'au contraire

01:07:08vous dites

01:07:08mais c'est pas possible

01:07:09que ça continue comme ça

01:07:10il y aura forcément

01:07:11les LR

01:07:12qui voudront marquer

01:07:13leur différenciation

01:07:15le PS

01:07:16qui voudra dire

01:07:17qui voudra faire oublier

01:07:18qu'il n'a pas empêché

01:07:20ce budget de passer

01:07:21donc à quel moment

01:07:22pour vous

01:07:23il y aura

01:07:24une zone de turbulence

01:07:26que vous voyez déjà venir

01:07:28est-ce que ça attendra

01:07:29l'automne

01:07:30avec la discussion budgétaire

01:07:31ou est-ce que

01:07:32les différenciations

01:07:35voudront être marquées

01:07:36avant

01:07:43je veux vous dire

01:07:44ce que je souhaite

01:07:45à titre personnel

01:07:45et ce que souhaite

01:07:46le groupe que je préside

01:07:47c'est que

01:07:48ce gouvernement

01:07:49est jusqu'au terme

01:07:50du quinquennat

01:07:50du président de la république

01:07:52j'ai pas de boule de cristal

01:07:53si vous en avez une

01:07:54vous allez me la prêter

01:07:55et ça me permettra

01:07:56de jouer éventuellement

01:07:57au loto

01:07:57et de vous quitter

01:07:58pour un monde meilleur

01:07:59mais

01:08:00en tout cas

01:08:01moi ce que je vais vous dire

01:08:02aujourd'hui

01:08:02c'est que

01:08:04le souhait

01:08:04que nous formulons

01:08:05c'est celui de la stabilité

01:08:06c'est pour ça que

01:08:07nous ne sommes pas allés

01:08:08jusqu'à censurer le gouvernement

01:08:10sur le budget

01:08:10alors que nous avions

01:08:11beaucoup de choses à dire

01:08:12sur la haute finance

01:08:13c'est la raison pour laquelle

01:08:14je me suis abstenu

01:08:15et nous avons été nombreux

01:08:15à nous abstenir

01:08:16sur le projet de loi

01:08:17de financement

01:08:18de la sécurité sociale

01:08:18alors que normalement

01:08:20au regard de ce qu'il y avait

01:08:21dans ce texte

01:08:21on aurait dû voter contre

01:08:23notamment avec l'abandon

01:08:24de la réforme des retraites

01:08:26donc on a déjà prouvé

01:08:27qu'on était favorable

01:08:28à la stabilité

01:08:28et on a même des amis

01:08:30qui siègent au sein

01:08:30de ce gouvernement

01:08:31alors qu'on n'est pas d'accord

01:08:31avec tout ce qui a été proposé

01:08:32et tout ce qui a été fait

01:08:34donc je ne sais pas

01:08:35si d'autres

01:08:37prendront le risque

01:08:38de déclencher

01:08:39une nouvelle crise politique

01:08:41je ne sais pas

01:08:41ce qu'ils feront

01:08:42en tout cas je vous dis

01:08:43ce que nous nous ferons

01:08:44nous ne mettrons pas

01:08:45une pièce supplémentaire

01:08:46dans la machine infernale

01:08:48de l'instabilité politique

01:08:49parce que nous attendons

01:08:51le débat présidentiel

01:08:52de 2027

01:08:53nous avons un candidat

01:08:55nous sommes en ordre de marche

01:08:56derrière lui

01:08:56nous espérons

01:08:57que nous pourrons aller

01:08:58vers les françaises

01:08:59et les français

01:08:59avec une situation politique

01:09:02qui sera la plus stable possible

01:09:03on n'a pas besoin

01:09:04d'une crise de régime

01:09:05d'une crise gouvernementale

01:09:07supplémentaire

01:09:07je crois qu'avec deux gouvernements

01:09:08renversés

01:09:09en moins d'un an

01:09:10on en a déjà eu assez

01:09:12on verra dans les prochains mois

01:09:13si vous êtes exaucé

01:09:14en attendant

01:09:15on suivra avec attention

01:09:17votre journée d'initiative parlementaire

01:09:18demain

01:09:18merci beaucoup

01:09:19Laurent Marc-Angeli

01:09:20d'avoir passé ce moment

01:09:21en notre compagnie

01:09:22et bon après-midi à tous

01:09:23merci

Conférence de presse de l’AJP : M. Laurent Marcangeli, député de Corse-du-Sud, président du groupe Horizons & Indépendants - Mercredi 8 avril 2026

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