- hace 19 horas
En Tierra de Nadie ponemos sobre la mesa un caso que sacude la sensibilidad social y abre un debate ético urgente. Un menor de edad fue interceptado y sometido a una detención ciudadana tras, presuntamente, haberle robado pan a una mujer. Sin embargo, lo que comenzó como un intento de recuperar lo sustraído terminó en un linchamiento violento por parte de los vecinos.
El episodio divide aguas: por un lado, el hartazgo frente a la inseguridad; por el otro, la brutalidad ejercida contra un adolescente por lo que podría haber sido un "crimen por hambre". ¿Hasta dónde llega el derecho de los ciudadanos a actuar por mano propia? ¿Es justificable esta reacción ante un robo de comida? Esta noche analizamos los límites de la justicia vecinal y la realidad de un contexto social que empuja a los más jóvenes a situaciones desesperadas.
El episodio divide aguas: por un lado, el hartazgo frente a la inseguridad; por el otro, la brutalidad ejercida contra un adolescente por lo que podría haber sido un "crimen por hambre". ¿Hasta dónde llega el derecho de los ciudadanos a actuar por mano propia? ¿Es justificable esta reacción ante un robo de comida? Esta noche analizamos los límites de la justicia vecinal y la realidad de un contexto social que empuja a los más jóvenes a situaciones desesperadas.
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00:0018 grados 8. Vecinos lincharon al ladrón.
00:04No empieces a festejar.
00:05Me encanta.
00:06No, me encanta.
00:07Le robó... No, no puede ser. Para mí está mal.
00:09Le robó el pan a una mujer.
00:12Bueno, es una rata inmune.
00:14Lo molieron a cachetadas.
00:17Y en otro estilo la cachetada, ¿no?
00:19Como más humillante.
00:20A ver, vamos a escuchar.
00:20A ver, quiero verlo.
00:21Un poquito.
00:24Aguantátela, amigo. Aguantátela. Corta, amigo.
00:26Ya, no quiero andar a robar.
00:27Escuchate.
00:30Le robaste a una mujer.
00:31Le robaste a una mujer.
00:33Le robaste a una mujer que trabaja con su bicicleta y sus panes.
00:38Le robaste a una mujer.
00:39Mire, mire, mire a la cara.
00:40Mire a la cara.
00:41Le robaste a una mujer.
00:42Es un correctivo disciplinario.
00:44Es polémico lo que voy a decir.
00:45Es un delito.
00:46A una mujer que se gana el pan trabajando.
00:48Le robaste, sorete.
00:49Por más chorro que sea.
00:50Llamen a la policía.
00:52Igual yo sé dónde vivito.
00:53Bueno, acá a tu casa si no te agarraba, ¿sabes?
00:55Por eso no son llaves de la rotonda.
00:56No sé con Fijicleta.
00:58Te vayas a buscar a tu casa, ¿sabes?
00:59Le roban las mujeres.
01:01Te vayas a buscar a tu casa.
01:02Mire que me sacaran ustedes.
01:03Lo restillo, ¿no?
01:06Le robas.
01:07No, yo que te dije, mirame.
01:08¿Qué te dije, mirame?
01:09¿No?
01:09Yo que te dije, mirame.
01:10¡No me mire!
01:12¡No me mire!
01:13¡No me mire!
01:14¡No me mire!
01:23¡No me mire!
01:26hecho las compras y a minutos
01:27este joven que tendría que ser
01:30menor por lo que
01:31va llegando
01:33lo alcanzaron a capturar a detener
01:36varios vecinos de este centro comercial
01:37la detención ciudadana es lisa
01:40es una detención ciudadana lisa
01:41el tema está en que bueno, la víctima se convierte en victimario
01:45a ver, pará Jorjito
01:46si el pibe
01:48le sacó el pan
01:49está mal, está pésimo
01:52está pésimo
01:53y no le tocó ni la billetera
01:56no le tocó el celular
01:57no le tocó el reloj, no le tocó el botón
02:00no le tocó nada
02:01y solo quería el pan
02:03yo no sé si banco tanto que lo agarren a las piñas
02:06si hubieras ido por una cuestión de comer
02:08hubiera ido a la panadería, hubiera pedido pan
02:09te puedo asegurar que no se lo van a negar
02:11no defendamos el delito
02:12no estoy defendiendo
02:13no estoy defendiendo y quiero que se me entienda
02:18¿sí?
02:20yo soy el primero que te dice
02:22delito de adulto
02:24pena de adulto
02:25y si un pibe de 14 años, 13 años, 12 años
02:28arranca un fierro
02:29lo quiero muerto o preso para siempre
02:31¿sí?
02:32soy el primero en decirlo
02:36pero si es pan
02:38está mal
02:40está mal
02:40está mal
02:41pedíselo
02:43pedíselo
02:44no sé
02:44pedíselo
02:45limpiarle la vidriera al panadero
02:48y decirle
02:48te lo cambio por dos flautitas
02:52pero si
02:53quería el pan
02:54nada
02:54yo que sé
02:55no
02:56tengo una doble mirada
02:57me hablamos la línea
02:582, 2, 1
02:59una doble mirada
03:002, 2, 1
03:012, 1, 2, 100
03:0194
03:0298
03:03nos escriben
03:04lo ponemos en pantalla
03:05y leemos
03:06¿no?
03:06el famoso hurto famélico
03:08acá es el robo famélico
03:09porque acá hubo violencia
03:11¿no?
03:11si vuelvo a repetir
03:12si era el pan
03:13y quería el pan
03:15está pésimo
03:16está mal
03:16está mal
03:18está mal
03:20pero es un pedazo de pan
03:21¿y qué haces?
03:21anda a pedirlo
03:22no lo robes
03:23¿y qué haces?
03:23te pones a la gente
03:24que lo da
03:24no voy a empatarlo
03:26no voy a empatarlo
03:27a ver
03:28no lo recagués a palo
03:30mantenelo
03:30y que la policía
03:31haga lo que tenga que hacer
03:32¿y si no hace nada después?
03:33entra por una bolsa
03:34bueno está bien
03:35pero a ver
03:35si vos me decís
03:36que este pibe
03:38porque lo que veo
03:39es un pibito ¿no?
03:40yo lo vería de nuevo
03:41porque en un momento
03:43dice yo sé bien
03:44donde vivís
03:45y da a entender
03:45como que no era
03:46la primera vez
03:47que lo hacía
03:47a ver
03:48pongámoslo de vuelta
03:48escuchémoslo
03:49¿yo qué te dije?
03:51¡oh!
03:51¡yo qué te dije!
03:52¡mirá!
03:54¡mirá!
03:55¡mirá!
03:56¡guártela amigo!
03:57¡guártela!
03:58¡corta amigo!
03:59¡ya no te robaste!
04:00¿me escuchaste?
04:01¡me asistió la boludo!
04:03¡le robaste a una mujer!
04:04¡le robaste a una mujer!
04:06¡le robaste a una mujer
04:08que trabaja con su bicicleta
04:10y sus panes!
04:11¡le robaste a una mujer!
04:12¡mire a la cara!
04:13¡mire a la cara!
04:13¡le robaste a una mujer!
04:15¡poré!
04:16¡andá la curada!
04:17¡le robaste a una mujer!
04:19¡a una mujer que se gana el pan
04:20trabajando!
04:21¡le robaste!
04:22¡dorete!
04:23¡llámen a la policía!
04:24¡igual yo sé dónde me invito!
04:25¡voy a ir a buscar a tu casa
04:26si no te agarrás!
04:27¿sabés?
04:27o si no son lloran en la rotonda
04:29no sé con qué pí lame
04:30te escuchas
04:31que ven a ir a buscar a tu casa
04:32¿sabés?
04:32¡le roban las mujeres!
04:33que ven a buscar a tu casa
04:34yo me voy a sacar a de los que
04:36¡lo despillo, lo!
04:39¡le roban las mujeres!
04:41¡ah!
04:49Le dicen, yo sé dónde vivís,
04:52sé con los pibes que te juntás
04:54en la rotonda, evidentemente
04:57sería un malandra
04:58de la zona. ¿Estamos seguros que fue
05:00el pan?
05:02Entendí que era una mujer que vendía pan con su
05:04bicicleta. Igual no tiene
05:06nada que ver. Hay un delito cometido,
05:08me parece que decir, porque era pan.
05:10Porque si mirás y le tiraba de la bicicleta
05:12a la señora y la mataban, se murían en el piso
05:14por equicuestión, digo, ¿qué?
05:16¿Vas a revictimizar eso?
05:17No, yo no voy a revictimizar a nadie.
05:20Yo lo que te digo es,
05:23es lo mismo
05:27un pibe que se roba
05:28un pedazo de pan o un pan
05:31a uno que sale
05:32con un fierro
05:34a ganarte el auto, la billetera,
05:36la moto, o que te pega
05:38un tiro, que se mete a tu casa,
05:39o que es lo mismo.
05:41Hoy robó, hoy robó el pan, mañana podría haber robado
05:43con arma de fuego, digo. No deja de ser un delincuente,
05:45vos voy a repetir.
05:46Bien, bien, está bien, bien.
05:46O sea, eso es lo que tenemos que ver.
05:48Bien, bien, está bien, no digo que no, ¿eh?
05:49Para mí pesa a quién le robó.
05:52Según entiendo por el video,
05:53Jorjito, si querés complementar,
05:56es una mujer que con su
05:57bicicleta vende pan, es decir,
05:59podía hacer pan como podía hacer otra cosa.
06:02Yo creo que acá...
06:02Le robó a alguien, imagínate,
06:04salís a vender pan, no te sobra nada, ¿no?
06:06Yo creo que acá los vecinos
06:08están ofuscados con la acción.
06:10Después, si fue pan, la bici,
06:12o un intento de robo...
06:13Yo creo que es diferente.
06:14Porque dicen, le robaste a una mujer
06:16que se gana el pan laburando todos los días.
06:18Yo sé dónde parás,
06:19con quién parás y qué es lo que hacés.
06:20¿Qué significa?
06:21Que es un caco del barrio,
06:22que ya lo tienen identificado,
06:23que se mandó una macana,
06:24que lo engancharon y que lo están cacheteando.
06:26Está mal, listo, está mal.
06:28Todo lo que vos quieras.
06:29Vuelvo a repetir.
06:30A ver qué dice.
06:32Vamos a los mensajes.
06:34Y para protegernos,
06:35no sé si me está puteando o no,
06:38por la duda,
06:38igual lo vamos a tapar
06:39para que nadie lo putee de mi parte.
06:41Dice, no soy defensora de los chorros,
06:43pero el país está en decadencia
06:45y es pan.
06:46Tiene hambre la gente.
06:48No es fácil pedir,
06:49ya nadie te da desinteresadamente.
06:51No sabemos si tiene hermanitos,
06:53si sus padres están enfermos
06:55o si sus padres trabajan.
06:57Está con vos.
06:59Si es pan...
07:00No, pero no es que...
07:00A ver, vuelvo a repetir.
07:02Es pan.
07:02Vuelvo a repetir.
07:03No sería reprochable.
07:04Yo lo que digo es...
07:06Me paro,
07:07me estoy parando para tapar el número, chicos.
07:11Si se está llevando un pedazo de pan,
07:14mal hecho,
07:16mal hecho,
07:16mal hecho,
07:17mal hecho,
07:18mal hecho.
07:18Se lo tendría que haber pedido a la señora,
07:20decirle,
07:20señora, tengo hambre,
07:21no me convida un pedazo de pan.
07:23¿Sí?
07:27No tendría que robar.
07:29Pero yo no lo voy a empatar.
07:30Si estoy hablando de un pedazo de pan,
07:33si el pibe arranca un cierro,
07:36o preso o muerto lo quiero.
07:37No quiero intermedio.
07:39Pero ¿sabés qué pasa?
07:40Acá yo pondría el foco en la víctima.
07:42No es que entró a un supermercado
07:44y se llevó una baguette de pan.
07:46No.
07:46Porque mirá que...
07:47Le habría robado a una mujer que vende pan.
07:51Yo hice un experimento social.
07:53Le robó todo el pan que tenía.
07:54Yo hice un experimento social
07:57donde me disfracé
07:58y me tiré en la calle.
08:00¿Y qué pedía?
08:01Un pedazo de pan.
08:03Lo vi.
08:03Que tenía hambre.
08:04Lo vi.
08:04Y que tenía hambre y que no aguantaba más el hambre
08:06y que plata no quería.
08:07Yo necesitaba ingerir un pedazo de pan.
08:11El 90% de las personas me dijo que no.
08:15El 90% de las personas me dijo que no.
08:20Y lo viví, ¿eh?
08:21No me la contó nadie.
08:23Y llovía y hacía frío.
08:26Esperé el día ese justo porque...
08:29Porque sabía que era el día donde...
08:31Che, loco, está cagado de frío.
08:33Está mojado.
08:33Te está pidiendo un pedazo de pan.
08:34Le ofrezco plata.
08:35Me dice que no.
08:36Y quiere algo para meter en el estómago.
08:39Y la gente pasaba y me miraba del costado.
08:41No te voy a explicar a vos.
08:43Pero sabés la cantidad de gente
08:45que sale a empujar carro.
08:47A juntar cartón, a juntar lata.
08:49Sí.
08:50Y sale con hambre.
08:51Y no anda robando comida, ni pan,
08:53ni absolutamente nada.
08:54Vuelvo a repetir.
08:55No voy a estar a favor.
08:58Vuelvo mismo decir,
08:58ah, como los políticos roban.
09:00A ver, ¿qué político afanó este?
09:02Ahora voy a ir a la casa
09:03y me lo voy a meter y le voy a robar todo.
09:05Porque él me robó a mí.
09:06El político es otra cosa.
09:07El político es otra cosa.
09:08No, pero hay que justificar algo chiquito.
09:10Empezamos.
09:10No, no.
09:11Vos no me comparés.
09:13Dentro de la ley, todos, fuera de la ley, nada.
09:15No me comparés.
09:16A ver, porque si vos vas a la realidad,
09:18el político tendría que estar preso antes
09:19porque este pibe está chorriendo un pedazo de pan.
09:22Ya tendría que estar en cana primero el político,
09:25antes que nadie.
09:25Está bien, pero para el derecho,
09:29¿es delito o no es delito?
09:31No, a ver, vuelvo a repetir porque por ahí
09:33se me está mal interpretando.
09:34Yo no estoy a favor de ninguno que robe nada.
09:37O las cosas te la ganás, o las cosas, no sé,
09:41te limpio la vidriera, te barro la vereda,
09:43me das una flautita, tengo hambre.
09:45Sí, yo lo haría.
09:47Pero ¿puedo empatar a un pibe que se lleva pan
09:51a uno que sale a tirar tiros o mata a alguien
09:54o te roba el auto o te viola una familia?
09:57No, no lo puedo empatar.
09:59No, pero ese es el pan que prosigue
10:00con los próximos delitos que vos decís.
10:02Esa es la diferencia.
10:03Porque todos inician por algo,
10:05pero luego terminan matando,
10:06terminan asesinando, terminan violando.
10:07Entonces, hay un principio y también hay un fin, Abuel.
10:09Y ahí es donde tenemos la cuestión.
10:11Ahora, lo que estamos viendo también
10:12es el hartazgo de la gente y la inseguridad.
10:14Total.
10:14Sí.
10:14Para con todos.
10:15¿Y si lo mataban?
10:17¿A quién?
10:17¿Al pibe?
10:18Que no lo iban a matar de esa manera.
10:20¿Y si se moría la señora?
10:21Porque cuando le robaba el pan,
10:22te voy a repetir y se caía,
10:24caía con la cabeza en el piso.
10:26Está bien, arranca uno con un bife,
10:27el otro le dio doñón.
10:29Viene otro que no sabe por qué,
10:32digamos, por qué lo tiene retenido.
10:33Igual, siempre digo lo mismo.
10:34Viene cruzado y le pone una patada en la cabeza.
10:36Igual, siempre digo lo mismo.
10:38Este pibe, si lo agarrás, lo aprendés, ¿no?
10:43O lo ponés a resguardo porque se ve que es muy menor.
10:47¿Dónde lo mandás de vuelta?
10:48Al mismo núcleo.
10:50Sí.
10:50Al mismo núcleo que lo deja que termina siendo otra cosa.
10:53Es decir, ¿cuál es la solución?
10:54¿Qué solución le está dando?
10:55Ninguna.
10:56Ese es el problema que tenemos en Argentina.
10:57No hay solución respecto a eso.
10:58Pero bueno, la pasó feo, mirá.
11:02Yo creo que a los coscorrones,
11:04pero algo habrá aprendido, ¿no?
11:05Pero eso es mínima igual.
11:06Me imagino después también fue el que se ha demorado.
11:09Eso es mínima, digo, lo que se ha demorado.
11:11Es un tatequieto, es un...
11:13No, no.
11:13Un correctivo disciplinario.
11:15Ahora, los vecinos justicieros
11:19tendrían que responder ante la ley, ¿o no?
11:21¿Por qué?
11:23Porque se extralimitaron.
11:24¿Qué lesión le está causando?
11:25¿Qué lesión le está lesionada?
11:26¿Para vos está bien?
11:27Pero claro que está bien.
11:28Ah, pensé que era su nombre de la justicia, ¿no?
11:29No, lo que pasa es que la gente está cansada
11:30es que lo chorén, ¿me entendés?
11:31Esos son pedazos de pan o lo que sea.
11:33Entonces, ¿qué hace?
11:34Lamentablemente al delincuente lo castiga de esto.
11:36¿Por qué?
11:37Porque si va preso después termina...
11:38O sea, si va a la comisaría termina libre.
11:40¿Vos te acordás de un caso que hicimos
11:41de un pibe que tenía, creo que era esquizofrénico,
11:44que entró a la casa de una vecina en un brote,
11:48lo confundieron con un ladrón y lo mataron?
11:50Bueno, yo comparto...
11:51Yo comparto por ejemplo...
11:52Hay que meter preso a los padres.
11:54Sí, sí.
11:55Bueno, a ver, entiendo que está mal,
11:58pero tampoco que le peguen esos así,
12:00están esperando que venga la policía,
12:02pero es pan.
12:04La gente...
12:04A ver, Juan...
12:08Es muy difícil.
12:10Yo nunca voy a estar a favor del delincuente, nunca.
12:13Nunca.
12:14Lo combatí toda la vida cuando me tocó combatirlo
12:17y no estoy a favor.
12:18Vuelvo a repetir.
12:19Si es un menor, ese pibe arrancaba un fierro o un cuchillo
12:25y robaba, robaba de caño o te lastimaba o lo que fuere,
12:32yo lo quiero muerto o preso, ¿sí?
12:34Y en ese orden.
12:36Soy claro lo que digo, ¿no?
12:40Pero un pedazo de pan no.
12:41Ahora, hay gente que revuelve la basura para comer, ¿eh?
12:44Sí, bueno, sí, conozco un montón.
12:46No, está bien, pero qué...
12:47A ver, ¿qué carajo le deben enseñar en la casa de este pibe también?
12:52Bueno, pero qué culpa tiene la señora que vendría a pan.
12:54Ninguna, ninguna, no estoy a favor de él.
12:56Pero que hay que...
12:57Bueno, está conmigo, hay que...
12:58¿A qué?
12:58Menores que delinquen, padres presos.
13:01Además...
13:01Que vayan a juicio de los padres y se demuestren si le dieron o no una buena educación.
13:05Que no vuelvan al lugar de donde lo largan, ¿entendés?
13:09Yo ya le dije, el liceo militar para mí es la mejor opción, chicos.
13:11¿Cómo?
13:11El liceo militar para mí es la mejor opción.
13:13Ah, que vuelva a la...
13:14No, no, que vuelva a la...
13:15Que lo manden al liceo militar, a que tengan una educación, que lo puedan formar,
13:20que sepan lo que es un orden cerrado, que sepan lo que es levantarse a las 6 de la mañana,
13:23tener que laburar para tener tu plato de comida, que hay que aprender,
13:26hay que aprender además de educación valores.
13:27Eso es lo que nos está faltando también.
13:30¿Querés que vuelva al servicio militar?
13:31No, no es un servicio militar.
13:32Vos voy a repetir, que vayan al liceo militar a estudiar, a capacitarse,
13:35porque te puedo asegurar, si ese menor está robando es porque no está en la escuela tampoco.
13:38Y vos decís que ahora yo te voy al contrapunto.
13:43Si ese pibe es delincuente, ¿no?
13:45Sí.
13:46Se pide delincuente.
13:46Ponerle que sea un delincuente enfiarrado, cañero, todo lo que vos quieras.
13:51Si vos lo metés en el liceo militar, no le estás dando la oportunidad a un delincuente
13:56a que sepa usar un arma, a ver el código Q, a ver cómo es un explosivo.
14:05No, porque vos enseñás formas y formatos justamente para educarlo de acá a su futuro.
14:11Esto tampoco va a llevar un año.
14:12Si son menores es porque tienen 13, 14, 15.
14:14Entonces, a partir de ahí le das...
14:16Ah, vos querés a los 10 arranque en el servicio militar.
14:18No es un servicio militar, es que vayan al liceo militar.
14:20Al liceo militar.
14:21Y yo no tengo problema, a los 10 años, si el nene está en la calle delinquiendo,
14:23porque claramente hay una falta de la presencia de los padres.
14:26Igual tengo muchos amigos en el liceo y soy muy amigo y son gente muy correcta, ¿eh?
14:30Sí, sí.
14:31Claramente te dan una educación y te dan una formación importante.
14:36Está bien lo que dicen, no está mal.
14:38Ahora bien, vos para ser un liceísta tenés que tener el respaldo de una familia, ¿eh?
14:48Porque no es que el Estado a vos te da todo, ¿eh?
14:51Vos para ser un liceísta tenés que tener una familia de atrás que te respalda,
14:55que está atento a vos, a tus necesidades, a tu carrera.
14:58Y ahí es donde viene la parte del Estado.
15:00¿Y ahí qué hacemos?
15:01¿Matamos a los padres?
15:02No, no, ahí es donde viene la parte del Estado.
15:04Yo prefiero que ese chico esté en el liceo estudiando,
15:07no que esté en la calle delinquiendo.
15:08Está bien, ¿y quién le da para que tenga los recursos?
15:10Pero tú vas a repetir, ahí tiene que intervenir el Estado.
15:12No le quiere, le paga 800 lucas a la policía,
15:15el Estado le va a pagar a este pibe.
15:16No estamos hablando de lo que sería ideal, no de lo que sucede.
15:19Ah, ideal sería otra cosa, claro.
15:21El liceo militar nunca lo van a mandar porque son unos cagones
15:23y no hacen la reforma necesaria.
15:25Está bien, pero...
15:25Entonces, estamos hablando de lo que sería ideal
15:27para poder mejorar en la sociedad.
15:29Porque si no tenemos los delincuentes en la calle continuamente.
15:31Lo ideal, Ezequiel, entonces, sería que este pibe
15:35esté en una buena familia, educado bien,
15:39siendo un colegio, haciendo algún deporte.
15:42Eso es lo ideal.
15:43Ya se rompió, entonces, como se rompió,
15:45tenés que tratar de tomar una solución a partir de ahí.
15:47Y tratar de reconfigurar lo anterior.
15:49Pero no podés hacerlo de un día para el otro.
15:51Están los institutos de menores que se supone que están para eso,
15:53para reeducarlos.
15:54Y se supone que están para eso.
15:57No funciona.
15:57No funciona.
15:58Ya está lo que decís vos, lo que pasa es que no está bien implementado.
16:00Exactamente.
16:02Y cuando lo digo, se enojan mucho.
16:05Pero la verdad es que los institutos de menores
16:10es la previa para ser un delincuente delincuente.
16:15El secundario de la delincuencia.
16:17El CBC de la universidad.
16:21Yo siempre digo, para mí las cárceles son universidad del delito.
16:24Y están preparadas para eso.
16:27Le guste a quien le guste.
16:28Y lo hemos hablado con muchos de los servicios penitenciarios, ¿no?
16:32El de menores es el CBC para que peguese el salto.
16:36Ahora, este pibe no aprendió.
16:38Después de esto que vemos en imágenes.
16:40Los cachetazos.
16:41Seguramente se lo llevaron demorado.
16:44Porque lo retuvieron ahí.
16:45Tuvo que ir la policía, aunque sea menor.
16:47Por lo menos se lo llevaron para averiguar,
16:49dar intervención a la justicia.
16:51¿Y?
16:51No aprendió.
16:53No lo sé.
16:53Para un delincuente que robó pan, ¿eh?
16:55Entonces, vos lo que estás diciendo
16:56es que gracias a esos correctivos aprendió el chico.
16:58O sea, que se aprendan los golpes.
17:00¿Entiendo eso?
17:00Los golpes no, pero se comió un susto importante.
17:03No justificó los golpes.
17:05Pero estuvo retenido por los vecinos que le dijeron,
17:08che, esto acá no.
17:09Lo que pasa es que...
17:10La próxima vez que salga a robar va a pensar dos veces, seguro.
17:13Vivimos en una sociedad rota, chicos.
17:15Ese es el gran problema.
17:17Vivimos en una sociedad rota.
17:20¿Acaso de River o yo de Boca?
17:22Si yo de Boca, muerte de lo de River.
17:24Si yo de River, muerte de lo de Boca.
17:27Y así estamos...
17:29Y por la ruptura de esta sociedad,
17:30¿quién tiene la culpa para vos, Nahuel?
17:32La ruptura de esta sociedad, ¿quién tiene la culpa?
17:34La política.
17:35Ahí está, a vos me gusta lo mismo, ¿viste?
17:37¿Quién nació primero, el huevo o la gallina?
17:39Las cajas, las cajas.
17:41Las cajas son terribles.
17:42¿Qué ejemplo le da la sociedad a Dorni, por ejemplo?
17:45¿Eh?
17:46La política siempre tiene que ver con la sociedad social.
17:49Yo creo que esto viene de hace muchos años.
17:51Esto hace cuatro décadas, mínimo, mínimo tenés cuatro décadas de decadencia.
17:59Cuatro décadas, cuatro generaciones.
18:01Son generaciones que no tienen cultura de laburo.
18:06Te guste o no te guste.
18:08No hablo en lo general, ¿no?
18:11Pero no voy a generalizar todo.
18:14Pero hace cuatro décadas que entiendo que vivís en un país donde la cultura del laburo desapareció.
18:20Igual sí.
18:20La cultura de la familia desapareció.
18:24En tu época, hoy...
18:27¿Cómo?
18:28No escuché.
18:30Hay muchos chicos que no tienen mamá, papá, son papás.
18:32Hoy, hoy, hoy, hoy, ¿qué es lo que pasa en una mesa familiar de gente de bien?
18:36De gente de bien, ¿eh?
18:38No hablan.
18:39No se habla.
18:40Cada uno con su celular.
18:42Bueno, eso no es gente de bien.
18:43No, pará.
18:44¿Cómo?
18:44Eso no, no sé.
18:46A la gente de bien.
18:46Se rompió la familia.
18:48Bueno, pero entonces, ¿a qué llamás gente de bien?
18:50No, no, a ver, yo qué sé, yo me acuerdo que, a ver, yo a mi vieja, mi vieja me
18:55decía
18:56adentro, y era adentro.
18:57Y si aparecía el silbido de mi viejo, se pudrió, ¿entendés?
19:04Tenía que entrar, pero...
19:05En muchos casos no así.
19:06Y las malas notas de la escuela.
19:07No, y así me cagaban a palo.
19:09Bueno, está bien.
19:09Y las amonestaciones y las suspensiones.
19:11Bueno, pero está bien o está mal.
19:12A ver, sacaron todo.
19:13Esa educación que había antiguamente en las casas.
19:15Vuelvo a repetir.
19:16¿Está bien o está mal?
19:16Vuelvo a repetir.
19:17Yo lo voy a ser sincero y lo digo adelante de todo el mundo.
19:21A mí lo que me salvó fue la rigidez de mi mamá con su varita.
19:26Con parto.
19:27Del árbol, ¿viste?
19:28Que hacía...
19:29El paraíso.
19:31Caminaba para adentro.
19:32Yo sabía que como caminaba me iba a dar cuando pasaba, pero...
19:34No te voy a hacer nada, te decía.
19:36Claro, no te voy a hacer nada.
19:37Pasaba, pasaba y no te voy a hacer nada.
19:40Y la colimba.
19:42A mí el servicio militar, a mí, en lo personal, en lo personal, hablo por mí, me hizo muy bien.
19:50Comparto una web.
19:51¿Por qué?
19:51Porque me gustaba mucho la pelea, me gustaba mucho el territorio.
19:56Podía salir disparado.
19:58Podía salir disparado.
19:59No, pero por eso en una vida...
19:59Yo la única persona que respetaba en esta vida era mi vieja.
20:02Era el pánico que le tenía a la mamá.
20:05Y después nada.
20:05¿Qué pasa?
20:06No hace falta.
20:06En la colimba nada, a mí me sirvió.
20:08Hay familias donde no hay pánico y los pibes salen.
20:10Salen derecho.
20:11Creo que tiene que haber amor.
20:13Amor, atención.
20:14Contención.
20:15Diálogo.
20:15Luchar, estar al tanto de dónde está tu hijo.
20:19Si lo dejas solo y no le das pelota, termina como este pibe.
20:23Sociedad, familia y Estado, ¿no?
20:25Sí.
20:25Es las tres cosas que no tenemos en el país, chicos.
20:28Por eso digo, menor delincuente, llame a los padres.
20:32También quedan imputados y vamos a ver si usted fue responsable,
20:35porque en muchos casos, ¿qué pasa?
20:37Los padres son delincuentes o fueron delincuentes,
20:40o son partícipes de lo que hacen los hijos,
20:43o fomentan lo que hacen los hijos, dejan hacer.
20:46Si dejaste hacer, si fomentaste o fuiste parte, vos también tenés que pagar.
20:50Vuelvo a repetir.
20:52Tu hija es chica todavía, ¿sí?
20:54Pero ponele que tu hija...
20:56Sí, 13 en un año.
20:57Está bien, ponele tu hija, ¿no?
20:59En seis meses puede ser detenida.
21:01Vos de repente, tu hija, tu hija, te aparece con...
21:08No sé, el iPhone 17, perdón, el teléfono de la última generación, ¿sí?
21:13Sí.
21:13Te aparece con eso a tu casa.
21:15¿Qué haces vos?
21:17Que no es de ella.
21:18No, no, de ella te dice, es mío.
21:20¿De dónde lo sacaste?
21:23¿De dónde lo sacaste?
21:25Me lo regalaron.
21:27¿Quién te lo regaló?
21:28Un amigo.
21:29¿Un amigo te lo regaló quién es?
21:31¿Un amigo?
21:32No, y me voy a pensar que se lo regaló con un fin.
21:36Ahora, ¿y si me entero que a eso va?
21:39No.
21:39¿Si me entero que lo robó?
21:40Es que yo lo que digo es...
21:43¿Vos no te das cuenta cuando tu hijo...
21:45Hay un cambio, hay un clic.
21:46Hay un cambio.
21:48Che, no duerme a la noche.
21:50Che, le pongo el plato de comida y dice que no tiene hambre.
21:53Pero en agua hay muchos...
21:54O tiene mucha hambre.
21:56Hay muchos padres que viven de los cambios de los hijos,
21:58porque les sacan, usufructan el tema de los robos.
22:02Yo conozco familias que viven de lo que choría el hijo.
22:04Pero eso.
22:05Bueno, pero eso son...
22:06Por encubrimiento de mi anido.
22:08Son otra clase de...
22:09Bueno, pero el Estado, ¿qué hace?
22:12Sale de estar porque es menor, te lo manda al mismo lugar.
22:15Claro.
22:16Y entonces...
22:17Igual también están...
22:18Escuchame, están hablando mucho,
22:19pero hay una institución de la cual no se está hablando.
22:21Sí.
22:22Que siempre fue...
22:23¡Uuuuuh!
22:24Y hoy no se la escucha por ningún lado,
22:25que es la iglesia.
22:27¿Dónde está la iglesia?
22:28En las cuestiones sociales.
22:30¿Por qué?
22:31Bueno, hoy el muchacho de la calle nombró a la iglesia.
22:34Yo te digo, ¿por qué debería participar?
22:37¿Qué?
22:37¿Por qué?
22:38No, te tomo...
22:38Es una institución social.
22:42Está bien, pero no tiene responsabilidad legal, ¿eh?
22:44No, me parece que va.
22:45Pero no tiene responsabilidad legal.
22:46Pero siempre...
22:47Yo le pasé siempre a 10 cuadras, ¿eh?
22:49Todo lo que vos quieras.
22:50Todo lo que vos quieras.
22:51Pero ahí lo tuvimos este muchacho que estaba en situación de calle,
22:53que por lo menos tenía un lugar donde dormía,
22:56donde tomara algo caliente,
22:57y no pasar tanto frío.
22:58Listo.
22:59Pero para estas cuestiones,
23:00la inseguridad,
23:01los chicos robando,
23:03muy chiquitos cometiendo delitos,
23:05¿dónde está la iglesia?
23:06Tiene que estar la iglesia presente.
23:08Es una institución fundamental desde el punto de vista social.
23:10Pero no es obligatorio.
23:11No es obligatorio, pero tiene que estar.
23:13Tiene que estar.
23:14Está bien, responsabilidad moral.
23:15Tenemos mensajes, porque por ahí estoy hablando...
23:17Estoy hablando muchas pavadas y por ahí la gente me dice...
23:19Y puede ser que esté muy fuera de...
23:21Pela, dejá hablar, boludece.
23:23Puede ser, ¿eh?
23:23Uh, mirá.
23:24Hola, Pela, conozco gente que le di mercadería y se van y venden de otro lado para su...
23:30Sí, es cierto, es cierto.
23:32Anda, es más, yo te voy a dar el lugar, el lugar.
23:39Andate a...
23:41¿Cómo se llama?
23:42De Benedetti.
23:44Andate a Buenaire de Benedetti.
23:48Es la mercadería que sacan en el Siemse.
23:50Después la ven muchos almacenes.
23:53Y muchos, sí es cierto, que comen lo que pueden, como sea, como venga, ¿sí?
24:01Hay otros que la comercializan y hay otros que te van y te la fisuran.
24:07Sí, es la problemática que existe.
24:09¿Cómo piden ropa?
24:10Es lo que tenés.
24:11El problema es cuando no lo...
24:12Son los venos, no puedo creer que son los venos.
24:14El problema es cuando no lo mostrás.
24:16El problema es que si lo mostrás sos un hijo de puta, ¿entendés?
24:20Pero es lo que pasa.
24:21Lo mostrás, estás generalizando y todos van a decir,
24:24ah, el que pide comida la va a vender.
24:26No es así tampoco.
24:27Pasa lo mismo con la ropa también.
24:28Debe ser uno de cada diez.
24:29Mirá, te vuelvo a repetir.
24:31Ahora, si pedís ropa y la vendés, bueno, el tema es qué haces con la plata.
24:34Es que es todo tan sucio, Diego.
24:38Todo tan sucio.
24:39Mirá, si ahora no se puede hacer, lo puedo contar porque no se puede hacer más.
24:44Vos ibas en un horario, habría dos veces por día el Siemse.
24:48La barrera.
24:49La barrera.
24:52Fui varias veces con cámara oculta para hacer informes.
24:57Y nos hacían hacer la fila.
25:00Hacías una fila de toda gente.
25:02Bicicleta, todo.
25:03Y empezabas a subir, bajar, pasabas, subías y te ibas trepando a la montaña.
25:07Tenías un lugar VIP que solo dejaban pasar, no sé por qué, a un lugar donde estaban todos los electrodomésticos.
25:17Viste que vienen con fallos o lo que sea por el seguro, van de un lugar y eso lo agarró
25:22otra gente.
25:24Eso lo agarró otra gente, no el que tenía hambre.
25:26El que tenía hambre, colábamos la montaña y empezabas a comer de lo que podías.
25:31De lo que había, empezabas a comer.
25:32Otra parte vos veías que tenían un beneficio que iban para otro lado.
25:37Y vos sabías que esa mercadería iba a la venta.
25:43Y cuando ellos querían, te recagaban a palazos, ahí arriba de la montaña, y te echaban a la mierda.
25:50¿Entendés?
25:51¿Y sabés qué a los que no les pegaban?
25:54A los que vendían y a los que llevaban electrodomésticos.
25:57El negocio era basura.
25:59El negocio, claro.
26:00Hoy ya no está más eso, no existe más.
26:02Hoy no podés pasar.
26:04Porque han aparecido muchos que cayeron en la montaña cuando van las barredoras, la estopadora esa.
26:10Y hubo gente que apareció ahí abajo.
26:13Las enfermedades también.
26:14No, yo te puedo...
26:16Sí, enfermedades sí, pero esa gente es inmune ya.
26:19Come todo el día de ahí.
26:21Come todo el día de ahí.
26:22Y tenés que estar ahí arriba de la montaña, con los caranchos dándote vuelta.
26:27Igual te digo, no hace falta ir hasta ahí para ver.
26:31La gente revolviendo la basura.
26:33Salís acá a la puerta del canal y lo ves permanentemente.
26:36Ese pibe, porque estaba prohibido en un momento entrar a ese lugar.
26:42Ese pibe que iba hasta ahí, se metía, robaba mercadería, ¿sí?
26:47Que tiraron.
26:48Que robaba o tiraba.
26:50No, no, no, porque ahí no podías entrar.
26:52Había horarios y vos eras rajatablas.
26:55Para entrar tenías que zarpar a la guardia.
26:58Si vos entraba y colabas, estabas robando eso.
27:02¿También hay que cagarlo a palo?
27:06Y no.
27:07¿Eh? ¿Sí o no? ¿Qué hacemos?
27:10No, no, para mí en ningún caso hay que cagar a palo a nadie.
27:12No, no, digo, digo, digo. Si estabas robando.
27:16Porque eso es del Ciamse.
27:18Bueno, tiene que responder.
27:21Sí.
27:22Yo insisto, para mí el ejemplo del cartoneo mata a todo.
27:26¿Cuál?
27:26El que cartonea, sale de la casa, camina, empuja el carro.
27:30No roba.
27:32Digo, ya está.
27:33Tiene la misma necesidad que ese que robó, del pibe este que afanó el pan.
27:36Como te cuento que conozco cartoneros que van y te meten caño al mismo cartonero.
27:43Está bien.
27:43Para robarte la mercadería, el cobre, los fierros.
27:46Como hay periodistas delincuentes.
27:48Sí.
27:48Y hay pacientes delincuentes.
27:49Claro, sí, total, sí, sí.
27:52Pero digo, el delincuente es delincuente no por necesidad, ¿eh?
27:57Porque hay gente con necesidad que sale a cartonear.
28:00Es cierto.
28:00Y tiene buena educación.
28:01O a laburar, o a rebuscarse el agua, o a limpiar un vidrio, no importa.
28:04Sí.
28:04Pero tienen la acción de hacer algo para poder recibir una contraprestación,
28:08en este caso, dinero, comida, lo que sea.
28:09Vuelvo a repetir.
28:10Si vos querés empatarme, este pibe que...
28:12No sé, no tengo el parte.
28:15Yo, si vos me decís que este pibe se llevó un pedazo de pan
28:18y lo estás verdugueando de esa manera, no comparto.
28:21Me parece que le robó pan a la mujer que vendía pan.
28:24Si es pan, no comparto el verdugueo.
28:27No un cuartito.
28:28No comparto el verdugueo.
28:30Era pan, era comida.
28:31Pero le afanó el medio de vida a una mujer.
28:33Si le tocó una moneda, ejecutalo.
28:37Pero no deja de ser un delito.
28:39Le tocó la moneda, le tocó la mercadería con la que vive.
28:41La mujer dependía de vender el pan para tener un ingreso.
28:44Sí, yo que sé.
28:45Fue el pibe y se lo robó, ¿no?
28:46Lo puedo repetir, te doy la derecha de que tengo dos miradas.
28:50En un caso, dos miradas.
28:52Porque no soporto al delincuente,
28:56pero tampoco sepan lo que se estaba llevando.
29:00No sé si yo lo agarraría a las piñas así.
29:03O lo lastimaría así.
29:04Está bien, empatía.
29:05Está bien.
29:05No, no, no, no.
29:06No sé si le pegaría de esa manera.
29:07Pero ya lo conoce.
29:08Si vos me decís que ese pibe tiene un fierro en la cintura,
29:12te quedate corto.
29:13Pero lo conoce y sabe que es el traviso del barrio,
29:16dónde se junta, con quién se junta.
29:17Pero al fin y al cabo, el robo es robo.
29:19Se roba un pedazo de pan, listo.
29:21No lo cachetéis así.
29:22No lo verdurís así.
29:23Todo lo que quieras.
29:23Claro.
29:24Poner a disposición de la justicia,
29:25enseñar a cuántos pares son tres botas.
29:27Pero si vos me decís que el tipo la empujó a la mujer,
29:30la empujó a la mujer, la pudo haber lastimado,
29:33se llevó una moneda,
29:34bueno, ahí sí podemos hablar de otro tipo de robo.
29:36En este caso, robo famélico,
29:38robo con fines de alimentación,
29:40podría llegar a serlo.
29:41Desterremos ese concepto del robo famélico.
29:43Porque hay gente que tiene hambre y no roba.
29:45Por eso mismo, por eso mismo, Diego.
29:47Igual, el robo es robo.
29:49Acá, para mí, el robo es robo.
29:50Se le fue una mano con los cacheteados,
29:51con el correctivo disciplinario de los vecinos,
29:53pudo haber sido.
29:54¿Están cansados?
29:54No, no.
29:55¿Están cansados?
29:56¿Por qué lo...?
29:56¿Se le fue la mano?
29:58¿Clarísimo?
29:58Tenemos un mensaje.
30:00Tenemos un mensaje.
30:00Digo, acá en las redes sociales me dicen...
30:02Que hable la gente.
30:03Le hubieran pedido disculpas a la señora y listo, me ponen.
30:06No, pero no es así.
30:07Pedirle disculpas a la señora.
30:08Está renazón, amigo.
30:10En el Siams, en la mercadería,
30:11de la comisión en el supermercado,
30:12el pibe es una rata, pero no es para el bardugueo.
30:15Claro, esto.
30:17Y acá no me van a dejar mentir porque...
30:20Caminé mucho la Siams.
30:23Caminé mucho la Siams.
30:24Hice muchos informes ahí adentro.
30:27Conozco mucha gente
30:29que vivió años comiendo de la montaña.
30:33Años vivió comiendo de la montaña
30:35y bebés comiendo de la montaña.
30:38Nos robaban.
30:39Revolvían la basura.
30:41No, no, no es que robás o no robás.
30:43En un país justo,
30:44en un país justo,
30:47ninguno tiene que ir a comer de la montaña.
30:49Ninguno.
30:52Ninguno.
30:52Y el que se lleva a la mercadería
30:54para meterla en los localcitos que había ahí
30:57y que hay,
30:59a ese metelo preso.
31:00A ese la pone, claro.
31:02Ah, pensé que claro.
31:03Esto se nos lo tocaba.
31:05Y lo que se llevaban los camiones porque...
31:08Estado.
31:09Está grabado.
31:10Los equipos de música,
31:12las estufas,
31:14los auriculares,
31:15las herramientas.
31:17Eso no es hombre, ¿no?
31:18Pero eso no iba el que tenía.
31:20Pero ahí negociado con los que en su momento
31:22dirigían el Seance.
31:23Tanto el del Camino a Buenaire
31:25como el de González Catán.
31:26Hoy es otra cosa.
31:27Hoy es otra cosa.
31:29La Seance está...
31:32No podés ingresar.
31:33Es otra cosa.
31:35Es otra cosa.
31:36Pero existió hace poco,
31:37hasta hace poco eso, ¿eh?
31:39Y vos viste familia
31:42que vivieron generaciones
31:44del Seance.
31:45Bueno, pero...
31:46Invalida lo que hizo este muchacho.
31:48Que la robó una mujer
31:49que dependía de la venta de pan.
31:51Le robó lo que tenía para vender.
31:53Vuelvo a repetir.
31:55Se a pan o sea...
31:55Vuelvo a repetir.
31:56Lo que sea.
31:57No estoy a...
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