- hace 2 horas
En diálogo con Exitosa, el candidato presidencial del Partido Cívico Obras, Ricardo Belmont, cuestionó que se haya pretendido aplicar la frase "roba, pero hace obras" como parte de la cultura del país. "El que roba está terminado en la política para siempre", comentó al respecto.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Está llegada ahora, que robe, pero que haga obra.
00:03Estaban instalando el robo como una cultura que iba a prevalecer en 20 años o 30.
00:11Si yo digo en el país, el que roba, esté mi viga maestra, por si acaso no lo estoy inventando
00:18ahora,
00:18lo dije hace 31 años en las plazas del Perú,
00:22dije el que roba está terminado en la política para siempre, el que roba.
00:31Elige bien, elecciones generales, dos mil veintiséis.
00:36Llega gracias a, en estas elecciones, evita el riesgo de una decisión desinformada.
00:42No está solo, Pacífico.
00:49Seguimos en nuestra secuencia Elige Bien, está en nuestros estudios Ricardo Belbon Casinelli.
00:55Bienvenido Ricardo.
00:56Hola Nicolás, ¿cómo estás?
00:57Ha venido, han visto ustedes que los partidos tienen unos aparatos así, ¿no?
01:02De prensa, de medios, hay gente que tiene, ¿no?
01:08Oficinas de gente con computadoras.
01:11Marketing.
01:12De marketing electoral.
01:14Traen gente argentino, gringos, españoles.
01:17Ricardo Belbon tiene un arma secreta que se llama Kristen Belbon, que está por ahí.
01:22Tiene 18 años y la está rompiendo.
01:26No, no quiere salir, Kristen.
01:28O sí.
01:29Para que la gente te vea, vea el arma secreta.
01:32Acércate nomás para que te vean, Kristen.
01:35¿No?
01:3518 años tiene el arma secreta de Ricardo Belbon.
01:39Y ayer nomás han hecho, ¿cuánto?
01:42Un millón.
01:43Ayer hemos hecho un millón, sí.
01:45¿Ah?
01:45Un millón.
01:46Recién cumplido tiene esta criatura.
01:4818 años.
01:49Va a votar por primera vez.
01:51Y ya sabes por qué me va a votar, me imagino.
01:55En fin, ahí está.
01:57Qué bonita imagen, ¿eh?
01:59Qué bonita imagen.
02:00Qué bacán que la gente joven se comprometa.
02:03Sí, sí.
02:04Ahora sí, déjanos con tu viejo, Kristen.
02:06Déjalo solo ahora.
02:07Que él puede.
02:09Qué increíble, Ricardo.
02:11¿Te has emocionado, Colorado?
02:14No, mira, lo que me pasa con ella es algo increíble.
02:16Porque salió del colegio el año pasado y ha ingresado directo a la universidad.
02:25Y muy poco hemos conversado nosotros, muy poco.
02:29Porque ella tiene sus ideas, yo tengo las mías.
02:33Discutíamos mucho en una época.
02:35Dije, no, que la mamá le eduque.
02:37La madre, ella es obra de la madre.
02:39Le tengo que dar mérito a mi esposa.
02:43De la cual estoy separado, fíjate tú.
02:45Cómo es la vida.
02:48Pero lo que está haciendo Kristen en las redes es que lo que está pasando es algo notable.
02:53Hay dos millones y medio de chicos y chicas que van a votar por primera vez.
02:57Y siete, más de siete millones de electores que son jóvenes.
03:01Y que van a decidir esta elección.
03:04Y estás tú de moda entre los jóvenes, ¿no?
03:07En este momento.
03:08Yo agradezco realmente porque nosotros hicimos un trabajo filigrana desde hace tres años.
03:14Que viajé por todo el país.
03:19Ciudad por ciudad.
03:20Sin portátiles, sin regalos, sin publicidad.
03:25Nosotros tendemos en todo el país cinco cartelones.
03:31No hemos tenido plata para la campaña.
03:34No hemos tenido portátiles.
03:36Los mítines son naturales.
03:38Hoy día tengo mítines en la Plaza San Martín.
03:40De cierre de campaña.
03:42De cierre de campaña no ha habido un solo aviso.
03:44Ni una propaganda, solamente la gente corriéndose la voz boca a boca.
03:51Vamos a llenar la Plaza San Martín.
03:54Vamos a llenar.
03:56Porque yo divido el país entre patriotas y vendepatrias.
04:00Punto.
04:01Acá no hay 36 partidos.
04:04Acá hay dos partidos.
04:06Los que quieren seguir vendiendo el Perú y los que queremos recuperar la patria.
04:13Punto.
04:14Ahora, ¿qué es lo que tú propones?
04:17Tenemos, es decir, ya que algo está pasando contigo en las preferencias electorales,
04:23aunque no se pueden revelar encuestas en estos días,
04:26tú te das cuenta por la reacción de los llamados grandes medios.
04:29Cuando los grandes medios le empiezan a pegar a alguien es que algo está pasando.
04:32Te han empezado a pegar.
04:34Con fierro te han dado de todo, te acusas.
04:37Mira, me ignoraron hasta hace una semana.
04:41No existí.
04:43Si tú agarras el diario El Comercio, América Televisión,
04:48Nieto ha tenido en una semana más exposición que Ricardo Belmond en 20 años.
04:55Porque hicieron un pacto corporativo de no invitarme.
05:00El único que rompió el pacto fuiste tú, creo.
05:04No, nunca ha sido en el pacto, yo te lo aseguro.
05:07Yo decía, ahora que venía para acá, pensaba y decía, ¿cómo es la vida, no?
05:12Lo mismo me pasó en las elecciones del 90.
05:16Me ignoraron 3% y gané con 48%.
05:20¡Exitosa!
05:22Tengo miedo que se repita la barbaridad que hiciste.
05:25Pero yo te invité.
05:27Por eso.
05:27Pero yo te invité.
05:28Bueno, tú me invitaste para la segunda.
05:30Para la segunda.
05:32Gané casi con 50%.
05:34Sí, claro.
05:35¿No?
05:35Yo estaba ahí, chico, como dicen los cubanos.
05:37Yo también me acuerdo.
05:38No, y además, ¿sabes qué pasa?
05:41Hay un gesto, por eso he venido, Nicolás.
05:43Sinceramente, tú fuiste el primero que me entrevistaste.
05:45Incluso en esa época donde estaba prácticamente copado, yo fui a tu programa y tuviste la gentileza de permitirme hablar.
06:02Hoy día, por ejemplo, yo me levanto a las cinco y media de la mañana y a las cinco y
06:06media prendo mi celular para ver qué novedades y entro a TikTok.
06:11Hoy día me han dado con todo, ¿ya?
06:15Gente que me conoce y gente que no me conoce.
06:18Pero me han dado con todo.
06:20Y ¿sabes qué digo yo?
06:21¿Por qué no me lo dicen en mi cara?
06:24¿Por qué no me lo dicen en mi cara?
06:28Si me quieren decir algo, dígamelo en mi cara.
06:34Pero no a espaldas, cuando no me puedo defender.
06:38Y yo venía pensando y decía, ¿qué pasaría?
06:43Yo sé que no lo vas a aceptar ni nada, ¿no?
06:46Pero que yo lo dije hoy día, ¿no?
06:50He aceptado a sugerencia del Comité Ejecutivo de Obras nombrar a Nicolás Lucar el jefe de, no sé, pues de...
07:01De cualquier cosa.
07:03No, presidente del Canal del Estado.
07:06Ese día te masacran.
07:08No se te ocurra.
07:10No, por eso.
07:11No se te ocurra.
07:12Ese día te masacran.
07:13Entonces...
07:14Estoy muy bien acá, te lo aseguro.
07:16La envidia es tan grande, Nicolás.
07:20La envidia es tan grande entre los peruanos que preferimos al extranjero que al peruano.
07:25Ahora, tú, yo he estado chequeando tu eslogan.
07:29Lo que recuerdas es que tú lo hiciste bien en la Municipalidad de Lima, ¿no?
07:36Y...
07:36Con dos diferentes constituciones.
07:40Ahí me agarró.
07:42Primero el gobierno con la constitución del 79.
07:46Segundo gobierno con la del 93.
07:48Con la del 79 hicimos 37 mega obras.
07:54Con la de Fujimori hicimos 7.
07:57Y a mí cuando me dicen cuál constitución fue mejor, yo digo, señores, las obras hablan por mí.
08:04Ahora, en ese momento, cuando tú eras alcalde, la principal fuente de ingresos eran sin duda los peajes, ¿no?
08:13O sea, ¿de dónde venía el dinero para hacer las obras?
08:16Venía poco dinero al Invermet, que era el Instituto de Inversiones Metropolitana.
08:22Y con ese dinero más dos peajes, dos peajes habían en Lima, teníamos la caja suficiente para hacer las obras
08:36modestas, pero que han durado hasta ahora 40 años, 30 años.
08:42Ya pasamos los 30 años.
08:44¿Sabes qué? No robando, Nicolás.
08:47En el Perú se roban 25 mil millones de soles todos los años, en sobreprecios en adendas, que las obras
08:55se cotizan en uno y terminan costando 20.
08:59Con nosotros no existía la adenda.
09:02El precio que fijábamos se cumplía.
09:06Se cumplían los plazos también.
09:08Porque a la gente se le va la vida.
09:10Hoy día la gente se le va la vida.
09:13Me fui a San Juan del Urigancho el otro día, tres horas desde mi casa, para regresar, tres horas.
09:20Eso es robar vida.
09:22Y nosotros pensábamos que con los intercambios viales, que yo los mostré en tu programa.
09:27Si tienes grabado el último programa que me invitaste, ahí mostré el diario El Comercio con las obras licitadas,
09:36que ya estaban licitadas para ejecutarse.
09:39Y vino el decreto legislativo 776, que permitió que Lima sea lo que es hoy un desastre.
09:52¿Te acuerdas tú cuando salías del canal en cuánto rato llegabas a tu casa?
09:57Perdón, tenemos que ir a la... me distraes, Ricardo.
10:01Tenemos que ir a la franja electoral.
10:02Vamos a la franja electoral y regresamos.
10:04Cada mes subía 30 centavos.
10:09Llegó a costar más que Miami, que te vas...
10:13Mira, yo he viajado de Nueva York a Miami en carro.
10:15Te sale más barato que irte de Lima a Piura.
10:18A Piura.
10:20Es increíble.
10:21Y allá en Estados Unidos el capitalismo puro no alquila a nadie los peajes.
10:27Son interestatales.
10:29Son vías del gobierno que las hace en todo el país.
10:34Acá no.
10:35Acá entregamos el país, lo hemos regalado.
10:38¿No?
10:38Y con un peaje te haces multimillonario en un mes.
10:42En un mes.
10:45Ahora, ¿cómo...
10:46Es decir, estás en una posición expectante, Ricardo.
10:51Y yo estoy seguro, porque te conozco hace demasiados años.
10:57Yo creo que tú mismo estás sorprendido con lo que te está pasando.
11:00Porque tú podrías estar el domingo en la segunda vuelta.
11:03Y eso te da una enorme responsabilidad, ¿no?
11:06¿Es cierto?
11:06Porque estamos en un país que está agobiado por las dificultades,
11:11la inseguridad, la corrupción, la catástrofe de los servicios.
11:14Pero, Ricardo, nunca, nunca hemos tenido las oportunidades que tenemos hoy
11:19de ser un país del primer mundo en 20 años.
11:22Y necesitamos que quien esté a la cabeza pueda dirigir los dos procesos.
11:27El de ordenar la casa, ¿no es cierto?
11:29Y el ponernos a trabajar para aprovechar las oportunidades.
11:33Mira, para que haya paz, tiene que haber orden.
11:37Y para que haya orden, tiene que haber justicia.
11:40Con justicia, va a haber bienestar.
11:43Eso es lo que digo yo.
11:44A mí me dicen, Ricardo, ¿qué planes tienes?
11:46Los planes, todos son buenísimos.
11:49Yo he revisado los 36 planes.
11:51Están buenísimos todos.
11:52Lo importante es tomar la decisión de hacerlos.
11:56Una cosa es querer jugar y otra cosa es saber jugar.
11:59El querer y el saber son dos verbos absolutamente distintos.
12:02Yo puedo querer ser Messi, pero no sé patear una pelota, nunca la pateé.
12:07Pero acá es muy fácil ser político, porque no tienes que tener ni currículum para ser político.
12:12En la casa, cuando tú contratas a alguien que va a trabajar en tu casa, le pides hasta los certificados
12:18de buena conducta.
12:20Yo creo que hemos sido manejados por delincuentes muchos años.
12:25Se los he dicho en su cara.
12:28Mucha prensa se volvieron operadores políticos.
12:32Pocos periodistas han mantenido su posición editorial sólida y permanente en el tiempo.
12:39Uno de esos eres tú.
12:40Por eso he venido a decírtelo en tu cara.
12:43Pero yo veo, por ejemplo, a los genios que saben tanto, pero no se atreven nunca a dar un paso.
12:53Siempre están en el filo de la navaja.
12:56En la vida hay que saber jugarse en el momento que hay que jugarse.
12:59Yo me jugué siempre.
13:00Me jugué contra Fukimori, cuando era el hombre más poderoso del país.
13:04Lo nombré persona non grata.
13:06Viajé por el Perú en el año 95, hace 31 años.
13:11Di mis mítines en todas las plazas llenas del Perú.
13:15Y ahora lo único que hago es poner los videos de hace 31 años.
13:20Porque es lo mismo con otras caras.
13:24Discursos nuevos con palabras viejas.
13:28Esas palabras ya las escuché.
13:30Voy a crear 5.000 colegios.
13:32Vamos a faltar las pistas de todo el Perú.
13:36Pero no saben cómo hacerlo.
13:39Nosotros ya lo hicimos en Lima y lo vamos a hacer en todo el Perú.
13:43Lima es el 34% del país.
13:46Si ya hiciste en el 34% del país, tienes que multiplicar, no más.
13:51Y hacer las mega obras que nos están reclamando en Juliaca, en Arequipa, en Majes.
13:56No, en Puno.
13:58No es nada nuevo hacer un hospital.
14:00No hay un hospital en Tumbes.
14:04En Puno la gente sigue con anemia hasta los 5 años.
14:08¿Qué me reclamaban en Puno?
14:10La carretera Juliaca-Arequipa.
14:12Nada más.
14:13Era uno de los reclamos de los tantos, ¿no?
14:15Que los niños no se mueran de friaje.
14:20Y Lima no produce nada.
14:22Nosotros somos consumidores.
14:24No producimos nada.
14:25Producimos bronca, producimos sodio, producimos malas noticias.
14:30Pero no producimos nada.
14:31Nosotros vivimos del Perú agrario.
14:34Del Perú que le han quitado hoy día mucha tierra para asfaltarla.
14:41Y en el Perú se necesita más frontera agrícola, más agua, más reservorios de agua.
14:49Las hidráulicas están...
14:52Mira, Poecho se hizo en el 70.
14:54Poechos.
14:5570.
14:57Desde Poecho no se ha hecho otra obra así.
15:02Y las que existen están privatizadas.
15:06Entonces acá quieren privatizar el agua, quieren privatizar Petro Perú.
15:12Y terminar con dos riquezas fundamentales para la vida del ser humano.
15:17La energía y la salud.
15:19El agua y la energía que es el petróleo, ¿no?
15:24Tenemos que bajar el precio de la gasolina.
15:26La gasolina es la más cara del mundo acá.
15:29Tú viajas por Europa, la gasolina te cuesta menos que acá.
15:33Tenemos el gas.
15:34El gas está concesionado a dos empresas.
15:37Tenemos Melchorita.
15:39De ahí se ve el gas, que lo vendemos a 0.50.
15:43Y nos lo venden a 10 soles.
15:44¿Cómo puede ser esto?
15:46A 10 dólares, perdón.
15:48Entonces, ¿cómo es que siendo tan ricos este país está tan pobre?
15:53Esa es la pregunta del sentido común que la gente se hace.
15:58Ahora, para mí el triunfo del domingo, eso lo decide el destino.
16:05Lo que yo hice del primer día que se fundó, se refundó Obras,
16:10que fue el 24 de agosto del año 23, hace tres años,
16:16ya estábamos inscritos nosotros.
16:19Que no haya una línea en los periódicos, ni un minuto en televisión.
16:24Uno dice, si yo tengo un producto bueno en el mercado y no lo publicito,
16:31el Mundial de Fútbol ya se publicita en el Mundial.
16:34Pero si no se publicita en el Mundial, nadie va al Mundial.
16:38Señores, han sido discriminatorios, racistas y clasistas,
16:45porque yo defiendo a ese pueblo invisibilizado por años
16:50que ha pensado que yo puedo ser un representante de la nueva generación
16:54a la cual acompañé en las marchas y ninguno de estos estaba.
17:00Son los turistas que yo le llamo.
17:03¿Cuál es mi rival? ¿Cuál piensas que puede ser mi rival?
17:07Tiene un nombre, el que se te venga a la mente.
17:11Que el rival, si hay una segunda vuelta, va a ser Keiko claramente, ¿no?
17:15Creo que la señora está de todos modos ya al otro lado.
17:18¿Keiko está en la...
17:19Yo creo que sí.
17:20Vamos a suponer que sea la señora Keiko.
17:22Yo no la conozco, pero yo la respeto como persona.
17:26Pero en la política, si tú subes al ring,
17:30tienes que acostumbrar a pelear.
17:31A pelear con las armas lícitas, no con las ilícitas.
17:37Cualquiera que suba sabe que el que entra a la política
17:41tiene que comer sapos vivos.
17:43Me dijo Bedoya a mí.
17:44Ricardo, ¿estás dispuesto a comer sapos vivos?
17:47Le dije, mira, no estoy dispuesto.
17:51Yo tenía en ese momento 30 años.
17:54Cuando le entrevisté la última vez a Bedoya en mi canal,
17:57que dijo, Ricardo, esto ha sido el fenómeno del siglo XX,
18:02que me lo diga un opositor de un partido,
18:06supuestamente de ultraderecha, como era el PPC,
18:09y que Bedoya vaya a mi canal,
18:12y que diga, Ricardo, ¿cómo hiciste
18:17para ganar en alcaldías donde no tenías alcalde?
18:20¿Sabes qué le dije?
18:22La gente quería que yo sea alcalde.
18:27Ahora, cuando yo pensé en esta aventura,
18:33nadie creía en mí.
18:34Mi familia a mí no me ha dado dinero.
18:37Dicen, Belmond, son millonarios.
18:39Mi familia a mí no me ha dado dinero.
18:41Bueno, que son millonarios, son millonarios.
18:43Son millonarios.
18:45Pero le han dado al otro, no a mí.
18:48¿Por qué?
18:50Porque no hay peor cuña que la de tu propio palo.
18:55Y yo te digo algo con franqueza.
18:59Yo voy a ganar siempre, pero sé perder.
19:02Tú me has conocido perdedor, Nicolás.
19:04Tú me has conocido a mí perseguido.
19:06En la buena y en las malas.
19:07Tú me has conocido en la buena y en las malas,
19:09y soy el mismo.
19:11Ahora, pero ya, el reto que tienes al frente es bravo.
19:17Y eso, o sea, ya, yo entiendo tu discurso.
19:21Y el otro día, a mí se me quedó grabado y se lo he repetido a casi todos los candidatos.
19:25O sea, por ejemplo, en el tema de la corrupción, tú dices,
19:27si la cabeza no roba,
19:31bien difícil se la haces a los que vienen abajo, ¿no es cierto?
19:34Es más difícil que te roben porque saben que estás jugando limpio.
19:39Mira, un presidente pone los mejores ministros, mejores que uno.
19:43Técnico en educación, técnico en energía y en minas, técnico en todos los temas educativos.
19:50Tengo a Dori Sánchez, que fue ministra de Educación.
19:55Es una doctora en educación.
19:57Yo sé que ella sabe más de educación que yo.
20:00He puesto a Iván Dibos,
20:03uno de los hombres de mayor prestigio en el mundo.
20:06Perú, un Pérez de Cuellar del deporte.
20:08Sí, es verdad.
20:10Y Iván Dibos no solamente en eso,
20:12creó Fawcett con su padre,
20:14ha estado metido en las grandes empresas.
20:18Y nadie habla de Iván Dibos.
20:21Nadie habla de mi gente, limpia.
20:24¿Qué están diciendo la prensa?
20:25Esa prensa sucia.
20:28Dice, Belmond tiene 12 procesados.
20:32Sáquenme a uno, pues muestren las pruebas.
20:34El periodismo tiene que mostrar las pruebas.
20:37Claro, pero vamos a lo que importa.
20:40Porque está claro,
20:42cada vez que alguien levanta cabeza
20:44y que se sale del, digamos,
20:48del plan que parece tener alguna gente
20:50de cómo deberían ser las cosas
20:51o cómo le gustan que vayan las cosas,
20:54empiezan a pegar para que, digamos,
20:56la escena vuelva a cómo les gusta.
20:59Pero, en fin, por eso yo no me ocupo de esos temas.
21:01Pero lo que sí interesa, Ricardo, ya,
21:04es en el Perú.
21:05El otro día lo dijo Chávez Cotrina,
21:07el fiscal coordinador de la lucha contra el crimen organizado,
21:11decía en el Perú,
21:12refiriéndose a la lucha contra el crimen,
21:14no hay liderazgo, no hay estrategia y no hay plata.
21:16O sea, la plata no la están poniendo donde debería.
21:18Y tenía razón.
21:20Y eso vale para todo, Ricardo.
21:22O sea, si no tienes liderazgo, no tienes nada.
21:25Pero no basta con el liderazgo.
21:27Necesitas equipos de gente
21:28que sean capaces en cada una de las áreas.
21:31¿Tú tienes ese equipo?
21:33¿Tienes esa gente?
21:35El equipo se arma cuando ganas.
21:38Me lo vas a tener que contestar tras la pausa
21:40porque son 9 y 57.
21:42Nos vamos al corte.
21:43Regresamos inmediatamente con Ricardo Bermond Casinelli.
21:46Volvemos.
21:46Estamos con Ricardo Bermond Casinelli.
21:48Esto es Elige Bien.
21:50Estamos en Hablemos Claro, en Exitosa,
21:5295.5 en la FM en Lima, Canal 34,
21:54Movistar 6.1 en la Televisión Digital Terrestre.
21:57Soy Nicolás Lúcar.
21:59Y estamos hablando de qué haría Ricardo Bermond
22:02si llega a la presidencia.
22:05Es decir, estás despertando y es más o menos notable,
22:09simpatía, eres un fenómeno entre los jóvenes.
22:11O sea, realmente tienes posibilidades de llegar, Ricardo.
22:15El problema es qué vas a hacer si llegas al gobierno.
22:17Porque una cosa es ser candidato exitoso
22:20y otra cosa es gobernar un país tan complicado como este.
22:24¿A quiénes convocarías tú?
22:26Mira, primero empiezo con una frase que nunca me voy a olvidar.
22:31Mi padre decía que los hombres de primera
22:33llaman a gente mejor que uno.
22:35Y los hombres de segunda llaman a gente de tercera.
22:42Yo sé mis limitaciones.
22:44Yo no estoy acá porque quiero.
22:46Yo estoy acá porque el pueblo me ha dicho,
22:48Ricardo, tú hablas por nosotros.
22:50Acá hay gente muy valiosa.
22:52Yo los he visto en el debate.
22:55¿Tú te imaginas que Popio Oliveira
22:57sea el ministro de Justicia?
22:59¿Te imaginas?
23:00Yo estoy seguro que se sana
23:03gran parte de la corrupción de este país.
23:07Marisol Perestello, que tú lo has mencionado,
23:09es una mujer que yo la veo que tiene predisposición.
23:14Pero basta que tú digas algo
23:16para que empiecen a destruir esa posibilidad
23:19de crecer juntos con otros que son valiosos.
23:24Yo le llamo a los turistas a la mayoría de ellos.
23:28Vienen en época electoral.
23:30La prensa los construye
23:32y cuando termina,
23:33todos regresan, se van de viaje,
23:36regresan a México.
23:38Nieto me dice que ha vivido 30 años en México.
23:41No sé si es verdad,
23:43pero le han dado televisión
23:46en un mes,
23:48lo que a mí no me han dado en 25 años.
23:50Entonces, cuando tú ves esas asimetrías,
23:55yo digo al pueblo que nadie lo escucha,
23:58tienen una voz que quiere hablar
24:01para irse ya de la política,
24:04dejando un ejemplo a los jóvenes
24:07de que hay que perseverar,
24:09hay que luchar,
24:10hay que tener un propósito.
24:13Luchar hasta el último día.
24:16Y eso es lo que yo transmito.
24:18Yo transmito una filosofía
24:19que debe perdurar más allá de los hombres.
24:22Los hombres somos...
24:23Mi padre decía también en otra fase,
24:25el cementerio está lleno de imprescindibles.
24:28Eso, cuando la gente dice,
24:30si se muere, te nos fregamos.
24:31No, no pasa nada.
24:32Al día siguiente,
24:33sigue funcionando la empresa.
24:35Sigue funcionando el país.
24:37Los países no quiebran.
24:39Quiebran los ladrones
24:40que se quieren robar al país
24:41y se le quitan la plata
24:42que estaban robando.
24:43Esos quiebran.
24:44Porque se acostumbraron a vivir del Estado
24:46y tú le quitas la concesión.
24:49Ese quiebra.
24:50Esa empresa quiebra.
24:52Pero el país no quiebra.
24:54El país provee.
24:56El país tiene los activos.
25:00Ellos ponen la plata
25:01y tú pones los activos.
25:05Y después se llevan los activos
25:07y te dejan con los pasivos.
25:09Con una deuda descomunal.
25:12Yo no soy crítico de mis rivales.
25:15Yo le dije un día
25:16a un familiar mío
25:18que me quiere mucho
25:19y me dijo,
25:19Ricardo,
25:22no te pelees.
25:24Yo le dije,
25:25yo no me peleo nunca con nadie.
25:27Yo me he peleado
25:28cuando he defendido
25:30a una persona
25:31que está conmigo
25:32y le quieren pegar.
25:34He salido en su defensa.
25:36Le pegamos al débil
25:38y sobamos al fuerte.
25:41Somos una sociedad
25:43que se ha ido construyendo
25:44en la más grande
25:47hipocresía
25:48donde las máscaras
25:49se comienzan a sacar,
25:53a caer las máscaras.
25:55Un país distópico.
25:56Si no eres positivo
25:59y eres negativo,
26:00te aplauden.
26:01El peruano
26:02que está
26:03contra el otro peruano
26:04es aplaudido.
26:06El Inca García Lazo
26:07de la Vega,
26:08¿te acuerdas la frase?
26:09Padrastra
26:10de los propios
26:11y madre de los extraños.
26:14Entonces,
26:15cuando yo digo,
26:16acá queremos
26:17un argentino
26:17que venga
26:18a asesorar
26:20porque se han copiado
26:21porque se han copiado
26:21el método
26:21de mi ley.
26:22Mi ley,
26:23este loco enfermo
26:24que gobierna la Argentina,
26:25es un enfermo
26:27psiquiátrico
26:30con estudios psiquiátricos
26:31de su enfermo.
26:32Con diagnóstico.
26:33Con diagnóstico.
26:34Y acá lo copia
26:36lamentablemente
26:37lo copió
26:38porque
26:39insultar a la gente,
26:41le voy a pegar
26:42bruto.
26:44En Argentina
26:45funciona
26:46porque el argentino
26:48tiene otra
26:50manera.
26:51En Argentina
26:51se menta
26:52a la madre
26:53entre familia.
26:55Entonces,
26:56estaba en Argentina
26:56muchas veces.
26:57Ahí va
26:58un chico
26:59donde su madre,
27:00perdónenme,
27:02esto es Argentina,
27:02disculpenme.
27:04Van de su madre
27:05y dicen,
27:05che,
27:05la puta que te parió,
27:06mamá.
27:07Eso yo lo escuchaba
27:08en Argentina
27:09la primera vez.
27:10Mi mujer
27:11se ha criado
27:11en Argentina
27:12y habla
27:13como Argentina
27:13y tiene una boca
27:14pero da miedo.
27:16Da miedo.
27:18Entonces,
27:19cuando yo fui a Argentina
27:20por primera vez
27:21en el año 63
27:22que mi papá
27:23me envió
27:23a Argentina,
27:25yo escuchaba
27:25Radio Splendid,
27:26Radio Splendid
27:28en el hotel
27:29ahí con radio,
27:30no había televisión
27:31en ese hotel.
27:32y escuchaba
27:33toda la noche
27:33Radio Splendid
27:34y decía,
27:35anda,
27:36anda la puta
27:37que te parió.
27:38Anda cagada.
27:39Y acá se la han copiado.
27:40Los streamers
27:42que tienen gran
27:42hablan lisuras
27:44que no hablarían
27:44en su casa
27:45pero al aire
27:48insultan,
27:48menta a la madre,
27:50se insultan
27:51entre ellos.
27:52Me dice
27:53nuestra productora
27:55que es una
27:56pesadilla
27:56en la oreja
27:57que la gente
27:58está preguntando
27:59por la inseguridad.
28:01que es en realidad
28:02lo que más
28:02agobia a los peruanos
28:04en este momento.
28:05Es decir,
28:06ya tenemos oportunidades,
28:07hay muchas cosas
28:08por hacer,
28:09pero si no vencemos
28:10la inseguridad,
28:11Ricardo,
28:12nos van ganando.
28:14fíjate lo que ha pasado,
28:15te lo resumo rapidito
28:17en los últimos días.
28:19Aparece
28:19el comandante general
28:22de la policía
28:23diciendo,
28:23tenemos controlados
28:24los vehículos
28:25y ¡pah!
28:25le meten un balazo
28:27y matan
28:27a una
28:28en Vipusa
28:30que es la empresa
28:31probablemente
28:32más protegida.
28:33De ahí sale
28:34el presidente
28:36del consejo
28:36ministro
28:37acá decía,
28:38diciendo,
28:39ya tenemos controlados
28:40los paraderos
28:41y al día siguiente
28:42queman un paradero.
28:43O sea,
28:43los delincuentes
28:44están escuchándonos.
28:46Los capos
28:46de las organizaciones
28:47criminales
28:48tienen una estrategia,
28:50tienen líderes,
28:51están...
28:52O sea,
28:52no es broma
28:53lo que tenemos
28:54al frente,
28:54Ricardo.
28:56¿Quién dice
28:57que es broma?
28:59Pero aquí
28:59hay un tema
29:00que hay que analizar
29:01desde la formación
29:03del hombre.
29:05Nos hemos vuelto
29:06más malos
29:06nosotros.
29:07Los peruanos
29:08somos más malos
29:08que antes.
29:13cuando yo fui
29:13alcalde
29:15no había
29:16tanta maldad.
29:18La maldad
29:18es una forma
29:20de vivir
29:20en una sociedad
29:22distópica
29:22como esta.
29:24Venden maldad,
29:26cosechas maldad.
29:28Tú no puedes
29:28cosechar
29:32trigo
29:32y pretender
29:34sacar
29:34manzanas.
29:36miren,
29:38señoras
29:38y señores,
29:41nosotros
29:42tenemos
29:42un plan
29:43para combatir
29:43la seguridad
29:44en un año
29:45que vuelva
29:46la paz
29:46al Perú,
29:46en un año.
29:48¿Sabes cómo?
29:50Primero
29:50haciendo las mañaneras
29:51de AMLO
29:52todos los días.
29:53Todos los días.
29:55Yo voy a salir
29:56todas las mañanas,
29:58yo me levanto
29:58cinco y media
29:59de la mañana.
29:59A las siete
30:00estaría
30:01todos los días
30:02en el canal nacional
30:03diciendo,
30:04señores,
30:04acá están
30:05mis ministros,
30:06señor ministro,
30:07cuéntenos
30:08por qué hay
30:09tanta injusticia
30:10en el Perú.
30:11Estamos resolviendo
30:12esto,
30:12esto.
30:13Que nos diga
30:14el jefe
30:14de la policía
30:15que acabamos
30:16de tomar,
30:16que es el señor
30:17general tal
30:18en defensa,
30:20va a ir
30:20el militar
30:22tal,
30:23el mejor.
30:25Lo escoges.
30:26Le dices,
30:28este es mi plan.
30:29Él tiene que
30:30traerte el plan.
30:31Todos los días.
30:33Todos los días,
30:35sábados
30:36y domingos.
30:38Entonces,
30:38cuando la gente
30:39ve
30:40que hay
30:41un especialista
30:42sentado
30:43al lado tuyo,
30:44porque yo no soy
30:45especialista
30:45en seguridad,
30:46yo sé cuidarme
30:47solo.
30:48¿Cómo me cuido
30:49solo?
30:50Por el carácter
30:51que me formó
30:51mi padre,
30:52por las decisiones
30:53que tomo en el día,
30:55porque yo sé
30:55que si salgo
30:56a la calle
30:57y un tipo
30:57me mente a la madre,
30:58yo no tengo
30:59ningún problema.
31:00Pero si salgo
31:01con mi hija
31:02y un tipo
31:02la quiere violar,
31:03me la tengo
31:04que jugar.
31:05O sea,
31:06el delito
31:07tiene márgenes,
31:09pero cuando
31:09los delincuentes
31:10sepan
31:11que Ricardo
31:12Belmond
31:12no roba,
31:14Ricardo Belmond
31:14no delinque,
31:15el delincuente
31:16se cura,
31:18porque el ejemplo
31:19es el contagio
31:21más intenso.
31:23no hay contagio
31:24más intenso
31:25que el ejemplo
31:25y los jóvenes
31:27tienen que saber
31:28que nosotros
31:29vamos a buscar
31:30a los mejores hombres.
31:31¿Por qué?
31:32Porque la ruta
31:33ya la conozco.
31:35Manejar Lima
31:36en la época
31:36que nosotros
31:37gobernamos Lima
31:38había terrorismo,
31:40había inflación
31:41de 8000%,
31:42había descontento,
31:44habían colas
31:44en los mercados,
31:45pero la gente
31:46era solidaria,
31:48la gente
31:49era noble,
31:49la gente
31:50era buena.
31:51cuando vino
31:52el egoísmo,
31:54cuando campea
31:55la ambición
31:56y la codicia,
31:57el pobre
31:58que nunca fue
31:59escuchado
32:00y no hay justicia,
32:01dice,
32:02si estos de acá
32:03se enriquecieron
32:04en la política,
32:06yo no los respeto
32:08y no los quiero.
32:09Y cuando se pierde
32:10el amor,
32:11terminó todo.
32:13Creo que terminamos
32:15señora Madriño,
32:16¿no es cierto?
32:17Vamos a la franja
32:18y regresamos
32:19para terminar
32:19esta entrevista.
32:20Te hemos dado
32:21un huevo
32:22de tiempo,
32:23diría.
32:24Ya era hora,
32:24hermano,
32:25que me dieran tiempo,
32:26mira.
32:26Vamos a la pausa
32:27y regresamos
32:27con Ricardo Elmo
32:28para terminar
32:29la entrevista,
32:30volvemos.
32:30Y nos repiten
32:31la historia
32:31con otro color
32:32político,
32:33pero al final
32:34todos son iguales.
32:35Cuando piensan
32:36que todos son iguales
32:37ya no hay nada
32:38que hacer,
32:39pues ya pierde
32:40la fe.
32:41La palabra
32:41cuando pierde,
32:42cuando la palabra
32:43pierde la dignidad,
32:44se cae la confianza.
32:47Nosotros los seres humanos
32:48tenemos una ventaja
32:49que tenemos la palabra.
32:51La palabra para construir
32:52patria
32:53o para destruirla.
32:54Depende de nosotros
32:55qué idioma usamos.
32:58Toda bronca
32:59empieza con un insulto.
33:01La bronca
33:01no son
33:02dos personas
33:03que se cruzan
33:04en la calle
33:04en Europa
33:06en un crucero
33:07viajando a,
33:10no sé,
33:10por el Mediterráneo.
33:11Ahí no hay una bronca.
33:13la bronca
33:14hay en el bar
33:14cuando dos borrachos
33:16pelean
33:17por una estupidez.
33:18Y el uno tipo
33:19le dijo al otro
33:21ándate a la
33:22a la AM
33:23o ándate a la
33:24exitosa.
33:24Más fuerte.
33:25Ahí empieza la bronca.
33:27Nosotros hemos generado
33:28la desconfianza
33:30en el Perú.
33:31Francis Fukuyama,
33:32el escritor
33:32de este libro
33:33que tengo en mi casa
33:35que se llama,
33:35que lo estaba leyendo,
33:36se llama
33:36Trust
33:37en inglés,
33:38profesor de Harvard.
33:40me lo compré
33:41en el año 1996
33:43ese libro.
33:45Lo subrayo.
33:46Yo subrayo
33:47marco el libro
33:47y todo.
33:48Y Fukuyama decía
33:49que el neoliberalismo
33:50no funcionaba
33:52en todos los países.
33:54Funciona de acuerdo
33:55a la cultura
33:55del país.
33:57Por ejemplo,
33:58en Corea del Sur
33:59tú dejas
34:00un maletín
34:02en un parque.
34:03Regresas al día siguiente
34:04y el maletín
34:05está en el parque.
34:06Tú acá
34:07dejas un maletín
34:09pestañeas
34:10y desapareció
34:11el maletín
34:12porque la cultura
34:13del robo
34:13con la famosa frase
34:15de que haga obra
34:17aunque robe,
34:18¿te acuerdas
34:18esa famosa?
34:19Sí, claro.
34:19Esa frase
34:20se institucionalizó
34:21en el país.
34:22Salía la gente
34:23y decía
34:23a mí no me importa
34:24que Castañegas
34:24haga obra,
34:25que robe,
34:26pero que haga obra.
34:28Estaban instalando
34:29el robo
34:29como una cultura
34:31que iba a prevalecer
34:32en 20 años
34:33o 30.
34:35Si yo digo
34:36en el país
34:36el que roba
34:38esté mi vigas maestra
34:40por si acaso
34:41no lo estoy inventando
34:41ahora,
34:42lo dije hace 31 años
34:44en las plazas
34:44del Perú,
34:45dije el que roba
34:47está terminado
34:49en la política
34:51para siempre.
34:52El que roba,
34:54el que traiciona.
34:58Hay hombres
34:58que aceptan cosas,
34:59hay mujeres
35:00que aceptan todo,
35:01hay hombres
35:02que aceptan todo
35:03también,
35:05pero cuando
35:05hay dignidad
35:06en ese ser,
35:07en esa mujer
35:08o en ese hombre,
35:09no puedes aceptar
35:11todo,
35:12puedes aceptar
35:12mucho,
35:13pero no todo,
35:15¿a qué hemos
35:15aceptado todo?
35:17Ahí terminamos,
35:18Ricardo,
35:18no te puedes quejar,
35:19has tenido todo
35:20el tiempo del mundo.
35:21No,
35:21no me quejo.
35:22Se me van a quejar
35:22más bien nosotros
35:23candidatos.
35:23Nunca me quejé,
35:24pero ya te he dicho,
35:26¿quieres que te agarren bronca?
35:27¿Más bronca quieres que te agarren?
35:28Ya no,
35:30te nombro jefe.
35:33Ricardo Belmond Cacinelli
35:35ha estado con nosotros,
35:36muchas gracias,
35:36mucha suerte Ricardo.
35:37A ti querido.
35:38Un gusto conversar contigo.
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