- hace 2 horas
Hablamos con Jose María Ortega, fundador de Green Moon, el proyecto encargado de llevar la agricultura al espacio. ¿Vuelve la extrema delgadez? Leticia García, redactora jefa de moda de SModa, responde a esta pregunta. Juanma López Iturriaga publica una biografía ilustrada junto a Andrés Jiménez. Isaías Lafuente explica "kitchen" como La palabra del día.
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03:11Pero cuesta pasar por alto otras que son realmente inquietantes. ¿Sabéis en qué o en quién estoy pensando?
03:18Pues seguramente en el presidente del país cuya agencia ha mandado esta misión a la luna.
03:24Y que ha dicho que era su baby, que era su niño. Pues sí, estoy pensando en esa imagen de
03:27Trump simulando que dispara con un rifle mientras da una rueda de prensa y amenaza con arrasar Irán.
03:32Trump amenazando también a Corea del Sur por no ayudarle en esta guerra que le ha empezado.
03:36Y recordarle que tiene en la zona 45.000 soldados y que se lleva muy bien con Kim Jong-un,
03:41el dictador de Corea del Norte.
03:44Trump, esta es la más inquietante creo yo, Trump en un balcón de la Casa Blanca junto a un conejo
03:49de Pascua enorme, gigante, mientras explica a un grupo de niños que Irán es un país terrible.
03:55Iba a decir que lo hemos visto todo, pero es que Black Mirror se queda corto.
03:57Bueno, lo hemos visto todo en el sentido de que, bueno, también hemos visto a Obama buscar huevos de Pascua
04:03en el jardín de la Casa Blanca.
04:05O sea, la iconografía de Pascua de los americanos en este sentido ya la conocíamos, pero desde luego siempre va
04:12un paso más allá.
04:13Cosas que no creeríamos las estamos viendo y un poco el fanfarrón de cómic que tenemos ahora mismo de villano
04:21en la Casa Blanca, pero es real.
04:22Es verdad que el conejo y los huevos de Pascua ya los habíamos visto en la Casa Blanca, la novedad
04:26es que les empieza a hablar a los niños de Irán, es todo sorprendente.
04:29Y un día más pendientes de ese fanfarrón que dices que ha dicho hace un rato que toda una civilización
04:34morirá esta noche en referencia a ese ultimátum que vence esta madrugada contra Irán.
04:39Pero bueno, vamos a volver al tema lunar, porque más allá de todos estos logros conseguidos en esta misión, se
04:44supone que ahora lo importante es para qué va a servir todo esto de haber llegado tan lejos y de
04:50haber visto con ojos humanos el lado oculto de la Luna.
04:55Cuando iniciamos este viaje hacia la Luna, dije que no abandonaríamos la Tierra, sino que la elegíamos. Y así ha
05:01sido.
05:05Exploraremos, fabricaremos naves, volveremos a visitarla, construiremos bases científicas, conduciremos vehículos de exploración, haremos radioastronomía, fundaremos empresas, impulsaremos la industria,
05:14inspiraremos.
05:17Esto es lo que decía desde el Artemis, Cristina Koch, la primera mujer que como decimos ha viajado a la
05:28Luna, decía que construiremos bases científicas, conduciremos vehículos de exploración, fundaremos empresas, impulsaremos industrias.
05:35En esta lista quizá podría haber añadido también, abriremos grandes invernaderos para cultivar lechugas o rábanos, porque algo tendrán que
05:44comer los que vayan allí.
05:47José María Ortega, buenas tardes.
05:49Muy buenas tardes. Bueno, muchísimas gracias por invitar, por contar con Green Moon Project en estos días de tanta ilusión,
05:56tanta motivación y de tanta inspiración.
05:59José María Ortega es ingeniero, fundador de ese proyecto que hace referencia, Green Moon, una empresa malagueña cuyo objetivo precisamente
06:06es ese, ¿no? Llevar lechugas o rábanos a la Luna. ¿Hablamos de eso?
06:11Sí, efectivamente. Agricultura, agricultura espacial y todo lo que viene con los nuevos conceptos de habitabilidad. Vamos a tener una
06:18base lunar, la Moonbase, que va a estar, de hecho, liderada por un malagueño de la NASA,
06:23por el señor Carlos García Galán, un momento apasionante en toda la investigación del espacio, en toda la exploración espacial.
06:30Y desde luego, como comentabais, ¿no? Anoche, estabais comentando, yo así anoche me quedé trasnochando viendo ese, como la nave
06:38Orión se posicionaba tras la Luna, esos 41 minutos, ¿no?
06:42Que no hubo conexión y la verdad que están siendo unos momentos muy apasionantes y la agricultura, la agricultura espacial,
06:47las plantas van a ser nuestras mejores aliadas,
06:49la alimentación y ya no solamente lo que nos proveen las plantas en ese sentido, sino también de oxígeno y
06:56de eliminación de dióxido de carbono para los sistemas de soporte vital. Importantísimo.
06:59¿Hoy ves ese objetivo más cerca que ayer? ¿Hoy la agricultura espacial está más cerca que hace dos días?
07:06Efectivamente y totalmente así es. Y en especial porque es una necesidad. Al final, el ser humano lo que necesita
07:12sobre todo es respirar y alimentarse, ¿no?
07:15Y de hecho, las plantas, como comentaba, nuestro mayor aliado y para ello la agricultura espacial. Primero tendremos que entender
07:21muy bien cómo va a ser esa agricultura bajo las condiciones de la gravedad lunar,
07:25que es seis veces menor que la gravedad terrestre. Y ahora, inclusive, antes estábamos apuntando muchísimo a Marte, pero tras
07:32los nuevos cambios en la organización de la Agencia Espacial Americana, de la NASA,
07:37centrándose en una base permanente en la Luna, la Moonbase, pues ahora hay muchísimo mayor importancia, muchísimo mayor hincapié en
07:44este sentido, efectivamente.
07:45Yo quiero tu optimismo, Ortega, porque, claro, hablas de futuro, un futuro perfecto en este caso, como si fuera a
07:53ser, no sé si inminente,
07:54pero sí, digamos, en un medio plazo que nos dé tiempo a verlo, a los que estamos vivos en este
07:59momento.
08:00¿Los plazos pueden ser asequibles para nuestra generación?
08:06Efectivamente, ¿no? Bueno, yo creo que sí, totalmente convencido, porque lo que estamos viendo ahora mismo es la demostración tecnológica
08:13de la capacidad real que se ha conseguido con el módulo Orion,
08:16que, por cierto, tiene fabricación europea. Ha habido un componente térmico que se ha hecho, se ha fabricado en Madrid,
08:22por ahí, Buscrisas.
08:23En tres cantos, sí. En tres cantos, efectivamente. Entonces, ha habido mucha industria nacional también ahí involucrada.
08:30Lo que tenemos que tener en cuenta aquí es que ya estamos bajando a tierra, tenemos cosas tangibles, y estamos
08:35viendo esas imágenes que comentabais anteriormente,
08:38esa tierra poniéndose tras la Luna, ese eclipse también que ha habido, espectaculares, ¿no? Hay que recomendar que todo el
08:46mundo vaya a ver esas imágenes, y totalmente.
08:48O sea, nosotros, lo que hemos venido haciendo en Green Moon Project, en estos ya diez años que llevamos trabajando
08:53en este proyecto, que tanto nos gusta,
08:55hay tres pilares. Está la parte de geología planetaria, de biología vegetal y de ingeniería aeroespacial, porque necesitamos esos tres
09:01pilares, ¿no?, para llevar a cabo esto.
09:03Y ahora, con todo lo que viene, para 2030 se está planteando tener la Moon Base ya, la base lunar,
09:08en sus primeros pasos,
09:09toda la parte de las misiones Orión, las misiones Artemisa, y luego todo lo que va a venir con la
09:15comercialización del espacio
09:16y este New Space, este nuevo espacio en el que nos encontramos.
09:20Pero quieres una parcelita en la Luna. Fíjate, tenemos que renovar hasta las metáforas, porque estás diciendo,
09:26estamos tomando tierra, ¿no? Estamos tomando Luna. En ese sentido, yo creo que nos hace falta también nuevas palabras.
09:32No sé, Isaias va a tener mucho trabajo en las próximas décadas, pero, no sé, una pregunta de Perogrullo
09:39y absolutamente lega en el asunto. ¿Y el agua? Porque para la agricultura hace falta agua.
09:45¿Y esto quién lo riega?
09:47Efectivamente. Bueno, aquí, mira, hay que tener realmente un aspecto muy importante en el radar,
09:51es que realmente en el polo sur de la Luna, sobre todo en la zona del cráter Shackleton, ¿vale?, que
09:56es al sur,
09:57realmente pues ya se ha identificado que hay agua congelada, hielo, ¿no? Sobre todo en las zonas
10:02donde no llega a iluminar el sol, que es principalmente en los polos, ¿no?
10:07Ahí va a haber agua, realmente hay que usar mucho los recursos que tenemos in situ, ¿vale?,
10:11los recursos que ya tenemos en la Luna. Mandar algo al espacio cuesta muchísimo dinero.
10:15Entonces, es por ello tan importante, al final, la agricultura, llevamos la semilla, ¿no?, y realmente germinar, ¿no?
10:20Entonces, por eso, desde Grimum Project, lo que hemos estado es tratando de entender,
10:24usando suelo de Lanzarote, suelo de la Isla de la Palma, como análogo planetario a la Luna y a Marte
10:29por su formación, su posición volcánica, ¿no?, basáltica.
10:32Hemos tratado de entender cómo va a ser la discriminación de una semilla
10:35y posterior al crecimiento del tallo de la planta, para luego eso extrapolarlo
10:39y llevárnoslo al cultivo, a la comida, a lo que realmente nos hace falta a nosotros. Eso es.
10:43O sea, que ahora mismo estáis trabajando en una simulación con tierra de Lanzarote, has dicho,
10:47simulando lo que serían las condiciones en la Luna, pendientes de que, bueno,
10:52llegue en algún momento esa base lunar. Los resultados son esperanzadores, de momento,
10:55en las simulaciones que hacéis. ¿Estáis trabajando con alguna, tenéis alguna cooperación internacional
10:59en este proyecto?
11:00Sí, efectivamente. Nosotros, bueno, tuvimos la interacción con el equipo chino
11:05que logró plantar la primera semilla en la cara oculta de la Luna, en la misión Chang'e 4,
11:11y ya en el 2019 ellos plantaron una semilla de algodón y tuvieron mucha relación.
11:17Hicimos ciencia, una ciencia internacional conjunta con ellos.
11:22Y detalles, datos que tenemos que tener en mente, al final es verdad, vamos a la Luna,
11:26lo comentaba anteriormente, las condiciones son muy diferentes, hay que considerar que en la Luna
11:30no tenemos una atmósfera, como la tenemos obviamente en la Tierra, con lo cual necesitamos
11:36de esos invernaderos, necesitamos de esa ingeniería, esa ingeniería espacial,
11:39y también tenéis que, hay que pensar, hay que plantear que, por ejemplo, en la Luna,
11:45ese suelo, ese regolito lunar que se le llama, el suelo lunar, le faltan nitratos,
11:50le faltan nitrógenos, y esto es súper importante y súper esencial para todo ese cultivo.
11:55Al final tenemos que apoyarnos en lo que tenemos, usaremos el suelo de la Luna,
11:58y para ello también, pues ahora mismo, desde Green Moon Project,
12:01aparte de nuestras investigaciones, en nuestro laboratorio en Granada,
12:04tenemos muchas colaboraciones con empresas de agricultura, principalmente andaluza,
12:08para proveer de esos fertilizantes y de esos nutrientes a ese suelo,
12:12y para nutrirlo, y para ir adelante.
12:14¿Y algún oyente, José María, se estará planteando en estos momentos,
12:17bueno, si no conseguimos repoblar los desiertos en la Tierra,
12:20¿para qué vamos a plantar un huerto en la Luna?
12:24Al final, bueno, hay que pensar siempre la ciencia, la investigación,
12:28todo conocimiento, todo progreso, aquí una cosa no quita la otra, obviamente,
12:32y lo que sí tenemos que pensar es que esto es extrapolable, ¿no?
12:35Realmente las condiciones que tenemos ahí fuera, en el espacio, en la Luna, en Marte en general,
12:39son condiciones realmente muy desafiantes, y todo el conocimiento que podamos traernos del espacio,
12:46al final siempre se habla, ¿no? Los ejemplos, claro, si el velcro, si el microondas,
12:50todo el tema de telecomunicaciones, la tecnología de GPS, de posicionamiento global,
12:54para que podamos localizarnos en un mapa con el coche, con el teléfono móvil, visitando la ciudad,
12:58todo eso viene del espacio. Entonces, estas tecnologías van a ser muy fácilmente implementables
13:03para solucionar también problemas en la Tierra.
13:05Pues José María Ortega, fundador de Green Moon Project, gracias por unirte a la conversación
13:10y mucha suerte con este proyecto.
13:13Nada, muchísimas gracias a vosotros.
13:15Seguiremos pendientes de cómo evoluciona, pero ahora de momento vamos a quedarnos con
13:19eso otro que decía el astronauta Cristina Koch, esto de siempre elegiremos la Tierra.
13:24Vamos enseguida con un asunto mucho más terrenal.
14:07Hace unos días la directora de cine, Chloe Wallace, abrió un melón en sus redes sociales
14:11denunciando lo que ella considera el retorno de la extrema delgadez como ideal de belleza.
14:16Después de años de esfuerzo por diversificar estándares de belleza, más allá de una talla 34,
14:22denunciaba que la moda vuelve a ensalzar los cuerpos muy delgados.
14:25Y viendo lo que veía que está pasando en todas las alfombras o en muchas de las alfombras rojas
14:30de grandes eventos, decía, ahí están, más delgadas que la semana pasada,
14:34como si hubiera una competición que nadie nombra, pero la que todas están jugando.
14:39Si echamos la vista atrás, pensamos en los 90 o principios de los años 2000,
14:43la manera de conseguir ese peso, ese aspecto, era no comer, contar calorías, restringirlas.
14:48Ahora todo es más rápido, es de otra forma, gracias, entre otras cosas, a medicamentos como el OZENPIC
14:54y eso de alguna forma legitima todo esto, hace que venga disfrazado de salud, de bienestar y de autocuidado.
15:01Lidia Ramón, buenas tardes.
15:03Buenas tardes.
15:04Lidia, ¿qué está pasando? ¿Tú qué sigues las redes?
15:06¿Esto es una impresión de Chloe Wallace? ¿Hay algo más? ¿Está volviendo este ideal?
15:10Pues la extrema delgadez está de vuelta y no solo es una impresión de Chloe Wallace.
15:14Además, el último informe de Vogue Business retrata que los porcentajes de diversidad en las principales pasarelas del mundo
15:20han ido cayendo cada vez más.
15:21En 2025, la representación plus size, más de una talla 46, fue el 0,3%.
15:27La midsize, cerca de una 40-42, estuvo solo en el 2%.
15:31De 198 desfiles analizados en las semanas de la moda, solo 12 marcas incluyeron modelos de tallas grandes.
15:375 en Nueva York, 5 en Londres y 2 en París.
15:39Esto llevó a que la actriz Anne Hathaway se plantara ante los productores del Diablo Viste de Prada,
15:44que sabéis que se estrena dentro de poquito, para que no se incluyeran en la película modelos extremadamente delgadas
15:50después de acudir al desfile de Dolce & Gabbana en la Semana de la Moda de Milán y ver a
15:55las modelos.
15:55Pero claro, ¿qué pasa? No estamos viendo esto solo en las pasarelas.
15:58Lo estamos viendo, por ejemplo, en personajes reconocidos como Serena Williams,
16:02que ha reconocido ella misma que ha utilizado fármacos para adelgazar tras su embarazo
16:05y además es imagen de uno de ellos.
16:13Este es el anuncio con el que contaba cómo había conseguido perder peso,
16:16se le ve pinchándose y lo vieron millones de personas durante la última Super Bowl.
16:20Un importante anuncio en el que no aludía a motivos de salud, era puramente estética.
16:25Ese es uno de los casos más sonados, pero otro muy sonado fue el ideal del cambio físico
16:29de las actrices Ariana Grande o Cintia Arigo.
16:31Sí, ambas aparecieron en la premiere de Wicked 2 extremadamente delgadas.
16:37Un ejemplo de los vídeos que podemos encontrar en redes sociales en las que la gente se pregunta
16:41por qué se generó un debate muy grande entre sus fans que llegaban incluso a especular
16:45con que podrían estar enfermas.
16:47Y lo mismo ocurrió hace unas semanas con la aparición de Demi Moore en la gala de los Oscar.
16:51Como hablaban Inés Hernández ni Nerea Pérez de las Heras aquí en la SER, en Saldremos Mejores.
16:55Llevamos viendo alfombras rojas no sé cuántas semanas, que yo creo que ya no podemos sostener más.
17:00Es como una especie de aro de Saturno que es todo el rato una alfombra roja de clavículas paseándose.
17:04Demi Moore llevaba un traje que le cabe a una niña de 5 años.
17:08¿Dónde está todo el resto de Barbie Ferreira que llevábamos años viendo y se ha perdido?
17:13Ella hablaba de Barbie Ferreira que se convirtió en un referente del movimiento Body Positive
17:17al tener un papel en euforia, teniendo un cuerpo no normativo.
17:20¿Qué ha pasado? Que ahora la vemos en las alfombras rojas con un cambio físico
17:23que está muy alejado de la imagen con la que la conocimos.
17:26Claro, y estoy pensando, ¿qué pasa cuando todo esto lo ve una chica, una joven de 15 años?
17:30Cuando todo su algoritmo, además, que ahora está en las redes sociales, que no teníamos antes,
17:34pues le devuelve estos casos de extrema delgadez.
17:36Pues lo que dicen los expertos es que es un factor de riesgo que puede desarrollar
17:39trastornos de la conducta alimentaria y problemas con la percepción corporal.
17:43Es muy difícil tener una relación con nuestro cuerpo, una buena relación,
17:47si recibimos constantemente mensajes a través de redes que nos dicen que lo que comemos está mal,
17:51que no hacemos suficientemente deporte o que llevamos una talla demasiado grande.
17:55Esto lo contaba Celia Castell en TikTok.
17:57Es que me parece una vergüenza que de todos los vestidos me haya tenido que pedir
18:01la talla más grande de la tienda. O sea, yo soy la talla más grande de una tienda de Inditex.
18:06Pues así está el nivel. Es que cómo no vamos a estar mal de la cabeza.
18:09O sea, yo no sé si es que cada vez hacen las tallas más pequeñas o qué es lo que
18:12pasa.
18:12Y esta era una chica completamente normal que puede utilizar una talla 40 o 42 y no consigue encontrar ropa
18:19para ponerse.
18:19Porque claro, si la extrema delgadez vuelve a estar de moda, las tallas se reducen y todo vuelve a empezar.
18:24Leticia García, redactora jefa de moda de SEMODA en el país. Buenas tardes.
18:29Hola, buenas tardes.
18:30¿Qué te han parecido estas declaraciones y el lío que se ha montado con lo que ha dicho Clou Wallace?
18:35Pues tiene toda la razón. Es espeluznante lo que está pasando. Yo lo llevo viendo en los desfiles un par
18:44de años y ahora que ya se ha estandarizado el pinchazo de los Zempic,
18:50cada vez es más... parece que estás en un planeta distinto, ¿no? De la delgadez y de los cuerpos que
18:59ves subidos en las pasarelas incluso entre las invitadas, claro.
19:03Yo creo que esto es una vuelta al pasado no tan lejano, porque en realidad yo creo que nunca hemos
19:08salido de ese bucle, Lidia, Leticia,
19:10porque hemos estado unos años asistiendo a una especie de espejismo en el que había una cuota testimonial y bueno,
19:18un poco casi de responsabilidad social de las marcas de moda, de incluyamos a una persona normal en nuestra imagen
19:27y siempre con el desideratum de estar lo más delgada posible.
19:31Lo que pasa es que ahora yo creo, y no sé si pensáis lo mismo, que aparte de la moda
19:38y aparte de la estética,
19:39se suma también un factor económico. O sea, si encima, si estás gorda, si tienes Michelin es porque quieres,
19:47porque lo tienes en la farmacia y puedes comprarlo. Esa perversión yo creo que se ha añadido que antes no
19:52teníamos ese factor.
19:55Absolutamente. Y bueno, como decías, la moda ya no necesita excusas.
20:01Siempre ha sido canon único, algunas veces más que otras, porque recuerdo el Heroin Chic de los 90,
20:07que se llamaba Heroin Chic precisamente por promover una imagen completamente insalubre en las modelos,
20:13pero siempre ha apoyado el canon único y la delgadez. Lo que ha pasado estos años, como bien decías,
20:21es un espejismo y había un movimiento de clamor popular. Cuando la gente empezó a tener voz a partir de
20:29las redes sociales,
20:30con las redes sociales empezó a pedir un poco de normalidad en el asunto y no le quedó más remedio.
20:36Pero ahora parece que ya no les hace falta. Y ese es el problema. Yo cuando abro TikTok ya no
20:47es solo la idea de vestirlo de salud,
20:49es la idea de vender que el cuerpo es como una especie de empresa. Una empresa que tienes que ir
20:57a más,
20:57a ser más perfecta, a ser más eficaz. Niños que se levantan a las 5 de la mañana para hacer
21:02deporte,
21:03para comprarse no sé qué gadget que te va a hacer envejecer menos. Y son niños que comen unas comidas
21:12rarísimas,
21:13porque se supone que es lo que te va a hacerte más longevo. Y siguen siendo niños y todo es
21:22como una idea de producir,
21:25de eficacia, de perfección.
21:27Pero estás mencionando, fíjate, las redes sociales, es verdad que eso no pasaba en los tiempos de Leroy Vichy,
21:3390, 2000. Ahora la presión es más continua, más íntima, no desaparece nunca,
21:37te acompaña en el móvil, en tu habitación, en clase. Pero no sé si dirías que no son solo las
21:43redes sociales.
21:45¿Están moviéndose algo? ¿Está cambiando algo en medios, en revistas, en la industria del cine, la moda, la música?
21:50Pues en realidad no, porque nosotros en los medios sí que intentamos, bueno, cuando podemos hablar de esto,
22:00nosotros por ejemplo sí que hemos hablado mucho de la vuelta a la extrema del Gadez, del giro,
22:05porque también es un giro como hacia una moda más conservadora, toda la perfección,
22:10toda esa supuesta perfección es conservadora. Pero es muy complicado, es muy complicado porque yo siempre pienso
22:17en un poco lo que decía Chloe Wallace, si tú eres una persona que vive de estar en el ojo
22:23público,
22:24o sea, si yo fuera una actriz o fuera una modelo o fuera un artista que tiene que posar
22:29y que en estos tiempos todo el mundo te juzga cuando posas en redes, pues es muy difícil no sucumbir.
22:37Claro, y hay una cierta perversión, porque claro, ¿qué le dices a Demi Moore, que es una mujer que tiene
22:4260 años,
22:43que ha pasado por todos los estadios físicos y también de salud mental?
22:48¿Qué le dices a una Demi Moore que ahora mismo debe pesar, no sé, 50 kilos midiendo 1,80?
22:55Sí, sí, no, no, no, yo la vi en el desfile de Gucci y aluciné en colores.
22:58Claro, las culpamos, las ponemos como ejemplo de como esa gorda traicionera, como decía Esti Quesada.
23:08Claro, es que es un asunto perverso.
23:12Es muy perverso.
23:13Poner el foco...
23:14La gente te juzga, ¿no?
23:15Claro.
23:16Esta se ha pinchado, pero dices, es que ponte tú ahí.
23:18Claro, ponte tú a presentar un programa, ponte tú en una alfombra roja, ponte tú a aparentar todos y cada
23:25uno de tus X años
23:26y pesar cada uno de tus X kilos y caber en una talla de showroom para poder ir a un
23:32estreno.
23:32Yo creo que es un debate complicadísimo.
23:34Y es que hay otra perversión más que es después que esas mujeres y también esos hombres,
23:40porque también, digamos, la gordura no está bien vista entre los hombres,
23:44después tendrán que hablar de, bueno, es conveniente no caer en el sobrepeso porque esto es malo para la salud.
23:50Entonces, también hay una segunda perversión, ¿no?
23:53Que se viste de prada el mensaje, ¿no?
23:57Es un mensaje perverso, pero en el fondo se viste de otra manera.
24:01Y yo esta mañana estaba pensando, seguramente ya Leticia no entra en tu negociado, ¿no?
24:05Pero quizás esto forme parte de algo más grande que está pasando en el mundo.
24:10Es decir, hemos ido demasiado lejos con las democracias y ahora hay gente que vota fascismo.
24:15Hemos ido demasiado lejos con el feminismo y ahora hay gente que alza la bandera del machirulo.
24:22Hemos ido demasiado lejos con esto de permitir los cuerpos no normativos
24:26y hay que volver a una cierta normalidad perversa.
24:30Yo no sé si todo esto forma parte de lo mismo.
24:34Absolutamente.
24:35Y luego, si lo pienso, o sea, todo forma parte de un giro, yo creo, conservador
24:42que al final es eso, ¿no?
24:44Que premia lo único.
24:46O sea, un giro fascista, de hecho.
24:48Que premia lo que es lo único, ¿no?
24:50El canon único en cualquier expresión física, mental, cultural, etc.
24:56Pero luego, además, yo cuando pienso en el Ocempic, por ejemplo, o en estas rutinas
25:02de levantarte a las 5 de la mañana, ir a Pilate Reformer que cuesta 200 euros la hora,
25:07es una cuestión de clase, ¿no?
25:09Y parece que si no te puedes pagar ahora mismo el pinchazo y no puedes tener una 36,
25:17mañana cuando te despiertes es porque eres pobre, ¿no?
25:19Sí, la verdad es como símbolo de estatus y de poder.
25:22Eres pobre, eres tacaña, eres vaga, eres cobarde.
25:26Eres un despojo moral.
25:29Lo peor.
25:30Eres lo peor.
25:33Esa es lo que te estás vendiendo, ¿no?
25:47Es que son mejores que el café y llevar unas mallas que transpiren de deporte de 100 euros.
25:53Y si no lo haces es que es un despojo.
25:55Y que te hagan culo.
25:56Aprovechando que tenemos aquí a Lidia, que, bueno, pues está al cabo de la calle de las redes y demás.
26:03Yo no sé si recuerdas, probablemente no, que en la pasarela antigua, pasarela Cibeles Madrid Fashion Week,
26:10se estableció que no desfilaran modelos por debajo de un determinado índice de masa corporal o una determinada talla.
26:18Todo eso ha estallado por los aires.
26:20Porque cuando hablas de esas niñas y esas jóvenes que ven esos modelos,
26:24esos probables modelos de los incluso 2000 o 2020 les parecen gordas.
26:30Claro, y pasó también, yo no sé si os acordáis, con lo famoso que era el desfile de Victoria's Secret.
26:34Exacto.
26:34Que también cayó por eso, porque sacaron unos audios de uno de los organizadores metiéndose con una de las modelos
26:40y llamándola gorda cuando era una persona completamente con un cuerpo normal y por eso cayó.
26:46Pero claro, eso ha vuelto a caer porque las modelos de Victoria's Secret vuelven a estar otra vez muy delgadas,
26:51ha vuelto otra vez la pasarela, aunque pasa más de largo, pero estamos otra vez en el mismo punto.
26:56Y el problema, y es lo que hablábamos, es que cuando ves este tipo de vídeos que te empiezan a
27:01salir en el algoritmo de TikTok,
27:02eso se va autocebando y todo el rato vas a seguir viendo vídeos de esto.
27:06Ay, pues es que igual esto no debería comérmelo, es que igual tendría que hacer todos estos ejercicios también.
27:10Es que, oye, y si me pincho.
27:12Pues Lidia Ramón, gracias.
27:13Leticia García, redactora jefa de moda, de Smoda en el país, gracias también.
27:17Gracias.
27:42Hoy nos tocaría hablar con los ganadores del concurso de audiografías del mes de marzo,
27:48pero bueno, hemos decidido, bueno, lo ha decidido Francino, ¿no?
27:50Dejar esa conversación para mañana porque, claro, no se quiere perder esta conversación y además lo entiendo.
27:55Pero sí que vamos a hablar con alguien que publica esta semana su autobiografía.
28:00No lo hace, eso sí, en un audio de 30 segundos, lo hace con un cómic que ha dibujado él
28:05mismo,
28:05porque lo de dibujar es su gran afición desde que dejó el baloncesto profesional.
28:10Juanma López Iturriaga, buenas tardes.
28:12Hola, buenas tardes.
28:13¿Te imaginas que estuviéramos dando la primicia de que publicas tus memorias en forma de cómic?
28:17¿Te imaginas, eh? Pues hay dos grandes razones por las cuales no hacerlo.
28:21Primero, no tengo el ingenio y, sobre todo, no dibujo nada bien desde pequeñito.
28:25No pintas nada.
28:26Lo dejo, tú sabes que en los buenos equipos cada uno tiene su tarea, ¿no?
28:30Pues esta estaba ocupada ya.
28:32La tuya era palomero.
28:33La mía, efectivamente.
28:34Bueno, no son tus memorias, pero sí que conoces bien a la persona que va a publicar estas memorias.
28:39De hecho, te mojó la oreja en alguna ocasión, porque hubo por lo menos un par de ligas que igual
28:42podrían haber sido para el Real Madrid.
28:44Y se las llevó el Barça, que es el equipo en el que jugaba él.
28:47Vamos a ponernos en situación.
28:49Jiménez, el rebote para Andrés Jiménez.
28:54Muy bien, Andrés Jiménez.
28:56Perfecto, cogió el rebote y se revolvió.
28:5948-21 en el marcador.
29:00Jiménez, Llorente, aguantando.
29:04Fernando Martín, Llorente.
29:05No mencionan... Yo no he sacado el audio, ¿eh?
29:07Y tú, pero el caso es que no estás tú. Fernando, Corbalán y Andrés Jiménez.
29:11Andrés Jiménez, buenas tardes.
29:12Hola, buenas tardes. ¿Qué tal?
29:14Andrés, vas a publicar esta semana, bueno, tu debut profesional en el mundo del cómic, ¿no?
29:19Mi loca historia del básquet, lo edita Balnera, una novela gráfica donde tiene varias partes,
29:24pero bueno, en una de ellas haces un repaso a tu vida deportiva.
29:27Cuéntanos, ¿cómo surge este libro?
29:30Bueno, y hola... Bueno, antes de todo, hola.
29:33Hola, Litu, que es mi compañero.
29:37Que... A ver, yo había dibujado desde hace mucho tiempo.
29:40Tenía esa afición, luego también había hecho estudios de diseño y publicidad.
29:45Y también había estado en revistas de básquet, y actualmente también colaboro con las revistas gigantes.
29:51Pero bueno, tenía las ganas de sacar un libro ya de pastas duras, chulo, con cositas.
29:59Y una de ellas, por donde empieza, es esa biografía que está ilustrada con mis dibujos
30:05y que, bueno, me hace especial ilusión que la gente conozca desde la parte, digamos, más interna
30:11cómo se ha llevado esto de ser jugador de baloncesto.
30:16La parte que dedicas a tu historia, claro, te vas al principio y cuentas, quizá no lo sepa mucha gente,
30:23cómo empiezas tú en el baloncesto con esa operación altura que te lleva a un punto...
30:29Bueno, cuéntanos, ¿cómo fue eso de la operación altura? ¿Con 13 años tenías?
30:32Pues sí, 13 años, tenía 1,97.
30:35Eran unos anuncios que se hacían en aquella época que, claro, yo el tema baloncesto fue muy circunstancial.
30:41Yo soy de un pueblo de Sevilla que se llama Carmona, donde prácticamente cuando yo empiezo con 13, un poquito
30:49menos,
30:49es casi, casi cuando se forma el primer equipo, había unos chavales un poco mayores que buscaban gente nueva
30:56y que entonces, digamos, yo soy en esa primera hornada.
30:59Claro, entonces había muchas ganas, mucha ilusión, pero los conocimientos, los básicos.
31:04Sí, es verdad.
31:05Y entonces, bueno, me apunto, me apunto sin ningún tema de, vamos, en mi vida,
31:10me pensaba que a mí me iban a llamar para la operación altura, pero efectivamente me llaman.
31:14Hay que pensar que yo tenía hasta problemas serios para encontrar zapatos de mi número,
31:18que ya entonces tenía un 48, o sea, voy con unas zapatillas que me están muy pequeñas.
31:22Bueno, y en esa operación, pues la verdad, yo muy voluntarioso, pero de básquet no sabía jugar,
31:28porque no habíamos enseñado.
31:29Entonces, bueno, al final hacen un informe que ponen que el chaval, pues sí,
31:33que tiene muchas ganas, pero no sabe jugar a básquet.
31:35Te mandan a casa.
31:36Efectivamente, uno de estos que lo ven claro.
31:39Y estoy en Carmona dos años, como había podido continuar toda mi vida,
31:43y no haber, digamos, seguido en el baloncesto,
31:46gracias a que de alguna manera ese informe, pues va dando vuelta junto a otros,
31:50que seguro que también está, pero que no tuvieron esa fortuna.
31:53Y caigo en manos de un equipo, que entonces se llamaba el Cotonificio de Badalona,
31:59con un entrenador en aquel momento, Aitor García Reneses,
32:02y entonces, pues bueno, pues decidí ver a ver si yo todavía existo.
32:06Estamos hablando dos años después, yo ya tenía 15 años,
32:10seguía, casi estuve a punto de dejar el baloncesto,
32:12pero bueno, seguía, porque mis amigos, yo era el más alto,
32:16y claro, si me iba, la verdad, que los pobres,
32:18y estaba con ello.
32:20Entonces, pues bueno, pues entonces a partir de ahí sí que tuve esa oportunidad,
32:22y claro, ahí sí que tuve la suerte de entrar en contacto con un equipo profesional,
32:28que te enseñaban a jugar, y claro, digamos, la mejora fue exponencial.
32:34Y el resto es historia, ¿no?
32:38Yo con Andrés, lógicamente, guardo una relación,
32:41y guardaba una relación, pues de esta de amores veraniegos,
32:46tremendos, ¿no?, con la selección,
32:48y luego, en fin, pequeños odios durante la temporada,
32:52porque ya en aquel Cotonificio perdimos una liga allí,
32:56y luego con el Barça, pues realmente nos hizo mucho daño,
32:59porque además Andrés baloncestísticamente fue un adelantado,
33:03o sea, no teníamos, no había gente así.
33:05No había un alto que votara bien.
33:06Claro, que votase, corrase el contraataque y tal,
33:09y de repente surgió él, surgió también Fernando Martín,
33:13y un poco a caballo de esa posición que no la teníamos antes,
33:18pues pasó lo que pasó.
33:19Oye, Andrés, ahora que te estaba escuchando,
33:21claro, estaba pensando si este cómic está dirigido a la gente de nuestra generación,
33:26que es la vuestra, yo os vi crecer conforme yo crecía,
33:29y vi vuestros...
33:31Bueno, yo crecía menos.
33:33Sí, sí, sí, y afortunadamente jugué muy poquito al baloncesto
33:36para bien del baloncesto español.
33:38Pero claro, escuchándote esto, no sé si es tu cómic,
33:41¿quieres que vaya dirigido a la gente que te recordamos
33:44para conocer tu historia, que es historia,
33:47o bien para estos chavales que empiezan,
33:49que a lo mejor tienen dificultades,
33:50y decir, oye, hay que intentarlo, hay que seguir adelante?
33:53Yo creo que es chula la pregunta,
33:55porque mira, tiene tres partes.
33:57Hay una indudable que es más nostálgica,
33:59que es donde aparece también, obviamente,
34:01y tú como protagonista, como todos los que estuvimos formamos parte de la primera medalla
34:06que tuvimos la suerte de ganar olímpica para nuestro baloncesto.
34:10Hay una parte en el medio que es una historia muy loca del baloncesto,
34:13muy divertida,
34:15en la cual hay un personaje que es ese tal Jimmy,
34:17que está como una cabra, la verdad,
34:19porque es mi alter ego, ¿no?
34:20Yo soy el jugador de baloncesto, pero luego tengo el que está como una cabra,
34:23que es el que hace dibujos,
34:25y tiene una teoría de que el mundo, pues no es como nos lo han explicado,
34:28sino que todo es el baloncesto, pero claro, que no han ido ocultando.
34:32Y tiene más chicha de lo que puede aparecer en principio.
34:35Y luego, pues tiene esta primera,
34:37que digamos que es la, digamos, más personal,
34:41y que aunque pueda aparecer,
34:45yo creo que los chavales jóvenes muchas veces creen que
34:50llegar a ser un buen jugador de baloncesto,
34:52o aparecer en un equipo tipo Barça, Madrid, Peña, cualquiera,
34:57que eso es solo ponerse ahí, que venga, que ser el más chulo,
35:00y la vida y la carrera de un deportista tiene momentos muy complicados.
35:08Y la biografía va un poco por esto,
35:11sin que sea nada, digamos, dramático ni nada,
35:15porque lo que quiere ser sobre todo es divertida,
35:18y digamos que la gente se lo pase bien,
35:20pero también, pues bueno, darse un poco cuenta que no es todo,
35:25o sea, que hay que entrenar, que pasan cosas difíciles,
35:28que hay que remontar, y que bueno, esa parte yo creo que también
35:31puede ser interesante hasta para un padre,
35:33para que conozca, o sea, para que el hijo sepa un poco de qué va.
35:37Andrés, has dicho medalla, ¿no?
35:39Efectivamente, España va a jugar de blanco totalmente,
35:43Estados Unidos de rojo, de negro con vivos rojos,
35:47primer partido, primer, segundo de partido.
35:51Bueno, así empezaba la retransmisión de aquella final olímpica,
35:54no sé si es Pedro Bartel que la retransmite.
35:56No, no, es Héctor Quiroga.
35:58Bueno, hay que recordar que en esa final
36:02íbamos ganando 2-0, ¿eh?
36:03O sea, que quede ahí.
36:06Que dice, no, la paliza que os metieron, ojo.
36:08Andrés, Andrés, cuentas en el cómic alguna anécdota,
36:11¿es verdad que casi no llegáis al primer partido contra Canadá?
36:14¿Cómo fue?
36:15La parte esta, mira, es muy chula, porque además,
36:18claro, esto no es...
36:19Cuando yo voy haciendo esto, y ellos lo saben,
36:22o sea, yo ya empecé en...
36:24La primera vez que voy con la selección es en Colombia,
36:26entonces yo ya hacía mis dibujitos y ponía...
36:29Bueno, hacía mi diario mezclando un poco.
36:31Entonces yo les iba haciendo a ellos también,
36:33bueno, caricaturas amables siempre.
36:35Pero quiero decir, también decía,
36:37hombre, guapos no los puedo dejar.
36:38No, tampoco.
36:40Pero, y entonces, bueno, y en Los Ángeles fue así.
36:43Quiero decir, esto, hombre, nadie realmente íbamos allí
36:48pensando que aquí íbamos a salir con una medalla, ¿no?
36:50Por lo cual, era lo que iba saliendo.
36:52Y las anécdotas, y si uno lo va leyendo,
36:56lo que se da cuenta es cómo era la selección en aquel momento.
36:59Cómo éramos nosotros, ¿no?
37:00Era una selección que no íbamos con 20, digamos, asistentes,
37:04que no íbamos allí, que no había internet, que...
37:06Y hay muchas batallas curiosísimas que dice,
37:10¿cómo al final llegamos y ganamos una medalla con toda esta historia?
37:13Y una de ellas, pues bueno, es esa que tú estabas explicando,
37:16que era la de que la conductora en el primer partido contra Canadá
37:20se pierde en medio de Los Ángeles y se tiene que parar.
37:23Ya Antonio Díaz Miguel, nervioso, perdido,
37:25y ahí vendándonos en el autobús porque llevamos sin tiempo,
37:28se para en una cabina telefónica porque no había móvil
37:31y tiene que llamar a la policía para que nos diga cómo era.
37:34O sea, es que dices, parece surrealista, pero así fue.
37:38Es que muchas veces te preguntan sobre aquello,
37:41porque realmente hay eso que ha pasado 42 años,
37:44en busca un poco de cierta épica, ¿no?
37:46Bueno, cuéntanos y tal, cuando llegasteis ahí.
37:48Y aquel verano tuvo de todo menos épica, salvo el último momento, claro,
37:55y lo del podio, pero sí que ahora sería inexplicable.
37:59O sea, las cosas que nos pasaron, ahora mismo una selección de baloncesto,
38:03o sea, no les pasaría.
38:04¿Te acuerdas de alguna más que os pasara?
38:06Efectivamente, además, es verdad que para mí la épica sí que estuvo en el momento
38:10en los partidos, los partidos fueron épicos, ganamos y fueron intensos,
38:14pero en la previa es que estuvimos en la famosa de México,
38:19que vamos a México teóricamente para jugar un partido amistoso
38:22y lo tenemos que suspender porque son batallas campales,
38:24pero batallas campales, o sea que nos jugamos la integridad
38:27y al final tenemos que volver antes a la Villa Olímpica,
38:31porque si no hubiésemos quedado la mitad del equipo, quiero decir,
38:35y eso fue así, quiero decir.
38:36Nos alojamos en una casa, como se decía antes, de dudosa reputación también,
38:41que nos cruzábamos ahí con el personal en el ascensor y tal,
38:44sí, sí, cosas que, bueno, ahora es que sería un escándalo de tal calibre.
38:49Yo creo que le quitáis mérito al asunto y que decís que no fue épico,
38:53yo creo que la épica se le añade el tiempo, porque claro,
38:57estáis hablando de un ambiente, estáis hablando de una estructura
38:59o de una falta de estructura que ahora puede parecer absolutamente exótica,
39:04que ahora está todo milimetrado, desde los entrenamientos,
39:09la selección de los jugadores, porque claro, esto de la operación altura,
39:12que ahora, que según lo estabais diciendo, me estaba empezando a sonar,
39:15porque la verdad es que yo no he sido muy aficionada al baloncesto,
39:17pero sí recuerdo la operación altura, porque claro,
39:20la altura media en España ha crecido unos cuantos centímetros y entonces, claro.
39:24Luego se hizo el siglo XXI, que fue un poco lo que cambió,
39:28con un nombre como más moderno, ¿no?
39:30Claro, pero en un país de, bueno, de Alfredo Eslanda y de Pepe Sacristanes y demás.
39:37Y de Pau Gasol.
39:38Bueno, pero de Pau Gasol llegó después, llegó después.
39:41O sea, son unos grandes tipos y unos tipos grandes, claro.
39:45Tienes razón, en aquel momento se iba buscando chavales largos como fuera,
39:49o sea, como fuera, que salieran de debajo de la piedra.
39:51Y luego ya si eran buenos, mejor.
39:53Efectivamente, efectivamente, fue lo que pasó en mi caso.
39:55Lo que pasa es que sí que es verdad que ponían al frente, a lo mejor,
39:57a unos entrenadores que tampoco estaban, como ahora, que tú ves la proyección
40:01o puedes ver la proyección, entonces no.
40:03Entonces lo querían largos y que jugaran bien inmediatamente.
40:06Hombre, ya era mucho pedir eso.
40:09Oye, Andrés, ah, perdona.
40:10No, no, que antes has dicho que es verdad, que nos dibujabas.
40:13Dibujabas, ¿quién era para ti más fácil dibujar?
40:18Bueno, como se diga, ya me entendéis.
40:20¿Y quién era el más difícil?
40:21Tú eres fácil y eras fácil.
40:23No, no, no, hombre, porque tenía...
40:25Yo también, yo también fácil.
40:26Tengo una buena...
40:27Claro, la napia no...
40:29Tú la perillita y tal, no, en general.
40:32Fernando Martín también era fácil.
40:34Epi es un tío difícil de dibujar, que le tuve que hacer en su momento
40:37cuando se retiró una caricatura para la revista Pleboy,
40:40que me la pidió el que...
40:41Y la verdad es que me salió bien, pero es difícil.
40:44Por ejemplo, ahora también en esta, el prólogo me lo hace Pau Gasol,
40:47que le quiero agradecer desde aquí.
40:49También he hecho una caricatura, repito, amable, porque no tiene...
40:52Y la verdad, parece un tío fácil, pero no es...
40:55Hay gente que no es fácil.
40:57Y en este caso, para mí, por ejemplo, Epi era de lo que más me costaba.
41:04A mí me ha sorprendido, insisto, no soy aficionado al baloncesto,
41:07pero me ha sorprendido muy gratamente la calidad del cómic, de la ilustración.
41:12No sé si eres absolutamente autodidacta, si te has formado,
41:16has ido a la Escuela de Artes Aplicadas,
41:18pero me recuerda incluso a Ibañez, a ese gran clásico del cómic español.
41:23Bueno, sí, hombre, a ver, yo vengo...
41:25Mira, yo dentro del libro también hay una historia...
41:28O sea, yo, mi abuelo tenía un kiosco, vendía TVOs,
41:31y yo de muy pequeño me iba allí...
41:33Y claro, yo he vivido eso.
41:35Soy autodidacta, aunque he estudiado eso,
41:37la verdad es que, bueno, es una afición que me ha acogido.
41:41Yo respeto mucho, siempre me ha gustado el cómic,
41:43respeto, tengo amigos enormes dibujantes,
41:46y evidentemente, o sea, el mundo del cómic
41:49tiene unos dibujantes espectaculares.
41:53Entonces, bueno, yo soy un tío que siempre me ha gustado,
41:56y que cuando además lo hablo con ellos,
41:58porque antes de presentar todo esto,
42:00pues bueno, yo estuve bastante tiempo sin dibujar,
42:03que nunca me he arrepentido de nada,
42:05pero sí que, bueno, tienes, digamos,
42:08coges como una facilidad que cuando lo dejas,
42:10pues parecía que no.
42:11Y entonces me volví a reunir con algunos,
42:14digamos, me dieron otra vez el punto de inspiración,
42:16y claro, yo les decía, digo, oye, yo quiero poner...
42:19Y me decían, digo, sin ningún problema,
42:21quiero decir, lo que tú haces está súper digno y súper bien,
42:24no te preocupes por eso.
42:25Y bueno, y en ese sentido, pues siempre tengo ese apoyo
42:28de que es un...
42:30Para mí es un mundo que admiro mucho,
42:32siempre me ha gustado,
42:33y que, bueno, pero yo desde mi faceta de jugador,
42:36pues bueno, pues lo hago con todo el cariño del mundo.
42:38La verdad es que fuisteis una generación excepcional,
42:41porque yo a mi hijo le he dicho muchas veces,
42:43no te acostumbres a esto.
42:45En el deporte esto no siempre ha sido así.
42:47O sea, vosotros seréis la excepción,
42:49el baloncesto, un poquito el fútbol,
42:51alguna casualidad que Fernández Ochoa
42:54ganase una medalla de oro olímpica,
42:56pero no era lo normal,
42:57y no era normal tener continuidad.
42:59Y en vosotros no era normal que, digamos,
43:02erais la élite intelectual del deporte,
43:05porque en cualquier equipo de baloncesto,
43:07pues uno estudiaba una ingeniería,
43:08el otro estaba estudiando medicina en los ratos libres,
43:11el otro tal.
43:13Sí, sí, es que era...
43:15No sé, erais distintos, absolutamente.
43:16Se llamó...
43:17Es verdad que esa parte...
43:18Yo recuerdo un artículo en El País,
43:20dedicado en El País,
43:21que claro, en aquella época,
43:23que eran las páginas que eran
43:24y no había espacio para todo como ahora,
43:27una página dedicada a contar lo que leíamos.
43:30Claro.
43:31O sea, como...
43:31Claro, es verdad que ahí un poco
43:34era muy en comparación con el fútbol, ¿no?
43:36Iba a hacer una broma de mal gusto a los pechos.
43:38Claro, o sea,
43:39los futbolistas pues quizás no daban esa imagen,
43:41en cambio nosotros éramos universitarios y tal,
43:43y sí que llamó bastante la atención, la verdad.
43:46Y yo también destacaría otra cosa que, por ejemplo,
43:49que es lo que ahora conservamos, ¿no?
43:50Que hubo mucha química en esa selección,
43:54que aún la conservamos,
43:55y muchas veces resulta difícil de pensar
43:58lo que ha dicho Hito al principio,
43:59pero que era verdad.
44:00O sea, nosotros en la pista,
44:01cuando llegabas a la pista
44:02y jugabas un Barça Madrid,
44:03yo ya ahí no había amigo.
44:05Se olvidaba el verano ahí, ¿no?
44:06No, y además a todos nos gustaba jugar duros
44:09y se tenía...
44:10Noble por eso, eso sí, ¿eh?
44:11O sea, pero es verdad que ahí ibas a por todas,
44:14pero luego cambiaba el chip,
44:16volvíamos a la selección
44:17y, quiero decir, ya ves...
44:19Andrés...
44:19Lo pasamos de puta madre.
44:21Andrés Jiménez,
44:23Jimmix...
44:23El libro se llama
44:24Mi loca historia del básquet,
44:26Loíta Balnera sale esta semana.
44:27Muchas gracias por este rato de conversación,
44:29suerte con el libro.
44:30Nos vamos con algo de música
44:31de aquel verano del 84
44:32para recordar la famosa medalla.
44:35Gracias, Jimmix, suerte.
44:36Un abrazo.
44:36Gracias, un abrazo a todos.
44:38La Ventana, en Ser Podcast.
44:43La Palabra del Día, con Isaías La Fuente.
44:46Pues sí, porque ayer comenzó el juicio
44:48por la operación Kitchen,
44:49que es un buen pretexto para bucear
44:51en el origen del nombre peculiar
44:53de las operaciones policiales.
44:55En este caso, Kitchen, cocina en inglés,
44:58tendría su origen en el apodo
44:59que compartían uno de los policías investigados
45:02y el chofer de Bárcenas,
45:04conocidos como el cocinero
45:05o el chef, respectivamente.
45:07Bueno, y después está el falso cura
45:08que se coló hasta la cocina
45:10de la casa de los Bárcenas.
45:12Así que todo tiene,
45:13en esta operación, aroma culinario.
45:15Y hoy ha comenzado a juzgarse el caso Mascarillas,
45:19un nombre de raíz evidente
45:20que no necesita explicación,
45:22aunque originalmente se llamó Operación Delorme,
45:25en honor de un médico francés del XVII,
45:28Charles Delorme,
45:29pionero en el uso de mascarillas
45:31para evitar contagios durante las pestes.
45:34Hay otros epónimos
45:35que fueron la inspiración
45:37de operaciones policiales muy conocidas.
45:39La Operación Lezo,
45:40por el almirante Blas de Lezo,
45:42defensor de Cartagena de Indias,
45:44hasta donde viajó uno de los implicados,
45:46Ignacio González,
45:48para urdir allí uno de sus chanchullos.
45:50Escondido en otro idioma,
45:51encontramos la Operación Púnica,
45:53el nombre científico del árbol del granado,
45:56Púnica Granatum, en latín,
45:59un juego de palabras
45:59que hacía referencia
46:01al principal implicado de la trama,
46:03otra rana más,
46:04Francisco Granados.
46:05Y algo parecido
46:06sucedió con la Operación Gürtel,
46:08esta es más conocida,
46:09significa cinturón o correa en alemán,
46:11traducción del apellido
46:13del cabecilla de la trama,
46:14Francisco Correa.
46:15En fin,
46:16que nunca se sabe
46:16en qué acaban
46:17estas operaciones policiales
46:18y sus correspondientes
46:20procesos judiciales,
46:21pero mira,
46:22en el camino aprendemos
46:23algo de inglés,
46:24de alemán,
46:24de latín,
46:25una pizca de historia
46:26y un poquito de botánica,
46:28aunque bueno,
46:28con la botánica
46:29tropezamos siempre
46:30porque las tramas
46:31están llenas siempre de capullos.
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