00:00Vamos a volver al tema lunar, porque más allá de todos estos logros conseguidos en esta misión,
00:04se supone que ahora lo importante es para qué va a servir todo esto de haber llegado tan lejos
00:09y de haber visto con ojos humanos el lado oculto de la Luna.
00:15Cuando iniciamos este viaje hacia la Luna, dije que no abandonaríamos la Tierra, sino que la elegíamos.
00:20Y así ha sido.
00:25Exploraremos, fabricaremos naves, volveremos a visitarla, construiremos bases científicas,
00:29conduciremos vehículos de exploración, haremos radioastronomía, fundaremos empresas,
00:33impulsaremos la industria, inspiraremos.
00:35Pero en última instancia, siempre elegiremos la Tierra, siempre nos elegiremos unos a otros.
00:42Esto es lo que decía desde el Artemis, Cristina Koch, la primera mujer que, como decimos, ha viajado a la
00:48Luna.
00:49Decía que construiremos bases científicas, conduciremos vehículos de exploración, fundaremos empresas,
00:54impulsaremos industrias.
00:55En esta lista, quizá podría haber añadido también,
00:59abriremos grandes invernaderos para cultivar lechugas o rábanos,
01:03porque algo tendrán que comer los que vayan allí.
01:07José María Ortega, buenas tardes.
01:09Muy buenas tardes.
01:10Bueno, muchísimas gracias por invitar, por contar con Green Moon Project en estos días,
01:14de tanta ilusión, tanta motivación y de tanta inspiración.
01:19José María Ortega es ingeniero, fundador de ese proyecto que hace referencia a Green Moon,
01:23una empresa malagueña, cuyo objetivo precisamente es ese, ¿no?
01:28Llevar lechugas o rábanos a la Luna.
01:30¿Hablamos de eso?
01:31Sí, efectivamente.
01:33Agricultura, agricultura espacial y todo lo que viene con los nuevos conceptos de habitabilidad.
01:37Vamos a tener una base lunar, la Moon Base, que va a estar, de hecho, liderada, ¿no?,
01:42por un malagueño de la NASA, por el señor Carlos García Galán,
01:45un momento apasionante en toda la investigación del espacio, en toda la exploración espacial.
01:50Y, desde luego, como comentabais, ¿no?,
01:53anoche, estabais comentando, yo así anoche me quedé trasnochando,
01:56viendo ese, como la nave Orion se posicionaba tras la Luna, esos 41 minutos, ¿no?,
02:02que no hubo conexión y, la verdad, que están siendo unos momentos muy apasionantes
02:05y la agricultura, la agricultura espacial, las plantas van a ser nuestras mejoras aliadas,
02:10la alimentación y ya no solamente lo que nos proveen las plantas en ese sentido,
02:14sino también de oxígeno y de eliminación de dióxido de carbono para los sistemas de soporte vital.
02:19Importantísimo.
02:19¿Hoy ves ese objetivo más cerca que ayer?
02:21¿Hoy la agricultura espacial está más cerca que hace dos días?
02:26Efectivamente y totalmente, así es.
02:28Y en especial porque es una necesidad.
02:30Al final, el ser humano lo que necesita sobre todo es respirar y alimentarse, ¿no?
02:35Y, de hecho, las plantas, como comentaba, nuestro mayor aliado
02:38y para ello la agricultura espacial, primero tendremos que entender muy bien
02:42cómo va a ser esa agricultura bajo las condiciones de la gravedad lunar,
02:45que es seis veces menor que la gravedad terrestre.
02:47Y ahora, inclusive, antes estábamos apuntando muchísimo a Marte,
02:51pero tras los nuevos cambios en la organización de la Agencia Espacial Americana, de la NASA,
02:57centrándose a una base permanente en la Luna, la Moon Base,
03:00pues ahora hay muchísimo mayor importancia, muchísimo mayor hincapié en este sentido, efectivamente.
03:05Yo quiero tu optimismo, Ortega, porque, claro, hablas de futuro, un futuro perfecto en este caso,
03:12como si fuera a ser, no sé si inminente, pero sí, digamos, en un medio plazo,
03:16que nos dé tiempo a verlo a los que estamos vivos en este momento.
03:20¿Los plazos pueden ser asequibles para nuestra generación?
03:26Efectivamente, ¿no? Bueno, yo creo que sí, totalmente convencido,
03:29porque lo que estamos viendo ahora mismo es la demostración tecnológica de la capacidad real
03:34que se ha conseguido con el módulo Orion, que, por cierto, tiene fabricación europea.
03:39Ha habido un componente térmico que se ha hecho, se ha fabricado en Madrid, por ahí, Buscrisas.
03:43Sí, en Tres Cantos, sí.
03:44En Tres Cantos, efectivamente.
03:46Entonces, ha habido mucha industria nacional también ahí involucrada.
03:50Lo que tenemos que tener en cuenta aquí es que ya estamos bajando a tierra,
03:53tenemos cosas tangibles, y estamos viendo esas imágenes que comentabas anteriormente.
03:58Esa tierra poniéndose tras la luna, ese eclipse también que ha habido, espectaculares, ¿no?
04:04Hay que recomendar que todo el mundo vaya a ver esas imágenes y totalmente.
04:08O sea, nosotros, lo que hemos venido haciendo en Green Moon Project,
04:11en estos ya diez años que llevamos trabajando en este proyecto que tanto nos gusta,
04:15hay tres pilares.
04:16Está la parte de geología planetaria, de biología vegetal y de ingeniería aeroespacial,
04:20porque necesitamos esos tres pilares para llevar a cabo esto.
04:23Y ahora, con todo lo que viene, para 2030 se está planteando tener la Moon Base ya,
04:28la base lunar, en sus primeros pasos.
04:30Toda la parte de las misiones Orión, las misiones Artemisa,
04:33y luego todo lo que va a venir con la comercialización del espacio y este New Space,
04:38este nuevo espacio en el que nos encontramos.
04:40Pero quieres una parcelita en la luna.
04:43Fíjate, tenemos que renovar hasta las metáforas,
04:45porque estás diciendo estamos tomando tierra, ¿no?
04:47Estamos tomando luna.
04:49En ese sentido, yo creo que nos hace falta también nuevas palabras.
04:52No sé, Isaías va a tener mucho trabajo en las próximas décadas.
04:57Pero, no sé, una pregunta de Perogrullo y absolutamente lega en el asunto.
05:01¿Y el agua?
05:03Porque para la agricultura hace falta agua.
05:04¿Y esto quién lo riega?
05:06Efectivamente.
05:07Bueno, aquí, mira, hay que tener realmente un aspecto muy importante en el radar,
05:11y es que realmente en el polo sur de la luna,
05:14sobre todo en la zona del cráter Shackleton,
05:16que es al sur,
05:17realmente ya se ha identificado que hay agua congelada, hielo,
05:21sobre todo en las zonas donde no llega a iluminar el sol,
05:25que es principalmente en los polos, ¿no?
05:27Ahí va a haber agua.
05:28Realmente hay que usar mucho los recursos que tenemos in situ, ¿vale?
05:31Los recursos que ya tenemos en la luna.
05:32Mandar algo al espacio cuesta muchísimo dinero.
05:35Entonces, es por ello tan importante,
05:36al final la agricultura llevamos la semilla, ¿no?
05:39Y realmente germinar, ¿no?
05:40Entonces, por eso, desde Grimmun Project,
05:42lo que hemos estado es tratando de entender,
05:44usando suelo de Lanzarote, suelo de la isla de La Palma,
05:46como análogo planetario a la luna y a Marte,
05:49por su formación, su posición volcánica, ¿no?
05:51Basáltica.
05:52Hemos tratado de entender cómo va a ser la discriminación de una semilla
05:55y posterior crecimiento del tallo de la planta,
05:57para luego eso extrapolarlo y llevárnoslo al cultivo, a la comida,
06:01a lo que realmente nos hace falta a nosotros.
06:03Eso es.
06:03O sea, que ahora mismo estáis trabajando en una simulación con tierra de Lanzarote,
06:07te has dicho, simulando lo que serían las condiciones en la luna,
06:10pendientes de que, bueno, llegue en algún momento esa base lunar.
06:13Los resultados son esperanzadores, de momento, en las simulaciones que hacéis.
06:17¿Estáis trabajando con alguna,
06:18tenéis alguna cooperación internacional en este proyecto?
06:20Sí, efectivamente.
06:22Nosotros, bueno, tuvimos la interacción con el equipo chino,
06:25que logró plantar la primera semilla en la cara oculta de la luna,
06:29en la misión Chang'e 4.
06:31Y ya en el 2019, ellos plantaron una semilla de algodón
06:35y tuvimos mucha relación.
06:37Hicimos ciencia, una ciencia internacional conjunta con ello.
06:42Y detalles, datos que tenemos que tener en mente.
06:44Al final, es verdad, vamos a la luna.
06:46Como os comentaba anteriormente, las condiciones son muy diferentes.
06:49Hay que considerar que en la luna no tenemos una atmósfera,
06:52como la tenemos obviamente en la Tierra.
06:54Con lo cual necesitamos de esos invernaderos,
06:57necesitamos de esa ingeniería, esa ingeniería espacial.
06:59Y también hay que pensar, hay que plantear que, por ejemplo,
07:03en la luna, ese suelo, ese regolito lunar que se le llama,
07:08el suelo lunar, le faltan nitratos, le faltan nitrógenos.
07:11Y esto es súper importante y súper esencial para todo ese cultivo.
07:14Al final tenemos que apoyarnos en lo que tenemos.
07:17Usaremos el suelo de la luna.
07:18Y para ello también, ahora mismo, desde Green Moon Project,
07:21aparte de nuestras investigaciones, en nuestro laboratorio en Granada,
07:23tenemos muchas colaboraciones con empresas de agricultura,
07:27principalmente andaluza, para proveer de esos fertilizantes
07:30y de esos nutrientes a ese suelo.
07:32Y para nutrirlo y para ir adelante.
07:34Y algún oyente, José María, se estará planteando en estos momentos,
07:37bueno, si no conseguimos repoblar los desiertos en la Tierra,
07:40¿para qué vamos a plantar un huerto en la luna?
07:44Al final, bueno, hay que pensar siempre la ciencia, la investigación,
07:48todo conocimiento, todo progreso.
07:50Aquí una cosa no quita la otra, obviamente.
07:52Y lo que sí tenemos que pensar es que esto es extrapolable, ¿no?
07:54Realmente las condiciones que tenemos ahí fuera, en el espacio,
07:58en la luna, en Marte en general, son condiciones realmente muy desafiantes.
08:03Y todo el conocimiento que podamos traernos del espacio,
08:06al final siempre se habla, ¿no?
08:07Los ejemplos, claro, si el velcro, si el microondas,
08:10todo el tema de telecomunicaciones,
08:12la tecnología de GPS, de posicionamiento global,
08:14para que podamos localizarnos en un mapa con el coche,
08:17con el teléfono móvil, visitando una ciudad.
08:19Todo eso viene del espacio.
08:20Entonces, estas tecnologías van a ser muy fácilmente implementables
08:23para solucionar también problemas en la Tierra.
08:25Pues José María Ortega, fundador de Green Moon Project,
08:28gracias por unirte a la conversación y mucha suerte con este proyecto.
08:33Nada, muchísimas gracias a vosotros.
08:35Seguiremos pendientes de cómo evoluciona...
08:37Evoluciona...
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