- il y a 10 heures
Retrouvez notre soirée spéciale " Guerre en Iran", présentée par Julie Hammett, sur BFMTV, ce lundi 6 avril 2026.
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00:00Et vous venez de suivre la conférence de presse de Donald Trump, la première depuis la mission de sauvetage des
00:06deux aviateurs américains en Iran.
00:07Une mission de très grande ampleur, 200 soldats mobilisés et plus de 170 avions pour les sauver.
00:14L'un des deux aviateurs a été gravement blessé. Les détails de cette opération de sauvetage hors normes.
00:20On va en parler avec nos invités Didier François. Bonsoir Didier.
00:24Alexandre Mendel, envoyé spécial du JDD aux Etats-Unis, auteur de chez Trump aux éditions L'Artilleur.
00:29Bonsoir et bienvenue. Olivier de Bavinkoff, ancien chef d'état-major de la Force internationale de l'OTAN.
00:35Bonsoir. Sergueil Girneuf. Bonsoir.
00:39Sergueil. On est également avec Philippe Carsanti, porte-parole du comité de Trump France.
00:44Bonsoir.
00:44Bonsoir à vous et Thierry Arnault. D'abord un mot sur l'ampleur de l'opération qui a été engagée
00:51pour sauver ces deux aviateurs.
00:53Il parle bien, Didier, de 200 soldats, de 170 avions. 155 pour le deuxième. Il précise. Il dit que la
01:00première mission de sauvetage, c'est 21 avions.
01:02C'est ça.
01:03155 sur le deuxième.
01:04Absolument.
01:05Sur l'ampleur de l'opération, c'est quand même quelque chose d'hors normes ?
01:08Oui, honnêtement. Après, c'est à l'échelle de l'armée américaine et ses moyens. C'est une opération qui
01:15est absolument extraordinaire parce qu'elle est en deux phases.
01:17Et bien que sur la première phase, ils engagent déjà quelque chose d'assez lourd avec un appareil spécialisé, un
01:26CJ-130 avec deux gros hélicoptères qui sont les MH-60 pour aller récupérer le pilote.
01:36Manque de bol, le pilote est très séparé de son officier de système d'armes.
01:41Alors peut-être qu'on peut expliquer ça parce qu'ils tous les deux s'éjectent de l'appareil, mais
01:46ils tombent à des distances importantes.
01:49Ce qui explique pourquoi on en retrouve un facilement et pas le deuxième.
01:53Alors en fait, parce que bêtement, d'abord, ils s'éjectent ou sont éjectés en fonction du système de manière
02:00un petit peu décalée.
02:01Et un petit peu un à droite, un à gauche, à la louche, avec des petits angles.
02:06Mais surtout, pendant l'éjection, l'avion continue d'avancer.
02:09Il est à 700-800 km heure.
02:11Donc vous voyez bien qu'il peut y avoir effectivement des écarts assez importants ensuite à l'arrivée au sol
02:16des parachutes.
02:17Donc en tout cas, et peut-être, en fait, on n'a pas encore tous les éléments.
02:22Il y a des petits détails qu'on n'a pas, etc.
02:24Mais dans tout ce qui a été décrit là, on peut penser que l'officier système d'armes, celui qui
02:30était derrière, celui qui a fait le 44 bêta, puisque le pilote, c'était 44 alpha.
02:35Oui, il y a le pilote et le membre de l'équipage à côté.
02:38Le pilote qui a été récupéré tout de suite, visiblement, et immédiatement repéré parce que sa balise fonctionne.
02:42L'impression que ça donne, sans qu'il le dise, c'est que la balise de l'officier à l
02:48'arrière a des petits problèmes d'émission.
02:51Parce qu'on voit bien que sinon, on ne comprend pas pourquoi la CIA, d'un seul coup, rentre dans
02:55l'affaire pour essayer de le récupérer et de le localiser.
02:59Or, effectivement, si la batterie ou s'il émet de manière intermittente ou de manière un petit peu faible,
03:07là, pour le coup, on comprend pourquoi sont engagés des moyens particuliers de repérage par la CIA,
03:13aidés par l'intelligence artificielle qui regroupe des données pour s'assurer qu'il est bien localisé, que c'est
03:18bien lui.
03:18Donc, on découvre des petites choses petit à petit, pour les spécialistes en tout cas.
03:24Il y a des petits éléments qui apparaissent, qui ne sont pas totalement explicités, mais qui sont réels.
03:29C'est une opération incroyable.
03:30Il a donné quand même pas mal de détails pour qu'on va décryper.
03:32C'est une opération incroyable.
03:34Vous dites juste Olivier de Bavincoff là-dessus.
03:36Vous avez la même analyse.
03:37C'est une opération extraordinaire qui s'est déroulée là, en l'espace de 36 heures.
03:43Oui, c'est une opération qui est remarquable, qui évidemment a vécu beaucoup d'aléas et d'incidents,
03:50comme toutes les opérations de ce genre.
03:52Mais c'est vrai que déployer une base opérationnelle avancée en territoire ennemi,
03:57c'est-à-dire avec l'ensemble des moyens nécessaires pour mener à bien ces opérations,
04:02c'est quelque chose qui est une prise de risque absolument indéniable.
04:06Mais ce que je voudrais dire, c'est que la nature même de l'opération,
04:12et je voudrais le dire vraiment à ce moment-ci,
04:15la nature même de cette opération, qui a été menée d'ailleurs pour la seconde d'entre elles
04:19par une équipe des Navy SEAL Team 6,
04:23qui sont l'élite de l'élite des forces spéciales américaines,
04:26et pas du tout par des équipages de Search and Rescue qui sont spécialisés,
04:33montrent l'importance de cette opération.
04:35– Pour participer à l'opération contre Osama Ben Laden.
04:37– Et derrière tout ça, vous voyez bien le message politique,
04:40c'est de devoir se positionner au même niveau que ce qui avait été réalisé
04:45lors de la présidence Obama pour aller jusqu'à Abbottabad au Pakistan
04:51et mener cette opération contre Ben Laden.
04:55Je suis arrivé en Afghanistan quelques mois après,
04:57et je peux vous dire que l'ampleur de l'opération Ben Laden
05:00et la prise de risque étaient d'une nature assez différente.
05:04– C'était au Pakistan.
05:06– Au Pakistan, j'ai dit au Pakistan.
05:07– Au Pakistan.
05:08Thierry Arnaud, si on dézoome un peu et qu'on fait le point sur cette conférence de presse,
05:13qui a duré un moment, plus d'une heure ?
05:16– Une heure vingt à peu près.
05:16– Une heure vingt.
05:17L'idée c'est quoi ? C'est de tourner un événement qui aurait pu être une séquence d'humiliation,
05:23on parle quand même d'un F-15, et on va y revenir quand même,
05:25abattu par un lance-roquette, un homme armé d'une lance-roquette
05:28qui a réussi à abattre un F-15 américain.
05:30Il le tourne et il en fait quelque chose de glorieux.
05:33Seuls les Etats-Unis sont capables de mener une opération pareille
05:36et c'est comme ça que c'est perçu aux Etats-Unis.
05:38– Oui, je pense, pour faire le lien avec ce que disait le Général,
05:41que Donald Trump voulait son moment Ben Laden.
05:43Et en fait, c'était ça pour lui le sens de cette conférence.
05:46C'est un moment qui l'obsède, auquel il a fait beaucoup référence.
05:49D'ailleurs, il l'a fait à nouveau dans cette conférence de presse.
05:51Vous l'avez entendu dire qu'il avait expliqué un an avant les attentats du 11 septembre
05:56et même écrit dans un livre qu'il fallait éliminer Osama Ben Laden.
06:00Donc voilà, quelque part, il y avait de ça.
06:02C'est son moment Ben Laden et ça aurait pu être effectivement une catastrophe pour lui.
06:06C'est un triomphe.
06:07C'est effectivement une opération absolument exceptionnelle
06:10réalisée par les soldats américains.
06:12Et donc, il voulait marquer ce moment
06:14et en revendiquer en quelque sorte la paternité
06:18puisqu'il est le commandant-chef des armées américaines.
06:20Mais il y a aussi l'autre partie de la conférence de presse
06:23dont on parlera, qui est évidemment très importante sur la suite.
06:26Et s'il y a une ou deux phrases à retenir,
06:28j'attendrai peut-être celle-là,
06:29où il dit que le pays tout entier, l'Iran,
06:32peut tomber en une nuit.
06:33Et ça pourra très bien être demain soir.
06:35Donc il réutère et il appuie sur son ultimatum
06:39et il explique qu'il veut un accord d'ici demain soir.
06:42Faute de quoi, l'ordre sera donné
06:43d'aller anéantir toutes les infrastructures civiles du pays.
06:46Il dit bien que l'ultimatum fixé à demain, 20h, hors de Washington,
06:50sera le dernier et qu'en l'espace de 4 heures,
06:52il pourra anéantir tous les ponts, les centrales électriques.
06:56Serge Giornoff.
06:57Pour cette conférence de presse,
06:59Trump s'est donné effectivement le plaisir
07:01parce que là, il n'allait pas quand même se priver de ce plaisir
07:06parce qu'il a dit ouf, quand ça s'est passé.
07:09Bon, le matériel a été détruit,
07:10mais à la limite, les États-Unis s'en fichent complètement,
07:13s'en conflit aux fiches.
07:14Ils en ont, d'ailleurs, c'est vrai que les avions de transport,
07:18ce n'est pas les carlingues très neuves.
07:23Donc, évidemment, ça, c'est un moment de plaisir.
07:27D'ailleurs, il y a le directeur de la CIA
07:29et le chef d'état-major qui nous ont dit
07:31que demain, ils nous donnons plus de détails,
07:33demain matin.
07:34Donc, en fait, on attend encore des détails
07:36parce que déjà, aujourd'hui, ils ont raconté,
07:38mais là, ils vont peser parce que, vous savez,
07:42il y a aussi un élément très important
07:44dans la conférence de presse.
07:46Le président américain a dit
07:48qu'à cause d'une fuite,
07:51toute l'opération a failli capoter
07:53parce qu'il y a quelqu'un parmi les journalistes
07:56qui a raconté, en fait,
07:57qu'il y avait un pilote qui a été déjà secouru
08:00et que le deuxième était dans la nature.
08:02Et là, ça a enclenché, en fait,
08:03la chasse à l'homme en Iran.
08:05Et bien évidemment, ça a compliqué énormément
08:07l'opération de sauvetage.
08:10On peut l'écouter, peut-être, Donald Trump, là-dessus.
08:12Effectivement, c'est un point important
08:13dans cette conférence de presse.
08:15Il dit que l'opération a failli être compromise
08:18par des informations données
08:19par des médias américains
08:20et qu'il va traquer le journal et les sources
08:24en question.
08:24On écoute Donald Trump.
08:26Bien sûr.
08:26Il y a eu deux opérations de sauvetage.
08:28Vous savez, nous n'avons pas beaucoup parlé
08:30de la première.
08:32Et puis, quelque chose a fuité.
08:35Nous allons retrouver ce fuiteur.
08:45Et ils ont dit que quelqu'un avait été sauvé
08:51et qu'il manquait encore quelqu'un.
08:52Mais ça, nos ennemis ne savaient pas
08:54avant que le fuiteur ne fuite cela.
08:56Mais nous allons tout faire pour le retrouver.
08:59Nous allons aller voir le média
09:02qui a publié cette information
09:05et nous allons les forcer
09:07à dire qui a fait cela.
09:11Les Iraniens, Sergeïd, n'étaient pas au courant
09:14de la présence d'un deuxième aviateur.
09:16Et c'est à partir de là
09:17qu'ils se sont donc mis à offrir une récompense
09:21aux Iraniens qui retrouveraient le aviateur.
09:22C'est dramatique pour le rôle
09:25des journalistes et des médias
09:26qui peuvent, comme ça,
09:28en cherchant le scoop,
09:29et bien évidemment,
09:30l'intérêt de raconter les premiers
09:32comme quoi nous, on est au courant
09:33et vous, vous ne savez pas.
09:34Nous, nous savons qu'il y a déjà
09:37un qui est secouru
09:37et le deuxième dans la nature.
09:39Et là, c'est vraiment un crime.
09:41Ça veut dire qu'en fait,
09:42ils sont complices de crimes
09:45parce que, bien évidemment,
09:46vous imaginez les moyens
09:47que les Iraniens ont mis aussi
09:48dans les 48 heures.
09:49Parce qu'en fait,
09:50il y avait une vraie chasse à l'homme.
09:51En plus, ils ont mis le prix
09:53sur la tête du pilote
09:54parce que, bien évidemment,
09:55imaginez que si le pilote
09:57tombait entre les mains
09:58des Ayatollahs
10:00et surtout les Pazdaran,
10:02il aurait pu le tuer
10:04mais il aurait, bien évidemment,
10:07exhibé.
10:08Ils auraient fait tout
10:09pour mettre...
10:12Regardez, même avec les carlingues
10:13qui sont détruites,
10:15là, déjà, ils font le cirque
10:16depuis 24 heures
10:17parce qu'ils ont dit
10:18voilà, c'est nous
10:19qui avons détruit
10:20même si c'est les Américains
10:21qui ont détruit.
10:22Les Américains qui affirment bien
10:23que ce sont eux
10:23qui ont autodétruit
10:26leurs appareils
10:26pour éviter
10:27qu'ils ne tombent
10:28entre les mains
10:28des Iraniens.
10:32Laurence Haïm,
10:33vous êtes avec nous.
10:35Bonsoir, Laurence.
10:36Qu'est-ce que vous retenez, vous,
10:37de cette conférence de presse ?
10:39Laurence,
10:39juste à côté
10:40de la Maison Blanche,
10:43qu'est-ce que vous retenez ?
10:45Laurence,
10:46on en parle beaucoup
10:47de cette histoire aux Etats-Unis
10:48qui a été transformée
10:49comme l'heure de gloire américaine,
10:53c'est ça,
10:53de Donald Trump,
10:54cette opération ?
10:58Oui, on en parle énormément.
10:59C'est la une,
11:00comme en France,
11:01depuis près de 48 heures
11:02avec notamment
11:03le New York Post
11:04qui est un journal
11:05à New York
11:07qui a repris
11:08l'expression
11:09d'un tweet
11:09de Donald Trump.
11:10We got him.
11:11on a réussi
11:12à récupérer
11:14le pilote.
11:15Sur la conférence
11:15de presse,
11:16Julie,
11:16avec la petite expérience
11:17comme vous le savez
11:18que j'ai à Washington,
11:19je peux vous dire
11:20que c'était déjà
11:20une conférence
11:21de presse très longue
11:22qui s'est faite
11:24en trois temps.
11:26Le premier,
11:26c'est des détails
11:27donnés
11:28sur cette opération
11:29et on avait vraiment
11:30l'impression
11:30que Donald Trump
11:32disait souvent
11:33c'est incroyable.
11:34J'ai noté
11:34qu'il a au moins
11:36répété
11:36plus de 8 à 10 fois
11:38le mot
11:38c'est incroyable
11:39ce qui s'est passé.
11:40il faut en faire
11:41un film.
11:42Ensuite,
11:43il y a eu
11:43un deuxième temps
11:44où Donald Trump
11:45a laissé parler
11:46les responsables.
11:47C'est extrêmement rare
11:48à Washington
11:48de voir le directeur
11:50de la CIA
11:51John Radcliffe
11:52arriver publiquement
11:53juste après
11:54une opération
11:55en donnant
11:56des informations
11:56que Donald Trump
11:57n'avait pas données
11:58sur le sauvetage
11:59du pilote.
12:00Et puis ensuite,
12:00il y a eu
12:01un troisième temps
12:01où là,
12:02Donald Trump
12:02effectivement a répondu
12:03aux questions
12:04et c'était intéressant
12:05de voir
12:05qu'une doctrine
12:06de Donald Trump
12:07était en train
12:08d'être évoquée.
12:09Donald Trump
12:09a dit à un moment
12:10« Moi,
12:11je suis un businessman,
12:13un chef d'affaires
12:14avant tout ».
12:15Et il a rappelé aussi
12:16à deux reprises
12:17l'opération
12:18au Venezuela
12:18comme quoi
12:19il redéfinissait
12:21un peu
12:21sa philosophie
12:23de politique étrangère,
12:24sa doctrine
12:25de politique étrangère,
12:26des militaires
12:27qui arrivent
12:27sur le terrain,
12:28qui vont très vite,
12:29qui prennent
12:30un chef d'État
12:31ou qui récupèrent
12:32un pilote.
12:32On a l'impression
12:33que c'était
12:33la fierté
12:34de Donald Trump.
12:35Enfin,
12:36il a réaffirmé
12:37une chose importante
12:38que vous avez déjà
12:39dite en plateau,
12:40c'est l'ultimatum
12:42qui tient toujours
12:43et à une reprise,
12:44Donald Trump
12:45a précisé
12:46« On verra bien
12:47demain à 20h
12:48ce qui se passera
12:49donc à 2h du matin
12:51dans la nuit
12:51de mardi à mercredi
12:52en heure française ».
12:53Et puis,
12:53dernière chose,
12:55c'est toujours
12:55effectivement
12:56des notions
12:58sur l'aide de Dieu
12:59qui ont été rappelées
13:00dans cette conférence
13:01de presse
13:02assez longue
13:03d'un président américain
13:04après une opération
13:05des forces spéciales.
13:07Merci Laurence.
13:08Didier,
13:08est-ce qu'on peut refaire
13:09le déroulé
13:10puisqu'on a plus d'informations,
13:11le déroulé
13:12de cette opération
13:13de sauvetage
13:14qui a duré
13:1636 heures
13:18depuis le moment
13:19où ces deux aviateurs
13:20s'éjectent ?
13:2145 heures
13:22pardonnez-moi en tout
13:23et 56 000.
13:25Qu'est-ce que vous retenez-vous
13:27du déroulé
13:28et des précisions
13:29données par Donald Trump
13:29ce soir ?
13:30On avait déjà
13:31un petit peu
13:32on avait déjà
13:34le déroulé
13:35général
13:36mais là ça devient
13:37effectivement
13:37assez précis
13:39et plus
13:41plus raconté
13:42en tout cas
13:43par le
13:43je m'excuse
13:44je suis en train
13:44de rechercher
13:44la page
13:46de Donald Trump
13:47Vous avez le temps
13:48allez-y
13:49On va faire ça
13:50proprement
13:50On veut tous les détails
13:52Donc en fait
13:52oui
13:52on a
13:54une opération
13:55en cours
13:55où
13:59un F-15
14:00avec son pilote
14:02et son officier
14:04d'armement
14:06sont abattus
14:07ce qu'on apprend
14:08c'est qu'une première mission
14:10est envoyée
14:11deux heures après
14:13pour essayer de récupérer
14:15les deux membres d'équipage
14:17que très rapidement
14:19il récupère le pilote
14:21mais que malheureusement
14:23il ne trouve pas
14:24l'officier d'armement
14:27donc il y a
14:28cette première opération
14:29évacue immédiatement
14:30le pilote
14:31une deuxième
14:32passe
14:33si je puis dire
14:34est organisée
14:35pour essayer
14:36de trouver
14:36donc c'est une première opération
14:38plus conventionnelle
14:40de ces missions
14:41de combat
14:43de source and rescue
14:43qui est faite
14:45avec un gros appareil
14:46et deux gros hélicoptères
14:48qui viennent le récupérer
14:49une deuxième mission
14:50de toute évidence
14:50est tentée
14:52un tout petit peu plus tard
14:55et finalement
14:56ils ne trouvent pas
14:58non seulement
14:59ils ne trouvent pas le pilote
15:00mais ils sont pris sous le feu
15:01et décident donc
15:02de revenir
15:04un appareil d'appui
15:05qui est un A10
15:06va même se crasher
15:08dans un pays voisin
15:08il rentre
15:09il se crache
15:09tout le monde est récupéré
15:10et donc là
15:12petite inquiétude
15:13l'officier d'armement
15:16qui est en plus
15:16un colonel
15:17visiblement assez connu
15:18dans le régiment
15:19enfin dans l'escadron
15:20etc
15:20et en fait perdu
15:22en plein territoire ennemi
15:24on est quand même
15:24à une cinquantaine
15:25de kilomètres seulement
15:25donc là il faut s'imaginer
15:26un aviateur seul
15:27en milieu hostile
15:29et il va rester seul
15:30en milieu hostile
15:31alors que là
15:32la première opération
15:33avait été faite
15:33deux jours
15:34les deux premières opérations
15:35en fait
15:35ont été tentées deux jours
15:37ce qui était extrêmement difficile
15:38en milieu très hostile
15:39là on a un pilote
15:41qui est blessé
15:41dont visiblement
15:43qui saignait abondamment
15:44c'est ce que précise
15:45aussi Donald Trump
15:46voilà
15:46avec visiblement
15:47des communications défaillantes
15:48qui est obligé
15:49d'aller se mettre
15:51à l'abri
15:51sur une montagne
15:53il commence
15:53là
15:54on est à
15:55plus 8
15:56plus 8 heures
15:58quand il arrive
15:58devant la montagne
15:59il commence son escalade
16:01sur 2000 mètres
16:02pour aller se cacher
16:03sur les sommets
16:04à mon avis
16:05pour deux objectifs
16:06un pouvoir observer
16:07la situation
16:07et deux
16:08tenter de communiquer mieux
16:09pour que son système
16:11de GPS
16:12et satellite
16:13puisse passer
16:15donc en prenant
16:15de la hauteur
16:16visiblement
16:17il y a une difficulté
16:18à le localiser
16:20puis finalement
16:21il arrive à passer
16:22un premier message
16:23qui visiblement
16:23est assez étrange
16:24alors son premier message
16:25God is good
16:26Dieu est bon
16:27voilà
16:27ce qui visiblement
16:28d'ailleurs a étonné
16:29même les services
16:31de renseignements américains
16:32qui se sont demandés
16:32si ce n'était pas déjà
16:33au moins de l'ennemi
16:34normalement
16:35il y a des choses
16:36qui sont un peu préparées
16:37en amont
16:38et donc visiblement
16:40cette phrase
16:40n'avait pas l'air
16:41de faire partie
16:42des différents codes
16:43qui étaient prévus
16:43pour montrer
16:44si oui ou non
16:45on est en communique
16:46sous contrainte
16:47donc en tout cas
16:48il arrive à faire
16:49ce premier message
16:50là
16:51il y a un doute
16:52effectivement
16:52de toute évidence
16:53côté américain
16:54sur la fiabilité
16:55de la position
16:56et du message
16:56donc il demande
16:58à la CIA
16:58d'engager
17:02des moyens
17:03très lourds
17:03pour identifier
17:05la localisation
17:05et la réalité
17:06de la présence
17:07de ce pilote
17:08et là
17:09ils font travailler
17:11des algorithmes
17:15d'intelligence artificielle
17:16qui permettent
17:16d'agglomérer
17:17en temps réel
17:18et de renforcer
17:19le renseignement acquis
17:21pour pouvoir
17:21localiser
17:22c'est ce que nous raconte
17:24le patron de la CIA
17:25et là
17:26voyant où il est
17:27effectivement
17:27sur cette montagne
17:29il décide de faire
17:30un deuxième mode d'action
17:31ne plus envoyer
17:34le mode d'opération
17:36habituel
17:37de CISAR
17:37ce que nous rappelait
17:39le général Barakoff
17:40tout à l'heure
17:40mais plutôt
17:41une opération
17:42avec des petits hélicoptères
17:44transportés par
17:45deux gros porteurs
17:46qui font une base avancée
17:47à une douzaine de kilomètres
17:49de là où est le pilote
17:50sur un ancien
17:50terrain
17:51d'aviation agricole
17:56abandonné
17:56de longue date
17:57mais pas reconnu
17:58opération de nuit
17:59avec du matériel lourd
18:01avec ce qu'on appelle
18:02une selmo
18:03donc une cellule
18:03de mise en oeuvre
18:04qui est capable
18:05de commander l'ensemble
18:05plus un nombre
18:07assez important
18:08de protection
18:09malheureusement
18:10et ils le font
18:11en plus sachant
18:12qu'il y a une fuite
18:13dans la presse
18:13qui là aussi pose
18:14un problème
18:15c'est qu'effectivement
18:16les Iraniens savent
18:17qu'ils ont une cible
18:18à rattraper
18:18et qu'il y a une véritable
18:20course de vitesse
18:21qui s'engage
18:21et là
18:22donc
18:23les quatre petits hélicoptères
18:25qui ont été transportés
18:25les Little Birds
18:27les A6
18:28qui ont été choisis
18:29justement parce que
18:29c'est de la montagne
18:30qu'ils sont légers
18:31qu'ils ont cette capacité
18:32d'y aller
18:33vont avec
18:34les Seals Team 6
18:36récupérer le pilote
18:37les commandos
18:38qui vont directement
18:39chercher le pilote
18:40l'équivalent
18:40de notre commando
18:42Uber chez nous
18:43les nageurs de combat
18:44vont chercher
18:45le pilote blessé
18:47et le ramène
18:48sur la base avancée
18:49pendant ce temps
18:50les équipages
18:51et les équipes
18:52qui étaient autour d'eux
18:53essayent de faire repartir
18:54les avions
18:54ça ne fonctionne pas
18:56la décision est prise
18:57de partir sur
18:59ce qu'on appelle
18:59un mode dégradé
19:00donc sur
19:01un plan B
19:02les avions vont être
19:04détruits sur place
19:05les hélicoptères
19:06qui n'ont pas
19:07la lanche suffisante
19:08vont être détruits
19:08sur place
19:09trois autres avions
19:10visiblement
19:10des Dash 8
19:11viennent récupérer
19:12avec des data force
19:14pour le coup
19:14qui vont faire
19:15la sécurisation
19:16de l'évacuation
19:17et la destruction
19:18des appareils sur place
19:19pour ne pas laisser
19:20d'éléments confidentiels
19:22ou de matériel
19:23sensible à l'adversaire
19:25donc ils font
19:26et en fait
19:2845 heures
19:2955
19:30après l'éjection
19:32du pilote
19:32l'ensemble
19:33les quelques 200
19:35opérateurs
19:36mobilisés
19:36et sont évacués
19:42sans avoir
19:43le moindre blessé
19:44et la moindre perte
19:44à part du matériel
19:45donc c'est assez énorme
19:46et pendant tout ce temps-là
19:47c'est assez énorme
19:48que personne n'ait été blessé
19:49parmi les américains
19:50c'est quand même costaud
19:52Alexandre Mandel
19:53ça parle à l'imaginaire américain
19:56une opération
19:57aussi bien menée
20:00sans personne tuée
20:02c'est un film
20:03c'est un film
20:03vous dites Sergueï
20:04on tire aussi des films
20:05d'opérations
20:05qui se sont mal déroulées
20:06comme l'achat du Faucourt Noir
20:08ça aurait pu être aussi dramatique
20:10politiquement pour Trump
20:11le bénéfice politique
20:12moi j'en doute personnellement
20:13pour Trump
20:14c'est une bonne séquence
20:15pour lui
20:15mais je ne pense pas
20:16que c'est une séquence
20:17qui va s'étirer longtemps
20:18parce que tout simplement
20:19l'électeur américain
20:20il n'est pas tellement différent
20:21de l'électeur européen
20:22il pense au prix à la pompe
20:23en ce moment
20:24et cette histoire est belle
20:25mais elle s'arrêtera
20:26dans deux ou trois jours
20:26en termes de bénéfices
20:27Philippe Kersenti
20:29alors naturellement
20:30je ne suis pas d'accord
20:31je pense que d'abord
20:32ce que je tiens à saluer
20:32c'est la modestie de Donald Trump
20:34ce soir j'ai trouvé
20:34qu'il était remarquable
20:35c'est ironique ou ?
20:37ah non c'est pas ironique
20:38je ne suis pas ironique
20:38vous connaissez
20:39les outrances de Donald Trump
20:41je crois qu'on a pu
20:42s'en rendre compte
20:42ces derniers temps
20:43il dit quand même
20:44que son armée
20:45est absolument exceptionnelle
20:47la meilleure du monde
20:49après cette opération
20:51exceptionnelle
20:52il a prouvé
20:53que l'armée américaine
20:54était probablement
20:55très certainement
20:56l'armée la plus équipée
20:58et la plus capable au monde
20:59donc il l'a prouvé
21:01je trouve qu'il a été en retenue
21:02il a été en contrôle
21:03et de ce que j'ai su
21:04en parlant un petit peu
21:05pardon mais ça me fait
21:06un peu sourire
21:07Philippe Kersenti
21:08je suis d'accord avec lui
21:09vous l'avez trouvé
21:09dans la retenue
21:10et dans le contrôle
21:12allez-y
21:12allez-y
21:13par rapport à El-Baghdadi
21:15je trouve que
21:15son discours
21:16était beaucoup
21:17peut-être qu'on va y passer
21:17le patron de la CIA
21:19le ministre de la guerre
21:20et le chef d'état-major des armées
21:22pour lui cirer les ponts
21:23c'est quand même hallucinant
21:25permettez-moi
21:37permettez-moi
21:38une évacuation exceptionnelle
21:40une deuxième évacuation
21:41encore plus exceptionnelle
21:43et on sait très bien
21:44que ce genre de chance
21:45ne peut pas se reproduire
21:46forcément tout le temps
21:47donc il est dans une situation
21:48où il doit se dire
21:50ok si la prochaine fois
21:51on a un autre pilote
21:52qui tombe
21:53il va falloir être en mesure
21:54d'expliquer
21:55pourquoi ça n'a pas
21:56aussi bien marché
21:57donc c'est un petit peu
21:58l'état d'esprit
21:58maintenant deux choses
22:00importantes aussi
22:02la suite
22:02c'est une véritable trahison
22:04et ça pour
22:05les coups de fil
22:06que j'ai pas dit
22:06j'ai compris qu'à Washington
22:07c'est quelque chose
22:08qu'est-ce qu'est une trahison
22:09pardon
22:09la trahison du journaliste
22:10qui est allé donner
22:11la résolution
22:11qui a fait fuiter l'information
22:13et qui a livré l'information
22:14à l'Iran
22:14ça c'est une catastrophe
22:16qui doit être
22:18poursuivie jusqu'au bout
22:19et enfin
22:20il va loin quand même
22:21il dit celui qui a publié
22:22l'article
22:22l'Iran en prison
22:23s'il ne dit pas
22:23qui est sa saison
22:24il a mis en danger
22:25non seulement le soldat
22:26le copilote
22:28mais il a mis en danger
22:29les 100 personnes
22:30qui sont allées libérer
22:32pardon je m'arrête
22:32un instant là-dessus
22:33mais l'ancien espion du KGB
22:35il y a une taupe
22:37non non
22:38je ne crois pas
22:39je ne crois pas
22:40c'est simplement
22:40Jean-Mahisse très informé
22:41non je ne crois pas
22:42que ce soit une taupe
22:43mais je crois que c'est
22:45c'est vraiment
22:45la recherche du scoop
22:46la recherche
22:48de l'information
22:49je vais passer
22:50avec mon média
22:51je ne suis pas d'accord
22:52moi je pense que
22:53vous savez
22:54je vais être généreux
22:56mais quand vous écoutez
22:57certains médias français
22:58vous sentez bien
22:59qu'il y avait une joie mauvaise
23:00à imaginer
23:01que ce soldat
23:02avait pu être capturé
23:04et repris par les Iraniens
23:05sans se rendre compte
23:05la catastrophe
23:06que ça aurait représenté
23:07je ne parle pas d'ici
23:08vous savez très bien
23:09à qui je fais
23:11donc ça c'est la première chose
23:13la deuxième chose
23:14aujourd'hui
23:14dans cette situation
23:16c'est extrêmement grave
23:17pour la mise en danger
23:18et enfin
23:19je voudrais revenir
23:19sur un point très important
23:21sur son ultimatum de demain
23:22moi ce que j'ai cru comprendre
23:23c'est que
23:24alors peut-être
23:25que je me trompe
23:25peut-être que c'est quelque chose
23:26qui ne va pas arriver
23:27mais il est possible
23:28que dans les 24 heures
23:30qui viennent
23:30ou un petit peu plus
23:31dans les 30 heures
23:31qui viennent
23:32on arrive à quelque chose
23:33une sorte de capitulation
23:35du régime iranien
23:36c'est envisageable
23:38c'est quelque chose
23:38qui se dit
23:39pourtant ce n'est pas
23:40ce qu'a l'air de dire
23:41vous avez compris
23:42le régime iranien
23:44vous vous rendez compte
23:45que Mosh Taba
23:46dont on nous disait
23:46qu'il a pris le poids
23:47on ne l'a toujours pas vu
23:48Mosh Taba Hamenei
23:49alors attendez
23:50avant d'aller sur l'ultimatum
23:51et effectivement
23:52et c'est l'autre point
23:53de la soirée
23:54puisqu'on parle
23:55de la supériorité
23:56militaire américaine
23:57quand même
23:58revenons sur
23:59j'allais dire
24:00l'origine
24:01de cette folle histoire
24:03c'est quand même
24:03un F-15 américain
24:05abattu
24:05par un homme
24:06un iranien
24:07armé d'un lance-roquette
24:09on écoute Donald Trump
24:09pas d'un lance-roquette
24:10un lance-missile anti-aérien
24:11c'est un territoire extrêmement hostile
24:13et ils n'ont que des armes
24:17que des munitions
24:19et on a réussi
24:19à détruire le radar
24:21etc.
24:23et en fait
24:25cet avion a été
24:26abattu
24:27par quelqu'un
24:27qui avait
24:28un lance-roquette
24:32tenu à l'épaule
24:34c'est un outil
24:35c'est une arme
24:36très simple
24:37et c'est
24:39comme ça
24:39qu'il a réussi
24:40à abattre
24:41cet avion
24:41alors notre expert défense
24:43nous dit
24:43ce n'est pas un lance-roquette
24:45c'est la traduction
24:46alors c'est quoi concrètement
24:47ce qu'il y avait
24:47de cette F-15 ?
24:48c'est effectivement
24:49ce qu'on appelle
24:49un manpad
24:50donc c'est un missile
24:51anti-aérien
24:52tiré à l'épaule
24:53de toute évidence
24:54on n'a pas encore
24:55de certitude absolue
24:56c'est en train de travailler dessus
24:57mais il semblerait
24:58que ce soit un FN-16
24:59d'origine chinoise
25:00qui est vraiment
25:01le dernier modèle
25:01qui peut tirer
25:03à peu près
25:046000 mètres
25:05en portée
25:06et à 3005
25:08en altitude
25:08mais qui est surtout
25:09avec une tête
25:10assez moderne
25:11à infrarouge
25:13qui n'aimait pas
25:13donc sur le F-15
25:15et particulièrement
25:15même sur les F-15
25:16rétrofrités
25:17ce que disent
25:18les experts
25:18parce que moi je ne suis pas
25:19un spécialiste
25:20de la défense anti-aérienne
25:21même si je connais bien
25:23les anciennes générations
25:25c'est vraiment
25:26un appareil
25:28donc ça veut dire
25:29que le F-15
25:30volait quand même
25:31assez bas
25:31et je pense qu'aujourd'hui
25:32après
25:34plus de 10 000 missions
25:36il se disait
25:37c'est quand même
25:38le premier appareil
25:39de cette nature
25:41abattu
25:41mais donc ça veut dire quoi
25:42qu'il a cru
25:43qu'il ne contrôlait
25:45complètement le ciel
25:46mais ce n'est pas
25:46totalement le cas
25:47non mais alors
25:48parce qu'il faut savoir
25:49une chose
25:49il faut savoir une chose
25:51le Dan Kane
25:52qui est le patron
25:52des forces américaines
25:54n'a jamais dit
25:55qu'ils avaient
25:56la suprématie aérienne
25:58chez les militaires
25:59mais le général
26:00de Bavincoff
26:01vous le dira
26:01beaucoup mieux que moi
26:02il y a une différence
26:03entre suprématie
26:04et supériorité
26:05voilà
26:06et on est en supériorité aérienne
26:08le chef d'état-major
26:09israélien
26:10dit qu'il reste encore
26:12à peu près
26:1230% de capacité
26:13de défense aérienne
26:14basse altitude
26:15sur les basses couches
26:16autant les hautes couches
26:18c'est tapé
26:19autant les basses couches
26:20donc là ça demande
26:21des modes d'action
26:22mais je me retourne
26:23vers le général
26:23qui va vous dire
26:24mais c'est
26:25pardon mais
26:26c'est quand même
26:28un peu une humiliation
26:29pour les Etats-Unis
26:32sur 13 000 sorties
26:33en fait
26:35pour vous donner l'idée
26:37c'est la hontise
26:38de n'importe quel
26:40aviateur
26:41qui se trouve
26:41sur n'importe quel terrain
26:43parce que
26:44en fait
26:44ce truc là
26:45n'importe qui
26:46peut l'avoir
26:47et donc en fait
26:49vous ne pouvez pas
26:50prévoir
26:50d'où il va sortir
26:51c'est ça le problème
26:52parce qu'en fait
26:53les gros machins
26:55là vous pouvez les voir
26:56avec les satellites
26:57vous pouvez les voir
26:58avec les drones
26:58mais une arme comme ça
27:00elle se cache dans une cave
27:02et puis à un moment donné
27:03le petit berger
27:04va la sortir
27:05et va vous abattre
27:06c'est dans une caisse
27:07enfin il faut voir
27:08que c'est dans une caisse
27:09qui fait moins de 2 mètres de long
27:12c'est ultra facile
27:16vous déclenchez le système électrique
27:18vous prenez votre visée
27:19pour y être démonstrateur
27:20au salon de l'armement
27:21il se trouve que
27:23j'ai traîné suffisamment
27:24dans des zones
27:25où c'était très utilisé
27:27indépendamment
27:27des salons de l'armement
27:28où on a beaucoup de mal
27:29à les tirer
27:29et donc
27:30c'est très très facile
27:32à mettre en oeuvre
27:32et donc
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