00:00Zé Maria Trindade, já já a gente vai conversar com você, porque agora a gente tem um chamado da Europa
00:03pra conversar ao vivo com o Luca Bassani, porque os Estados Unidos e o Irã rejeitaram
00:08mais uma proposta de cessar fogo imediato lá na região.
00:11O regime iraniano, inclusive, apresentou uma contraproposta.
00:14Luca, chega mais, traz todos os detalhes pra gente.
00:16O Eliseu trouxe essas últimas declarações de Donald Trump, que não ajuda em nada nessas negociações,
00:21mas por enquanto tá tudo em stand-by.
00:23Os dois lados rejeitaram e a tendência dessas negociações avançarem ao longo das próximas semanas, meu amigo.
00:28Boa tarde.
00:30Pois é, Cássio, uma situação ainda não resolvida.
00:33Boa tarde, boa semana a você e a todos que nos acompanham aqui no nosso queridinho de todas as tardes,
00:37o 3 em 1.
00:38O Paquistão, que é um dos poucos interlocutores que fala com os Estados Unidos e com o Irã ao mesmo
00:43tempo,
00:44apresentou uma proposta em duas etapas.
00:46A primeira delas envolveria um cessar fogo imediato de todas as hostilidades
00:51e a reabertura do estreito de Hormuz, ou seja, uma mensagem positiva ao mercado
00:56e aos países do Golfo, que também têm sofrido bastante economicamente com essa guerra.
01:01E a segunda fase, entre 15 e 20 dias, envolveria conversas mais abrangentes
01:06que encaminhariam depois o final definitivo desta guerra.
01:11Até agora o que temos é a negativa tanto do Irã quanto dos Estados Unidos por razões diferentes.
01:17Os Estados Unidos, eles querem que durante esse período também haja não só a reabertura do estreito de Hormuz,
01:23mas garantias que ele jamais voltará a ser fechado,
01:27além da finalização completa do programa nuclear e do programa de mísseis balísticos iranianos.
01:32Algo que Teherã já rejeitou até mesmo durante as conversas antes da guerra.
01:38Essas conversas que aconteceram em Oman e depois até mesmo aqui na Europa, na Suíça,
01:42o Irã já havia rejeitado quando não havia a guerra.
01:45Agora que há a guerra, eles se sentem até mais poderosos para dobrar a aposta.
01:49No caso iraniano, a rejeição vem do fato de eles não quererem um final temporário para essa guerra.
01:55Eles querem um desfecho definitivo, ou seja, a finalização completa do conflito
02:01e não apenas um acordo de cessar fogo.
02:03Aquilo então que temos por hora é essa rejeição e ambos os países dobrando a aposta.
02:09Donald Trump com esse ultimato, que é válido até amanhã à noite,
02:12senão ele disse que abrirá o inferno sobre o Irã.
02:15Isso no seu tweet durante o final de semana e até mesmo referendando essas palavras
02:20durante o discurso de hoje.
02:22E o Irã dizendo que quer garantias que essa guerra vai terminar
02:26e que a reabertura do Estreito de Hormuz é condicionada a uma finalização completa
02:31do conflito, além do levantamento de todas as sanções e pagamento de reparações de guerra.
02:38Ou seja, os Estados Unidos e Israel pagando para reconstruir aquilo que foi destruído
02:42dentro do Irã, sem fazer nenhuma menção imediata ao abandono ao seu programa nuclear
02:48ou ao seu programa de mísseis balísticos.
02:50Portanto, o Irã querendo que a guerra termine de forma ainda mais favorável
02:54do que estava sua posição antes dela ter começado,
02:58enquanto os Estados Unidos têm uma série de opiniões e critérios colocados
03:02que também não são seguidos.
03:04Aquilo que nós temos observado é que provavelmente durante essa semana
03:08teremos uma definição.
03:10Ou Donald Trump optando por dobrar ou triplicar a aposta partindo para incursões terrestres,
03:16seja nas ilhas que estão lá no Golfo Pérsico, seja no próprio território iraniano,
03:21ou até mesmo uma negociação que não fique muito claro como será executada
03:26para que Donald Trump não tenha um desgaste econômico e político maior
03:30e se cinja como o vencedor desse conflito, mesmo sem uma vitória militar efetiva
03:37ou bastante clara, como teríamos em outros conflitos.
03:41Algo que a gente vai continuar acompanhando, esse foi o discurso que nós traduzimos,
03:44acompanhamos hoje aqui mais cedo.
03:47A expectativa é que amanhã, pela manhã,
03:49Pig Headset e o general Dan Kane, também chefe do Estado-Maior,
03:53façam um novo pronunciamento à nação
03:54e que o Irã possa responder a esse ultimato,
03:58ou até mesmo os Estados Unidos responder atacando ainda mais a esse ultimato
04:02amanhã à noite, ou seja, uma semana muito cheia.
04:04Nós continuaremos aqui trazendo sempre as informações nos diversos programas
04:08e acompanhando as análises dos nossos comentaristas em toda a programação.
04:13Valeu, Luca. Obrigado pelas informações.
04:16Olha, gente, o Irã agora age com uma certa cautela,
04:19até mesmo porque, devido aos últimos acontecimentos,
04:22até mesmo como a guerra iniciou, eles estavam negociando um acordo
04:25e depois o Irã acabou sendo bombardeado pelos Estados Unidos.
04:28Então o Irã age com cautela e não vê com bons olhos este acordo temporário,
04:33porque abriria uma margem para novos ataques,
04:35caso esse acordo tivesse ali as suas fragilidades.
04:38Zé Maria Trindade, como é que você vê agora esse avanço desse conflito?
04:42A gente estava, pelo menos, caminhando para uma negociação,
04:45ambos os lados sentados na mesa de negociações,
04:47mas agora, devido a esse ultimato, o cenário segue de incerteza.
04:52O retrato disso é o preço do barril do petróleo,
04:55explodiu, né?
04:56E a instabilidade em geral.
04:58Nós passamos por um longo período de paz
05:02e achando que a guerra tinha ficado para trás.
05:05Pelo menos esta guerra tradicional, né?
05:07É claro que os países sempre vão estar em disputa,
05:11mas não esse tipo de guerra.
05:12Eu tenho uma frase que dizia que a gente não sabia como seria
05:17a terceira guerra mundial, mas a quarta seria de pedra e tacap,
05:21ou seja, voltaria ao princípio da civilização.
05:25Tamanha é a quantidade de armas de destruição em massa
05:29em vários países, como Estados Unidos,
05:32que a gente vê uma supremacia absurda de todos os países,
05:36China e Rússia, né?
05:38Os outros países, e principalmente a Europa,
05:41se viu, vamos dizer assim, nu no processo,
05:46porque não investiram em defesa.
05:49Eu sempre digo aqui que a defesa é um tipo de manutenção.
05:52Se você não faz a manutenção,
05:55arrisca que a sua empresa ou a sua casa,
05:57de uma hora para outra,
05:59fique no escuro, sem luz ou sem água,
06:01porque alguma coisa deu errado sem a manutenção.
06:04Como o carro, dá um problema a qualquer hora por manutenção.
06:08Não há como fazer um sistema de defesa
06:11de uma hora para outra e nem de um ano para o outro.
06:15É preciso criar uma cultura de defesa,
06:19é preciso investir.
06:20E a partir destas guerras, que não é só essa guerra, né?
06:23Os países estão entendendo esse problema
06:26e estão investindo cada vez mais em armamento.
06:30A indústria armamentista deu um salto, né?
06:33E o que era recursos para a área social,
06:35agora está indo para a defesa.
06:39E isso é compreensível.
06:40Houve momentos aqui, por exemplo,
06:43que o ex-presidente da República, José Sarney,
06:46já tinha saído da presidência,
06:47no Senado Federal, alertava sobre a Venezuela.
06:51Um momento em que a Venezuela tinha uma superioridade
06:54muito grande do Brasil em caças,
06:57em carros de combate e muitos fuzis.
07:00E aí ele alertava que isso não podia acontecer,
07:03porque haveria uma corrida armamentista
07:05aqui no Cone Sul,
07:07ou então tinha que barrar a Venezuela de se armar.
07:11Então esse é o acordo, né?
07:13O que se viu é que os países se desarmaram,
07:16o Brasil colocou na Constituição
07:18proibição de qualquer pesquisa sobre armas nucleares,
07:22assinou vários tratados aprovados no Congresso Nacional,
07:26nós fomos fiscalizados,
07:27não podemos enriquecer urânio ali,
07:30nem a 20% para propulsão do submarino nuclear.
07:34E aí vimos que não é bem assim,
07:37essa paz prometida era só para a gente.
07:39E que os Estados Unidos, a China, a Rússia
07:44e outros países estão se armando.
07:46Então esta é a nova realidade.
07:50Brigar com os Estados Unidos não é uma coisa boa, não.
07:53O poderio bélico dos Estados Unidos,
07:56guardado há muito tempo e desenvolvido,
07:58agora a gente vê o desenvolvimento bélico deles,
08:01inclusive armas que nós não conhecemos,
08:03nós não temos a ideia.
08:05Eu conversei com o comandante aqui,
08:06que ficaram impressionados exatamente com o desenvolvimento de drones,
08:10que é a grande novidade, né?
08:11Mas também armas e poderes bélicos
08:15que a gente não sabe,
08:16e destruição em massa.
08:18Então não é bom, o Irã sabe muito bem disso.
08:21Só que é um país onde reina a teocracia.
08:25Eles são fundamentalistas demais
08:27e não tem limite, né?
08:30Então não está sendo fácil também para os Estados Unidos.
08:34Só tem um país que pode derrotar os Estados Unidos.
08:38Ele mesmo.
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