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00:01Sexualität in der Lebensmittel – für viele Menschen eine Zeit des Umbruchs.
00:05Kann ich weiterhin Sex haben, also kann ich Erektion bekommen.
00:08Das ist für mich normaler Verkehr möglich.
00:11Veränderungen, die herausfordern.
00:13Ich habe keine Lust auf irgendwas oder irgendwen, weil das Feuer erloschen ist.
00:20Medizin und Forschung nehmen das Begehren 40plus in den Blick.
00:25Gucke in den Spiegel und bin verliebt.
00:28Mehrfachbeziehungen, Gruppensex oder so, ja, das kann sehr, sehr aufregend sein.
00:31Und kann da sozusagen die Sexualität auch nochmal total, die Lust auch total befeuern.
00:35Einige erleben jetzt den besten Sex ihres Lebens.
00:40Ich kann nur für mich sprechen, also bei mir ging es eigentlich erst Ende 40 so richtig los.
00:46Gucke in den Spiegel und bin verliebt.
00:50Lieds, ich läsche, flippen, alle und fliegt, fliegt, fliegt, yeah, alle und fliegt, fliegt.
01:02Okay, und zwar habe ich von euch einen an.
01:06Bam, bam, bam, bam, bam, bam.
01:08Meike Schumacher ist glücklich geschieden, hat gelegentlich Dates mit Männern.
01:12Und ansonsten Sex mit sich selbst.
01:15Gucke, gucke, gucke.
01:16Gucke, gucke, gucke.
01:17Bam, bam, bam.
01:19Ich habe hier Königinnen und Rockstars.
01:21Gucke, gucke, gucke, gucke, gucke, gucke, gucke, gucke, gucke.
01:43Und ich habe mich performativ benommen.
01:45Also Hauptsache, der hat Spaß und ich halte mich zurück.
01:48Oder ich mache das, was ihm gefällt, wo ich wusste, okay, das sind die Knöpfe.
01:52Die kann man so richtig schön drücken.
01:54Das würde ich heute nicht mehr machen.
01:55Also ich würde auch sagen etwas langsamer oder wirklich meinen ganzen Körper einbezogen.
02:01Nicht nur die Hauptmerkmale, die sofort oft angefasst werden, sondern ich habe einen Nacken,
02:06ich habe Ohren, ich habe einen Arm.
02:08Ich weiß jetzt auch, welche Stellen besonders gern angefasst werden.
02:15Das kommt aber auch echt gut an.
02:38Wie bewertet sie ihre sexuelle Zufriedenheit auf einer Skala von eins bis zehn?
02:44Acht, was tatsächlich nur daran liegt, dass ich gerne noch etwas Luft nach oben lassen möchte.
02:50Wie Maike starten viele Frauen erst in der Lebensmitte richtig durch.
02:54Das hat verschiedene Gründe.
02:5842 Prozent sind dann selbstsicherer.
03:0063 Prozent widmen sich mehr den eigenen Bedürfnissen.
03:04Und 78 Prozent beflügelt es, nicht mehr verhüten zu müssen.
03:08Was sehr typisch ist für die Lebensmitte und ältere Altersgruppen in sexueller Hinsicht,
03:14ist, dass viele Menschen Scham und Hemmungen ablegen.
03:18Das zeigt meine Forschung, dass ein Großteil meiner Befragten angegeben hat,
03:22dass sie ein aufregendes Sexleben leben.
03:25Also viele Leute können das schon von sich behaupten.
03:27Aber tatsächlich eben viele ältere Leute sagen das über ihr Sexleben.
03:30Insofern ist das schon noch ein Mythos, dass für ältere Menschen das Leben quasi keinen aufregenden Sex mehr bereithält.
03:36An der Sigmund-Freud-Privat-Universität in Wien forscht Barbara Rothmüller zu Sexualität im Lebensverlauf.
03:44Und ließ in Österreich 3000 Menschen online befragen.
03:47Die Soziologin interessiert sich besonders dafür, wie körperliche Veränderungen,
03:52gesellschaftliche Faktoren und persönliche Erfahrung zusammenspielen.
03:56Gleich viel schöner mit Glitzer.
03:59Das kann sein zum Beispiel, dass die Eltern sterben, dass man einen Trauerfall in der Familie hat.
04:03Oder dass es zu einer Scheidung kommt, dass man vielleicht auch Depressionen hat, ein Burnout oder so.
04:09Also das sind auch alles Gründe, die dazu führen können, dass die sexuelle Lust geringer wird.
04:13Und daher kann man das letztlich eigentlich gar nicht so gut unterscheiden, was sind körperliche Ursachen und was sind psychosoziale
04:19Ursachen dafür,
04:20dass in der Lebensmitte eben manche Menschen davon berichten, dass ihre Lust geringer wird.
04:25Aber für einen anderen Teil der Bevölkerung ist das auch eine Zeit, wo sie eben ihre Lust entdecken können.
04:29Insofern kann man das nicht so pauschal sagen.
04:33Für eine neue Langzeitstudie führt sie jetzt persönliche Interviews.
04:37In fünf Jahren wird sie die Befragten ein weiteres Mal treffen, um zu erfahren, wie sich ihr Liebesleben entwickelt hat.
04:44Ich interessiere mich in meinem Forschungsprojekt dafür, wie sich Sexualität verändert.
04:49Und ich würde Sie bitten, dass Sie mir erzählen darüber.
04:53Es ist eine neue Lebensphase, jetzt auch mit der neuen Partnerin nach der ersten Langzeitbeziehung, die ich gehabt habe.
05:00Ich fühle mich jetzt eigentlich gerade, was Sexualität betrifft und auch zusammen mit meiner Partnerin, sowohl wie noch nie zuvor.
05:09Frisch Verliebte sind besonders häufig sexuell aktiv.
05:13Man ist ja eigentlich wieder Teenie, oder?
05:15Ja.
05:1771 Prozent der Paare, die weniger als ein Jahr zusammen sind, haben mindestens einmal in der Woche Sex.
05:24Bei denjenigen, die länger als zehn Jahre zusammen sind, trifft dies nur auf 34 Prozent zu.
05:34Also gerade am Anfang, in dieser typischen Verliebtheitsphase, weiß man ja, dass ganz andere Neurotransmitter-Cocktails im Kopf ausgeschieden werden,
05:43als wenn eine Beziehung aus dieser Verliebtheit rausgeht und sich in eine braute Liebe übergeht.
05:48Wie lange diese Phase ist, ist unterschiedlich. Wenige Monate bis anderthalb, zwei Jahre.
05:57In der Lebensmitte, wie auch bei älteren Menschen, wenn die frisch zusammenkommen, ist die Frequenz an Sexualität vergleichbar wie bei
06:05jungen Menschen.
06:06Musik
06:25Frederik und Heike aus Wien sind seit einem guten Jahr ein Paar. Kennengelernt haben sie sich beim Tanzen.
06:32Mir geht's persönlich so, dass man viel entspannter auch in die Sexualität reingeht, weil man a, schon ungefähr weiß, was
06:40man will,
06:41auch nicht mehr so nervös ist beim ersten Mal, sich so Ängste macht wie mit Anfang 20.
06:47Wie komme ich bei meiner Partnerin rüber? Und ab einem gewissen Alter hat man das halt einfach, man schert sich
06:54nicht mehr so.
06:56Heike ist gerade umgezogen. Die beiden haben sich ganz bewusst gegen eine gemeinsame Wohnung entschieden.
07:03Sie wissen, wie schnell aus einem leidenschaftlichen Miteinander ein lustloses Nebeneinander werden kann.
07:10Frederik war zuvor rund 13 Jahre in einer Partnerschaft, Heike mehr als 20.
07:18Auch die Sexualität noch lebendiger zu lassen, das ist schon meine Erfahrung, dass dann halt einfach jede Menge Probleme und
07:26schleppt sich so durch.
07:29Und dann wird es immer schwieriger, da wieder so richtig nah zu kommen.
07:40Dieses Mal wollen sie es besser machen. Frederik erlebt, dass mit dem Alter das Bedürfnis nach Ruhe wächst.
07:47Die Partnerin hatte vielleicht gerade Lust auf Sex und man selber vielleicht nicht.
07:51Man braucht dann einfach mehr Zeit, um sich dann wieder in eine neue Situation zu begeben.
07:56Auch dann die Lust auf Sex zu bekommen, dauert natürlich dann auch ein bisschen. Regenationsphasen sind wichtiger geworden.
08:11Viele Männer über 40 berichten von weniger Lust auf Sex, schwächeren Erektionen und sie haben weniger Energie. Woran liegt das?
08:21Männer haben keine Wechseljahre. Männer haben erstmal einen täglichen Zyklus an Geschlechtshormonen, dass das Testosteron morgens hochgeht und Abend zum
08:32Abend niedrig ist.
08:33Und das bleibt bei gesunden Männern ein Leben lang so.
08:37Jan Frederik Krimers ist Urologe, spezialisiert auf Andrologie, also Männerheilkunde.
08:43Am Universitätsklinikum Münster forscht er zu männlicher Sexualität.
08:48Mit seinem Team untersuchte er den Testosteronwert von 200 gesunden Männern zwischen 18 und 84 Jahren.
08:57Selbst bei über 66-Jährigen liegt er im Normbereich.
09:01Entscheidend dafür ist nicht das Alter, sondern der Gesundheitszustand.
09:08Doch der verschlechtert sich im Laufe des Lebens. Erkrankungen wie Diabetes, Depressionen und Adipositas nehmen dann zu.
09:18Besonders Übergewicht kann sich negativ auf den Hormonspiegel auswirken.
09:22Das Fett, was im Bauchraum selber ist, hat ein Enzym, was das Testosteron in Östrogen umwandelt.
09:33Das heißt, das Testosteron in seinem Level sinkt und das Östrogen steigt.
09:38Das ist aber erstmal kein Nichts, was so angelegt ist, sondern was dann tatsächlich eine Folge des Übergewichts ist.
09:47Erektionsstörungen können erste Anzeichen für einen Testosteronmangel sein.
09:52Unter ihnen leiden gut 25 Prozent der 45- bis 54-Jährigen.
09:58Der Anteil steigt mit dem Alter. Rund 52 Prozent der über 75-Jährigen sind betroffen.
10:08Testosteron spielt eine Rolle bei der Libido, bei der Erektion. Wie hart kann der Penis werden?
10:13Aber mittlerweile wissen wir auch, es gibt ganz, ganz viele weitere Funktionen im Körper, die durch das Testosteron gesteuert oder
10:21mitgesteuert werden.
10:22Dinge wie allgemeiner Antrieb, Muskelkraft, kognitive Funktion, Knochendichte, möglicherweise auch Pumpleistung des Herzens.
10:32Das Medikament bitte abholen, das ist das Testosteron-Präparat.
10:37Testosteron gilt als das Wundermittel für mehr Männlichkeit, sexuelle Lust und Muskelaufbau.
10:43Viele, besonders Kraftsportler, erwerben es illegal.
10:46Doch das Hormon gibt es auch häufig auf Rezept. In einem Drittel der Fälle sogar ohne medizinische Diagnose.
10:55Wenn du eine hohe Dosis Testosteron im Blut hast, wirst du grundsätzlich aggressiver, angriffiger, also männlicher, wenn man das jetzt
11:01so mit den negativen Dingen besetzen will.
11:04Ich spüre es aber nicht, weil die Ausschläge einfach dann nicht so stark sind und ich bin ja so eingestellt,
11:10dass ich auf einem normalen Level einfach bin,
11:13wie es halt für mich, dass ich Antrieb habe, dass ich Motivation habe, dass ich nicht in Depressionen verfalle und
11:17eben auch ein Libido vorhanden ist.
11:21Robert ist 48 Jahre alt und glücklich verheiratet. Die Hormonersatztherapie ist für seine Gesundheit unverzichtbar.
11:31Denn seit 2019 lebt er ohne Hoden.
11:36Ich habe gemerkt, dass an einem Hoden ein Knoten ist. Dann war ich am nächsten Tag im Krankenhaus und fünf
11:44Tage später operiert.
11:45Dann ging es so weiter, dass die Ärzte gesagt haben, es würde ein wenig dauern, bis der zweite Hoden die
11:52vollen Aufgaben des abhandengekommenen Hoden übernimmt.
11:55Das ist dann aber nicht passiert.
11:57Wir haben dann hingewartet und wir haben die Bluttests gemacht und bei den Bluttests ist rausgekommen, dass wenig bis kein
12:04Testosteron in meinem Blut ist.
12:06Die war halt sehr antriebslos und wenig Libido und wirklich komplett so eben mein Bild des kastrierten Katers, der so
12:15auf der Couch liegt und einfach auf der Couch liegen möchte und das ist alles.
12:20Auch der zweite Hoden war von einem Tumor befallen und musste entfernt werden.
12:25Roberts Körper produziert Testosteron nur in mikroskopischen Dosen. Seine Erektionsfähigkeit bleibt trotz der Hormontherapie verringert.
12:34In meinem Empfinden hast du als Mann natürlich immer die exponierte Position.
12:37Also das ist sehr klar ersichtlich, wenn es bei dir nicht funktioniert, dann kannst du auch, aus meiner Erfahrung heraus,
12:44in dem Moment kannst du machen, was du möchtest. Das ist dann vorbei.
12:48Musik
13:11Mike Schumacher ist in der bayerischen Provinz aufgewachsen.
13:15Gesellschaftliche Erwartungen zu hinterfragen ist für die 52-jährige Wahlberlinerin eine Lebensaufgabe.
13:22Ich suche heute was für das Titelfoto von der nächsten Podcast-Folge. Ich habe mittlerweile 56 Folgen veröffentlicht und habe
13:30auf jedem Titelfoto, das ich mit meinem Gast mache, ein anderes Outfit an.
13:37Ich habe mich früher zurückgehalten. Es kam dann schon mal, wenn ich ein bisschen was Besonderes anhatte. Ja, schau hin,
13:44der Maike geht ja wie auf der Mondenschau.
13:47Das ist bei sehr gut. Nach einem Zwischenstopp in München zog sie 2020 nach Berlin.
13:53Ich finde den auch gut.
13:59Regelmäßig lädt sie Menschen zum Sextalk in ihre Küche ein.
14:03Hallo und herzlich willkommen zur Folge 61 von Milk Life Crisis.
14:13Den Podcast hat sie gestartet, um die eigene Unsicherheit zu überwinden.
14:19Ich habe heute zu Gast Anna Hohlfeldt. Das Thema, das wir gemeinsam haben, ist die Veränderung ab einem gewissen Zeitraum
14:30in unserem Leben.
14:32Wo man alle Karten nochmal auf den Tisch legt und sagt, so, was möchte ich denn jetzt eigentlich?
14:36Weil man ja oft aus Scham sich zurückhält und nicht die Wahrheit sagt.
14:40Weil man den anderen nicht verletzen möchte. Also so ging es mir oft beim Sex, dass ich wirklich auch schon
14:45Partner angelogen habe.
14:47Nein, nein, dass ich keinen Orgasmus habe, das liegt nicht an dir.
14:50Weißt du, was das Ergebnis war? Dass ich zweieinhalb Jahre in einer Partnerschaft war und keinen Orgasmus hatte.
14:54Ich hatte den bis 40 nicht. Also ich habe erst mit 40 das erste Mal überhaupt Orgasmus gehabt.
15:00Also ich habe ganz lange, glaube ich, einfach auch nicht gedacht, dass ich das kann.
15:04Oder ich hatte immer so, sagen wir mal so, ich hatte immer das Gefühl, da kommt noch was.
15:34Das war eben so. Und ich glaube, so geht es ja auch vielen Paaren.
15:41Da waren so die ersten, ich sage mal, Schwierigkeiten in unserer eigenen Beziehung, so wo der Alltag alle zerfressen hat,
15:49sozusagen.
15:49Nur noch Kinder, nur noch Arbeiten, nur noch nach Hause ins Bett und irgendwie keine Paarzeit mehr war.
15:55Eine australische Befragung zeigt, tragen Frauen die Hauptverantwortung für Familie und Haushalt, empfinden sie weniger Lust.
16:04Gibt es gemeinsame Kinder, sinkt sie weiter.
16:08Gleichgeschlechtliche Paare erleben mehr Lust, weil sie häufiger in gleichberechtigten Beziehungen leben.
16:16Wenn die Kinder größer werden, entstehen oft neue Freiräume.
16:21Und da sagt, okay, wir müssen irgendwie gucken, irgendwas fehlt oder wir müssen mal gucken, da gibt es dann andere
16:27Sachen und sind voll losgegangen.
16:30Jan und Anna öffneten ihre Beziehung.
16:35Es war auch alles so aufregend und neu und so.
16:38Und es hat mir aber gut getan. Ich war wie in so einer Midlife-Crisis.
16:41Ich habe irgendwie angefangen wieder zu rauchen. Das habe ich dann zum Glück wieder losgelassen.
16:44Und habe einfach so viele verschiedene Sachen probiert.
16:47Wir sind auch zusammen los, haben dann irgendwie einen Tantra-Kurs mal gemacht oder so.
16:50Und wie auch so Sex-Workshops.
16:52Oder haben uns auf irgendwelchen, keine Ahnung, so eine Venus mal zu dieser Messe, Erotik-Messe gegangen.
16:57Also auch so versucht, irgendwie noch mehr auch in unser Leben mit zu integrieren und eben zu gucken, was gibt
17:02es da noch.
17:09Ich denke, dass einige Praktiken oder auch Beziehungskonstellationen ja gesellschaftlich tabuisiert sind, moralisch entwertet sind.
17:18Und dass es eben ein Stück weit auch Persönlichkeitsentwicklung braucht.
17:24Auch wenn das meine Eltern, meine Arbeitskolleginnen oder so total verwerflich finden würden.
17:29Aber ich möchte in einer polyamoren Beziehung sein.
17:31Vielleicht wollte ich das eh schon immer, aber ich hätte mich nie getraut.
17:34Und jetzt bin ich 40. Jetzt bin ich sozusagen in meinem Ich gestärkt genug,
17:38dass ich mich auch gegen solche sozialen Erwartungen stellen kann und die Sexualität verfolge, die ich gerne leben möchte.
18:01Anna und Jan leben zu Beginn ihrer 40er polyamor, haben also Beziehungen zu mehreren Menschen.
18:08Ihre Ehe hält nicht. Anna verliebt sich und heiratet Monique.
18:12Jan bleibt Single. Für Sohn Benjamin eine ganz neue Situation.
18:18Das war halt Mamas neue Frau oder Freundin damals. Wenn ich mit Leuten darüber rede, dann ist das eher so
18:23ein Hey, cool. Aber dann geht es eigentlich weiter.
18:27Inzwischen ist Benjamin volljährig und sein großer Bruder bereits ausgezogen.
18:31Ihretwegen bleiben Anna und Jan nach der Trennung gemeinsam in der Doppelhaushälfte wohnen.
18:372020 zieht Monique mit ein. Ein Lebensmodell, das bis heute funktioniert.
18:42Das geht, weil Monique eine Frau ist. Weil mit einem anderen Mann, das wäre immer Konkurrenz, glaube ich, da.
18:50Bei Monique gibt es keine Konkurrenz. Weil das, was Monique leisten kann, kann ich einfach nicht. Kann ich nicht.
19:07Nee, da muss ich ein bisschen lachen drüber. Für mich macht das keinen Unterschied. Also ob er jetzt ein Mann
19:10ist oder eine Frau ist, das weiß ich nicht.
19:13Also würde für mich jetzt keinen Unterschied machen. Also insofern finde ich das immer lustig, dass er das sagt.
19:18Weil ich weiß jetzt nicht, was er damit genau meint. Vielleicht die Schere. Dass er quasi ein Geschlechtsteil hat, was
19:31ich nicht habe.
19:32Vielleicht liegt es daran, ich weiß es nicht. Aber da gibt es ja Möglichkeiten.
19:43Reflektieren über das sexuelle Erleben in der ersten Lebenshälfte. Perspektiven entwickeln für das, was jetzt kommt.
19:52Also rein nach meinen Bedürfnissen wäre es momentan so, dass ich mir das sehr wohl vorstellen kann, eine Beziehung ohne
20:01Sexualität.
20:04Weil das Feuer erloschen ist.
20:07Seit rund einem Jahr stellt Tina sich viele Fragen. Ist sie asexuell? Ist das verlorene Begehren hormonell bedingt?
20:15Oder haben Frauen von Natur aus nur eine geringe Libido?
20:21Mein Verständnis für Sexualität war immer eher so, dass man es halt macht, weil man es macht. Auch für die
20:27Partnerschaft.
20:28Ich habe keine Lust auf irgendwas oder irgendwen.
20:33Lustlosigkeit ist die häufigste sexuelle Funktionsstörung bei Frauen in der Lebensmette.
20:3932 Prozent von ihnen leiden darunter. In einer Partnerschaft tritt die Störung rund dreimal häufiger auf als bei Singles.
20:48Weitere Risikofaktoren für Lustlosigkeit sind Depressionen, vaginale Trockenheit und Schmerzen beim Sex.
20:58Seit ihrem 17. Lebensjahr ist Tina mit ihrem Ehemann zusammen. Sie will sich nicht damit abfinden, dass ihr Begehren verschwunden
21:06ist.
21:06Auch Ängste spielen eine Rolle.
21:10Wenn wir keinen Sex mehr hätten in unserer Ehe, denke ich, wäre die Ehe in kürzester Zeit geschieden.
21:19Weil es für meinen Mann schon sehr, sehr wichtig ist, Geschlechtsverkehr zu haben.
21:28Weil, ich glaube, Männer, also generell Männer das schon sehr brauchen in einer Ehe. Es gehört auch dazu.
21:40Seit die beiden erwachsenen Söhne ausgezogen sind, genießen die Vorarlbergerin und ihr Mann die wiedergewonnene Freiheit.
21:48Gemeinsam fahren sie in den Wander- und Strandurlaub oder machen Kurztrips nach Italien.
21:55Wenn man so lange zusammen ist, ändert sich die Sexualität natürlich, weil man kennt sich.
22:02Natürlich nach jahrelangen schlaflosen Nächten und Schulstress, den normalen Mutterwahnsinn, den man so hat, war es eher nebensächlich, aber es
22:12hat schon passt.
22:13Und dann hat man sich halt auch gedacht, okay, wenn der Stress nachlässt, wenn die Kinder aus dem Haus sind,
22:19dann wird sich das für selber wieder regeln.
22:21Aber anstatt wieder in die Schwünge zu kommen, ist das eher wie weggeblasen.
22:28Leider ist unser 100%-trockenen Sauerteigbrot schon ausverkauft.
22:33Tina empfindet ihre Ehe grundsätzlich als glücklich.
22:38Aber die sexuellen Bedürfnisse driften immer weiter auseinander.
22:44Wir haben Frauen, wo der Mann Probleme hat, sei es Erektionsstörungen, sei es Prostataerkrankungen und da gar kein Lustempfinden mehr
22:55aufgebaut wird.
22:57Und wo das einfach versiegt und kommt schon auch eine gewisse Trauer rüber, aber das integriert man und das nimmt
23:04man an.
23:06Umgekehrt, wenn die Frauen sich einfach ein bisschen schwerer tun im Erleben der Sexualität und dann erlebe ich es genau
23:11andersrum, nämlich dass es als Schuld empfunden wird.
23:15Mein Mann, kommt auch häufig der Satz, mein Mann möchte das und ich möchte das ihm auch ermöglichen, aber ich
23:21kann es nicht.
23:22Also ich finde diesen unterschiedlichen Blick auch sehr, sehr spannend.
23:28Also ich wohne in einem grösseren Dorf.
23:33Es spielt sich alles ziemlich klassisch ab, das Familienleben, das Arbeitsleben, man trifft sich mit Freunden.
23:42Die Sexualität wird nicht wirklich besprochen.
23:48Es ist vielleicht schon so, irgendwie so, man macht das nicht.
23:53Oder? Das ist alles hinter verschlossenen Türen.
24:11Tina ist in den Wechseljahren.
24:13So wie jeweils rund eine Million Frauen in Österreich und der Schweiz und ungefähr neun Millionen in Deutschland.
24:20Der Fachbegriff für den Übergang von den fruchtbaren zu den unfruchtbaren Jahren lautet Perimenopause.
24:28In dieser Phase sinkt die Ausschüttung der Sexualhormone Östrogen und Progesteron.
24:35Schließlich produzieren die Eierstöcke keine reifen Eizellen mehr und die Menstruation bleibt aus.
24:41Mit rund 50 Jahren ist dann die Menopause erreicht.
24:45Acht von zehn Frauen verspüren in dieser Zeit einen Leidensdruck.
24:48Ich bin absolut nicht gegen Hormontherapien. Also wenn da jeder schreit, würde ich nicht, würde ich nicht.
24:54Ah, eben.
24:54Absolut, wenn es notwendig ist.
24:55Man muss sich ja nicht quälen, oder?
24:57Richtig.
24:58Man muss es ordentlich untersuchen, bin ich.
25:01Genau. Man darf sich durchaus was gönnen in der Wechseljahre.
25:04Ja, voll. Gern.
25:06Bei rund einem Brittel der Frauen sind Hitzewallungen, Gelenkschmerzen oder Depressionen so ausgeprägt, dass die Lebensqualität deutlich sinkt.
25:16Bettina Tott ist gynäkologische Endokrinologin.
25:19Die Hormonexpertin will die Perimenopause stärker ins Bewusstsein rücken.
25:24In Forschung, Lehre und in der Bevölkerung.
25:28Es ist so ein ganz starker Wunsch, so natürlich wie möglich Menopause zu durchleben und so wenig wie möglich einzugreifen.
25:38Aber wir leben eben in einer anderen Welt wie vor 100, wie vor 200 Jahren, wo wir gar nicht so
25:46alt wurden.
25:47Ich sage an der Stelle auch immer, es gibt ganz wenig Säugetiere, die nach der Menopause noch leben.
25:52Nur Schimpansen, bestimmte Wale, wo die Weibchen in die Menopause kommen.
25:59Das Team der Uniklinik in Innsbruck forscht an einem nicht-hormonellen Wirkstoff gegen Hitzewallungen und an einem Protein, das den
26:08Beginn der Perimenopause voraussagen könnte.
26:10Tina will abklären lassen, ob bioidentische Hormone ihr helfen können.
26:18Wir haben in der Frauengesundheit ganz, ganz tiefsitzende Ängste, dass wir die moderne Medizin nicht in Anspruch nehmen können.
26:27Wir sollten uns von dem Mythos lösen, dass Hormone generell Krebs machen, weil Hormone sind vielfältig, am ganzen Körper aktiv
26:34und grundsätzlich erstmal wichtig für unser Wohlbefinden.
26:39Tina hat bereits mit ihrer niedergelassenen Gynäkologin über ihre sexuellen Probleme gesprochen.
26:46Doch die konnte ihr nicht helfen. Jetzt hofft sie auf die Expertise von Bettina Tott.
26:51Die empfiehlt allen über 40-jährigen Patientinnen eine sorgfältige Pflegeroutine der Genitalien.
26:59Die großen und in die kleinen Vulvalippen. Wenn die eben so trocken und fast so papierdünn sind, ist es auch
27:06wichtig, das Webe zu massieren.
27:09Also mit so kleinen Bewegungen, man nimmt ein bisschen Creme zwischen die Finger, das hier vorsichtig zu mobilisieren.
27:21Je älter wir werden, denke ich, ist es auch wichtig, die Scheide zu pflegen.
27:24Und da ab und zu mal mit den Marginalsäpfchen, zum Beispiel mit Milchsäurebakterien, einfach dafür sorgen, dass das gut versorgt
27:33ist.
27:36Vor der Menopause erleben rund 21 Prozent der Frauen vaginale Trockenheit.
27:44Nach der Menopause sind knapp 45 Prozent davon betroffen.
27:57Und was wäre jetzt momentan das, wo wir sagen, das ist das, was mich am allermeisten stört, nervt?
28:06Mittlerweile die Sexualprobleme.
28:09Bis vor einem Jahr habe ich mir gedacht, ich bin normal, weil ich mir dachte, meine Vorplanung ist abgeschlossen.
28:15Also ist es normal, dass jetzt die Luft wegkommt, weil es gibt ja keinen Grund mehr dazu.
28:21Und Männer wollen sowieso immer, also die können sich ja ihr Leben lang fortpflanzen.
28:26Und dann war ich auf dem Yoga-Urlaub und die Damen dort waren ganz entsetzt über meine Meinung.
28:35Die Hormonwerte sind nur ein Puzzleteil auf der Suche nach den Gründen für Tinas Leid.
28:41Bettina Todt und ihr Team berücksichtigen die gesamte Lebenssituation.
28:46Psyche und Körperzustand, die Schlafqualität und die Dynamik innerhalb der Paarbeziehung.
28:53Wir würden eben die Hormonanalyse heute abnehmen.
28:58Und weil das Haar ja auch das Thema ist, dass das Haare ausfallen, machen wir auch ein sogenanntes Haarprofil,
29:05wo wir uns bestimmte Vitamine anschauen, Folsäure, aber auch den Eisenstoffwechsel.
29:11Und sobald wir das Ergebnis haben, überlegen wir dann, was wir an pflanzlichen, nicht-hormonellen
29:17und aber auch an hormonellen Möglichkeiten haben, damit es einem einfach besser geht und das Feuer wieder entfacht wird.
29:27Oder man einfach sagt, ich fühle mich auch in meinem Körper wohler.
29:35Und ich glaube, indem man sich selber wohlfühlt, dass man sich dann wieder lieber einlässt auf den anderen.
29:42Sollen wir das mal so machen?
29:44Das klingt nach einem wunderbaren Plan.
29:45Ja?
29:45Sehr gerne.
29:46Und beim nächsten Mal sehr gerne mit dem Partner kommen, weil wir eben die Möglichkeit der sexualmedizinischen Beratung auch als
29:54Paar haben.
29:56Unzufriedenheit und Leid in der Sexualität muss man nicht hinnehmen.
30:00Eine positive Veränderung ist in jeder Lebensphase möglich.
30:06Im Moment bin ich sehr monogam lebend, mit meiner Frau verheiratet und auch eifersüchtig.
30:13Ich kann mir das auch nicht richtig erklären.
30:15Und sie ist sozusagen deine erste Frau.
30:17Ja, genau.
30:17Sie ist meine erste Frau.
30:18Und ich habe auch, nachdem wir das erste Mal Sex hatten, gesagt, so, wir sind ja jetzt zusammen.
30:21Das war für sie offensichtlich anders.
30:24Ich war auch nicht ihre Erste.
30:25Insofern hatten sie eine ganz andere Erfahrung.
30:27Aber ja, und dann bin ich so dran geblieben.
30:31Wie, war das erste Mal Sex mit einer Frau, war das so für dich auch wie das erste Mal grundsätzlich?
30:36Wie so ein erstes Mal ist, dass man nicht weiß, was passiert, was,
30:39was, wie fasst man jetzt an?
30:41Weil ich kann mich an mich erinnern mit 25.
30:43Ich erinnere mich noch sehr genau.
30:44Das habe ich schon mal in einer Folge gesagt.
30:46Ich erinnere mich noch sehr genau an den Sex mit einer Frau.
30:48Also ich war auch super aufgeregt.
30:50Und es blieb auch die ersten Monate so,
30:52weil ich irgendwie trotzdem sozusagen nicht so einem Skript gefolgt bin,
30:56was ich so kannte.
30:57Sondern ich musste irgendwie wie so ein neues Skript entwickeln.
30:59Man will ja keine Fehler machen.
31:01Das ist ja voll peinlich.
31:02Ja, vor allem, sie war ja voll erfahren.
31:03Und ich bin voll der Newbie, ja.
31:05Ich komme da sozusagen das erste Mal in so ein Bett von einer Frau.
31:07Und ich so, oh mein Gott, wo ist hier was?
31:10Und so.
31:10Und sie so, tück, tück, tück.
31:11Ich weiß genau, ich kenne mich voll aus.
31:13Also das war auch richtig herausfordernd.
31:17Die Forschung von Barbara Rothmüller belegt,
31:19Anna ist kein Einzelfall.
31:22Die erotische Anziehung zu einem bestimmten Geschlecht
31:24kann sich ändern.
31:26Ebenso sexuelle Praktiken und Fetische.
31:28Oder das Ausmaß der sexuellen Lust.
31:3414 Prozent der 40- bis 55-Jährigen erleben eine solche Form der sexuellen Fluidität.
31:43Ihre Studienergebnisse will die Wissenschaftlerin für die sexuelle Bildung Erwachsener nutzen.
31:49Wenn starre Grenzen verschwinden und Menschen mit unterschiedlichen Identitäten und Vorlieben sich austauschen,
31:55gewinnen alle.
31:58Es ist ja ganz interessant, dass Frauen mit Frauen ja viel häufiger einen Orgasmus haben als Frauen mit Männern.
32:03Das kann man jetzt irgendwie nicht biologisch erklären.
32:05Das muss irgendwie was mit den Praktiken, mit den sexuellen Praktiken zu tun haben.
32:08Und bei lesbischen Frauen weiß man eben, die wechseln sich beim Sex irgendwie mehr ab.
32:11Und dadurch entsteht für beide beteiligten Personen sozusagen mehr Lust.
32:16Und das ist was.
32:16Das würde natürlich auch heterosexuellen Beziehungen gut tun.
32:19Und das ist was, was viele tatsächlich auch entdecken im Lebensverlauf, dass man ja Sex auch mehr Raum geben kann,
32:25dass auch Wechselseitigkeit eine Rolle spielt, dass vielleicht Kommunikation eine Rolle spielt, dass man über Fantasien spricht.
32:31Unterstützung in Anspruch nehmen, noch bevor Unzufriedenheit entsteht, das wollen Frederik und Heike in ihrer jungen Beziehung.
32:39Was ist es denn, die Frage geht an beide, was du, Frederik und was du, Heike, vermeiden möchtest?
32:45Insbesondere in Bezug auf Sexualität.
32:48Dass der Sex einschläft, also dass es zum Beispiel gar nicht mehr stattfindet, weil einfach die gegenseitige Anziehungskraft nicht mehr
32:56so da ist.
32:57Dass wenn Konflikte da sind, einfach ich dann so einfach eher mich verschließe oder so zumache, dass es einfach zur
33:05Sexualität gar nicht mehr kommt.
33:07Der Wunsch, auf Dauer eine Partnerschaft zu führen, die gleichzeitig harmonisch und leidenschaftlich ist, ist nachvollziehbar, aber unrealistisch.
33:18Paarberaterin und Sexologin Sandra Temmel-Wall rät zu einer ehrlichen Auseinandersetzung mit sich selbst und dem Gegenüber.
33:27Es geht in Beziehungen natürlich auch darum, dass man sich sicher fühlt und damit man Themen ansprechen kann.
33:34Aber was noch viel wichtiger ist, dass wir eine gewisse Angsttoleranz entwickeln.
33:40Und Konflikte sind eingebaut in eine Beziehung. Sonst müssen ja beide immer das Gleiche wollen.
33:46Die Sexologin erlebt in ihrer Praxis, dass Sexualität jederzeit neu erblühen kann.
34:09Oft sind im Alter Anpassungen nötig.
34:13Der Körper altert und die Frage ist ja dann, wie gehe ich denn als Paar damit um?
34:19Sprechen wir, wenn wir über Sex sprechen, nur über Penetration?
34:23Ich kann auch mit dem Finger eindringen, ich kann auch mit der Zunge eindringen.
34:26Es gibt auch Spielzeug, mit dem man eindringen kann.
34:30Also es gibt Möglichkeiten.
34:31Aber wenn ich mich darüber definiere, nur wenn ich mit meinem erigierten Penis eindringe, dann gilt's, dann ist es was.
34:40Und meinen Selbstwert davon abhängig mache, dann wird's schwierig.
34:46Krankheiten und Nebenwirkungen von Medikamenten können die Sexualität beeinflussen.
34:52Robert hat seit seiner Diagnose gelernt, offen über Herausforderungen zu sprechen.
34:58Leichter fällt das mit Menschen, die Ähnliches erleben.
35:02Wie hier in der Männergruppe der Krebshilfe.
35:07Ich hätte gerne meine Erektionsfähigkeit von 20 oder so irgendwas.
35:11Also so, schöne Frau auf der Straße gesehen, Erektion, also das wäre schon großartig.
35:16Vielleicht auch nicht, dass es großartig wäre.
35:19Aber mein Urologist sagt auch, das ist alles nur psychisch.
35:23Wo ich selbst für mich sage, nein, das ist sicher nicht psychisch.
35:26Aber ich glaube, das ist ja die Krux an psychischen Sachen.
35:30Dass du selbst sagst, ich glaube mir, dass das wirklich psychisch ist bei mir.
35:33Weil ich habe ja eine Morgenlotte und ich bringe eine Erektion zusammen.
35:39Nur sie ist halt nicht so stabil.
35:41Und dann hängt es halt irgendwie an der Erregung und am Gegenüber und wie es vibet.
35:48Je nachdem, ist die Erektion dann besser oder schlechter.
35:52Viele Männer stellen sich nach medizinischen Eingriffen die Frage, wie es mit ihrer Sexualität weitergeht.
35:59Androloge Jan-Frederik Kremers gibt praktische Tipps.
36:03Und wenn man dann in eine Situation kommt, krankheitsbedingt, operationsbedingt, dass das nicht mehr stattfindet,
36:11dann kann das sehr gut dazu führen, dass halt der Penis weniger elastisch wird, die Schwellkörper weniger elastisch werden,
36:20die Erektionen abnehmen und auch der Schwellkörper und der Penis damit in der Länge schrumpft.
36:25Das heißt ganz klar, use it or loose it, also benutze es oder verliere es.
36:31Und das gilt auch für den Penis, da sollte man im Training bleiben.
36:36Von ihrem Kinderwunsch mussten Robert und seine Frau Steffi sich verabschieden.
36:41Das ist bis heute schwer.
36:43Doch sie führen eine glückliche Beziehung, sind oft gemeinsam auf Reisen und auch sexuell zufrieden.
36:54Ich glaube, Kreativität wäre auch ohne den Krebs notwendig gewesen,
36:57damit man lange in einer Beziehung glücklich ist, auch in der sexuellen Hinsicht.
37:03Und da hat uns der Krebs eigentlich mehr Möglichkeiten gegeben,
37:06weil wir vielleicht eben gezwungen waren, kreativ zu werden,
37:09aber aus Einschränkung hätte ich das jetzt nicht empfunden.
37:32Soll ich was dazu sagen?
37:33Acht Punkte, das ist das Österreichische.
37:36Es ist eh spitze, weil ein bisschen besser könnte es immer noch sein.
37:38Und dann ist es unglaubwürdig, aber es ist schon das Maximale,
37:42was, glaube ich, für mich kulturell irgendwie erzielbar ist.
37:54Ein Bewusstsein für sexuelle Fantasien entwickelt sich oft erst im Lebensverlauf.
38:00Sexuelle Vorlieben und was man mag, weiß ich also,
38:06dass ich zum Beispiel lange Beine mag und Stiefel und dass das schon so animierend ist.
38:13Auch wenn für Harald Sex bisher nur im Kopf stattfindet.
38:18Weil das doch noch alles ziemlich verhalten ist,
38:23aber jetzt auch nicht ganz nicht existent.
38:28Er ist ein sogenannter absoluter Beginner,
38:31hat also keine oder kaum sexuelle und partnerschaftliche Erfahrung.
38:36Ungefähr sechs Prozent aller Männer zählen sich zu dieser Gruppe.
38:40Bei Frauen ist der Anteil geringer.
38:44Ich weiß, mein ganzes Wissen über Küssen habe ich eigentlich aus Filmen und Popkultur.
38:49Also wenn ich Sex im Film sehe,
38:54ja, löst das so Gefühle aus.
38:57Ach, wäre schön jetzt auch an die Stelle des Mannes zu sein.
39:01Natürlich konsumiere ich auch ab und zu mal Pornos,
39:04so zur reinen Triebabfertigung.
39:06Ähm, ja, aber auch nicht zu oft.
39:11In sozialen Situationen verhält sich der 53-Jährige oft nicht intuitiv,
39:17sondern folgt einstudierten Mustern.
39:20Einen möglichen Grund dafür kennt er erst seit wenigen Monaten,
39:23als er die Diagnose Autismus erhielt.
39:26Begegnungen mit Frauen bleiben seit seiner Jugend freundschaftlich.
39:30Und ich war, ähm, ziemlich, ziemlich schüchtern und war auf der Außenseiter,
39:37dadurch, dass ich immer der Letzte war, der im Sport gewählt wurde.
39:42Und ich hatte auch noch keine Freunde, die mit mir so auf einer Wellenlänge waren.
39:47Ich war eher so ein Mitläufer und hab mich dann gar nicht getraut.
39:51Also ich wurde auch wenig, äh, also ich wurde nicht auf alle Partys eingeladen.
39:56Und ich habe auch als Teenischer nicht so eine ausgeprägte Libido gehabt,
40:01dass ich nun immer jetzt Frauen kennenlerne.
40:04Das ist so Nummer-eins-Thema und so.
40:06Also, dass er es auch nie erlebt, verliebt zu sein.
40:11Dank Podcasts und Büchern weiß Harald viel über Liebe und Sexualität.
40:16Er hofft, dass durch das theoretische Wissen seine Chancen steigen,
40:20sexuelle Kontakte zu erleben.
40:23Doch je länger echte Begegnungen ausbleiben,
40:26desto größer die Hemmschwelle.
40:27Diese Erfahrung machen viele absolute Beginner.
40:31Eine Therapeutin riet Harald, eine Sexarbeiterin aufzusuchen.
40:36Das Schöne an meiner Bordellerfahrung war,
40:38also ich habe von Anfang an mit offenen Karten gespielt
40:42und das auch geschrieben, dass ich da keinerlei Erfahrung habe.
40:47Aber wie es so kam, hat die Frau das gar nicht gelesen.
40:51Das heißt, ich musste an dem Tag nochmal alles erzählen.
40:55Aber die war sehr offen und entspannt und hat sich irgendwie einen Kopf gemacht,
41:02weil sie am Abend vorher, weiß ich noch, hat sie irgendwie Knoblauch gegessen,
41:06Knoblauchpizza oder so.
41:07Und dann hat sie mich gefragt, ob ich das riechen würde.
41:09Und da habe ich gesagt, ja.
41:11Und dann hat sie irgendwie einen Pfefferminz genommen.
41:15Und wir haben darüber gelacht und das war alles sehr entspannt.
41:19Harald gibt nicht auf.
41:21Hier in Berlin war er auf Kuschelpartys und besucht eine Selbsthilfegruppe.
41:26Heute spricht er mit einer Psychologin,
41:28die auf die Beratung von absoluten Beginnern spezialisiert ist.
41:32Mir ist gerade was eingefallen.
41:34Es gibt einen Kuss-Workshop, dass man sich austauscht,
41:38was möchte man, was gefällt einem, was nicht beim Küssen.
41:41Und dass man das aber auch mit den Menschen in dem Workshop ausprobieren kann.
41:49Bei den meisten Menschen verschwindet der Wunsch nach Sexualität und Nähe
41:54im Lauf des Lebens nicht.
41:55Bei einigen müssen neue Arrangements her.
42:03Wie war das?
42:04Also habt ihr getrennte Stockwerke,
42:05dass dein Mann jetzt im Dach schläft und ihr im ersten Stock oder so?
42:08Er schläft im Erdgeschoss und wir sind oben drüber.
42:10Aber es ist auch nach wie vor für mich schwierig,
42:13zum Beispiel entspannt Sex zu haben mit meiner Frau.
42:15Weil ich einfach weiß, er ist da auch noch.
42:17Ich küsse sie auch nicht vor ihm.
42:24Ich habe eine 10.
42:26Ich bin wirklich, so wie es ist, total happy.
42:31Weil meine Sexualität super toll ist und mir manchmal ein bisschen selten.
42:35Da kann auch vieles kommen, aber so wie es gerade ist, bin ich sehr zufrieden.
42:40Mittlerweile bin ich 50.
42:41Wir haben alle unser Päckchen zu tragen.
42:44Genau wie ich bin.
42:45Und das ist, glaube ich, für mich wichtig,
42:47dass ich da jemanden finde, irgendwann und wo man nach Hause kommt.
42:53Sexualität ist niemals fertig.
42:55Erst recht nicht in der Lebensmitte.
42:58Es ist laut genug, wenn man 76 geht.
43:02Ah, okay, der zweite ist besser.
43:05Ah, nochmal.
43:08Tatsächlich denke ich, dass man ein bisschen wegkommen muss von der Idee,
43:12dass es so etwas wie eine normale sexuelle Entwicklung gibt,
43:14wo bestimmte Phasen nacheinander ablaufen,
43:16weil auf individueller Ebene kann man sehen,
43:18dass die Sexualität sich wirklich sehr unterschiedlich entwickelt.
43:22Und tatsächlich auch im ganzen Lebensverlauf bis zum Tod
43:24gibt es eine sexuelle Entwicklung.
43:26Das ist eine der größte Überprüfung.
43:34Das ist eine der größte Überprüfung.
43:40Das ist eine der größten Überprüfung.
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