- hace 2 horas
En diálogo con Exitosa, el vocero de la Red Alliance 2015, Richard Haep, explicó el reciente reporte de Global Hunger Index, que ubica al Perú en el puesto 39, evidenciando preocupantes cifras sobre el hambre en país. Según el informe, ocho regiones registran niveles sumamente graves de esta problemática.
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Lo que sorprende es que el único, el único que está en una situación, digamos, razonablemente aceptable es ICA, el
00:09único, ¿no?
00:11Sí, es sorprendente, pero es tendencia hace muchos años. Yo mismo hice una investigación en 2014 con un consultor y
00:21ICA siempre ha estado en los primeros lugares, ¿no?
00:23Bueno, estaría muy interesante investigar en más detalle por qué esto es así y otros departamentos no logran esto.
00:34He realizado, bueno, entre otras actividades, bienvenido ante todo, Richard, gracias por estar con nosotros.
00:40Gracias, Nicolás.
00:42Han realizado una investigación sobre, que es parte además de una investigación internacional sobre el problema del hambre en el
00:52mundo.
00:52Y en este caso, particular en el Perú.
00:56Y lo que quisiéramos saber es qué es lo que han encontrado.
01:00O sea, primero, ¿qué es lo que, a qué se refieren ustedes cuando hablan de hambre, no?
01:06Muy bien. Buenos días otra vez a todas y todos.
01:10El índice global de hambre que estamos elaborando a nivel global mide, no solamente si uno tiene hambre,
01:18sino es un conjunto de cuatro indicadores que tienen que ver cómo suficientes calorías, hay desnutrición crónica infantil, hay desnutrición
01:28aguda en niños y la mortalidad infantil.
01:32Y de esto se forma un promedio y se hace un rango de una situación buena, moderada, grave, crítica y
01:40extremadamente crítica.
01:44Ahora, bien, en Perú tenemos un promedio que nos ha interesado, sabemos que Perú es un país desigual, no?
01:53La situación no es la misma en la costa, en la sierra de la selva, en la parte urbana y
01:57rural.
01:58Y hemos hecho un estudio por departamentos con datos oficiales del gobierno y hemos encontrado graves diferencias, no?
02:06Hay una situación muy positiva en ICA con un valor de 5.8, pero el valor en PASCO es cinco
02:12veces más grave, no?
02:15Tenemos una situación donde dos tercios de los departamentos tienen una situación moderada, pero ocho tienen una situación grave.
02:27Y algunos, como PASCO, ya casi al borde de ese crítico.
02:31La gran diferencia con investigaciones anteriores es que hay departamentos que han mejorado mucho, por ejemplo, Cusco, que ha sido
02:40siempre en los últimos lugares y ahora está en el tercer mejor lugar.
02:47Mientras, Lima Metropolitano, por ejemplo, no?
02:50Que ha siempre sido entre los mejores del país hace 15 años cuando medimos por primera vez.
02:55Entonces, ahora está en la posición 13.
02:59El hambre se ha hecho urbano y capitalino.
03:04Pero es tremendo, es decir, pero cuando estamos hablando de hambre, estamos hablando de que la gente, para empezar, no
03:11está recibiendo las calorías suficientes, no es cierto?
03:16Para vivir.
03:17Estamos hablando de una cosa tan básica como eso, no?
03:20Bueno, es en parte es la deficiencia calórica, pero también es la desnutrición crónica, la provisión de vitaminas, minerales, suficiente
03:32proteína para el desarrollo que afecta especialmente a grupos vulnerables, niños, mujeres, ancianos.
03:40Ustedes a lo mejor no lo conocen, pero el fenómeno de los mil días desde la concepción de este un
03:46bebé tenga dos años son claves para el desarrollo psicomotor y intelectual.
03:51Y si la madre no está bien alimentada y el niño no se alimenta bien, el niño nunca puede lograr
03:58su potencial para el desarrollo y eso impacta también al desarrollo económico del país.
04:04Estoy viendo en la lista que en la situación, en el ranking por departamentos que hacen ustedes, el que está
04:12peor es Pasco, no es cierto?
04:15Luego, Huancabelica, Loreto, Arequipa, La Libertad, Cajamarca, Puno y Huánuco.
04:23Esos están en el rango, digamos, más alto, por encima de 20, no es cierto?
04:30¿Qué significa estar por encima de 20?
04:32Bueno, significa que la situación en el índice, en esa escala es grave y que tiene una gran parte de
04:40la población afectada que no puede satisfacer sus necesidades básicas acerca de insumos de calorías, vitaminas y la calidad de
04:51la nutrición.
04:52Ahora, lo que sorprende es que el único, el único que está en una situación, digamos, razonablemente aceptable es ICA,
05:01el único, no?
05:03Sí, es sorprendente, pero es tendencia hace muchos años.
05:08Yo mismo hice una investigación en 2014 con un consultor y ICA siempre ha estado en los primeros lugares, no?
05:17Estaría muy interesante investigar en más detalle por qué esto es así y otros departamentos no logran esto, pero eso
05:26no es una tarea que una organización como la nuestra o las organizaciones con que hemos trabajado para este estudio
05:33podemos realizar.
05:34Esa es una tarea del Estado.
05:36Claro, claro, ahora, a primera vista uno podría decir qué cosa hay en ICA de diferencia a otros lugares.
05:43Por ejemplo, a mí me llamó mucho la atención la cantidad de veces que he ido a ICA de las
05:48condiciones de vida de las mujeres.
05:50O sea, ha habido mucha controversia sobre la ley de promoción agraria.
05:55Sin embargo, vaya usted a conseguir una empleada doméstica, es decir, una mujer que esté dispuesta a dejar a su
06:04familia para ir a trabajar en una casa ajena para criar a hijos ajenos.
06:08No la encuentra.
06:09Tiene que importarla de otras regiones porque las mujeres ICA están trabajando en el campo, no es cierto?
06:16Están trabajando en las plantas, tienen acceso a seguro social, es decir, y no solo la agricultura y exportación, porque
06:25se habla poco, pero en ICA también hay minería.
06:28Y hay mucha minería, no es cierto?
06:30Mucha pequeña y mediana minería que también significa el acceso a ingresos que te permiten, entre otras cosas, una calidad
06:38de alimentación.
06:39Me imagino que todo eso tiene que ver con este resultado, no?
06:42Bueno, efectivamente, el factor más decisivo en el tema de hambre es el ingreso monetario o la posibilidad de sustituir
06:51alimentos que compro por producción propia, no?
06:55Y lo que estamos observando es que, claro, que hay una correlación entre los ingresos promedios en el departamento y
07:05el índice de hambre que hemos calculado, no?
07:08Bueno, pero la desigualdad entre los ingresos también es la parte importante.
07:14Y una de las hipótesis que tenemos es que la población rural, que en promedio mejoraron muchísimo en los últimos
07:2415 años sus valores en cuanto a hambre,
07:28ahora se acercan casi a la parte urbana, pero la parte urbana ha empeorado.
07:35Y esto es parte del resultado de una migración hacia las ciudades, hacia los polos, donde a lo mejor llegamos
07:43con muchas ilusiones que nuestra situación puede mejorar en cuanto a acceso a educación, salud, etc.
07:49Pero las personas que viven en los ceros viven al día y si no logran ingresar su dinero el día
08:00actual, no comen bien el otro día.
08:03Claro, por eso yo digo que las cifras sobre la pobreza en el Perú son sumamente engañosas porque se refieren
08:08además a la pobreza se mide en términos de ingresos, no es cierto?
08:12Entonces tú puedes tener ingresos de repente un mes porque conseguiste una chamba y estás teniendo algo de ingresos,
08:21pero un viernes te enfermaste por la precariedad laboral, el lunes ya no tienes ingresos y como no tienes ahorro,
08:28el martes empiezas a comer peor y el miércoles ya eres pobre, no es cierto?
08:33O sea, en una semana pasaste estadísticamente y supuestamente de no ser pobre a hacerlo, no?
08:40Esa es la volatilidad, la fragilidad, no es cierto? De nuestra realidad, no?
08:46Bueno, a gran escala lo estamos viendo vinculado al tema de la pandemia, no?
08:51En esa época hemos tenido una gran parte de la población que bajó de la clase media ya a una
08:58clase pobre nuevamente, no?
09:00Y lo que estamos observando, aunque estamos ya cinco años después de la pandemia, la población, una parte de la
09:09población no se ha podido recuperar suficientemente en términos económicos para comprar los alimentos que necesitan, no?
09:17Macroeconómicamente podemos estar bien, pero el crecimiento económico es desigual.
09:21Tenemos, tenemos que ir ya a la franja, señora Magariño, todavía, ah, que bueno, todavía no tenemos que ir a
09:29la franja, tenemos una franja electoral obligatorio cumplimiento.
09:34Hay otro dato que es significativo, que es la diferencia por territorios, es decir, donde es más grave el tema
09:44del hambre y la falta de calidad de la alimentación es en la sierra, no es cierto?
09:47Pero largamente, no?
09:49Sí, la sierra siempre ha sido el lugar donde más hambre había, sin embargo, la situación ha mejorado.
09:58Usted tiene ahí su mapa, no? Y ve en Rosado algunos departamentos, pero también ya hay algunos verdes, no?
10:07Mientras antes la costa estaba totalmente verde y eso ha cambiado.
10:12Hay departamentos que han mejorado, como dije, por ejemplo, Cusco o Ayacucho.
10:16Ayacucho ahora tiene valores comparables con Lima Metropolitano, críticos que tienen que ver obviamente con la pobreza, pero también con
10:26la conflictividad, con las guerras, con la, no es cierto, no?
10:30La migración forzada, los desplazamientos, no?
10:34Donde viven millones de personas en campos de refugiados, donde hay guerras civiles, etcétera, no?
10:40Esa situación no es así en el Perú, sin embargo, Perú es entre los países más desiguales, no?
10:47Toda América Latina es un continente donde hay bastante desigualdad y aunque en promedio estamos a lo mejor en una
10:56situación que parece moderada,
10:59si vamos a ver a los departamentos, vemos que hay grandes diferencias, no?
11:04Entre ICA que tiene la mejor situación y PASCO que tiene la peor situación, el factor es 5, es decir,
11:14porcentualmente hablando,
11:16hay 5 veces más personas en PASCO que padecen de hambre en el sentido de desnutrición crónica infantil, desnutrición aguda,
11:25en temas de ingesta de calorías, no?
11:28Exactamente, no?
11:31Mientras exista esto, nos tenemos que dar cuenta que algo hay que hacer para reducir esta desigualdad.
11:39También es importante tener claro que donde están peor las cosas es en la sierra, no? Es verdad.
11:47Y por el otro lado, ¿cómo es en términos de género? Es decir, hay gente a la que uno dice
11:53la palabra género y se pone nerviosa, no?
11:55Pero sí, pues hay, no es cierto.
11:57Bueno, el tema de género es un tema sumamente importante porque todos tenemos el derecho de tener las mismas oportunidades
12:04y las investigaciones tienen que diferenciar por grupo de edad, por género, a lo mejor por grupo étnico, etcétera,
12:12todo lo que en este estudio no se ha podido hacer solamente en términos de género.
12:18Y interesantemente, los valores son bastante similares, pero las mujeres están ligeramente mejor.
12:26Las mujeres están, pero, ligeramente, pero igual están mejor que los hombres.
12:31Sí.
12:32Es decir, que las mujeres comen ligeramente mejor que los hombres, por así decirlo.
12:36Así es.
12:38La causa de esto, no podemos decir en base a esta investigación, pero hipótesis, ¿no?
12:45La mujer es más consciente sobre la calidad de la alimentación, que prepara la comida,
12:51que cuida que sus hijos tengan una alimentación adecuada, y eso se refleja también en la alimentación de ella misma.
13:00Claro. Ahora, esto nos lleva a la necesidad de reconocer que yo creo que debería ser la discusión de fondo,
13:10¿no es cierto?
13:11El Perú ha tenido innegables progresos en términos de estabilidad fiscal y de crecimiento macroeconómico.
13:18Sin embargo, estas cifras reflejan que algo está mal, ¿no es cierto?
13:22Que este crecimiento no le ha llegado a un sector demasiado grande de la población,
13:27que además es, claramente, porque por ejemplo, en el caso de las ciudades, es obvio lo que ocurre, ¿no es
13:32cierto?
13:33Cuando más arriba vives, o sea, cuando más arriba estás en el cerro, peor come, ¿no?
13:37Más o menos, ¿no?
13:39Bueno, así es, ¿no?
13:40En este año, en este estudio, observamos por primera vez que departamentos en la sierra han mejorado, ¿no?
13:47Jusco está en el tercer mejor lugar ahora, que ha sido entre los peores hace 15 años.
13:53Pero la ciudad de Lima, que ha sido entre los mejores, tiene ahora un mismo valor que tiene el departamento
14:00de Ayacucho.
14:01Y eso tiene que ver, obviamente, con la migración hacia las ciudades, en ocupar los cerros donde a lo mejor
14:08venimos con la esperanza
14:10de tener una mejor calidad de vida, de mejor acceso a servicios de salud, educación, para mí, para nuestros hijos,
14:17y mejores oportunidades económicas.
14:19Y nos damos cuenta que no es así, ¿no?
14:21La inestabilidad económica se refleja directamente en la calidad de alimentación si yo vivo de día a día.
14:29Claro.
14:29Es decir, que hoy día, es que una vez más, ¿no?
14:33Los índices de pobreza, porque hay gente que está como desesperada por demostrar que hay mucha gente que ha salido
14:39de la pobreza.
14:40¿Por qué? Porque circunstancialmente tiene mejores ingresos de los que tenía probablemente el mes anterior del momento de la medición.
14:48Pero primero que esos ingresos son inestables, como tú acabas de decir, Richard.
14:52Pero además, no se mide la pobreza en términos multidimensionales.
14:58Puedes tener circunstancialmente mejores ingresos porque conseguiste una chamba, porque tienes un, no sé, un ingreso como ambulante,
15:05porque estás de chofer de transporte informal, porque, no sé, por lo que fuera.
15:10Pero la casa en la que vives es precaria, no tienes agua potable, vives en un cerro, acceder es penoso.
15:17Los servicios a los que tienes acceso, la salud es una porquería, la educación pública es una vergüenza.
15:22No tienes seguridad.
15:24Es decir, oiga, estadísticamente no eres pobre, pero vives como pobre.
15:30O sea, hasta el momento en que te enfermaste o por cualquier razón te quedaste sin la chamba que circunstancialmente
15:35tienes,
15:36y ahí sí eres completamente pobre.
15:37No solo vives como pobre, sino tus ingresos económicos no te alcanzan para nada, ni para comer, aunque parezca duro,
15:46¿no?
15:47Bueno, claro, hay dos temas, ¿no?
15:49Uno es el tema de los promedios.
15:52En promedio podemos estar bien, ¿no?
15:54Pero si vemos los diferentes grupos de ingresos que vemos que hay 20 a 30 por ciento que realmente está
16:00mal, ¿no?
16:01En términos de pobreza multidimensional, vemos temas como salud, educación, acceso a infraestructura, a mercados, etc.
16:10Demos cuenta que mucha gente no tiene esas mismas condiciones, y eso se refleja, decimos, obviamente en el índice global
16:19de hambre,
16:20pero también se refleja o esa expresión de que tenemos 75 por ciento de empleo informal, sin seguridad social, sin
16:30seguro médico, etc., etc.
16:32Y eso hace a las personas muy vulnerables y fácilmente pierden un trabajo, quizás de un nivel económico moderado,
16:43caen de un día al otro de vuelta en la pobreza, y eso se refleja muy obviamente en cómo voy
16:50a poder alimentar yo a mí y a mi familia.
16:53No, esto tendría, y lamentablemente no lo es, un tema de agenda fundamental, ¿no? En esta campaña electoral.
17:03Richard, muchas gracias a ti y a la gente del Betas, a la gente de Allianz 2015 por esta investigación
17:12que yo creo que tendría que ser tomada con seriedad por nuestros políticos.
17:18No molestarse por los números cuando lo que están haciendo es simplemente, todo esto ha sido sacado de información oficial.
17:25¡Exitosa!
17:26O sea, acá nadie ha inventado, ¿no es cierto, Richard? Ninguna cifra. Esto es pura y simplemente información oficial del
17:32Estado peruano sobre nuestra realidad.
17:35Lo que nosotros pedimos es que esto sea un tema en la agenda política, que haya programas mejor dirigidos,
17:41hay programas sociales que funcionan, hoyas comunes que funcionan, no hay articulación entre los diferentes sectores del Estado,
17:52no hay articulación en qué hace la sociedad civil, la población misma para resolver este tema y los programas del
18:00Estado.
18:01Y tiene que ser una prioridad política, y la prioridad política no medimos en lindas palabras,
18:07los medimos en acciones y en asignación presupuestaria y en políticas públicas mejor dirigidas.
18:15Muchas gracias, Richard. ¿No quieres nacionalizarte de peruano?
18:19Mi esposa es peruana, con eso ya...
18:21¡Qué bueno!
Comentarios