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  • hace 4 horas
El impacto de la ley de eutanasia en Navarra

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Transcripción
00:00Geno Ochando, directora de Humanización, Aseguramiento y Coordinación Interdepartamental.
00:05Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:07Buenas tardes, gracias a vosotros, Saro Chaldeón.
00:09Se cumplen cinco años de la aplicación y de la aprobación de la ley de eutanasia en Navarra.
00:15Queríamos conocer qué impacto ha tenido esta ley en nuestra comunidad.
00:18Pues yo creo que después de cinco años podemos decir que el derecho está garantizado.
00:25No sin áreas de mejora, creo que no sería responsable decir lo contrario.
00:29Pero sí que creo que, como digo, que el derecho está garantizado dentro de la intensidad en la que hemos
00:35vivido estos cinco años.
00:37Piensa que se aprobó una ley y de repente que había que atender, pero que quizás en parte no estábamos
00:43preparados.
00:44No estábamos preparados para responder al deseo de adelantar la muerte de las personas, de la ciudadanía.
00:50Entonces, como digo, ha sido un camino intenso donde ha habido que salvar esas inseguridades que surgieron al principio,
00:56inseguridades técnicas, cómo se hace, jurídicas, es una ley, por lo tanto hay que aprenderse qué dice la ley,
01:03porque es una ley además muy garantista.
01:06No todo el mundo, bueno, todo el mundo puede solicitar, pero no todo el mundo tiene la autorización para hacer
01:11la prestación.
01:12Por lo tanto, había que aprenderse también los requisitos de esta ley, había que hacer formación
01:18y había que también salvar esos discursos también que tuvimos al principio de esas contradicciones del personal sanitario.
01:28Yo he realmente estudiado para salvar vidas y no para poner fin a la vida.
01:32Por lo tanto, como digo, yo creo que ha sido un camino intenso, pero que podemos decir que el derecho
01:37en Navarra está garantizado.
01:39En todo ese camino intenso del que hablas, ¿cuáles han sido las mayores dificultades, las complejidades que os habéis encontrado
01:44por el camino?
01:44Pues mira, lo primero, como acabo de decir, un poco la rapidez con la que hubo que ponerse a esto.
01:51Todo el despliegue de formación que tuvimos que hacer, porque indudablemente por un lado está la ciudadanía
01:55que tiene que tener esa información para tomar decisiones, una persona en el ejercicio de su autonomía
02:01tiene que tener información para poder decidir si solicita o no solicita la prestación y en qué situaciones y con
02:08qué requisitos.
02:08Y luego con los y las profesionales, claro, hubo que hacer un despliegue también de formación muy intenso
02:15y muy concentrado en el tiempo para, pues lo mismo, para que pudiéramos tenerlos preparados
02:21para abordar esas solicitudes que pudiera haber.
02:24Y luego también un poco luchando contra el tiempo, pues tuvimos que formar también en todas las comunidades autónomas
02:29esa comisión de eutanasia, esa comisión de garantía y evaluación que tiene que existir en todas las comunidades
02:35para garantizar este derecho.
02:37España es el único país en el que la comisión actúa dos veces, una, digamos, a mitad,
02:43para emitir ese informe favorable o no favorable sin el cual no se podría hacer,
02:47sin el informe favorable no se puede realizar la eutanasia, la prestación.
02:51Y después actúa otra vez al final un poco viendo que todo se ha hecho conforme a derecho
02:56y que todo ha estado pues bien hecho, ¿no?
02:58Por lo tanto también hubo que conformar esa comisión de personas que además yo quiero agradecer
03:04porque, bueno, desde luego son personas que se creen el derecho y que de forma voluntaria
03:11tanto juristas como personal de medicina, de enfermería, de trabajo social y de psicología
03:16están ahí, como digo, de forma voluntaria sin ninguna contraprestación
03:20y porque entienden que hay que responder también a ese derecho
03:23y respondieron tanto la primera comisión como ahora que está renovada en parte,
03:28pues la verdad es que tienen una respuesta estupenda, ¿no? Para ello.
03:32Pues para contextualizar toda esta prestación, Nuria Tirapu nos trae todos los detalles
03:36de la eutanasia en nuestra comunidad.
03:38¿Qué tal, Sergio? Muy buenas tardes.
03:39¿Qué tal? Buenas tardes.
03:40Precisamente para ver el impacto del que estabais hablando, lo mejor es verlo reflejado en los datos.
03:46En los datos que se aprecian en nuestra comunidad a partir de esa aprobación de la ley de eutanasia
03:51en el año 2021, a partir de un informe que se ha elaborado recogiendo todos esos datos.
03:57Vamos a ver esa evolución y esos datos clave que nos van a dar una idea
04:01de cuál ha sido el verdadero impacto de la eutanasia en nuestra comunidad.
04:06Nos fijamos a nivel nacional.
04:07Lo primero de todo es que, según los últimos datos, en Navarra es la tercera comunidad
04:12con más peticiones de eutanasia, la primera de ellas Baleares y Cataluña.
04:17Por lo tanto, Navarra está ahí, ¿eh?
04:19Como una de las comunidades con mayor número de peticiones de eutanasia, efectivamente.
04:23Y desde la aprobación de la ley en el año 2021, vamos a ver también cuáles han sido las solicitudes.
04:30Un total de 103 personas han solicitado la eutanasia desde 2021, desde hace cinco años.
04:37Pero dos de cada cinco peticiones de ayuda para morir no han llegado a realizarse por tres motivos principales, ¿no?
04:43Porque o bien han sido denegadas, o bien aplazadas, o bien por el fallecimiento durante el proceso.
04:49Y hay más datos, Sergio, porque desde, en cuanto a las prestaciones, al número de prestaciones, vamos a ver esa
04:56evolución en los últimos años.
04:58En total se han realizado 64 eutanasias en nuestra comunidad.
05:03En 2026, este año, teniendo en cuenta que estamos a 31 de marzo, se han realizado cinco.
05:08En el 2025 se realizaron un total de 20, un año antes, 14, en 2024, en 2023, 10.
05:15Y ahí, en ese año clave, en 2021-2022, con la aprobación de la ley, se realizaron un total de
05:22cinco.
05:22Por lo tanto, en resumen, lo que nos dicen los datos es que ha tenido un impacto muy importante en
05:28nuestra comunidad.
05:28Se ha convertido en esa tercera comunidad con más solicitudes de eutanasia, con 103 peticiones registradas.
05:35Y se han realizado 64 prestaciones completadas hasta este mes de marzo de 2026, Sergio.
05:43Pues muchas gracias, Nuria. Más allá de las cifras, vamos a seguir poniendo cara a todo esto.
05:47Y quería preguntarte, Geno, ¿qué profesionales están implicados en todo este proceso?
05:53Bueno, pues la ley establece que tiene que haber un médico que la ley llama médico responsable
06:00y otra figura también de medicina que es médico, médica, consultor.
06:05Son las figuras imprescindibles, ¿por qué?
06:07Porque hay una primera parte de valoración y de realizar el proceso deliberativo con la persona solicitante
06:13de cara a comprobar que efectivamente es consciente de la decisión que ha tomado
06:17y de que cumple requisitos, etc.
06:19Y después entraría esta otra figura, médico o consultor, a verificar que también cumple requisitos
06:25y que está en ese contexto eutanásico que determina la ley.
06:30Después, bueno, tiene que existir esa comisión en la que una parte, un par, en otras comunidades se llama dupla,
06:37formado por un profesional de medicina y un jurista, valoran ese expediente
06:43y emiten ese informe favorable o desfavorable según el caso.
06:46Y luego, bueno, tengo que decir también que la ley ha sido bastante injusta con los profesionales de enfermería
06:52porque no hace alusión a esta profesión cuando realmente, aunque hay una modalidad que es la autoadministración
07:01a través de una fórmula magistral que se prepara, sí que es verdad que, bueno, en Navarra todas
07:06y prácticamente en España también se realizan con la administración intravenosa
07:11y realmente son los profesionales de enfermería, son ellas las que realizan esa tarea.
07:18Porque hay muchos objetores de conciencia aquí en nuestra comunidad.
07:22Bueno, yo más que muchos objetores, que no es un número elevado, sí que lo que nos podría preocupar
07:28que en algún momento, en algún centro de salud en concreto, no pudiéramos dar respuesta porque todos son objetores.
07:35Más me preocupa eso que...
07:38Más que los números.
07:38Sí, sí, sí. Por eso, bueno, tenemos un procedimiento muy claro establecido
07:43que, bueno, una persona que se acoja a su derecho, porque es un derecho a la objeción de conciencia,
07:47que tenga que resolver eso de forma inmediata trasladando esa solicitud para que se designe
07:53otro profesional que se haga cargo del caso.
07:56¿Y qué tipo de pacientes son los que solicitan la eutanasia?
07:58Bueno, por un lado, desde luego, tienen que cumplir los requisitos que dice la ley,
08:02es decir, o tienes una enfermedad incurable o un padecimiento insufrible provocado por una situación...
08:08Vale, porque, por ejemplo, Nuria, cuando nos hablaba de los datos de personas que había sido denegada
08:13ese proceso, ¿a qué se refieren?
08:15Claro, a eso me refiero. Claro, tienes que... Es una ley muy garantista y, de hecho,
08:20si no cumples ese contexto eutanasico en el que estás, es decir, una enfermedad que no sea incurable
08:27o que no suponga que tienes un padecimiento insufrible, una situación de dependencia,
08:32que se entiende muy bien, por ejemplo, con una ELA o una enfermedad degenerativa neuromuscular, etc.,
08:38pues no sería posible hacer la eutanasia. Por eso decimos que una cosa es solicitarla
08:43y otra cosa es poder realizarla que solamente se podría con ese informe favorable.
08:47Entonces, hay que justificar muy bien, porque es una decisión muy importante
08:50y jurídicamente tiene que estar bien salvada, ¿no?
08:52Hay que justificar muy bien que tú estás en ese contexto que define la ley eutanásico
08:57como de sufrimiento ante una posibilidad de no curación y de una situación de dependencia,
09:03una situación que, al final, para ti no es digna, ¿no?
09:06Porque nosotros siempre decimos que no va de diagnósticos, va de personas, ¿no?
09:09De lo que tú consideras que es tu proceso personal de morir y lo que tú entiendes que es digno
09:15para ti,
09:16que a lo mejor no es lo mismo que es lo que es digno para mí.
09:19Pero, indudablemente, tienes que cumplir ese requisito de estar en ese contexto eutanásico.
09:23Por eso, las que no se autorizan, pues se entiende, bueno, podría haber algún caso que se ha tramitado mal,
09:29porque la ley también habla de plazos, de informes, pero en general son situaciones que no cumplen con ese requisito,
09:37porque aún tienen recorrido terapéutico, aún tienen posibilidades de tratamiento, etc.
09:42¿Y qué factores son los que llevan a una persona a tomar esa decisión?
09:46¿Al final son más psicológicos o de que ya no aguantan más?
09:49Bueno, pues cada persona tiene sus valores, tiene sus creencias y partiendo de que es una situación que a la
09:58persona se le hace insufrible
10:01y no le permite continuar de forma digna en la situación en la que está, ¿no?
10:07Hay algunas personas para las que, por ejemplo, ¿no?
10:09En un caso de demencia avanzado, para una persona puede no ser digno estar en una situación de no reconocerse
10:16ante el espejo,
10:17de que no le reconozcan sus hijos, de ser dependiente incluso para las actividades de la vida diaria,
10:21para las actividades instrumentales y, sin embargo, para otra persona, bueno, pues puede ser digno dejarse cuidar, ¿no?
10:28Y dejarse atender, pues hasta que su cuerpo aguante o hasta que Dios quiera, dependiendo de las creencias de cada
10:34persona, ¿no?
10:35Entonces, bueno, lo que te lleva a hacer esa solicitud es esto, ¿no?
10:40Una situación que para ti es insoportable a ese nivel, ¿no?
10:44Eso lo define muy bien la ley, ¿no?
10:45Que te esté haciendo sufrir de una manera importante y que tu proyecto de vida ya no tenga sentido en
10:52esas condiciones.
10:53¿Y cómo se prepara también a los familiares?
10:55Porque el último caso que hemos conocido y que se ha hecho muy mediático, el de Noelia Castillo,
10:59su madre lo aceptaba, pero su padre estaba luchando para que no se hiciese efectivo ese proceso.
11:04Sí, bueno, a veces hay que trabajar, bueno, desde el principio, ¿no?
11:09Porque es verdad que en los familiares a veces se producen esos sentimientos de culpa, ¿no?
11:13De igual lo está pidiendo porque yo no le estoy cuidando o porque yo no le atiendo o porque yo
11:18no estoy haciendo lo suficiente
11:19o cómo me puede hacer esto, ¿no?
11:21Eso lo hemos tenido en estos cinco años, lo hemos visto.
11:25Y desde luego es un trabajo, bueno, pues intenso también, pero también muy bonito, ¿no?
11:30De ayudar a la familia a entender desde dónde lo pide el familiar y por qué lo pide, ¿no?
11:36E incluso poder cumplir los deseos de ese familiar, ¿no?
11:40Desde luego favorece mucho el duelo también el poder decir, bueno, yo puedo estar de acuerdo o no estar de
11:45acuerdo,
11:46pero he podido acompañar su decisión y he podido hacer cumplir lo que esa persona quería, ¿no?
11:52Eso en general, luego, bueno, pues hay gente que tiene más dificultades para entenderlo
11:57y cada uno luego se mueve desde donde se mueve, ¿no?
12:00Se ha generado gran polémica. Te quería preguntar por dos cosas.
12:03El primero, o sea, ¿qué papel tienen los medios de comunicación?
12:06Y en segundo lugar, me ha llamado la atención una frase que he leído y es que dicen que la
12:10eutanasia es la medicina de los pobres
12:12porque se solicita cuando ya no se tiene ningún tipo de recurso.
12:15Bueno, pues a la primera sí que te diría que yo creo que los medios de comunicación tienen que hacer
12:21gala
12:21en estos casos de una excelente ética profesional, o deberían, ¿no?
12:25O deberíais, ¿no?
12:27Creo que dar opiniones es gratuito, pero creo que en estos casos y en otros casos muy sensibles también
12:35debería contarse con expertos en la materia y con evitar también juicios de valor, ¿no?
12:40Porque ya te digo que luego en el café podemos hablar de lo que...
12:43Claro, que es muy fácil juzgar desde el salón, desde el sillón.
12:45Y a veces, bueno, pues se organizan quizás tertulias o se dan opiniones por parte de personas
12:51que no tienen toda la información, ¿no?
12:52Que es lo que yo creo que últimamente hemos asistido a eso, ¿no?
12:55Faltaba mucha información sobre el caso y desde luego enjuiciar algo que tú no conoces, me parece...
13:00Y luego también hoy leía, ¿no?
13:03Un artículo también, la manera también quizás de infantilizar.
13:05Es una mujer joven, pero no es una niña.
13:08Bueno, pues también ese tratamiento también desde la perspectiva de género.
13:11Entonces yo creo que hay que apelar un poco a la ética profesional y contar con expertos
13:17cuando hablamos de temas tan sensibles.
13:19Y desde la perspectiva económica, lo que te comentaba, que se hablaba de que la eutanasia
13:23es la medicina de los pobres, ¿de ahí qué cabe decir?
13:25Pues yo ahí no tengo mucho más que decir, más que trasladar lo que dicen los pacientes,
13:30las personas que nos han solicitado la eutanasia y sus familiares.
13:33Y desde luego no tenemos ningún estudio socioeconómico hecho,
13:35pero te puedo decir que la situación no es la misma en ese sentido.
13:42Y que ellos lo que trasladan es que esto no va de dinero, no va de recursos,
13:46sino que va de dignidad y de valores y de creencias.
13:49Está en el ámbito asistencial, cada vez cobran más importancia los relatos de vida
13:53y que me pregunten cuáles son mis cosas importantes en mi vida y por lo tanto en mi muerte,
13:59porque al final la muerte forma parte de la vida y qué es lo que yo decido.
14:03Y eso desde luego las decisiones van al margen de vivir en un chalet con muchos recursos
14:10y con muchas cuidadoras o cuidadores que me atiendan.
14:14Y para finalizar, Geno, ¿qué retos quedan por delante en esta materia?
14:17Pues mira, mucha formación, porque además tenemos mucha movilidad de profesionales,
14:21mucha formación continua, es un tema que nos hace estar continuamente formando a profesionales
14:29y mucha información también para la ciudadanía, porque hay personas que no saben que hay que cumplir requisitos,
14:34es una ley muy garantista, que no es para todas las personas.
14:40Y luego lo que estamos hablando ahora también, mucha sensibilidad y mucha ética,
14:46mucha aportación de la bioética a todas estas cuestiones y respeto a la dignidad también de cada uno.
14:54Pues Geno, muchas gracias por aclararnos algunas dudas en esta materia.
14:58A vosotros.
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