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00:00Allora c'è questa pagina a Garlasco che è stata riaperta in questa maniera così prepotente per l'indagine che
00:09vede coinvolto come indagato nuovo Andrea Sempio.
00:12Noi dovremmo essere in collegamento con il colonnello Gennaro Cassese.
00:18Tanto colonnello la ringrazio perché è rimasto con noi tutto questo tempo, si sarà visto tutti questi servizi.
00:25Buonasera a tutti, grazie per l'invito.
00:27Buonasera a tutti. Allora lei è colonnello adesso però all'epoca era il comandante della stazione di Vigevano.
00:34Della compagnia di Vigevano.
00:36Della compagnia di Vigevano. Allora noi abbiamo deciso di ripartire un po' da capo perché studiando un po' tutti quanti
00:44i documenti.
00:45Però lei è una persona diciamo centrale in questa storia perché arrivano prima i carabinieri di Garlasco ma arriva subito
00:53anche lei e vede questo giovane Stasi che aveva chiamato il 118 e lo vede lì seduto davanti alla villetta
01:03di Garlasco.
01:05Che cosa le dice? Che impressione le ha fatto?
01:09Allora appena sono arrivato lui era seduto sul marciapiede all'altezza del cancello pedonale.
01:15Mi sono avvicinato e mi sono qualificato. Lui era vicino anche a un carabiniere della stazione di Garlasco.
01:21Mi sono fatto raccontare brevemente come la stessa storia che poi aveva già raccontato ai carabini di Garlasco e dopodiché
01:28mi ha chiesto se poteva entrare per farmi vedere un attimo il suo percorso dove aveva trovato la ragazza.
01:36A che gli ho detto no guardi lei resta qua fuori anzi ho dato anche disposizione poi di trasferirlo in
01:41caserma.
01:45Senta colonnello ma è strano questo fatto che Stasi chiede di poter entrare per fare il percorso perché poi c
01:51'era tutto il problema delle scarpe pulite insomma delle tracce di sangue.
01:57Ma lui vi ha chiesto è ancora viva perché quella telefonata lui aveva detto non so se è ancora viva
02:02o morta.
02:03Vi ha chiesto questo o vi ha chiesto solo di poter rientrare dentro?
02:06No lui la stessa richiesta l'ha fatta anche ai carabinieri di Garlasco quando lui li ha accompagnati all'altezza
02:14della villetta perché i carabinieri hanno trovato il cancello pedonale chiuso sono stati costretti a scavalcare e una volta che
02:21poi hanno aperto il cancello anche il signor dottor Stasi ha chiesto ai carabinieri se poteva entrare invece i carabinieri
02:27l'hanno lasciato fuori.
02:29A me personalmente non ha mai chiesto se la ragazza fosse morta o ancora viva quando l'abbiamo sentito poi
02:37successivamente lui aveva intuito che la ragazza fosse morta da quando poi è uscito il medico del 118 che si
02:45è messa poi fuori nel giardino sotto al portico a scrivere i suoi atti.
02:48Senta colonnello se possiamo sentire insieme chiedo alla regia questo frammento lui appunto Stasi sta parlando con Stefania Cappa sono
02:58passati quattro giorni e sono proprio nella caserma dei carabinieri
03:03stanno parlando e proprio dice questo fatto dice poi io non sono più rientrato dentro però aggiunge mi pare sentiamolo.
03:16Il lunedì c'è io ho perso il giro sui giorni sul dottor Stasi ho spinto dai 4 in caserma
03:22vabbè me ci eravessimo anche prima.
03:25Nell'aria è un nuovo, sì sul dottor Stasi è anche da prima.
03:29Adesso non so perché gli ho ricompagnati a casa della Chiara e poi dopo un po' vanno in caserma, l
03:34'abbiamo guardato allora.
03:34Comunque sono tipo alle nove, la mattina dopo ho fatto l'altra qui in senato da me mi hanno portato
03:39lì.
03:41Cioè è tutto così, cioè io passo in giro completamente.
03:45Ma non hai chiesto andare?
03:47No, ma neanche l'ora, neanche l'ora mangio.
03:51Non so se poi l'ora, non l'avevo, cioè non l'avevo neanche chiesto, ma neanche l'ora che
03:55c'è a fare.
03:58Non l'ora, non l'ora, non l'ora, non l'ora.
04:03Non l'ora, non l'ora, non l'ora.
04:0515 ore di su, quasi.
04:09Ma sono l'ora di su, di su, di su, di su, di su, di su.
04:22Non so, ma io non c'è, non c'è, non c'è un lavoro, no.
04:26Qualcuno è entrato con le ciabattine di quello visto.
04:29Però non so chi fosse, cioè.
04:32Cosa può essere?
04:33Se l'ora di mezz'ora fuori, credo.
04:35Ah, e il piuttosto è che l'ora fuori?
04:37Io non sono entrato in casa.
04:43Ecco, lui dice, no, io non sono più entrato in casa, mi pare.
04:48Poi dice che qualcuno è entrato con le ciabattine come le sue.
04:53Beh, non so a che cosa si fa riferimento.
04:55Faccio riferimento di dottor Stasi a chi è entrato con le ciabattine.
04:59Probabilmente voleva riferirsi ai calzari.
05:01Sono entrati i carabinieri, non i primi due, ma successivamente il brigadiere Pennini,
05:07il medico del 118, con i suoi addetti, con gli altri due addetti, sono entrati con i calzari.
05:13Penso che si riferiscono a questo.
05:15Lui però non è mai entrato insieme ai carabinieri in presenza sia dei due carabinieri prima arrivati di Gallasche
05:22e sia in mia presenza all'interno della casa, per poi essere accompagnato in caserma.
05:26Senta, Colonnello, è stato un po' rivisezionato tutto, tutti i documenti.
05:31Noi avevamo questo documento che è importante, loro stanno in caserma e praticamente poi il carabiniere dice
05:40vuoi l'acqua, si allontana, insomma si capisce che poi li fanno parlare e naturalmente sono intercettati.
05:46Le frasi non sono tutte comprensibili, noi abbiamo chiesto aiuto ai nostri telespettatori che poi ci hanno aiutato.
05:53Io le rifaccio vedere un altro pezzettino di questo incontro con Stefania Cappa
05:59e poi le volevo chiedere qualcosa a proposito appunto di questo strano dialogo e di questa intercettazione.
06:06vediamo l'altro frammento.
06:54Senta Cassese, io l'ho visto tutto questo video, le dicevo molte cose sono incomprensibili, però non mi ha dato
07:01l'idea che si sia organizzata una trappola,
07:04invece ho letto da qualche parte che si era organizzata una trappola, cioè che qualcuno di voi, qualcuno da parte
07:10dei carabinieri
07:11aveva detto a Stefania Cappa fagli delle domande così diciamo lo incastriamo.
07:17A sentire sono delle domande normali, è stata una rapina, non è stata una rapina, ma lei che cosa risponde
07:23a quanto è stato spinto?
07:25Dottoressa, escludo categoricamente un qualsiasi accordo con la Stefania Cappa per poter incastrare Alberto.
07:34Quell'ambientale fu fatto d'accordo e d'intesa con la procura per vedere se tra i due ragazzi potesse
07:41essere percepito un qualche cosa
07:43o potesse dire qualche cosa di interesse investigativo, ma escludo categoricamente, ribadisco, un accordo tra i carabinieri
07:51con la Stefania Cappa per incastrare Alberto.
07:55E lo dimostra anche il fatto che, come giustamente lei osservava, le semplici domande o gli scambi di frase che
08:03si sono detti i due ragazzi.
08:04No, ma poi, infatti, poi lei dice alle nove e mezza, perché poi l'omicidio è stato complicato, insomma,
08:12della decisione dell'ora dell'omicidio, lei dice alle nove e mezza, lui dice, no, io non lo so quando
08:19è stato.
08:19Insomma, è un discorso anche complesso, complicato e si possono leggere tante cose.
08:26Allora, io le volevo chiedere un'altra cosa, poi lei mi interrompa se vuole aggiungere qualche cosa.
08:31Però è arrivata questa telefonata, che tra l'altro abbiamo sentito tante volte tutti quanti,
08:37in cui è stato detto appunto che Stasi era molto freddo, ha detto una persona invece di dire la mia
08:44fidanzata.
08:45e che cosa succede? Che lui, quando parla, dice sto andando dai carabinieri, no?
08:52Noi avevamo fatto sentire una parte in cui a un certo punto si sente Andrea e poi lei mi dirà
09:01chi è questa Andrea, no?
09:03Allora, se possiamo far sentire una parte della telefonata, se ci fermiamo anche dove si dice Andrea.
09:30Allora, questa in realtà è una parte più breve, poi i miei registi sono bravissimi e tireranno l'altro.
09:37Questa parte, diciamo, la parte iniziale, dove lei ci ha fatto osservare che si sente un click di una porta,
09:45cioè un rumore di una porta.
09:48Che corrisponde all'apertura del cancello pedonale della stazione.
09:52Perché il dottor Stasi ha sempre raccontato in tutti i verbali
09:56che lui aveva iniziato a fare la telefonata al 118 nell'uscire dall'appartamento, dalla villa di Chiara Poggi.
10:04Addirittura ha descritto anche il particolare che, reso sui conto di aver lasciato aperta la porta d'ingressa,
10:11provvede a chiudere il cancello pedonale.
10:14Sbaglia la prima volta nel telefonare il 118 perché invece di pigiare il tasto verde di partenza della chiamata,
10:21pigge sul tasto rosso, si mette in macchina e continua a chiamare il 118 e arriva fuori la caserma.
10:26Abbiamo fatto una ricostruzione, un'analisi dell'intera telefonata e sembrava veramente singolare.
10:31Uno del fatto è che non si sente nessun rumore esterno del motore della macchina,
10:37l'apertura o l'acchiusura della portiera, ma all'inizio della telefonata dovrebbe essere all'altezza dello 0,10 secondi.
10:43Si sente il clic che corrisponde all'apertura del cancello pedonale.
10:48Poi lui continua a parlare con l'operatrice del 118 e si sentirà poi dopo la voce di Andrea,
10:55che era il piantone che chiamava il collega che si trovava al piano superiore della caserma di Gadiere Serra
11:01per invitarlo a scendere perché stava assistendo a questa telefonata e quindi una situazione che voleva un attimo approfondire.
11:08Quindi lui la telefonata l'ha fatta davanti alla caserma dei Carabinieri.
11:12Allora io chiedo alla regia di rimandare questi 10 secondi che abbiamo sentito prima perché le avevo lanciati male.
11:18Allora in questi 10 secondi, dice il colonnello Cassese, si sente chiaramente l'apertura della porta metallica
11:24della caserma e per questo lui doveva stare già lì davanti, cioè non stava davanti alla villetta di Garlasco.
11:30Non è uscito e ha telefonato subito. Sentiamo prima questi secondi.
11:3518?
11:37Sì, stava l'ambulanza via Giovanni Pascoli a Garlasco.
11:40A Garlasco?
11:42Sì.
11:43Via Giovanni Pascoli al numero?
11:46Allora effettivamente è al decimo secondo, no?
11:51Poi a noi ci aveva colpito perché siccome avevano indagato Andrea Sempio abbiamo sentito
11:55questa Andrea, però già avevamo detto, no?
11:58Sicuramente non era con Andrea Sempio, sicuramente doveva essere perché si sentiva dall'audio
12:03qualcuno che invece veniva preso dall'audio del suo telefono e che invece era un Carabinieri,
12:08ce lo conferma Cassese, questa Andrea appunto che scende.
12:13Quindi risentiamolo fino ad Andrea.
12:1718?
12:18Sì, mi stava l'ambulanza via Giovanni Pascoli a Garlasco.
12:22A Garlasco?
12:23Sì.
12:24Via Giovanni Pascoli al numero?
12:27Il 29, la via senza uscita, la trovo subito.
12:30Come?
12:30È la via senza uscita, mi sembra il 29, non ne sono sicuro.
12:34Ma cosa succede?
12:35Credo che abbiano ucciso una persona, ma non sono sicuro, forse è viva.
12:38Ma in che senso? Cioè, cosa è successo? Lei cosa vede?
12:42Adesso sono andato dai Carabinieri, c'è sangue dappertutto e lei è sbraiata per terra.
12:46In strada o in casa?
12:48No, in casa.
12:49Sì, ma è una sua parente?
12:50No, è la mia fidanzata.
12:52Quanti anni ha questa persona?
12:55Ecco, si è sentito chiaramente Andrea.
12:58Quindi Cassese, secondo lei, lui non è arrivato alla caserma dei Carabinieri, ma è davanti alla caserma dei Carabinieri?
13:05Sì, ma infatti è singolare anche il fatto che comunque se uno scende dall'autovettura e c'è la chiusura
13:12della porta,
13:14l'audio avrebbe registrato quella chiusura della porta.
13:18Lui l'ha telefonata, l'ha scesa dalla macchina davanti alla caserma dei Carabinieri.
13:24E poi che cosa succede?
13:26Voi parlate con lui oppure il 118 poi vi chiama?
13:31No, il 118 ha attivato l'intervento dell'autoambulanza.
13:37Invece poi i Carabinieri di Gallasco si sono fatti accompagnare dallo Stasi a bordo della sua autovettura
13:44davanti alla casa dei Poggi e da là poi hanno fatto l'ingresso.
13:48Senta, colonnello, lei ha detto poi tante fesserie che casomai sono state fatte e le rivediamo dopo,
13:54però dice che i Carabinieri che sono entrati senza calzare, i primi, in realtà sono entrati per vedere se era
13:59ancora viva,
14:00per soccorrerla perché questo era il vostro dubbio.
14:04Dottoressa, tenga presente che lui innanzitutto dice di una ragazza a terra e invece poi era sulle scale.
14:10Poi dice forse è ancora viva, è morta.
14:13Quindi i Carabinieri quando sono arrivati sul posto avevano l'obbligo di entrare e accertarsi che la ragazza era deceduta
14:22perché altrimenti avrebbero dovuto far sollecitare i soccorsi, non potevano non entrare in quel frangente.
14:30Sono entrato, hanno posto la massima attenzione su dove poggiavano i piedi perché poi c'era sangue un po' dappertutto,
14:38ma dovevano sincerarsi prima della morte della ragazza.
14:41Poi quando è arrivato il 118 sono entrati con i calzati, insieme poi al brigadiere Pennini che era già sopraggiunto
14:48sul posto,
14:48sono entrati con i calzati e con i guanti e la dottoressa del 118 è andata a vedere se c
14:54'era il battito della giugolare della ragazza
14:56e ne ha diagnosticato poi il decesso.
14:58Decesso. Senta, colonnello, quando le immagini ci restituiscono, questo sangue, questa povera ragazza sulle scale,
15:10non sdraiata per terra come ha detto Stasi, ci restituiscono anche un televisore acceso.
15:16Allora che cosa è successo? Questo televisore acceso è diventato un po' un enigma, poi i nostri telespettatori come al
15:22solito ci hanno aiutato
15:23perché ci sono due sedie, non so se ci possiamo avvicinare con le immagini a questo televisore,
15:29ci sono due sedie poste in un modo particolare, adesso qui se ne vede solo una,
15:35come se qualcuno avesse appoggiato o i piedi oppure una console, perché ai tempi la Playstation era con il filo,
15:42ecco qua, è come se uno è seduto davanti al televisore però ha appoggiato una console.
15:47Il televisore è acceso, allora ci eravamo chiesti che cosa c'è in quel video.
15:54Vediamo il servizio di Daniele Bonistalli e Cristiana Mangani, poi il colonnello sicuramente ci dirà di più.
16:08C'è un televisore acceso nel salottino di Casa Poggi la mattina in cui Chiara viene trovata senza vita.
16:14Davanti al divano ci sono anche due sedie messe in una posizione particolare
16:18e a terra c'è quella che sembra una console per videogiochi.
16:22Settimana scorsa vi abbiamo mostrato questi particolari e ci avete inviato tantissime segnalazioni.
16:28La maggior parte di voi pensa che la console per videogiochi a terra sia una Playstation 1,
16:33una versione aggiornata e più piccola della primissima e celebre Playstation.
16:38Sopra un controller, un joystick.
16:41Possibile quindi che quelle sul televisore acceso siano le immagini di un videogioco?
16:46Ci avete scritto in molti provando a capire quale sia il videogame in questione.
16:50Il videogioco che si vede nel televisore è PES 6, si vede chiaramente l'intro.
16:54Rimanendo inattivi nel menu ripartiva il filmato più e più volte.
16:59Il gioco pare essere FIFA 2005-2006, di cui alleggo foto.
17:03Si tratta di due videogame di calcio molto popolari all'epoca.
17:06Per qualcun altro di voi invece potrebbe trattarsi di giochi diversi, d'azione.
17:11Buonasera, la schermata sulla televisione collegata alla Playstation potrebbe appartenere a questo gioco.
17:17È una schermata che compara all'inizio del gioco e si chiama Silent Hill.
17:21Buonasera, il video di Casa Poggi sembra mostrare in modo molto sfocato una scena del videogame Tomb Raider,
17:27con le pistole in mano e forse il paracadute.
17:30Io ci giocavo molto e me lo ricorda.
17:32Oggi però vi possiamo far vedere altre foto del televisore.
17:35Ne abbiamo in totale quattro, fatte dalla scientifica il 13 agosto 2007,
17:39e ognuna riprende una schermata diversa.
17:43Eccole.
17:43Una foto è più sfocata, con una predominante verde, soprattutto agli angoli.
17:48Un'altra invece con uno sfondo più tendente al rosso.
17:52La terza immagine ha dei toni principalmente bianchi e neri, con una figura al centro.
17:57L'ultima è la più definita e ha una figura colorata che sembra tridimensionale.
18:02Quattro diversi fotogrammi, quattro diversi momenti.
18:06Appartengono a un videogioco per PlayStation 1, come quella che si trova a terra nelle foto?
18:11Su questo c'è una segnalazione di un telespettatore che solleva un dubbio.
18:15Ci sono però delle cose che mi fanno strano.
18:18I ragazzi che frequentavano la casa all'epoca hanno sempre detto di giocare ad un'altra console,
18:23la Nintendo GameCube.
18:24Si tratta di questa console, commercializzata in Europa tra il 2002 e il 2007,
18:29e quindi più recente rispetto alla PlayStation 1 e con giochi dalla grafica migliore.
18:35Guardando bene le foto del salottino, l'abbiamo trovata.
18:38Eccola, è sotto al televisore, in basso a sinistra nel carrello.
18:42Sembra proprio una GameCube Nintendo.
18:45Possibile che fosse quella la console accesa a cui qualcuno stava giocando
18:49e non la PlayStation che vediamo a terra?
18:52Abbiamo chiesto un parere ad un esperto di videogiochi,
18:55che guardando le foto ha notato subito un particolare che riguarda la PlayStation poggiata sul pavimento.
19:01Manca il LED acceso della console.
19:03Il LED si trova in questa zona qua, a fianco, in front, diciamo, davanti al pulsante d'accensione,
19:11e per come è scattata questa foto si dovrebbe vedere acceso.
19:15L'altro dettaglio interessante è il controller che è posto sopra la console,
19:20il cui cavo è arrotolato intorno al controller stesso,
19:24quindi indicando che la console non solo è spenta, ma non era neanche stata usata molto recentemente,
19:29perché, insomma, riarrotolare il cavo è un'operazione non molto naturale da fare.
19:35Tra l'altro è anche in una posizione, diciamo, laterale, che è una posizione un po' strana,
19:40perché uno quando gioca si dovrebbe mettere la console davanti, in direzione di se stesso,
19:44visto che il divano e le sedie, diciamo, sono di qua.
19:46Certo, esattamente.
19:47Sarebbe stata molto più naturale se fosse girata in questo lato qua,
19:51con le porte dei joypad in direzione dei giocatori che sono seduti in questa posizione.
19:56Quindi quello che abbiamo pensato è che forse questa console era posizionata qua sull'armadietto
20:04e sia stata spostata e messa a terra solamente per agire,
20:08per far funzionare qualcuno di questi dispositivi che sono nella parte sotto.
20:12A proposito di questo, che cosa vediamo, diciamo, in questo primo piano dello scaffaletto,
20:20di questo mobiletto?
20:21Perché qua c'è qualcos'altro, non c'è solo una console, ce n'è un'altra.
20:26Esattamente, questo è molto interessante.
20:27Questo che si vede qua è un Gamecube, una console della Nintendo,
20:31il papà di Super Mario, quindi una dei marchi più famosi nel mondo dei videogiochi.
20:36Questa cosa argento che si vede qua e un altro piccolo dettaglio viola che si vedono qua
20:40sono due controller per questa console qui, quindi sono posizionati sopra la console stessa.
20:48Una parte del Gamecube, però, è nascosta dalla gamba del mobiletto.
20:52Sulla sinistra dell'apparecchio, infatti, c'è il LED che indica se la console è accesa o spenta,
20:57ma da questa inquadratura non è visibile.
20:59Quindi in questa situazione qua non possiamo essere certi al 100% che la console sia accesa o spenta.
21:06Quindi potrebbe essere effettivamente accesa e potrebbe esserci collegato un controller alla prima porta.
21:13Ci sono anche altri due apparecchi neri.
21:17Qualcuno ci ha scritto, potrebbe essere un'altra console ancora, ad esempio una PlayStation 2,
21:22che comunque all'epoca era già uscita da diversi anni.
21:25Voi siete riusciti a capire qualcosa?
21:28Zoomando si nota, abbastanza chiaramente, che questo è un lettore VHS,
21:33tant'è che in questo mobiletto sono presenti numerose videocassette.
21:37E quello sopra, invece?
21:38Quello sopra potrebbe essere sia un lettore DVD, ma più probabilmente un decoder satellitare, qualcosa del genere.
21:45Allora, andiamo a vedere però adesso la parte opposta, diciamo così, la parte davanti al televisore.
21:53Questo è il divano e qui ci sono due sedie messe in una posizione particolare.
22:00Ci puoi dire queste due sedie perché sono messe così?
22:04Le vecchie console ovviamente avevano i joypad dotati di cavo, quindi spesso non erano lunghissimi
22:11e quindi si tendeva a essere molto più vicini al televisore.
22:14Quindi questa configurazione qui fa pensare che questa seggiola e questo puff vengano utilizzati dai giocatori per sedersi mentre giocano
22:21e questa seggiola, questa posizione strana che indica verso l'entrata, veniva utilizzata per poggiare la console.
22:29Non resta che vedere insieme al direttore di PlayStation Magazine quattro fotogrammi che ritraggono il televisore.
22:34Di che videogioco potrebbe trattarsi?
22:36Ci sono elementi molto differenti che ci fanno pensare che sia un gioco fantasy, se dovesse essere un gioco.
22:45Come abbiamo visto prima, la PlayStation 1 è sicuramente spenta, quindi eventualmente potrebbe essere un gioco del GameCube.
22:51L'altra cosa che però si nota è che sono tutte immagini diverse, quindi sicuramente non è un gioco in
22:56pausa,
22:56è un gioco che sta andando, funzionando.
22:59Potrebbe essere un filmato introduttivo, una sequenza di immagini introduttive al gioco
23:04che il gioco fa girare prima che il giocatore prema start per iniziare a giocare.
23:10Riguardiamo insieme i fotogrammi, ne abbiamo quattro.
23:13Le immagini che compaiono sulla TV possono appartenere a un videogioco?
23:16Lo riconoscete?
23:18È possibile che sia un videogioco per GameCube Nintendo, forse di genere fantasy.
23:23Ogni suggerimento può essere utile.
23:28Allora, Stasia Verbale dice che era un programma, una trasmissione poco nitida,
23:33non ho udito alcun suono provenire dal televisore, forse il volume era basso.
23:38Ci svela lei, colonnello, che è entrato in quella casa?
23:43Allora, dottoressa, io sono entrato in quella casa, non ricordo di aver visto immagini riconducibili a un videogioco.
23:54Mi sento quasi di escluderlo, anche se non ho attenzionato più di tanto la televisione,
24:01ma delle immagini che ricordo non mi sento di escludere che era un videogioco.
24:06Di escluderlo, e questo è molto importante, perché poi noi smontiamo anche quello che facciamo,
24:12con voi che poi siete entrati.
24:14Allora, io, colonnello, la ringrazio, poi la inviterò per settembre, abbiamo avuto poco spazio,
24:19perché poi ci racconterà pure la storia della spazzatura,
24:22che prima non era importante, dopo otto mesi è importante, adesso diventa importantissima.
24:27Sembra che non sia importante neanche nel 2025,
24:32almeno dalle prime indistrizioni che sono uscite, sembra che non sia importante neanche nel 2025.
24:38Allora, è una vicenda davvero complessa.
24:40Colonnello, io la ringrazio per essere state con noi.
24:44Grazie.
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