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00:09Benvenuti e ben ritrovati a Sanita Next, il programma di Classi NBC dedicato alla salute e all'innovazione.
00:15Ed ora oggi raccontiamo la realtà di un network di poliambulatori specialistici che è evoluto molto negli ultimi anni
00:24e sta crescendo in modo capillare sul territorio, ve lo racconteremo con il CEO e il founder.
00:29E poi ancora oncologia e innovazione, questo binomio come sta impattando l'innovazione tecnologica
00:36e che concretamente cosa sta facendo per il settore, lo faremo anche con l'osservatorio di The European House Ambrosetti
00:43e poi ancora una data strategy per la sanità.
00:46Partiamo subito però, ve lo anticipavo, siamo in compagnia di Marco Fertonani che è CEO e founder di Casa della
00:53Salute.
00:54Benvenuto, un grande piacere.
00:56Grazie, buongiorno a tutti.
00:57Allora, io dicevo che Casa della Salute è un network di poliambulatori specialistici,
01:04ma questo è un'estrema sintesi.
01:06Io vorrei che lei ci raccontasse di fatto un po' l'identikit di questa società,
01:12come è nato, di fatto in che territorio è nato che direi che è importante
01:17e soprattutto oggi in che momento siamo per Casa della Salute?
01:23Sì, è un network di poliambulatori specialistici che al suo interno ha tutta un'area dedicata alle visite specialistiche,
01:30un'area dedicata e molto importante alla diagnostica per il Magic Pole Core,
01:36è una parte di odontologia tele che sta crescendo sempre di più
01:39e il laboratorio è la parte di chirurgia che non troviamo in tutte le strutture,
01:44ma troviamo solamente in cinque strutture sulle 41 attuali.
01:49Fondato da me 12 anni fa, che ha proprio come focus mission quella di una sanità per tutti,
01:56infatti siamo riusciti a coniugare in questi anni prezzi accessibili a tutti
02:01con tecnologie di ultima generazione professionisti di altissimo livello.
02:05Diciamo che questo pacchetto così rappresentato ci ha permesso in 12 anni
02:11di aprire 41 strutture, avere circa un milione e mezzo di prestazioni all'anno
02:16e avere insomma il favore di tutti i nostri pazienti.
02:21Ecco, diceva, 41 strutture attive in realtà che si distribuiscono su più regioni
02:25e state anche crescendo in questo senso, circa 700 dipendenti,
02:30poi mi corregga se i numeri non sono esatti,
02:331.200 medici o meglio direi aggiornati ad oggi,
02:36però ecco, io dicevo negli ultimi anni avete visto una forte crescita
02:40perché 12 anni fa lei ha interpretato un modello,
02:43anche un sistema di sanità integrativa possiamo dire in un altro paese
02:47e l'ha riportato in Italia, soprattutto guardando ai risultati
02:52al 2025 che si è appena concluso, quali sono i driver della vostra crescita
02:58perché ricordando un po' gli ultimi numeri che avete presentato
03:02i ricavi superano gli 80 milioni con una crescita del 26%,
03:07quindi qual è il vostro modello, diciamo, di crescita che state strutturando sempre di più?
03:16Beh, l'idea nasce quando ho vissuto in Spagna,
03:21nella mia precedente, chiamiamola vita, in cui ero un atleta,
03:24vivevo in Spagna come ciclista professionista, ho vissuto una parte della mia vita
03:27e ne nascevano le prime catene legate all'odontiatria
03:31e mi colse interesse capire come avessero industrializzato il sistema
03:37rendendolo migliore, quindi il prezzo più competitivo
03:39non voleva dire abbassare il livello qualitativo,
03:42da lì ho terminato la carriera, ho entrato in Italia,
03:45diciamo che ho cercato di voler inserire questo modello
03:47però legato alla diagnosi e capire immagini
03:49e lì è nata appunto 12 anni fa il modello.
03:51È un modello che mi piace ricordare,
03:53non è mai in sovrapposizione con il sistema sanitario pubblico
03:56ma è sempre in affiancamento.
03:59Il 95% dei nostri ricavi sono legati a una sanità privata pura,
04:06out of pocket,
04:07e un 5% legato a quella con la così chiamata privata accreditato
04:12legata al sistema sanitario nazionale.
04:14Proprio questo modello ci ha permesso di crescere prima in Liguria,
04:19poi ci ha permesso di entrare nella regione Piemonte
04:23e nell'ultimo anno abbiamo aperto due strutture anche in Sardegna
04:27e ora prossimamente avremo anche un'apertura nella regione Val d'Aosta
04:32a brevissimo e un ulteriore in Liguria.
04:34Quindi a breve passeremo a 43 strutture.
04:37Ecco, quindi ci ha già dato qualche anticipazione di fatto
04:40su quello che succederà nel 2026,
04:42quindi un'amplificazione sia sul territorio
04:45sia anche in termini di innovazione e di investimenti strategici.
04:51Ecco, parlando proprio di innovazione
04:54e di come di fatto utilizzate l'innovazione tecnologica
04:58che è un nostro grande tema all'interno però dei servizi
05:03a disposizione del cittadino, a disposizione della sanità,
05:06ecco, quali sono le vostre prospettive?
05:09Beh, si sente tanto parlare di intelligenza artificiale
05:14e proprio per questo abbiamo inserito nel nostro ufficio
05:19una risorsa, un ufficio dedicato proprio all'utilizzo
05:21dell'intelligenza artificiale nella parte dell'health care
05:25e una parte dedicata a tutti quei processi amministrativi, contabili
05:30che chiaramente possono sostituire delle situazioni
05:35dove l'intelligenza artificiale è veramente competitiva
05:38e ci permette di ridurre i costi superflui
05:41e poter reinvestire quella parte che risparmiamo
05:44attraverso l'intelligenza artificiale
05:46in una migliore qualità attraverso tecnologie
05:49sempre più all'avanguardia.
05:50Quest'anno soprattutto abbiamo fatto un grossissimo investimento
05:53insieme al partner tecnologico C-Metal Care
05:57e abbiamo inserito e sostituito tutta la tecnologia
06:01riguardante la diagnostica per immagine
06:04quindi risonanze, tacche, inserendo queste nuove tecnologie
06:08dove sono presenti tutti i pacchetti dell'intelligenza artificiale.
06:11Quindi abbiamo miglior comfort per il paziente
06:15perché si riducono i tempi di acquisizione dell'immagine
06:17e miglior comfort per il medico radiologo
06:20perché la qualità dell'immagine è migliore
06:23e questi strumenti, questi tool di intelligenza artificiale
06:26possono anche affiancare e di fatto fare una seconda opinione immediata
06:30al radiologo.
06:31Quindi l'idea è proprio quella di dare un supporto al radiologo
06:34che è sempre il fulcro del progetto
06:36quindi non è mai in sostituzione
06:38ma in ausilio a quella che è la sua attività clinica diagnostica
06:43e un maggior comfort per quanto riguarda il paziente
06:45che molti soffrono di crostofobia
06:47quindi se si riescono a ridurre i tempi
06:49e mantenere o migliorare la qualità dell'immagine
06:52diciamo che abbiamo colto nel segno.
06:54Certo, ecco, quindi citava investimenti
06:56sicuramente in questa direzione ne avete fatti
06:59cioè sono circa 30 milioni per usurpare la tecnologia
07:02nel 2026 prevedete comunque ulteriori anche investimenti
07:07in questo campo e se non sbaglio 6 nuove aperture.
07:10Quindi in un flash recap di quello che ci possiamo aspettare nel 2026?
07:16Allora, il recap è almeno 6 aperture
07:20mi piacerebbe terminare l'anno
07:22visto che quest'anno io compro i 50 anni
07:24arrivando a 50 aperture
07:25quindi sarebbe un bel regalo per me
07:28nel caso non si riuscisse almeno 6 aperture
07:31quindi consolidando la Val d'Aosta
07:32e pensando di iniziare le aperture nella regione toscana
07:37quindi una quinta regione.
07:39Benissimo, ecco però Fertonani
07:41volevo tornare da lei su un punto
07:44cioè chiederle anche di fare un commento
07:46diciamo al di fuori della sua attività
07:49ma per comprendere anche il suo modello all'interno della nostra sanità
07:53cioè sappiamo che ci sono dei problemi cronici
07:56legati al sistema sociosanitario
07:58motivo per cui l'out of pocket e la sanità integrativa
08:01ha sempre più margine di crescita e di sviluppo
08:03però voi siete una realtà che funziona
08:05e che va e che lo vede
08:06si dimostra con le aperture sul territorio e la vostra crescita
08:11ecco dal suo punto di vista quindi
08:12quale potrebbe essere
08:14possiamo dire il consiglio, il messaggio
08:16quello che si sente di diciamo commentare lei
08:19relativo al contesto della nostra sanità
08:21quindi qual è la direzione
08:24ecco per migliorare il nostro servizio sanitario nazionale
08:27dal suo punto di vista
08:29consigli non mi permetto di darle
08:30perché la sanità pubblica è molto complicata
08:33a differenza della sanità privata
08:34che può scegliere che cosa erogare
08:36dove erogare, con chi erogarlo
08:38il pubblico deve prendersi tutto
08:40e quindi è molto complicato
08:41soprattutto dopo il periodo covid
08:44sembrerà assurdo
08:44ma dove c'è ancora un trascinamento
08:46di quelli che sono stati tutti gli esami
08:47diciamo di tipo i follow up oncologici
08:50o tutta la prevenzione
08:51a me piace ricordare
08:53che noi curiamo le persone sane
08:55perché la maggior parte dei nostri pazienti
08:56sono persone che fanno prevenzione
08:58il fatto di poter avere delle prestazioni
09:00a prezzi competitivi
09:01con tempi di attesa molto brevi
09:03permettono alle persone
09:04di riuscire a programmarsi
09:06e di poter accedere alle cure
09:07e quindi arrivano prima
09:09che la patologia diventi cronica
09:12quindi in un mondo in cui
09:14si tende a investire sulla prevenzione
09:17l'età media cresce
09:19chiaramente tutti questi esami
09:21non erano calcolati nei budget
09:24del sistema sanitario pubblico
09:25quindi io credo che queste strutture
09:27come la mia o altre strutture
09:29nel privato accreditato
09:30o private pure
09:30possono essere
09:32come ho iniziato il discorso
09:33all'inizio dell'intervista
09:34essere di supporto
09:36a quello che è il sistema sanitario pubblico
09:37mi piace vedere come un unico contenitore
09:40a vantaggio del cittadino
09:42pubblico e privato
09:43secondo me ormai
09:44deve essere messo da parte
09:46è un'unica sanità
09:47e il pubblico deve fissare le regole
09:50e deve controllare
09:51però per me è un'unica sanità
09:52un contenitore dove devono entrare i pazienti
09:55e quindi promuovere la sanità per tutti
09:58è il vostro mantra
09:59direi
09:59approcciandosi in un'ottica di prevenzione
10:02grazie a Marco Fertonani
10:04CEO e founder di Casa della Salute
10:05grazie per essere stato con noi
10:07grazie a voi
10:08buona giornata
10:08e invece noi continuiamo a parlare
10:11come avevo anticipato
10:12di intelligenza artificiale
10:14e oncologia
10:15un binomio
10:16di fatto che si associa bene
10:18per quanto possiamo vedere
10:19nei risultati
10:20o almeno in quanto si sta già dimostrando
10:24una efficiente combinazione
10:26nei risultati
10:27anche se ci sono effettivamente
10:28ancora molte sfide
10:30da gestire
10:31per farlo
10:32ci ha raggiunto in studio
10:33Daniela Bianco
10:34partner di European House
10:35Ambrosetti
10:36responsabile
10:37practice and care
10:38life science
10:38di Thea Group
10:39benvenuta
10:40grazie
10:40buongiorno
10:41è un grande piacere
10:42dunque Daniela
10:43partiamo proprio
10:45dal contesto
10:46ecco
10:47voi avete un osservatorio
10:48possiamo dire
10:50permanente
10:50su come si sta
10:52come sta impattando
10:53l'intelligenza artificiale
10:54in vari settori
10:55nel comparto
10:56health care
10:56life science
10:57capiamo che sono
10:58una mole di numeri
10:59immensa
11:00però
11:01qual è il bilancio
11:03di fatto che
11:04potete già avere
11:05su intelligenza artificiale
11:07e soprattutto
11:08perché oncologia
11:09io ho detto
11:10si vedono già dei risultati
11:11ma perché
11:12cioè concretamente
11:13anche in termini
11:14di impatto economico
11:15si vedono dei numeri
11:16chiari che dimostrano questo
11:17sì
11:18allora noi abbiamo
11:19come TEA
11:20questo osservatorio
11:21questo diciamo
11:22privilegiato
11:23che attraversa
11:24tutti i settori
11:25come dicevi
11:26perché l'impatto
11:27dell'intelligenza artificiale
11:28ormai c'è da molti anni
11:29in molti settori
11:30industriali
11:31la sanità
11:32o meglio
11:32il settore
11:32delle life science
11:33è uno di quelli
11:34più impattati
11:35in termini
11:36di miglioramenti
11:37della produttività
11:38ed è il primo impatto
11:39che si vede
11:39a livello generale
11:40ma anche
11:41di miglioramenti
11:43nelle scoperte
11:45nell'innovazione
11:45scientifica
11:46e l'oncologia
11:47è uno di quegli ambiti
11:48all'interno del settore
11:49della sanità
11:49che è trainato
11:51dai dati
11:51è un settore data driven
11:53per cui
11:53l'oncologia
11:54è sicuramente
11:55il settore
11:56che oggi
11:56sta vedendo
11:57il maggior numero
11:58di applicazioni
11:59di intelligenza artificiale
12:01sia dalla parte
12:02del discovery
12:03e sia nella parte
12:04dell'imaging
12:04diagnostico
12:05perché già viene utilizzata
12:06ampiamente
12:07anche per ridurli
12:08agli errori
12:08nelle diagnosi
12:09ma anche per migliorare
12:11i trattamenti
12:12attraverso la medicina
12:13personalizzata
12:14quindi noi possiamo
12:15grazie a soluzioni
12:17di intelligenza artificiale
12:18possiamo anche
12:19definire
12:20quelle che sono
12:20le migliori terapie
12:21per ogni paziente
12:23quindi profilare
12:24il paziente
12:24sapere quali sono
12:26i farmaci
12:26che hanno
12:27i migliori
12:28in maggiore efficacia
12:29migliori effetti
12:30possiamo studiare
12:31meglio il genoma
12:32questa è un'altra
12:32applicazione
12:33dell'intelligenza artificiale
12:34quindi abbiamo
12:35degli impatti
12:36sì in termini
12:37di riduzione
12:38anche di costi
12:39perché questo
12:40ci porta a ridurre
12:41ottimizzare le risorse
12:43quindi ridurre anche
12:44gli investimenti
12:44di tempo
12:45e di risorse
12:46in circa il 30%
12:47mediamente
12:48soprattutto nella parte
12:49di sviluppo
12:51scoperta
12:51di nuove molecole
12:52e sviluppo
12:53di nuovi farmaci
12:54all'interno
12:55del workflow
12:56della sanità
12:57quindi dei processi
12:58di sanità
12:58si stimano
12:59gli impatti
13:00che vanno
13:01intorno al 10%
13:03di riduzione
13:04della spesa sanitaria
13:05quindi anche questo
13:06è un bellissimo impatto
13:07perché sappiamo
13:07che i nostri sistemi sanitari
13:09sono sotto una forte
13:10pressione economica
13:11ecco quindi
13:12tempi e costi
13:15compatibilmente
13:16si riducono
13:17mentre si accelera
13:18si velocizza
13:19la ricerca scientifica
13:21ora
13:21hai citato il tema
13:23dello sviluppo
13:24di farmaci
13:24quindi forse
13:25questo è un po'
13:25il nodo
13:26dove concretamente
13:27si vede di più
13:28l'effetto
13:29perché è data driven
13:30come dicevi
13:31di base all'oncologia
13:32di recente
13:33ne avete parlato
13:34proprio in un incontro
13:35con anche rappresentanti
13:37di associazioni europee
13:38quindi
13:38il contesto italiano
13:39ma anche
13:40nel contesto
13:41di reti
13:41di condivisione
13:43di questi dati
13:44ecco
13:45l'interoperabilità
13:47del dato
13:47forse è l'elemento
13:49chiave
13:49che però
13:50è allo stesso momento
13:51una sfida
13:52quindi
13:52al netto
13:53delle possibilità
13:54potenzialità
13:55dicevi
13:56benissimo
13:56l'intelligenza artificiale
13:58è già studiata
13:59un impatto concreto
14:01lo vediamo
14:01ecco
14:02in questo caso
14:02che cosa manca
14:03cioè guardando
14:04alle sfide
14:05e allo stato attuale
14:07del contesto
14:08cos'è emerso
14:08anche
14:09dall'incontro
14:11il contesto italiano
14:12come si pone
14:13sì
14:14ne abbiamo parlato
14:15recentemente
14:16insieme a un gruppo
14:17di oncologi
14:18e anche
14:19sia italiani
14:20che europei
14:20in particolare
14:21con il presidente
14:22della società europea
14:23di oncologia
14:24e beh
14:26è emerso
14:26che gli oncologi
14:27da questo punto di vista
14:29premono
14:30per accelerare
14:31sull'applicazione
14:32dell'intelligenza artificiale
14:33perché ne hanno grossissimi vantaggi
14:35allo stesso tempo
14:36però
14:37sottolineano
14:38quelli che sono
14:38degli ostacoli
14:39al pieno sviluppo
14:40dell'intelligenza
14:41all'adozione
14:41dell'intelligenza artificiale
14:42perché di fatto
14:43noi abbiamo
14:44molti progetti sperimentali
14:45progetti pilota
14:46che si sono attuati
14:47in sanità
14:48ma non sono diventati
14:49strutturali
14:50quindi sono dei progetti
14:52frammentati
14:52singoli
14:53che non hanno
14:54una visione di insieme
14:55di trasformazione
14:56perché l'intelligenza artificiale
14:57può essere trasformativa
14:59sulla sanità
14:59sullo sviluppo
15:01della medicina
15:02quindi il passaggio
15:03che oggi manca
15:03è questo
15:04e nell'ambito
15:05di questo dibattito
15:07quello che è emerso
15:08è che ci sono alcuni ostacoli
15:09come tu dicevi
15:10oltre al tema
15:11dei dati
15:13della mancanza
15:14di dati interoperabili
15:15e questo è il primo punto
15:17c'è anche
15:17un'accuratezza
15:18e qualità del dato
15:19come viene raccolto
15:20il dato
15:21per essere utilizzato
15:23da algoritmi
15:23di intelligenza artificiale
15:25quindi questo è un altro punto
15:26e poi c'è un altro tema
15:27che è quello
15:28delle infrastrutture digitali
15:29per l'intelligenza artificiale
15:31oggi l'Italia
15:32e ancora in realtà
15:33anche in Europa
15:34siamo abbastanza carenti
15:35da questo punto di vista
15:36l'intelligenza artificiale
15:38generativa
15:38viene utilizzata
15:39dai cittadini
15:40sia in Europa
15:41che in Italia
15:42ma di fatto
15:44non è ancora
15:45all'interno
15:46dei workflow
15:47della sanità
15:48o della pubblica amministrazione
15:50o di tutte le imprese
15:51così come dovrebbe essere
15:52quindi
15:52anche questa necessità
15:55di alfabetizzazione
15:57dei cittadini
15:58sull'intelligenza artificiale
15:59e anche degli operatori sanitari
16:01è un altro elemento importante
16:02quindi anche l'elemento
16:03delle competenze
16:05fiducia
16:05competenze
16:07infrastrutture
16:07e anche governance
16:10dell'intelligenza artificiale
16:11regolamentazione
16:12dell'intelligenza artificiale
16:13all'interno della sanità
16:14ecco
16:15un'altra domanda
16:17perché
16:17ho citato
16:19lo sviluppo dei farmaci
16:20chiaramente
16:21citavi anche
16:21la pubblica amministrazione
16:23e il tema
16:24dell'etica
16:25della governance
16:26ecco
16:26c'è un fattore
16:27di pubblico privato
16:28che va considerato
16:29perché noi stiamo vedendo
16:30società
16:31industrie farmaceutiche
16:32che sviluppano
16:34utilizzano
16:34l'intelligenza artificiale
16:35che vanno a una velocità
16:36e poi
16:37torniamo al sistema
16:37sanitario nazionale
16:39e se pensiamo
16:40all'integrazione
16:40dell'AI
16:40all'interno
16:42di un ospedale
16:42i fondi
16:44per l'acquisto
16:45magari di un macchinario
16:46che può utilizzare
16:47l'intelligenza artificiale
16:48sì
16:48lo si può comprare
16:49però poi va inserito
16:50all'interno di dati
16:51di cartelle cliniche
16:52di pazienti
16:53si è parlato anche
16:54di questo
16:55quindi di
16:55come effettivamente
16:57entri negli ospedali
16:59questo binomio
17:00pubblico privato
17:01con l'AI
17:02come lo vedi?
17:03allora
17:03sicuramente il privato
17:05ha sempre avuto
17:07dei tempi
17:07di adozione
17:08delle innovazioni
17:09tutte le innovazioni
17:10più rapide
17:10rispetto al pubblico
17:11questo avviene
17:12in tutti i settori
17:13la sanità
17:14è ancora più delicato
17:16perché ovviamente
17:16si parla di dati
17:17molto sensibili
17:18perché sono dati
17:19che riguardano
17:20noi cittadini
17:21riguardano la nostra salute
17:22però credo che
17:24tra i fondi del PNRR
17:26tutti gli investimenti
17:27che comunque
17:27si stanno iniziando
17:29a fare
17:29in realtà
17:30anche il pubblico
17:31da questo punto di vista
17:32abbia fatto dei passi avanti
17:34paradossalmente
17:35se noi vediamo
17:36nei vari settori pubblici
17:37forse quello
17:37della sanità
17:38è quello che ha più spinte
17:40ad accelerare
17:41ad introdurre
17:41le innovazioni
17:42rispetto ad altri settori
17:43forse nel settore
17:45dell'istruzione
17:45l'abbiamo avuto
17:46grazie al covid
17:47e quindi abbiamo avuto
17:48anche lì
17:49un'accelerazione
17:49dell'innovazione
17:50quindi io credo
17:51che sicuramente
17:52il pubblico
17:53ha più difficoltà
17:54perché necessita di più investimenti
17:56necessita di
17:57una minore velocità
17:59nell'adattamento
18:00dei processi
18:01ma anche il pubblico
18:02deve correre
18:03con i tempi
18:04dell'innovazione
18:05dell'intelligenza artificiale
18:06il grosso problema
18:08che forse c'è oggi
18:10è quello veramente
18:10del capire
18:11che bisogna sviluppare
18:13delle competenze
18:14anche nel personale
18:15della sanità pubblica
18:17perché forse oggi
18:18la difficoltà più grossa
18:19è questa anche nel privato
18:20non abbiamo risorse sufficienti
18:22di formate
18:23e questo lo vediamo
18:24anche con i dati
18:24dei laureati STEM
18:25che poi possano seguire
18:28questa nuova modo
18:29di fare medicina
18:30questo nuovo modo
18:31di fare sanità
18:32grazie agli strumenti
18:33gli strumenti
18:34si possono acquistare
18:35si possono inserire
18:36all'interno
18:37dei processi
18:38però poi alla fine
18:40le persone
18:40devono essere anche
18:41capaci
18:42devono avere la fiducia
18:44e devono soprattutto
18:44governare
18:45l'intelligenza artificiale
18:46perché ecco
18:47un altro
18:47chiudo magari con questo
18:49l'intelligenza artificiale
18:51non è la guida
18:53è sempre l'uomo
18:54che deve guidare
18:55quindi non è sostituto
18:57di alcuni processi
18:58o di alcuni percorsi
18:59l'intelligenza artificiale
19:00è un supporto
19:01a chi deve decidere
19:03come va governata
19:04quindi noi dobbiamo formare
19:06le persone capaci
19:07di governare
19:08e utilizzare
19:08l'intelligenza artificiale
19:10chiarissimo
19:10quindi uno strumento
19:11è una risorsa
19:13insomma chiamiamolo
19:13come vogliamo
19:14però deve essere compreso
19:17altrimenti lo stesso medico
19:18non ha magari
19:20non si fida
19:22dell'intelligenza artificiale
19:23anche se effettivamente
19:24è dimostrato
19:25che migliora
19:26l'efficienza
19:27pensiamo all'analisi
19:28di immagini diagnostica
19:29su cui è già sviluppata
19:30ma
19:33non porta poi
19:34il beneficio concreto
19:35che è reale
19:36che può portare
19:37ad esempio
19:37anche nella relazione
19:38con un paziente
19:39grazie Daniela Bianco
19:40partner di European House
19:41Ambrosetti
19:42responsabile
19:42di Partizial Care
19:43Life Science
19:44Thea Group
19:44grazie per essere
19:45stata con noi
19:54e ben ritrovati
19:55a Sanità Next
19:56abbiamo parlato
19:58poco fa
19:58di oncologia
19:59innovazione
20:00dell'importanza
20:01del dato
20:02ecco cosa significa
20:03avere dei dati puliti
20:05dei dati che possono essere
20:06a disposizione
20:07della sanità
20:08e soprattutto
20:09inseriti
20:10all'interno
20:10di workflow operativi
20:12ma anche
20:12all'interno
20:13della lettura
20:14di pensiamo
20:15cartelle cliniche
20:16a servizio
20:17dei medici
20:18per farlo
20:18serve una forte
20:19integrazione
20:19anche fra pubblico
20:21privato
20:21perché affinché
20:22diciamo
20:23l'innovazione
20:24possa essere
20:24trasversale
20:25allora
20:25c'è bisogno
20:27di una strategia
20:28di una data
20:29strategi
20:29per la sanità
20:30noi parliamo
20:30insieme a
20:31Mattia Altini
20:32presidente di Sim
20:33la società italiana
20:34di leadership
20:35e management
20:35in medicina
20:36ben ritrovato
20:37un piacere
20:37piacere
20:39grazie
20:39allora poco fa
20:41parlavamo appunto
20:42con Daniela Bianco
20:43dell'importanza
20:44del dato
20:44del valore
20:46di una relazione
20:47tra pubblico
20:47privato
20:48voi vi siete impegnati
20:49proprio su questo punto
20:50perché bisogna avere
20:52innanzitutto
20:53le competenze
20:53ecco
20:54sicuramente
20:55ma poi dei dati
20:56un data lake
20:57una base di partenza
20:58utile
20:59e disponibile
21:00per la sanità
21:02avete realizzato
21:04un documento
21:05proprio con questo
21:06obiettivo
21:06insieme a
21:07una decina
21:08di società
21:09scientifiche
21:09per definire
21:10una visione
21:10condivisa
21:11appunto
21:11tornando al tema
21:12della governance
21:13della valorizzazione
21:14del dato
21:14ci racconti un po'
21:16quali sono gli elementi
21:18alla base
21:19di questo documento
21:20chi lo ha firmato
21:21di fatto
21:22chi lo ha sottoscritto
21:23come nasce
21:24ecco
21:24ci racconti
21:26allora
21:26intanto
21:27grazie per questa
21:28occasione
21:28sì
21:29la Sim
21:30quindi
21:30società italiana
21:31di leadership
21:31e management
21:32in medicina
21:33come ha fatto
21:33in altre circostanze
21:35si è posta
21:36un po'
21:36l'obiettivo
21:37di federare
21:38tutti coloro
21:39che in qualche modo
21:40si riconoscevano
21:41su alcuni punti
21:43che vorremmo
21:44di fatto portare
21:45l'attenzione
21:46come dire
21:47dei policy maker
21:48quindi della politica
21:49che tenesse in considerazione
21:51il grande valore
21:52che oggi hanno
21:53i dati
21:54nell'ambiente sanitario
21:56noi ci diciamo
21:57sempre tra noi
21:58si governa
21:59ciò che si misura
22:00e quindi
22:01la disponibilità
22:02come dire
22:03di una banca
22:04dati
22:04informativa
22:05in grado
22:06di tracciare
22:06il percorso
22:07paziente
22:07ma non solo
22:08è come dire
22:09un prerequisito
22:10che ci consente
22:12in qualche modo
22:12di pensare
22:13alla nostra sanità
22:14del futuro
22:15come una sanità
22:16attiva
22:16e che produce
22:18ricchezza
22:18è chiaro
22:20che in questo
22:20abbiamo chiesto
22:21un po'
22:21a tutti
22:22la società italiana
22:23di health
22:24technology
22:25assessment
22:25a feder sanità
22:27ma anche all'IOM
22:28a tanti
22:29dei nostri
22:30come dire
22:30amici
22:31delle società
22:32scientifiche
22:32nazionali
22:34di sottoscrivere
22:35questo documento
22:36che è fatto
22:36di dieci punti
22:37che hanno un po'
22:39l'idea
22:39di ripercorrere
22:41i punti chiave
22:43che un'organizzazione
22:44sanitaria
22:45quindi a livello
22:46aziendale
22:46deve tenere
22:47in considerazione
22:48per costruire
22:49una strategia
22:50programmatoria
22:51in grado
22:52di intercettare
22:53il valore
22:53dei dati
22:54faccio solo qualche
22:55no no
22:56ma proprio
22:56io voglio che lei
22:57mi vada
22:59nel dettaglio
22:59ovviamente
23:00non è un'interrogazione
23:01quindi non voglio
23:02il decalogo
23:02proprio per punti
23:03però ovviamente
23:04insomma
23:04quali sono
23:06gli elementi
23:07appunto che
23:07una realtà
23:09deve considerare
23:10per avere
23:11una data strategy
23:12cioè quello
23:12che è alla base
23:13del vostro documento
23:14allora ve ne dico
23:15alcuni che secondo me
23:16sono i più importanti
23:18uno l'avete ripetuto
23:19anche prima
23:19innanzitutto
23:20l'interoperabilità
23:21quindi abbiamo bisogno
23:22che sistemi
23:24non vengano letti
23:25asilos
23:26ma che consentano
23:28all'informazione
23:28di transitare
23:29pensate
23:30tutto il tema
23:31della medicina generale
23:32e l'informazione
23:34verso il mondo
23:35specialistico
23:36poi abbiamo bisogno
23:37come dire
23:37di ingaggiare
23:38il paziente
23:39perché come dire
23:40quel dato
23:41comunque è un dato
23:42che viene
23:43ed è protetto
23:44dalla privacy
23:45ed è un dato
23:46sensibile
23:47e
23:47conseguentemente
23:49dobbiamo coinvolgere
23:50il paziente
23:50ma anche
23:51generare fiducia
23:52perché se non siamo
23:53in grado
23:54di generare fiducia
23:55non siamo
23:57consapevoli
23:57di portare
23:58quell'informazione
23:59come dire
24:00a reddito
24:01e il cittadino
24:02lo deve comprendere
24:03dobbiamo immaginare
24:05che oggi
24:05non esiste più
24:06ospedale e territorio
24:07ma soprattutto
24:08non esiste più
24:08sociale e sanitario
24:10quindi un approccio
24:11che metta insieme
24:12le categorie
24:14che oggi
24:14difficilmente
24:15stanno insieme
24:15cioè l'approccio
24:16tra virgolette
24:17squisitamente
24:19medico
24:20con quello tutto
24:21correlato
24:22all'welfare
24:22cioè quindi
24:23ad una visione
24:24del cittadino
24:26in maniera olistica
24:27per non parlare poi
24:29io faccio il direttore
24:30generale
24:30protempore
24:31che valore ha
24:33per la programmazione
24:34sanitaria
24:35perché senza
24:36un dato certo
24:38di analisi
24:39del bisogno
24:40e quindi
24:41delle circostanze
24:42che abbiamo di fronte
24:43come possiamo
24:44programmare
24:44la sanità
24:46del domani
24:47e per concludere
24:48un punto fondamentale
24:49che citava anche
24:50la collega
24:51è il tema
24:52della formazione
24:53cioè di essere
24:53capaci di accompagnare
24:55ovviamente
24:56le generazioni
24:57di professionisti
24:58del futuro
24:59ad essere in grado
25:00di utilizzare
25:02nuovi strumenti
25:03e di investire
25:04il loro tempo
25:05nella raccolta
25:06del dato
25:07che significa
25:07poi farglielo
25:08tornare
25:09sotto forma
25:10di dato aggregato
25:11in grado
25:12di fare la diagnosi
25:14e conseguentemente
25:16immaginare
25:16per il sistema
25:17sanitario
25:18una terapia
25:18ecco
25:19tutto chiarissimo
25:20e direi anche
25:23diretto
25:23però dalla teoria
25:25alla pratica
25:26ci sono
25:26dei passi reali
25:29insomma
25:29che vanno fatti
25:30chiaramente lei appunto
25:30diceva
25:31io sono anche
25:31direttore generale
25:32quindi ho una visione
25:33concreta di quello
25:33che succede
25:34nella sanità
25:34lo vede
25:35ce lo raccontava
25:36prima anche
25:37il CEO
25:38di Casa della Salute
25:39che insomma
25:40ci sono dinamiche
25:41complesse
25:41la sanità integrativa
25:42è sempre più
25:44avvantaggiata
25:45forse ma non ci possono
25:46più essere differenze
25:47al pubblico privato
25:47insomma
25:48un discorso
25:49molto ampio
25:49per dire che
25:50la governance
25:51però è essenziale
25:52le tempistiche
25:53di questo sviluppo
25:54di questo decalogo
25:55cioè secondo lei
25:56da qui
25:57all'applicazione
25:58concreta
25:59come
26:00cosa dobbiamo
26:00aspettarci
26:01quando
26:02insomma
26:02cosa prevedete
26:03anche
26:03come sim
26:04sull'adozione
26:05effettiva
26:06di queste
26:07di questa transizione
26:08che poi porterà
26:10concretamente
26:11dei risultati
26:11poi anche
26:12al paziente
26:13che si reca in ospedale
26:14o che richiede una visita
26:15che poi arriva
26:16al cittadino
26:17insomma
26:17allora
26:18noi abbiamo impegnato
26:20quasi un anno
26:21di lavoro
26:21per arrivare insieme
26:24a identificare
26:25questi punti
26:26fondamentali
26:26nella traiettoria
26:27di sviluppo
26:28diciamo
26:29di un sistema
26:29di dato
26:31adesso
26:32il nostro primo obiettivo
26:34è la disseminazione
26:35quindi raccogliere
26:36tutti coloro
26:37che fanno parte
26:38del mondo allargato
26:39del sistema salute
26:40per fare
26:42condividere
26:43e sottoscrivere
26:44questo documento
26:46il terzo passaggio
26:48sarà quello
26:49come dire
26:49dove
26:50alcuni di noi
26:52hanno
26:52ruoli
26:53e responsabilità
26:55comunque
26:56immediatamente
26:57tentare
26:58di applicare
26:59questi dettami
27:01in modo da essere
27:02il più aderenti
27:03possibile
27:04a
27:05come dire
27:06condizioni
27:07aziendali
27:08che favoriscano
27:09lo sviluppo
27:10la conservazione
27:12e
27:12come dire
27:13le modifiche
27:14dei percorsi di cura
27:15all'interno
27:16delle singole aziende
27:17ma appena avremmo
27:18costruito
27:19comunque
27:19una base
27:20diciamo
27:21solida
27:22dal punto di vista
27:23dell'aderenza
27:24a questo
27:24programma
27:25da parte
27:26di molte associazioni
27:27sarà nostra cura
27:28presentarlo
27:29ai policy maker
27:30quindi alla politica
27:31nazionale
27:32all'agenas
27:33come dire
27:34a tutti i nostri attori
27:35di riferimento
27:36nazionali
27:37per
27:37chiedergli
27:38come dire
27:39di integrare
27:40le politiche
27:41nazionali
27:42con questi
27:43riferimenti
27:44ad ausilio
27:45delle singole aziende
27:46delle singole regioni
27:47per generare valore
27:50chiaro
27:50quindi ci aspettiamo
27:51un tavolo
27:51di governo
27:52un appello
27:53insomma
27:54e soprattutto
27:54anche una risposta
27:55che possa rispondere
27:56anche il gioco di parole
27:58in tempi relativamente brevi
27:59perché sappiamo
28:00che i tempi
28:00dell'intelligenza artificiale
28:01dell'innovazione
28:02sono velocissimi
28:05e quindi
28:05che questo
28:06non si vada
28:07poi a bloccare
28:08in dinamiche
28:08burocratiche
28:09difficoltà di applicazione
28:11ma insomma
28:11auguriamoci
28:12che questo avvenga
28:13in tempi brevi
28:14e ce lo potrà raccontare
28:15aggiornarci su questo
28:16progetto
28:17grazie a Mattialtini
28:19presidente di Sim
28:20grazie per essere stato
28:21con noi
28:21grazie a voi
28:22a presto
28:24e allora
28:25noi continuiamo
28:26perché di fatto
28:27volevo lasciarvi
28:29con una notizia
28:30abbiamo parlato
28:31di OpenAI
28:32abbiamo parlato
28:33di Antropic
28:33di quanto effettivamente
28:35abbiano investito
28:36e stiano concentrando
28:38anche investimenti
28:40strategici
28:40nel settore
28:41dell'health care
28:42delle life science
28:42pensiamo anche
28:43a Google
28:44DeepMind
28:46Microsoft
28:47Microsoft stesso
28:47beh di fatto
28:49c'è una novità
28:49anche di casa Amazon
28:50perché
28:52Amazon ha lanciato
28:53un nuovo assistente
28:54AI
28:55chiamato Health AI
28:56che era precedentemente
28:57disponibile
28:58solamente sull'app
28:59di One Medical
29:00che è tra l'altro
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29:10un po' anche
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29:12può rispondere
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29:17del paziente
29:18spiegare le cartelle
29:19cliniche
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29:20è integrato
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29:22gestire il rinnovo
29:24delle prescrizioni
29:25e prenotare
29:25appuntamenti online
29:26altro ancora
29:26quindi un assistente
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29:28a disposizione
29:29dei pazienti
29:30Open AI
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29:33quindi un chatbot
29:35destinato a sostenere
29:36aiutare
29:37la persona
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29:39delegati alla salute
29:40Antropic
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29:44sul settore sanitario
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30:00puntando all'implementazione
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30:05in Europa
30:07io vi ringrazio
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30:11noi ci ritroviamo
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30:12su Class
30:13CNBC
30:22grazie a tutti
30:23Grazie a tutti.
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