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00:00And then he said, I want to kill you and to the time in the night on the street.
00:06So I went to the street, alone.
00:08What?
00:09I didn't want to do that.
00:10I just wanted to stop it.
00:12And I did everything for it.
00:13I had to be really killed and brought it up, so bad it sounds like it is really loud to
00:19speak.
00:20But I went to the street, I set myself up on the board and waited for him.
00:24I was very calm in the moment.
00:26I was not nervous, nothing.
00:28I just thought, you made it fast.
00:30And then he came with his car.
00:36Liebe Tanja, we are very happy that you are here today.
00:40You are the successful Influencer, that you have 100.000 followers and fans in your life and
00:45also in your birth.
00:47Let's see.
00:49I'm a mommy.
00:52Oh, that feels peinlich.
00:53And I will see you.
01:07How are you today?
01:08Well, it's very good.
01:10I'm going to get a lot of fun.
01:13But it's really good.
01:15Especially here with you to sit,
01:16it's really very nice.
01:17You feel it totally well.
01:19You forget the camera.
01:20The public is of course also great.
01:24But it feels like we're in a room room
01:27and just just quatsch the whole time.
01:31What many don't know is,
01:34in the same time you just have a very good time,
01:38you had a very difficult time.
01:40You had a stalker,
01:41who you really have a next level terrorized.
01:46Yeah.
01:46What happened?
01:49Yeah, it was a lot of years.
01:52We knew us.
01:54We learned to know.
01:55And we didn't really date it.
01:58So how you think.
01:59Today would you say a long time.
02:05And then I had to date it.
02:08But how it's then also played,
02:10just that interest verloren.
02:12And he's then always,
02:13he's then a three-fourth hour from me
02:16away from there.
02:18And he's then always to me gefahren.
02:21The whole time.
02:22Also überall.
02:25And I thought,
02:26he's going to fight for me.
02:27So I thought I was going to do it.
02:29And then I was going to feel like,
02:30so gut gefühlt dabei.
02:33Und hat nicht aufgehört,
02:34mich anzurufen.
02:35Auch anonym.
02:36Und ich bin schon darauf eingegangen,
02:39auf jeden Fall.
02:40Hab das aber jetzt nicht so,
02:42und wenn ich jetzt sage krank,
02:43dann meine ich das auch so,
02:45und das meine ich nicht als Beleidigung.
02:46Heutzutage sagt man,
02:47wenn man jemanden als krank betitelt,
02:48du beleidigst ihn,
02:49aber es ist ja so.
02:51Und das würde auch meine Therapeutin sagen,
02:54dass da irgendwas wirklich völlig nicht normal ist.
02:59Und es wurde so krank, dass ich irgendwann den auch übergeblockt habe.
03:03Vor allem, wenn ich neue Männer kennengelernt habe oder was auch immer.
03:08Weil der nicht aufgehört hat.
03:09Der hat nicht aufgehört anzurufen.
03:11Der hat nicht aufgehört, irgendwie überall zu erscheinen, wo ich war.
03:15Und auch, wenn ich zum Beispiel einfach, sagen wir mal,
03:18ich habe Donnerstag mich mit meiner Freundin am Freitag verabredet,
03:22war der genau da, an dem Punkt.
03:23Hast du es realisiert?
03:25Also hast du realisiert, dass du gestalkt wirst?
03:28Ja, das ist eine gute Frage.
03:30Wann hast du das erste Mal gemerkt, dass da was nicht stimmt?
03:33Nach einem Jahr?
03:34Oha.
03:35Ja, so nach einem Jahr oder so.
03:37Weil du denkst halt nicht.
03:39Wenn du selber nicht so bist und wenn du selber nicht so,
03:46ja, wirklich völlig verrückt bist,
03:48und das meine ich nicht als Beleidigung,
03:50dann denkst du nicht, dass dich jemand stalkt.
03:53Dann denkst du nicht, dass jemand völlig verrückt nach dir ist
03:55oder wonach auch immer.
03:59Was waren deine Erklärungen dafür?
04:01Der ist so obsessed mit mir.
04:04Also ich habe wirklich gedacht, der ist so obsessed.
04:06Why are you so obsessed?
04:07Und man muss ja auch sagen, es gibt schon auch oft Situationen,
04:10wo Männer komisches Verhalten an den Tag legen.
04:12Ja.
04:13Und man sich denken könnte, oh, verrückt.
04:15Ja, genau.
04:16Und ich habe aber dann irgendwann...
04:18Aber was hat er denn am Anfang gemacht?
04:19Der war ja nicht nur in deiner Nähe,
04:20wie man sich das von dem Stalker so vorstellt.
04:22Da war ja viel mehr.
04:23Ja, nein, das hat angefangen.
04:24Also der war die ganze Zeit da.
04:26Immer wieder und immer wieder und immer wieder.
04:27Vor deinem Haus?
04:28Vor deiner Wohnung?
04:29Vor der Haustür.
04:30Dann habe ich zum Beispiel, ich hatte viele Nebenjobs.
04:33Dann habe ich gekellnert zum Beispiel.
04:35Und irgendwann, also es war so bis drei, vier Uhr nachts.
04:39Und dann musste ich halt auch abschließen.
04:40Und dann stand er immer vorm Restaurant, als ich abgeschlossen habe.
04:44Und ich fahre dich nach Hause.
04:45So war das halt.
04:46Aber du hast ja gesagt, Kennenlernphase.
04:48Heißt das sozusagen, ihr habt euch kennengelernt und ist dann beendet?
04:51Oder war es dann auch kein Schlussstrich?
04:55Nee, ich habe halt einfach gesagt, ich fühle das nicht.
04:57Nee, also es ist halt, für mich wird das nicht mehr einfach.
05:00Also seid ihr sozusagen als Freunde auseinandergegangen oder?
05:04Ihr habt es aufgefasst.
05:05Ja.
05:06Ja, wir sind ja gar nicht auseinandergegangen.
05:07Er hat das akzeptiert.
05:09Also hat gesagt, dass er es akzeptiert.
05:12Aber hat er nicht aufgehört.
05:13Und wenn ich zum Beispiel, keine Ahnung, ich komme aus dem Schwimmbad raus.
05:16Und dann steht er da und sagt so, ich habe dir was zu essen gebracht.
05:18Du hast bestimmt Hunger.
05:19Ich hatte so drei Jobs an einem Tag.
05:21Und ich so, ach, wie nett.
05:23Und da denkst du gar nicht an irgendwas verrückt.
05:26Du denkst einfach, ach, vielleicht ist er doch nett.
05:28Aber woher wusste er, wann du wo bist?
05:30Weil er mich, das habe ich ja dann erst gecheckt, weil er mir immer hinterher gefahren ist.
05:34Also ich bin dann zum Beispiel, ich hatte damals kein Auto, ich bin mit dem Bus überall hin.
05:38Und er ist dann immer hinterher.
05:40Aber ich habe es damals einfach nicht realisiert.
05:42Er wusste, wo das Schwimmbad ist zum Beispiel oder wo ich gearbeitet habe.
05:45Alles andere hat er dann irgendwann so herausgefunden.
05:47Und dann gab es eine Situation, dann habe ich ihm nochmal eine Chance gegeben.
05:53Und wir haben viel Zeit miteinander verbracht, aber es war trotzdem nichts für mich.
05:57Habe ich ihm dann auch gesagt.
05:59Und er hat es akzeptiert.
06:00Aber dann ging es richtig los.
06:02Ich hatte meine ganzen Passwörter, also egal alles, was ihr euch vorstellen könnt.
06:06Egal, Mails, Instagram, Snapchat, alles.
06:10Hatte ich bei Notizen.
06:12Und er hatte, als ich auf Toilette war, es muss irgendwie auf Toilette gewesen sein oder so.
06:16Und ich bin die Letzte, die er hier nie versteckt.
06:18Also ich bin wirklich sehr offen eigentlich.
06:21Habe aber einen Code immer drin.
06:22Und er kannte nicht meinen Code.
06:23Also wir waren nicht so weit.
06:25Und kannte dann doch meinen Code.
06:26Und hat sich alles gezogen.
06:29Also mein WhatsApp.
06:32Und hat auch mein Apple-ID.
06:33Das heißt, er konnte irgendwie, ich weiß immer noch nicht bis heute nicht, wie er das gemacht hat.
06:37Er konnte alles mitlesen.
06:39Also live.
06:40Er hat alles mitgeguckt.
06:42Meinen Standort gehabt.
06:44Und bis ich das auch erst gecheckt habe.
06:46Dann gingen, glaube ich, anderthalb Jahre, zwei Jahre oder so, bis ich gecheckt habe, okay, der ist in meinem Handy
06:50drin.
06:51Dann hatte ich es damals beendet.
06:53Und dann hatte der noch ein paar Mal angerufen.
06:55Und dann hat er so Sachen gesagt, wie zum Beispiel, ich habe mit einer Freundin telefoniert und ihr ging es
06:58total schlecht.
06:59Dann habe ich gesagt, okay, ich komme zu dir nach München.
07:01Dann hat er mich angerufen und hat gesagt, ich habe das Gefühl, du hast gerade so Stress.
07:04Weil es war für mich total stressig.
07:05Ich musste mit der Bahn dahin und es war so ein stressiger Tag.
07:08Und ich habe ihr gesagt, boah, es ist total stressig.
07:10Ich rufe dich gleich an.
07:11Ich muss jetzt gleich zum Schwimmunterricht.
07:12Und dann hat er gesagt, soll ich dich fahren?
07:15Ich habe irgendwie das Gefühl, wir haben ja so eine Verbindung.
07:18So war das halt.
07:19So psychologisch hat er das gemacht.
07:20Wir haben so eine Verbindung.
07:21Und ich fühle, dass es dir nicht gut geht und so weiter.
07:24Oder dass du Stress hast und soll ich dich einfach mal fahren.
07:28Und ich, in meinem naiven, jungen Kopf, habe so gedacht, ja, warum nicht?
07:34Aber ich habe vorher halt auch gesagt, wieso die Seiten geklärt sind und so weiter.
07:37Und dass ich halt nichts Ernsthaftes möchte.
07:41Ja, und dann ging es immer so weiter und so weiter.
07:45Und dann hat das irgendwann angefangen, dass mir Fake-Accounts geschrieben haben.
07:51Und dann...
07:52Diese Fake-Accounts.
07:54Ja, ja, Fake-Accounts.
07:55Deswegen habe ich so eine...
07:56Was haben die geschrieben?
07:58Ja, also erstmal, dass sie mich...
07:59Es waren angeblich vier Mädels, die mich hassen.
08:03Und jeden Tag kamen bestimmt hundert Nachrichten.
08:09Und von ganz vielen Fake-Accounts.
08:11Und das waren so Mädels, die gesagt haben, wir hassen dich zutiefst und wir wollen, dass du stirbst.
08:18Und ich habe sowas nicht ernst genommen.
08:20Muss ich ehrlich so sagen.
08:21Ist gut so.
08:22Ja, ich habe gedacht, warum soll mich jetzt jemand umbringen?
08:25Also ich bin doch einfach nur...
08:26Ich arbeite im Kindergarten.
08:28Ich arbeite in so einer Schwimmschule.
08:31Und ich bin Kellnerin.
08:32Also ich tue hier niemandem was.
08:34Ja, und dann haben die auf einmal angefangen, die intimsten Details von meinen Freundinnen, von meiner Mama.
08:41Zum Beispiel, wenn Mama mir erzählt hat, ich habe das und das.
08:44Oder wenn deine Freundin dir sagt, boah, ich...
08:46Wie das halt so ist.
08:47Ich hasse meinen Freund.
08:49Der hat mir das getan.
08:49Der hat mir seine Socken liegen lassen oder so.
08:52Und dann kamen genau immer diese Abschnitte, also mit Gänsefüßchen, kamen per Nachricht.
08:59Und das war dann schon erschreckend.
09:01Und dann kamen Bilder, die ich auf meinem Handy habe.
09:05Damit wurde ich dann erpresst von diesen Mädchen.
09:08Und es ging immer weiter und weiter.
09:11Und dann fingen die Nachrichten an.
09:12Egal wo ich war, zum Beispiel jetzt, du hast ein schwarz langes Kleid an.
09:15Du hast die und die Schuhe an und du bist um 13.59 Uhr ins Schwimmbad an der Adresse reingegangen.
09:22So.
09:22Du bist dann und dann wieder rausgegangen.
09:25Und das war jeden Tag über zweieinhalb Jahre.
09:29Also wirklich jeden Tag.
09:31Egal wo ich hingegangen bin, was ich gemacht habe.
09:35Der hat mir jede Nacht Steine ans Fenster geworfen.
09:38Wirklich jede Nacht Steine.
09:40Nonstop.
09:41Also es war ganz schlau.
09:42Aber also wusstest du, dass er das ist?
09:45Also dieses mit den Steinen, doch, das wusste ich, dass er das ist.
09:48Aber ich habe den nie erwischt.
09:50Also ich bin den immer hinterher gerannt.
09:51Aber der war sehr schnell im Laufen.
09:53Und ich bin wirklich mit nackten Füßen dann nachts hinterhergelaufen.
09:57Und ich hatte auch keine Angst.
09:58Also muss ich ehrlich sagen, ich war irgendwann so durch, dass ich keine Angst mehr hatte.
10:02Auf jeden Fall hat er dann mich mit allem erpresst, was ihr euch vorstellen könnt.
10:06Also ich stelle euch jetzt mal vor, was ihr alles auf dem Handy habt.
10:09Was wollte er denn?
10:10Also was war diese Erpressung?
10:11Weiß ich nicht.
10:12Der hat mich einfach gehasst.
10:13Also er wollte einfach nur, dass ich sterbe.
10:14Er hat gesagt, ich möchte, dass du stirbst.
10:16Aber ich möchte auch nicht, dass du leicht stirbst.
10:17Also diese Fake-Accounts haben das gesagt.
10:19Ich möchte, dass du leidest.
10:21Ich möchte, dass...
10:21Dann hat er zum Beispiel auch gesagt, deine Schwestern werden auch sterben.
10:25Und so, aber du musst zugucken.
10:27Und so weiter.
10:27Also so ging das.
10:28Was?
10:29Und es waren halt so Sachen wie zum Beispiel, deine Freundin wohnt in der und der Adresse.
10:34Also er hat dann auch angefangen, meine Freundin zu stalken, was auch ganz schlimm war.
10:38Hat das was in der Beziehung zwischen dir und deinen Freundschaften eigentlich gemacht oder allgemein in der Familie?
10:42Gar nicht.
10:43Hast du mit jemandem darüber gesprochen innerhalb der Familie?
10:45Du hast ja bei deinen Eltern gewohnt damals noch.
10:47Ja, nee, mit denen habe ich das nicht erzählt.
10:49Ich habe mich geschämt.
10:50Erstmal.
10:51Also es war mir total unangenehm.
10:52Und auch vor allem alle in Gefahr gebracht zu haben für so einen irgendeinen Typen.
10:56Ähm, meine Freundinnen, die waren wirklich da.
11:00Die haben mir die ganze Zeit geholfen.
11:01Bei der einen habe ich mir noch mehr Sorgen gemacht, weil sie Kinder hatte.
11:06Und, ähm, hat auch was gegen die Kinder gesagt.
11:08Und natürlich, ne, du kannst nichts machen, aber du weißt, du bist irgendwie in irgendeiner Art und Weise schuld, weil
11:13du diesen Menschen kennengelernt hast.
11:15Ja, und dann, ähm, kam eine Zeit, wo ich mich überall beworben habe, ne?
11:21Also war ich halt, ich habe mich beim Bund beworben, bei der JVA, als Justizvollzugsbeamtin.
11:27Ähm, ich habe mich bei ganz vielen Sachen einfach beworben.
11:31Und egal, wo ich gearbeitet habe oder wo ich mich beworben habe, er hat, ähm, alles, was er über mich
11:37hatte und über mich wusste, an diese Leute geschickt.
11:39Und hat gesagt, das ist Tanja Makaritsch, so und so ist sie, ähm, hat mir vorher das immer gesagt, dass
11:47er das macht.
11:48Und, ähm, hat das im Schwimmbad an die Mütter auch geschickt.
11:53Oder meine Nachrichten zum Beispiel, wenn ich jetzt eine Sprachmimo gemacht habe.
11:56Und hab gesagt, boah, da war jetzt zum Beispiel, sagen wir mal ein Lasse, der ist total nervig gewesen, so
12:01beim Schwimmen.
12:02Ich war halt Schwimmlehrerin für so Vierjährige.
12:05Und das meine ich gar nicht böse, aber ich so, boah, der Lasse hat mir heute wirklich, also, ich kann
12:09nicht mehr und so, boah, der hat mich so fertig gemacht und so.
12:12Und der hat mich im Wasser getreten und bla bla bla.
12:14Und das hat er dann zum Beispiel den Müttern dann geschickt.
12:17Und das waren halt meistens Mütter, die zum Beispiel Lehrerinnen waren, die wirklich im Internet auch standen.
12:22Und, ähm.
12:23Das ist ja richtig, richtig krass.
12:24Also allein, dass er deine Nachrichten hat, dass er dich stalkt, aber dass er dann auch noch die Nummer von
12:28Lasses Mutter irgendwie raussucht.
12:31Wo auch immer, also was, der hat dir dann anscheinend den ganzen Tag damit verbracht, dich zu terrorisieren.
12:36Genau, der hat dann irgendwann einen Job in Wuppertal, also ich hab vorher in Wuppertal gelebt.
12:39Der hat dann seinen, ähm, Standort dahin gewechselt, sag ich jetzt mal, ohne zu verraten, was er gemacht hat.
12:46Und, ähm, hat aber jedes Mal gesagt, er macht das nicht, er ist es nicht.
12:52Er hilft mir aber, diese Mädchen herauszufinden, welche Mädchen das sind und so weiter.
12:58Also er hat sich als Heldung gestellt.
12:59Er hat nie Verdacht geschöpft.
13:01Doch, und ich hab gesagt, hey, du musst das doch sein, wer ist das denn sonst?
13:04Also es war so ganz komisch.
13:05Ach, du hast ihn angesprochen.
13:06Bis, ja, bis zu einem Zeitpunkt, wo der dann einfach, ähm, mitten in der Nacht, ähm, da war ich irgendwie,
13:12ich weiß gar nicht, bei Freunden und bin dann so um ein, zwei Uhr nach Hause gekommen irgendwann.
13:17Und dann hab ich ihn einfach, da hab ich sein Auto irgendwie gesehen, dass er dann da stand.
13:21Und dann hab ich da hingegangen und wir hatten gar keinen Kontakt.
13:23Und ich hab gesagt, was machst du denn hier?
13:25Und dann hat er gesagt, ich wurde hier hingerufen, ähm, ein Freund von ihm hat bei der Polizei irgendwie gearbeitet.
13:32Deswegen war das so ein bisschen eine plausible Erklärung.
13:34Ich wurde hier hingerufen, weil so Mädchen zu dir kommen wollten und dich umbringen wollen.
13:40Und ich will dich beschützen vor denen.
13:42Und dann hab ich gesagt, du kriegst die Nachrichten auch und so.
13:46Und dann hat er gesagt, ja.
13:47Und dann hab ich irgendwann, war das so komisch in meinem Kopf, aber ich hab den angeguckt und ich wusste,
13:53er ist es.
13:53Und er macht das, obwohl er die ganze Zeit gesagt hat.
13:56Aber ich hab ihn auch gefragt, bist du das, machst du das?
13:58Hast du irgendwie, ich versteh das nicht.
14:00Ich habe tausendmal meine Nummern geändert, aber ich war da zu der Zeitpunkt bei einem, ähm, Anbieter, wo er auch
14:07Kontakte hin hatte.
14:08Das heißt, er konnte immer meine Nummer herausfinden.
14:11Jedes Mal hatte er meine Nummer.
14:13Jedes Mal.
14:14Bei Snapchat war ich privat, bei Instagram war ich dann damals privat erstmal.
14:20Und er hat bei Snapchat mich, ähm, also so mit Nachrichten terrorisiert.
14:24Der hat mir Freundschaftsanfragen geschickt und hat Freundschaftsanfragen per Nachricht gemacht.
14:27Also ich töte dich.
14:29Du stirbst heute um 23 Uhr.
14:31Ähm, deine Mama lebt nur noch bis Donnerstag.
14:35Ähm, halt all sowas.
14:36Was? Bist du mit diesen ganzen Sachen dann nicht zur Polizei gegangen an irgendeinem Punkt?
14:40Erstmal nicht, weil ich gedacht habe, ich bin so dann irgendwie so eine Verräterin.
14:44Ich weiß, das ist auch so komisch.
14:45Das gibt's einfach.
14:46Also ich weiß nicht.
14:48Das war so, ich hab so gedacht, nee, ich kann jetzt nicht zur Polizei.
14:51Was soll ich da sagen?
14:52Aber, ähm, dann war das irgendwann, weil ich keinen Job bekommen habe, weil die gesagt haben, klär bitte deine Sachen.
14:59Und mit welchen Sachen der mich erpresst hat, auch jahrelang, ist das unglaublich.
15:03Also das kann man sich gar nicht vorstellen.
15:04Hat er Geld verlangt oder?
15:06Nein, gar nicht.
15:07Der hat mich einfach nur gehasst.
15:08Okay.
15:09Der hat mich einfach gehasst und hat einfach gesagt, du bist eine Hure, du bist eine Schlampe und sowas alles.
15:14Und, ähm, also hat er getan, als wären es so Mädchen, die mich irgendwie hassen.
15:18Und, ähm, das Schlimmste für mich war aber, dass er die Details, die intimsten Details von anderen kannte.
15:24Und, äh, Telefonate und, ne, wenn eine Freundin anruft oder deine Mama.
15:29Was hat das mit dir gemacht?
15:31Also ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen, dass jemand Tag und Nacht, ähm, terrorisiert wird.
15:37Also du wirst, es ist ja nicht nur, in Anführungszeichen, nur jemand, der vor deiner Tür steht und ein bisschen
15:41auf und ab geht,
15:42sondern es ist jemand tief in deinem Leben.
15:44Also jemand, der, wenn du deine Handynummer wechselst, das weiß.
15:48Ich meine, wir kennen Stalker, ich kenne Stalker, wie das ist, aber das ist next, next, next, next, next level.
15:57Jemand, der in deinem Handy drin ist.
15:59Also am Anfang habe ich es auch gar nicht erstmal realisiert, wie gesagt.
16:01Dann habe ich es lächerlich gefunden, habe ich gesagt, es hört schon auf.
16:04Aber irgendwann hat es einen Punkt erreicht in meinem Leben, weil das war ja, hat mich ja Tag und Nacht
16:10begleitet.
16:11Ich habe auch nicht mehr geschlafen, weil er halt an die Steine kam.
16:14Dass ich einmal geantwortet habe, weil ich so im Stress war.
16:19Dann habe ich gesagt, was möchtest du von mir, also diesem Fake-Account.
16:22Und dann hatte ich gesagt, du stirbst.
16:24Und dann habe ich gesagt, okay.
16:26Aber wirklich, also ich war bereit.
16:27Ich habe gesagt, wenn das dann aufhört.
16:30Also das war für mich schlimmer, so blöd das auch klingt, aber es war für mich schlimmer als der Tod
16:35in dem Moment.
16:37Dass das vielleicht niemals aufhören könnte.
16:39Und dann habe ich gesagt, okay, dann bring mich um.
16:42Bitte.
16:42Kannst du es wenigstens schnell machen?
16:44Hat er gesagt.
16:46Und dann habe ich gesagt, ja, wenn wir vorher miteinander schlafen.
16:48Und dann wusste ich, okay, Mann.
16:51Und sogar das habe ich gesagt, okay.
16:55Dann, auch wenn ich es niemals gewollt hätte.
17:00Aber das ist so schlimm gewesen.
17:03Dann habe ich gesagt, wann und wo und wie und wo und was.
17:06Und dann hat er gesagt, ich möchte dich da und da töten.
17:11Und zu der und der Uhrzeit, also mitten in der Nacht auf der Straße.
17:15Das war ein Standort in Wuppertal.
17:18Bin ich hingefahren.
17:19Alleine.
17:20Was?
17:21Das hast du nicht gemacht?
17:22Ja.
17:22Aber ich wollte nicht, ich konnte nicht mehr.
17:24Ich konnte nicht mehr.
17:26Das hört sich total verrückt an für euch auch.
17:28Bist du bescheuert?
17:29Warum hast du sowas gemacht?
17:30Ich weiß.
17:31Aber ich war so, ihr müsst euch vorstellen, zweieinhalb Jahre so terrorisiert zu werden,
17:35dass du auch deinen Freunden nicht helfen kannst.
17:37Du kannst niemandem helfen.
17:38Kein, der erpresst dich mit all diesen Sachen.
17:41Ich habe gesagt, ich möchte nur noch wirklich, wirklich.
17:44Das ist die einzige Lösung.
17:46Der Tod, weil dann ist es vorbei.
17:48Dann haben alle ihre Ruhe, basically, oder?
17:50Genau.
17:50Alle haben ihre Ruhe.
17:52Es ist furchtbar.
17:53Ich habe gar nicht daran gedacht, wie schlimm es für meine Geschwister sein könnte.
17:56Wenn ich tot wäre.
17:57Wie schlimm es für meine Mama sein könnte.
17:58Und mein Papa.
17:59Ich habe darüber gar nicht nachgedacht.
18:01Ich habe einfach nur gewollt, dass es aufhört.
18:03Und ich habe alles dafür getan.
18:04Ich hätte mich wirklich vergewaltigen lassen und umbringen lassen.
18:07So schlimm das auch klingt.
18:09Und so verrückt das auch klingt.
18:10Und so furchtbar das auch klingt.
18:11Es wirklich jetzt laut auszusprechen.
18:13Aber ich bin hin.
18:14Habe mich auf einen Bordstein gesetzt.
18:16Und habe auf ihn gewartet.
18:18Und dann habe ich eine Dreiviertelstunde gewartet.
18:20Eine Stunde.
18:22Anderthalb.
18:23Zwei.
18:23Mitten in der Nacht.
18:24Der kam nicht.
18:26Und dann hat er, glaube ich, gedacht, ich bin irgendwann weg.
18:29Ich weiß nicht, ob er mich beobachtet hat oder nicht.
18:30Kamen keine Nachrichten zwischendrin?
18:32Nein, gar nichts.
18:33Ich habe halt gewartet.
18:34Ich war aber auch sehr ruhig in dem Moment.
18:36Ich war gar nicht nervös.
18:37Nichts.
18:38Ich habe einfach nur gehofft, er macht es schnell.
18:39Und dann kam er mit seinem Auto.
18:43Und dann habe ich den gesehen.
18:44Und dann sind meine Lampen an.
18:46Ich bin auf ihn zugerannt.
18:49Und habe seine Tür aufgerissen.
18:52Und habe gesagt, warum machst du das?
18:54Warum tust du mir das an?
18:55Was habe ich dir getan?
18:56Wenn ich mir nichts was angetan hätte.
19:00Und dann hat er einfach gesagt, ich bin das gar nicht.
19:04Ich bin einfach nur hier lang gefahren.
19:05Also der hat eine Dreiviertelstunde von mir weggewohnt.
19:08Da habe ich gesagt, dann bring mich doch jetzt um.
19:10Bring mich um.
19:12Warum machst du es jetzt nicht?
19:13Warum?
19:14Die hat gesagt, ich bin das nicht.
19:15Ich bin das nicht.
19:16Ich bin dein Schutzengel.
19:17Ich bin dein Schutzengel.
19:17Also es war wirklich einfach krank.
19:21Und dann ist er mit auf der Tür weggefahren.
19:24Weil ich war natürlich total aufgelöst.
19:26Und ich war so komisch und so furchtbar.
19:28Es klingt auch bereit zu sterben.
19:29Ich finde, es klingt jetzt auch sehr undankbar, wenn ich das so sage.
19:31So undankbar fürs Leben.
19:33Weil ich bin eine gesunde junge Frau.
19:35Zu dem Zeitpunkt war ich sogar noch jünger.
19:39Und dann ging es erst mit dem Gericht und so los.
19:43Aber ich habe zwischenzeitlich die Polizei kontaktiert.
19:46Die fanden es lächerlich, haben mich weggeschickt.
19:48Was heißt das, die fanden es lächerlich?
19:50Es waren zwei Männer.
19:51Ich kann mich noch genau daran erinnern.
19:52Und ich habe denen gesagt, ich glaube, ich werde gestalkt.
19:54Und ich habe auch Angst.
19:55Und ich werde erpresst.
19:56Und ich kann meinen Job nicht richtig ausführen.
19:59Ich kann keine Menschen mehr treffen und so weiter.
20:01Und dann haben die gesagt, wer ist denn dein Stalker?
20:04Und dann habe ich gesagt, ich glaube, der und der.
20:06Ja, die Gesetzeslage ist sehr, sehr schwierig.
20:08Ich glaube, die hat sich mittlerweile in den letzten zwei Jahren, glaube ich, verändert.
20:11Ich weiß nicht genau.
20:13Aber damals war die Gesetzeslage, was Stalking angeht, super, super, super low.
20:18Also die konnten fast gar nichts machen.
20:20Und da kann die Polizei auch nichts für in dem Sinne.
20:23Weil es einfach das Gesetz ist.
20:25Oder zu dem Zeitpunkt war.
20:29Aber ich habe dann gesagt, ja, was kann ich tun?
20:32Und kann ich irgendwie was machen?
20:34Muss ich anzeigen?
20:35Also ich war vorher noch nie bei der Polizei und habe damit auch nie was zu tun gehabt in dem
20:39Sinne.
20:40Und dann haben die gesagt, das geht schon vorbei.
20:42Geh nach Hause.
20:43So war das.
20:44Hast du die Nachrichten gezeigt?
20:46Bitte?
20:47Hast du denen die Screenshot?
20:48Genau.
20:48Ich habe gesagt, ja, das ist ein Fake-Account.
20:49Und dann haben die gesagt, ja, Tanja, das ist Cyber-Mobbing und so.
20:53Das passiert allen.
20:55Ich habe mich dann nicht mehr getraut, hinzugehen.
20:58Weil die mich so, die haben gesagt, ah, Cyber-Mobbing und weg.
21:01Und dann aber hat eine Freundin von mir gesagt, geh bitte hin.
21:04Geh bitte nochmal hin.
21:06Und dann war da eine Frau.
21:08Und die hat das komplett aufgenommen.
21:10Und ich habe so geweint, mir alles erzählt.
21:14Und dann hat sie gesagt, sie hat gesagt, es tut mir unendlich, dass die Männer dich vorher da weggeschickt haben.
21:20Und dass sie dich nicht ernst genommen haben.
21:22Und sie hatte auch zwei Töchter.
21:23Dann hat sie mir gesagt, was ich machen soll.
21:26Ich soll mich an den weißen Ring wenden.
21:29Und sie hat gesagt, es ist wirklich eine schwierige, schwierige Situation.
21:32Vor allem, weil es ja Fake-Accounts sind.
21:35Ich glaube dir, dass du weißt, wer es ist.
21:36Ich versuche das so weit zu bringen, dass ihr vor Gericht könnt.
21:40Sie war wirklich sehr nett.
21:42Sie hat mir aber dann auch erklärt, dass die erst was machen können, wenn mir was passiert.
21:47Die können dann erst eingreifen.
21:49Und zwar, wenn ich quasi gerade, weiß ich nicht, ein Messer wirklich irgendwo drin habe.
21:55Und ich sage, der war gerade hier.
21:57Aber er muss dann, an dieser Stelle muss er dann sein.
22:01Und ich darf ihn aber nicht festhalten.
22:03Weil dann darf er mich anzeigen.
22:06Und ich war, also da waren bei mir alle Lampen aus.
22:10Ich habe wirklich gedacht, jetzt, jetzt wirklich vorbei.
22:12Und hat die Frau gesagt, ja, das klingt verrückt bei der Polizei, war wirklich toll.
22:16Aber es ist so, du darfst ihn nicht festhalten, wenn er da wieder steht.
22:20Die müssen ihn erwischen.
22:21Da habe ich gesagt, ja, aber das ist ja eine Chance, die geht dir, der ist ja weg.
22:25Ja, hat die gesagt, das ist leider so.
22:28Und dann habe ich viel mit dem Weißen Ring gesprochen.
22:32Wirklich eine ganz tolle Organisation.
22:34Also das kann ich nur allen mitgeben, die wirklich davon betroffen sind.
22:37Die haben mir gesagt, ändere deine Nummer mit einer Prepaid-Karte.
22:42Kein Instagram, kein Snapchat, kein nix.
22:45Also gar nichts, hatte ich auch nicht.
22:46Kein Facebook damals zu der Zeit.
22:48Und der muss, also es ist so, die werden irgendwann aufhören.
22:52Auch wenn es jahrelang dauert, es ist einfach so.
22:55Und das habe ich dann auch gemacht.
22:57Kurz davor, stimmt, hat er auch noch eine Todesanzeige von mir reingesetzt.
23:00Das war bei Instagram damals.
23:02Hat er, ich weiß gar nicht, ob es auch in der Zeitung war,
23:04auf jeden Fall haben meine Freundinnen mich heulend angerufen.
23:06Ach, schau.
23:07Dadurch, dass es Heinz Dorker war, haben die wirklich gedacht, ich bin tot.
23:10Die Seite hieß irgendwie Rest in Peace Tanja Makaric oder so.
23:13Oh mein Gott.
23:14Ja, und ich habe davon erfahren, weil meine Freundin mich so heulend,
23:16hysterisch heulend angerufen hat.
23:18Die so, mein Gott, du bist drangegangen.
23:19Ich so, ja, alles gut.
23:21Irgendwann kam es ja zur Gerichtsverhandlung.
23:23Ja.
23:24Kannst du dich an den Tag erinnern oder wie erinnerst du dich an den Tag?
23:26Also ich hatte vorher noch nie, ich war noch nie vor Gericht
23:29oder habe einen Anwalt für irgendwas gebraucht.
23:33Es war ganz furchtbar für mich.
23:36Also ich habe den ganzen Weg in der Schwübebach dahin geweint.
23:39Ich wollte ihn nicht sehen.
23:41Ich wusste ja auch, wie der lügt.
23:43Ich musste vorher die ganzen Sachen ausdrucken von den Fake-Accounts.
23:49Es war so, in DM habe ich es ausgedruckt.
23:52Warum auch immer.
23:53So kaputt war ich.
23:54Ich habe da drei Tage gebraucht für.
23:58Ja, und dann waren wir, dann habe ich ihn wieder gesehen.
24:01Ich habe total gezittert und ich habe die ganze Verhandlung geweint.
24:06Dadurch, dass es Fake-Accounts sind, sie hat mir sogar gesagt, ich glaube dir, hat sie mir damals gesagt.
24:12Die Richterin?
24:13Ja.
24:16Aber das Gesetz ist Gesetz und er hat das nie mit seinem Namen gemacht.
24:20Es gab dann eine einstweilige Verfügung, also er durfte sich dann nicht nähern.
24:24Hat das was gebracht?
24:25Hat das Stalking dann aufgehört?
24:27Nein.
24:28Das ging noch so ein Jahr, anderthalb.
24:31Er war noch ein paar Mal da vor der Tür, hat auch noch mit den Steinen geworfen.
24:36Aber hast du da dann nicht direkt die Polizei gerufen?
24:38Doch, die haben gesagt, wir brauchen zehn Minuten.
24:39Die kannten schon meinen Namen.
24:40Die so, Tanja, wir brauchen zehn Minuten, ist er dann weg?
24:42Ich so, ja.
24:43Ja, was sollen wir da machen?
24:44Dann kommen wir jetzt und dann.
24:45So haben die dann mit mir irgendwann.
24:47Wir waren dann irgendwann auch Bros, muss man auch sagen, bei der Polizei.
24:51Aber die haben ja trotzdem nichts machen können.
24:53Es war ganz furchtbar.
24:56Und irgendwann, ich habe einfach nur ganz sehr zu Gott gebetet, dass es aufhört.
25:03Und es hat, Saban hat das aufgehört, vor drei, vier Jahren ungefähr.
25:09Das ist, dass er dann, also dann habe ich nie wieder was von ihm gehört.
25:13Aber er hat trotzdem jeden Mann, den ich gedatet habe, Nachricht geschrieben.
25:17Jedes Mal.
25:18Oder wenn ich jemanden getroffen habe.
25:19Oder wenn ich mit irgendeiner Freundin irgendwas zu tun hatte.
25:22Hat sie gesagt, Tanja ist so, Tanja ist so, Tanja ist dies, Tanja ist das.
25:26Er ist uns dann auch immer hinterhergefahren.
25:28Und das Ding ist halt, das begleitet einen, glaube ich, so lange, weil du nie weißt, weil
25:35diese Menschen so unberechenbar sind, hat meine Therapeutin gesagt, dass du nie weißt, was
25:39triggert diesen Menschen jetzt.
25:41Deswegen vorher habe ich nie über Stalking gesprochen.
25:44Nie.
25:44Ich habe nie gesagt, dass ich einen Stalker habe.
25:46Auch weil der Weiße Ring gesagt hat, gib nicht so viel Preis.
25:50Damals, als ich nicht Content-Creatorin war.
25:53Aber weil ich immer gedacht habe, das triggert ihn jetzt.
25:56Das triggert ihn jetzt, wenn ich das und das jetzt mache.
26:00Er war, glaube ich, meine größte Angst in allem.
26:02Also mit allem, was Social Media angeht, habe ich immer gedacht, so der, ja, der, keine
26:08Ahnung, der zerstört dann alles oder macht mich da fertig oder keine Ahnung.
26:13Gab es noch mal einen Moment, wo du ihn noch mal konfrontiert hast oder es noch mal
26:17Kontakt gab, jetzt in der letzten Verhandlung quasi.
26:20Also wie hat es aufgehört quasi?
26:21Was ist passiert?
26:22Er hat eine neue kennengelernt.
26:24Oh, Gott sei Dank.
26:25Ja, aber ich weiß halt nicht, was er hier antut.
26:27Ja, also, ja, Gott sei Dank, dass er von dir das ist.
26:30Ja, ich weiß, was du meinst.
26:32Wir alle.
26:32Ich hätte schon, wie ich das meine.
26:34Ja, er ist nicht wirklich los.
26:37Na, also das habe ich jetzt vor kurzem gemerkt, dass es nicht so ist, warum auch immer.
26:42Er ist aber verheiratet und hat zwei Kinder, jetzt mittlerweile.
26:46Ich hoffe einfach nur, er tut ihr das nicht an, er tut es niemals jemanden an.
26:49Weiß die Frau davon?
26:51Hab ich auch gesagt.
26:51Das weiß ich nicht.
26:52Ich habe die nie, ich habe das jetzt vor kurzem erst erfahren, dass das, und auch was, was
26:57er arbeitet und wo er angenommen worden ist, das finde ich eine Katastrophe.
27:03Hast du dir Hilfe geholt danach, um darüber hinwegzukommen?
27:07Ich meine, das ist ja, also, dass du überhaupt hier so sitzt und das so einfach so erzählst,
27:12nachdem dich jemand mehrere Jahre terrorisiert hat und du bereit warst, in den Tod zu gehen.
27:18Und dann hast du auch noch vor Gericht eine einstweilige Verfügung erwirkt und es hat trotzdem
27:23nicht aufgehört.
27:24Es ging einfach immer so weiter.
27:26Ja.
27:26Also, ich meine, das ist insane.
27:28Ja, also, ich wollte immer, immer bevor ich Kinder bekomme, wollte ich immer in Therapie
27:34gehen.
27:34Egal, ob ich es jetzt in Anführungsstrichen gebraucht hätte oder nicht, weil ich möchte
27:39so stabil sein, wie es geht für meine Kinder.
27:43Du lernst so unglaublich viele Sachen über dich und was du lernst, wie du lernst, wie du
27:50reagierst, warum du solche Menschen an dich ranlässt oder warum du so bist, wie du bist
27:56oder, ne, warum bist du so emotional, warum bist du so empathielos oder empathisch.
28:02Das ist das Beste, was ich je gemacht habe, diese Therapie.
28:05Das war ein total schöner Gedanke.
28:06Ja.
28:07Danke.
28:08Vielen Dank für deine Geschichte, die du mit uns geteilt hast hier.
28:11Das ist unglaublich.
28:12Dankeschön.
28:13Panja, danke.
28:15Noch mehr Talks von Dieb und Deutlich gibt es hier in der ARD Mediathek.