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00:00I was the worst friend on earth.
00:02I was from the victim to the victim.
00:04I was in this relationship.
00:06I was the sick and sick friend,
00:08who was very controlled.
00:09I looked at his phone,
00:10and I didn't want to go out.
00:12I knocked him out of his car,
00:16because...
00:17that a man comes out of his car with his friends.
00:20That was for me a great deal.
00:26It's so nice to have you today.
00:27You are a very interesting mix.
00:32Pastorin and Influencerin.
00:34They love you because of your humor,
00:38your openness.
00:39And those who don't know it,
00:40they look at it now.
00:41I'm Merle,
00:42the slowest and slowest Läufer in the world.
00:44So langsam,
00:45that my man Enno can just walk around.
00:47And now we can walk around 4 kilometers together.
00:49So that you can finally get out of the way.
00:51How many times you take for 3 days?
00:55I'm scared of 3 times a day to go to the rest.
00:59Although I never do that in the day.
01:01I'm not sure.
01:01You're supposed to be 3 days 7.
01:03But I'm still,
01:04I'm just 6.
01:05Do you have to wash out of the way?
01:08Do you wash out of the way?
01:09Do you wash out of the way?
01:10Do you wash out of the way?
01:11It's very ekelig.
01:12And frankly,
01:13I said to you,
01:42with the
01:44Was peinlich ist dir irgendetwas auf dieser welt peinlich leider ja mehr als man denkt wahrscheinlich des filmen in der
01:50öffentlichkeit
01:51Bis heute tatsächlich ist es ist ich es ist wieder die angst vor ablehnung und irgendwie davor dass das leute
01:57das judgen
01:58das das schlimmste sonst ist mir wenig peinlich aber paradoxerweise genau das was ich eigentlich jeden tag machen dass das
02:04ganze gucken
02:04uns später noch an du hattest eine erste beziehung du warst 16 jahre alt und diese beziehung war richtig
02:11richtig toxisch kannst du erzählen was passiert ist damals wir sind also mit 16 zusammengekommen das war meine erste beziehung
02:18muss man dazu sagen es war
02:19ein richtig schöner start und wir hatten anfangs richtig gute zeit es war so mein nonplusultra und das hat sich
02:26so aufgebaut dass es glaube ich einfach immer
02:29kontrollierender wurde dass wir einfach nur noch uns beide kannten also das war völlig normal dass wir jeden abend von
02:3718 uhr bis ich
02:38morgens aufgewacht bin telefoniert haben dadurch hat sich das so ein bisschen
02:41entwickelt dass ich einfach immer abgesagt habe bei freundinnen und keine zeit mehr hatte das heißt meine sozialen kontakte sind
02:47halt immer weiter runtergebrochen
02:49und es hat aber nie irgendjemand von außen was gesagt dass es irgendwie falsch sein könnte
02:54dass er auch das habe ich erst später herausgefunden tatsächlich dass er meinen laptop
02:59kontrolliert hat dass er mein handy kontrolliert hat dass er war so ein computer technik freak und es war zu
03:05keinem
03:06zeitpunkt hatte ich das gefühl dass es irgendwie falsch ist dass es kontrollierend ist wenn ich es heute anschaue denke
03:11ich mir um gottes willen war
03:12rennen mädchen so aber es ist es war einfach völlig normal dass ich ihm erzählt habe wo ich gerade bin
03:18dass er das auch komischerweise sehr oft wusste wo ich hingehe
03:21weil natürlich die nachrichten auf meinem laptop gesehen hat und so weiter
03:26auch dadurch dass er weiter weg gewohnt hat öfter mal her gefahren ist und dann an orten war
03:30wo ich war ohne dass ich wusste dass er da war was war immer so ach krass er interessiert sich
03:35für mich und
03:36so war es letztendlich auch von ihm irgendwie geplant also dass das ich einfach dass er mein fokus ist
03:43dass diese kontrolle und dieses eingeengt sein und dieses ich bestimme alles was du tust ich weiß wo du bist
03:48ich weiß was du machst ich weiß was du denkst
03:50lass mal kurz zum laptop zurückgehen du sagst dass er war computer freak war technik nerd
03:56ich weiß nicht es gibt so ein programm das nutzt man auch manchmal um dann irgendwie auf den laptops von
04:02anderen dann irgendwie was zu machen und ich dachte mega cool er kann mir alles einstellen hat mir dann auch
04:07zwar mein erster laptop und ich hatte das erste mal ich wohne auf dem dorf das erste mal internet auf
04:11meinem laptop und die ersten sozialen
04:14medien die es dann da irgendwie gab icq hieß das damals noch das war so das war das medium damals
04:23und ich dachte mega toll dass er mir das alles einrichtet bis ich dann immer zwischendurch dachte krass dass der
04:31das weiß
04:31habe ich dir gar nicht erzählt aber ich habe es nicht hinterfragt und es ist heute auch irgendwie so beschämt
04:36das zu erzählen das ist für mich von außen
04:39das ist so meine güte mädel hast du das nicht irgendwie mitbekommen oder so er kontrolliert dich er beobachtet dich
04:45er weiß alles über dich bis hin zum hacken deiner kamera
04:49genau genau dieser mensch hat dich beobachtet auch beobachtet über die kamera auf meinem also auf dem laptop den er
04:57natürlich selber auch für mich
04:58eingerichtet hat und das habe ich irgendwann gesehen ich glaube ihr könnt immer darauf achten wenn die kamera blinkt dann
05:05ist irgendwas nicht richtig
05:06und erst später habe ich dann halt dadurch dass ich selber recherchiert habe und auch meine eltern also wissen wir
05:12auch nicht also es war das war neu das war das internet ich war 16
05:14so es gab noch noch kein instagram und keinen keinen irgendwie smartphone internet oder so um dann zu checken
05:22boah krass der sieht alles und selbst da habe ich noch nicht direkt gedacht oh mein gott wie kannst du
05:29das nur tun das ist ja völlig übergriffig
05:32tatsächlich es war es war immer noch okay eigentlich will ich das nicht und es ist irgendwie ekelig und ich
05:41habe irgendwie
05:42gänsehaut am ganzen körper und trotzdem macht er das bestimmt weil er mich beschützen will kurz bevor ich 20 geworden
05:51bin
05:52hat sich das dann so verlaufen sozusagen es ging auch so weit dass er dann bei meinen eltern vor der
05:57tür stand
05:58und da halt auf mich gewartet hat werden meine eltern urlaub waren und da hatte ich das erste mal angst
06:02also dass er so das gesicht gezeigt hat und gesagt hat
06:05wir müssen noch mal reden so du gehst nicht weg ich lasse dich nicht alleine ich weiß alles über dich
06:12und das hat mir dann zum ersten mal angst gemacht zu wissen okay das möchte ich gerade nicht und das
06:20fühlt sich
06:20falsch an und ich glaube nicht dass männer so mit mir reden sollen und dass ich eine beziehung so anfühlen
06:25muss dass ich angst vor dir bekomme und dass ich davon träume dass du auf einmal so vor mir stehst
06:32was was hat
06:32das mit deinem alltag gemacht es also ich hatte nie eine benennung dafür bis zu meiner therapie bis ich
06:39gemerkt habe ach krass ich wurde immer kontrolliert ich wurde immer eingeengt dadurch hat sich irgendwann
06:45eine essstörung entwickelt mit also auch mit 16 hat es dann irgendwie so angefangen dadurch heute würde
06:50man sagen okay ich habe was gefunden was ich kontrollieren kann das ist das was ich esse das
06:55ist das was ich an sport mache das ist mein körper wenn alles andere mir schon genommen wird so er
07:00hat
07:00entschieden was ich anziehe er hat entschieden mit wem ich mich treffe er hat er war auf auf meine
07:07eltern auf meine geschwister und es hat halt nie jemand von außen gemerkt weil ich wollte ihm ja gefallen also
07:14diese diese abhängigkeit war so stark dass ich mir meine eigene abhängigkeit gesucht habe und bis heute sind
07:23daraus halt krasse ängste geblieben und da bin ich dann mit mit 19 20 nach dieser trennung bin ich
07:29direkt also dann dann habe ich meinen jetzigen mann in der zeit so als übergang gott sei dank kennengelernt
07:36ich war ja nie nicht in einer beziehung also ich hatte diese beziehung das war meine erste beziehung
07:42und mein non plus ultra und bin dann in eine neue beziehung rein und währenddessen in eine klinik gegangen
07:49aufgrund meiner erstörung und der dadurch entstandenen depressionen einfach weil ich so isoliert war weil ich so alleine war
07:55und dann in der klinik habe ich so erst gecheckt was ich für ein haufen scheiße bin irgendwie der also
08:01das was ich noch irgendwie da übrig bin und wie meine ganze jugend einfach nur diese beziehung war
08:08und nicht mehr ich hatte keine freundinnen mehr ich hatte ich bin nie ausgegangen ich habe mich
08:13irgendwie verloren in meiner erstörung und diese einzigen kontrolle die ich hatte in sport und bin deshalb
08:20dann auch an die klinik gegangen um das aufzuarbeiten gott sei dank aber auch weil das voll ich glaube
08:25einzugestehen dass man hilfe braucht in die klinik immer immer das ist so so wichtig dass du den schritt
08:30gegangen bist du kannst es auch nicht vergleichen wie war denn dann für dich diese zeit in der klinik
08:46ich glaube der grund warum ich diese zeit geschafft habe war so traurig es ist zu sehen wie schlimm es
08:52noch werden kann also da waren junge frauen die seit langer zeit dort waren und ich hatte schon immer so
08:59glaube ich die diesen tiefen wunsch in mir so ich selbst möchte was verändern ich glaube dass es ganz
09:05wichtig ist wenn wenn man so ein thema angeht um dann zu checken das ist jetzt die endstation so alle
09:12gehen
09:12gerade studieren alle haben irgendwie ein geiles leben so und ich sitze hier irgendwie von mama in die klinik
09:18gebracht und kriegt mein leben nicht geschissen so was soll ich mit dem abi machen so was was habe ich
09:23für eine
09:23zukunft was liebt mich überhaupt noch irgendwie ein mann kann ich eine beziehung führen kann ich noch mal
09:29vertrauen aber trotzdem zu wissen das ist meine einzige chance so also die 20 erwarten weil ich habe
09:36alles verpasst und ich möchte leben und in der klinik gab es dann auch einen ganz besonderen moment für
09:42dich ja was ist da passiert ich habe erstmal also mein mann drei wochen vorher kennengelernt im fitnessstudio so
09:54so richtig klischee er war das trainer und ich war die die die trainiert hat und da dachte ich mir
09:59der
09:59sieht gut aus und dann genau haben wir uns kennengelernt und ich habe ihm dann auch direkt gesagt hey ich
10:06bin
10:07krank so ich bin jetzt bald weg ich glaube nicht dass das eine gute idee ist und er hat mich
10:13gezögert mir zu
10:15sagen dass er den weg mit mir geht okay
10:30genau und dann ja war das natürlich für mich ein antrieb zu wissen krass ich kenne diesen mann irgendwie noch
10:37nicht gut aber er hat sich für mich entschieden und er hat gesagt okay ich gehe den weg mit dir
10:42und
10:42irgendwie so der wunsch einfach gesund geliebt zu werden war super groß und in der klinik habe ich als
10:50jemand der schon immer mit gott unterwegs war würde ich sagen er mein glauben wieder gefunden und auch
10:56ein deal mit gott geschlossen sage ich immer die ärzte und die ganzen therapeuten haben mir hier drei bis sechs
11:02monate gegeben und ich will hier schneller raus wenn du mit mir hier in vier wochen raus gehst dann
11:11werde ich mein leben in deinen dienst stellen und dann werde ich ja das also im frommen jargon sagt man
11:18irgendwie zeugnis sein von von dem dass es sich wirklich gibt und ich glaube das kann ich heute
11:22sagen weil ich nach genau vier wochen entlassen wurde ohne dass das vorher irgendwie ja zu sehen war
11:30dass ich das schaffe und jetzt ist sie hier
11:39gott auf der einen seite als geschenk für dich da in vier wochen rauszukommen was unglaublich ist
11:44aber auch nen enno dein ehemann dein jetziger und hoffentlich bis in alle ewigkeit ehemann
11:50das klingt so das klingt so straflich das muss doch für immer bleiben das für immer ich sag gar
11:57nichts dagegen eigentlich nur sagen es ist so schön dass obwohl du in die klinik gegangen bist dass enno
12:04gesagt hat ich bin an deiner seite ich bleib da gleichermaßen denke ich mir aber auch so okay die
12:09ex beziehung die ja mit so viel kontrolle verbunden war hat sich die dann vielleicht auch irgendwie in
12:16eure neue beziehung so ein bisschen übertragen das war crazy ich war ich war die die schlimmste
12:21freundin auf erden ich hoffe heute mache ich das als ehefrau besser aber klar also so ich habe das erst
12:28später alles natürlich gottseidank aufgearbeitet und wusste gar nicht dass wenn man in bestimmten
12:33strukturen aufwächst oder oder irgendwie gelebt hat dass man die dann einfach adaptiert und auch also
12:40internalisiert hat und das übernimmt und plötzlich war ich irgendwie so ich sag mal so ich bin vom opfer
12:46irgendwie zum täter geworden und war in dieser beziehung plötzlich die krankhaft eifersüchtige
12:50freundin die super kontrolliert hat die diese diese engel irgendwie gebraucht hat so ich habe ihn
12:57nicht alleine gelassen ich wollte nicht dass er raus geht ich habe mich auf sein auto geschmissen
13:02weil ich ich schäme mich ich schäme mich aber es war es war wirklich über alle maße einfach ich wusste
13:12er selbst nicht was was ich da mache aber wenn er weggegangen ist war das für mich bedrohung ich
13:17meine ich habe mit meinem ex-partner jeden abend telefoniert der ist nie weggegangen das war mein
13:21fokus ich wusste auch nicht was soll ich in der zeit sonst machen und dann sind natürlich also dass
13:28ein mann abends weggeht und sich mit seinen freunden trifft das war für mich hochverrat also warum hat
13:33er denn noch ein anderes leben weil mein partner vorher und dann natürlich auch die vorwürfe aber meinen
13:38meinen freund vorher der war immer da so und ich bin dir nicht wichtig genug und das dann natürlich
13:44auch also ich war auch kontrollierend und manipulativ ich habe in sein handy geschaut ich habe ich war all
13:50das wovon ich eigentlich so viel schaden getragen habe du hast in sein handy geschaut und wir durften
13:55wohlbemerkt wir durften du hast es uns angeboten auch in dein handy schauen und wir haben einen chat
14:00verlauf von euch beiden danke dass du uns den zur verfügung stellst weil ich glaube ehrlich gesagt einige kennen genau
14:07so
14:08ein szenario das jetzt uns dazu bieten das finde ich habe ich respekt vor und das ist ein vorbild so
14:14was ja ich glaube viele erkennen sich darin und es ist ja nichts was du böse meinst sondern was
14:24einfach aufgrund von der psyche passiert aufgrund von vergangenheit passiert aufgrund der geschichten
14:29die einem widerfahren sind deswegen danke dass du das mit uns geteilt hast und ich finde so krass wie
14:34anno wie enno reagiert wie entspannt er ist wie ruhig er ist enno aber wenn du sagst du hast dich
14:51sogar bei ihm aufs auto geschmissen das heißt sowas kam öfter vor war das irgendwie so euer normal also es
14:58war schon so dass ich jedes mal eine szene gemacht habe wenn er irgendwie und er hatte also er hatte
15:03diesen
15:03freundeskreis den ich ja auch nie hatte und irgendwo tief in mir habe ich mir das natürlich auch
15:07gewünscht irgendwie einfach freunde zu haben zu dem man irgendwie abends geht und mit denen man dann
15:12abhängt und so wenn man dann in so einem moment ehrlich zu sich ist was halt gar nicht passiert weil
15:19du ja so sehr in dieser rolle bist dieser verlust angst dann kannst du dir wahrscheinlich auch
15:24eingestehen krass das ist eigentlich eigentlich hätte ich das auch gerade gerne und wie oft hat er mir angeboten
15:31mitzugehen aber ich kam da nicht raus so also das das war irgendwie meine persönlichkeit und ich war
15:37froh wenn ich ihn dann also wenn er dann zu hause geblieben ist ich habe immer gesagt so du bist
15:42mein
15:42ein und alles ich kann ohne dich nicht leben du musst zu hause bleiben also wirklich so ne dass er
15:46ein
15:46schlechtes gewissen hat wenn man manipulativ ist hast du ja unterschiedliche gesichter dich dir selbst
15:51das zu legitimieren dass du es jetzt gerade geschafft hast dass dein partner sich isoliert so wie du es
15:56eigentlich immer gehasst hast und gleichzeitig aber zu wissen ich muss dieses schlimme gefühl von
16:02diesem herzschmerz jetzt nicht aushalten so wenn er da mit irgendwelchen anderen frauen ist und er
16:06könnte sich verlieben und ich war eifersüchtig auf seine schwester auf seine mutter also alles was
16:12irgendwie nicht ich war war eine gefahr total total aber gab es dann auch einen moment wo du oder wo
16:18ihr beide gemerkt habt wir sind hier an der grenze oder wo er auch gesagt hat ganz ehrlich ich habe
16:23dir so
16:23viel vertrauen gegeben ich war so nett und habe so viel verständnis gezeigt aber mir reicht ja also
16:29das war tatsächlich diese situation wo ich mich auf sein auto geschmissen habe und er hat sehr
16:34oft gesagt mehr ich kann das nicht mehr das ist nicht gesund das ist nicht richtig und es war so
16:39viel
16:39ernster und so anders als all die male wo wir diskutiert haben ich wollte diese beziehung nicht
16:44verlieren ich wusste natürlich tief in mir wissen wir alle wenn wir solche probleme haben dass es nicht
16:49richtig ist und dass wir auch darunter leiden ich glaube an manchen tagen ist es immer noch irgendwie
16:53tief in mir drin und wir sind jetzt zehn jahre fast elf jahre zusammen verheiratet seit 2021 verheiratet wie
17:00seid ihr wie seid ihr rausgekommen also wo war der punkt wo ihr es habt lösen können es war schon
17:07so und es ist halt so ich sag auch immer dass ich weiß dass selbstverantwortung eklig ist und dass das
17:13irgendwie bedeutet dass ich mich nicht mehr in dieser opferrolle lassen kann und ich bin dann also
17:19durch den klinikaufenthalt bin ich auch in eine verhaltenstherapie gegangen also habe ambulante
17:23therapie gemacht habe das dann natürlich auch mit mit meinem therapeuten besprochen der natürlich
17:29auch jetzt nicht verwundert war über meine neue beziehung und dass ich dann diese verhaltensmuster
17:34übernehme und es war schon so diese mischung aus okay ich gehe in therapie ich gehe das ich habe das
17:41und das ist meine verantwortung das bedeutet nicht dass das mein mann mich nicht unterstützt so er hat
17:47direkt gesagt hey ich gehe das mit dir an vielleicht kann ich den rahmen bieten für dieses problem so
17:52aber trotzdem ist es nicht seine verantwortung mir zu zeigen dass ich ihm vertrauen kann wie ist es denn
17:59heute wenn er abends weg geht mittlerweile kann ich wirklich hand leg ich meine hand für ins feuer
18:04wenn frauen da sind reden wir noch mal drüber ich schreibe dabei an wenn du antworten warte
18:10ich glaube also dadurch dass wir auch verheiratet sind und ich gemerkt habe okay wenn ich keinen
18:20grund dafür bekomme eifersüchtig zu sein dann ist es nicht mein recht sondern ist es wieder die alte
18:26merle die irgendwie da da durchkommt das ist ja nicht alles ich meine das kriegt ihr hin aber du hast
18:32heftige angststörung also es ist irgendwo verlagert sich das kannst du uns mal erklären für die die
18:39das die das sich nicht vorstellen können was das ist das ist das ist das ist ja das problem an
18:43der
18:43ganze sache irgendwie das ist auch so schwer das zu benennen wenn man irrationale ängste hat also
18:48wenn wenn jetzt irgendwie jemand hier gebrochenes bein hat oder was was erlebt was wir irgendwie uns uns
18:54vorstellen können wo wir sagen können das kann ich gerade verstehen dass das wirklich schlimm ist aber zu
19:00sagen ich habe angst auf auf irgendwie ein geburtstag zu gehen wo ich leute nicht kenne und ich muss
19:06da vielleicht mit meinem auto hin und ich muss da parken und ich habe angst mein auto zu parken da
19:11würde ich ja sagen komm jetzt also du hast da einen parkplatz meine güte da packst du dann dein auto
19:16rein sonst fragst du irgendwie jemanden von außen so das kann ja nicht das problem sein und bis heute habe
19:22ich in sehr vielen bereichen ängste sei es irgendwie alleine schlafen zu hause kann ich bis heute nicht
19:32ich traue mich nicht in parkhäuser ich traue mich nicht mein auto zu parken ich traue mich nicht in
19:37menschenmengen alleine irgendwo hingehen also ich bin schon ich bin nicht emotional abhängig von meinem mann
19:43aber immer wenn jemand mit mir ist ist das meine sicherheit und das ist wieder die sicherheit von damals so
19:48irgendwie dass jemand für mich etwas kontrolliert weil ich angst habe etwas nicht kontrollieren zu
19:54können und das beschäftigt mich auf allen ebenen und ich probiere es auch immer wieder die die ängste
20:00anzugehen aber ängste sind halt also dein körper reagiert so wir gucken mal rein weil da sieht man das
20:07besonders deutlich ich habe so viele ängste und es ist so schwer jeden tag dafür zu kämpfen dass die
20:15aufhören dass es besser wird ich bin 31 und ich habe angst alleine zu hause zu schlafen und dann
20:21schlafe ich einmal alleine zu hause und dann ist es nicht gegessen dann ist die angst nicht weg
20:28respekt davor dass du das in der offenheit zeigst und dann sagte ich bin eine 31 jahre alte frau die
20:35nicht abends alleine schlafen kann und dann muss ich wieder zu meinen eltern das ist heftig das
20:41ist beschämend zu also ich ist es so weißt du weil also man rechtfertigt ja immer viel mit seinem
20:47alter und sagte ich bin 25 und ich kann schon das und das und mit 20 machst du das und
20:52ich glaube
20:52alleine zu hause schlafen kann man vielleicht schon im kindesalter oder jugend alter aber für
20:58mich ist es die herausforderung meines lebens so was hilft dir das zu überwinden wenn wir leute
21:03haben die sagen ja ich kenne das was was kann man machen ich habe gelernt dass angst mit mir gehen
21:12darf also so tust trotz deiner angst ist es mein lebensmotto irgendwie ich darf sie fühlen und ich
21:20darf die gefühle fühlen die da irgendwie drin hängen und merke dann okay vielleicht kann ich doch noch
21:27einen schritt weiter gehen ich kacke mir jetzt schon in die hose aber ich werde euch zeigen dass alle
21:31überleben wenn wir im leben mutig sind und keine people fleece mehr sind deshalb werde ich jetzt
21:36so einkaufen gehen das sieht schon scheiße aus du musst mit das weißt du am allerschlimmsten sind
21:42kinder weil man denen ansieht dass sie orientiert sind erwachsenen gucken einmal und dann gucken sie
21:47wieder weg und ich glaube dinge trotzdem tun und das klingt eben so plakativ und irgendwie so das ist
21:54jetzt ein tipp aber mit mit jeder mit jedem schritt den ich irgendwie vorwärts gehe und den ich habe schon
22:00versucht alleine zu hause zu schlafen und von dreimal habe ich es einmal geschafft und danach habe
22:04ich es wieder nicht geschafft das ist schön und und immer wieder versuchen und gnädig mit sich selbst
22:10sein ich finde das so toll wie du merle vielen dank dafür dass du so viele andere menschen den
22:17power und dass du diese geschichte mit uns gefällt hast schön dass du da bist dankeschön und danke
22:21dass du an ihrer seite stehst natürlich noch mehr talks von dieb und deutlich gibt es hier in der ard
22:29mediathek
22:29teak
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