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00:00And then he said, I want to kill you and to the time in the night on the street.
00:06So I went to the street, alone.
00:08What?
00:09I didn't want to do that.
00:10I just wanted to stop it.
00:12And I did everything for it.
00:13I had to be really killed and brought it up, so bad it sounds like it is really loud to
00:19speak.
00:20But I went to the street, I set myself up on the board and waited for him.
00:24I was very calm in the moment.
00:26I was not nervous, nothing.
00:28I just thought, you made it fast.
00:30And then he came with his car.
00:36Liebe Tanja, we are very happy that you are here today.
00:40You are the successful Influencer, that you have 100.000 followers and fans in your life and
00:45also in your birth.
00:47Let's see.
00:49I'm a mommy.
00:52Oh, that feels peinlich.
00:53No, see ya.
01:02Bye.
01:03Good?
01:05Good morning.
01:07Good morning.
01:08Good morning.
01:09Good morning.
01:10How are you doing it today?
01:13but it's really good for me, especially here with you to sit, it's really very nice,
01:17man feels totally cool, man forgets the camera, the public is also totally cool,
01:24but it feels like we were in a room room and just just quats together.
01:31What many don't know is, at the same time you've had the most difficult times,
01:39you had a stalker, who had you on a next level terrorized, what happened?
01:49Yeah, it was for many years, we knew us, we had to learn and we didn't really date,
01:58so how you think, today would you say a long time, and it was a long time and then
02:06I had to, as it was sort of, just like that, just like that, I have to lose my interest
02:11and he is then, he has so a three-and-a-half-st joining from here in my house.
02:18And he is then always taken to me down, the whole time, also everywhere,
02:25and I thought, he always came up for me, that was I thought of!
02:29And then I got to think about myself and had not been able to call me,
02:34mich anzurufen, auch anonym und ich bin schon darauf eingegangen, auf jeden Fall, habe das
02:41aber jetzt nicht so, und wenn ich jetzt sage krank, dann meine ich das auch so und das
02:45meine ich nicht als Beleidigung.
02:46Heutzutage sagt man, wenn man jemanden als krank betitelt, du beleidigst ihn, aber es
02:50ist ja so und das würde auch meine Therapeutin sagen, dass da irgendwas wirklich völlig
02:57nicht normal ist und es wurde so krank, dass ich irgendwann den auch übergeblockt habe.
03:03Vor allem, wenn ich neue Männer kennengelernt habe oder was auch immer, weil der nicht
03:08aufgehört hat, der hat nicht aufgehört anzurufen, der hat nicht aufgehört, irgendwie überall
03:12zu erscheinen, wo ich war und auch, wenn ich zum Beispiel einfach, sagen wir mal, ich habe
03:18Donnerstag mich mit meiner Freundin am Freitag verabredet, war der genau da an dem Punkt.
03:23Hast du es realisiert?
03:25Also hast du realisiert, dass du gestalkt wirst?
03:28Ja, das ist eine gute Frage.
03:30Wann hast du das erste Mal gemerkt, dass da was nicht stimmt?
03:33Nach einem Jahr?
03:34Oha.
03:35Ja, so nach einem Jahr oder so, weil du denkst halt nicht.
03:39Wenn du selber nicht so bist und wenn du selber nicht so, ja, wirklich völlig verrückt
03:48bist und das meine ich nicht als Beleidigung, dann denkst du nicht, dass dich jemand stalkt,
03:53dann denkst du nicht, dass jemand völlig verrückt nach dir ist oder wonach auch immer.
03:58Und, ähm...
03:59Was war denn deine Erklärung dafür, was da los ist?
04:02Der ist so obsessed mit mir, hat ich gedacht.
04:04Ja.
04:04Also ich habe wirklich gedacht, der ist so obsessed.
04:06Why are you so obsessed?
04:07Und man muss ja auch sagen, es gibt schon auch oft Situationen, wo Männer komisches Verhalten
04:11an den Tag legen.
04:12Ja.
04:13Und man sich denken könnte, oh, verrückt.
04:15Ja, genau.
04:16Und ich habe aber dann irgendwann...
04:18Aber was hat er denn am Anfang gemacht?
04:19Der war ja nicht nur in deiner Nähe, wie man sich das von dem Stalker so vorstellt.
04:22Da war ja viel mehr.
04:22Ja, nein, das hat angefangen, also der war die ganze Zeit da.
04:26Immer wieder und immer wieder und immer wieder.
04:27Vor deinem Haus?
04:28Vor deiner Wohnung?
04:29Haustür.
04:30Dann habe ich zum Beispiel, ich hatte viele Nebenjobs.
04:33Dann habe ich gekellnert zum Beispiel.
04:35Und irgendwann, also es war so bis drei, vier Uhr nachts, ne?
04:39Und dann musste ich halt auch abschließen.
04:40Und dann stand er immer vorm Restaurant, als ich abgeschlossen habe.
04:44Und ich fahre dich nach Hause.
04:45So war das halt.
04:46Aber du hast ja gesagt, Kennenlernphase.
04:48Heißt das sozusagen, ihr habt euch kennengelernt und es dann beendet?
04:51Oder war es da noch kein Schlussstrich?
04:55Nee, ich habe halt einfach gesagt, ich fühle das nicht.
04:57Also es ist halt, für mich wird das nicht mehr einfach.
05:00Also seid ihr sozusagen als Freunde auseinandergegangen?
05:04Wir hatten es aufgefasst.
05:05Ja, wir sind ja gar nicht auseinandergegangen.
05:07Er hat es akzeptiert, also hat gesagt, dass er es akzeptiert, aber hat er nicht aufgehört.
05:13Und wenn ich zum Beispiel, keine Ahnung, ich komme aus dem Schwimmbad raus und dann steht
05:16er da und sagt so, ich habe dir was zu essen gebracht, du hast bestimmt Hunger, ne?
05:19Ich hatte so drei Jobs an einem Tag.
05:21Und ich so, ach, wie nett.
05:23Und da denkst du gar nicht an irgendwas verrückt.
05:26Du denkst einfach, ach, vielleicht ist er doch nett.
05:28Aber woher wusste er, wann du wo bist?
05:30Weil er mich, das habe ich ja dann erst gecheckt, weil er mir immer hinterher gefahren ist, ne?
05:34Also ich bin dann zum Beispiel, ich hatte damals kein Auto, ich bin mit dem Bus überall hin.
05:38Und er ist dann immer hinterher.
05:40Aber ich habe es damals einfach nicht realisiert.
05:42Er wusste, wo das Schwimmbad ist zum Beispiel oder wo ich gearbeitet habe.
05:45Alles andere hat er dann irgendwann so herausgefunden.
05:47Und dann gab es eine Situation, dann habe ich ihm nochmal eine Chance gegeben.
05:53Und wir haben viel Zeit miteinander verbracht, aber es war trotzdem nichts für mich.
05:57Habe ich ihm dann auch gesagt.
05:59Und er hat es akzeptiert.
06:00Aber dann ging es richtig los.
06:02Ich hatte meine ganzen Passwörter, also egal, alles, was ihr euch vorstellen könnt.
06:06Egal, Mails, Instagram, Snapchat, alles, hatte ich bei Notizen.
06:12Und er hatte, als ich auf Toilette war, es muss irgendwie auf Toilette gewesen sein oder so.
06:16Und ich bin die Letzte, die ihr Handy versteckt.
06:18Also ich bin wirklich sehr offen eigentlich.
06:20Habe aber einen Code immer drin.
06:22Und er kannte nicht meinen Code.
06:23Also wir waren nicht so weit.
06:25Und kannte dann doch meinen Code.
06:26Und hat sich alles gezogen.
06:29Also mein WhatsApp.
06:32Und hat auch mein Apple-ID.
06:33Das heißt, er konnte irgendwie, ich weiß immer noch nicht bis heute nicht, wie er das gemacht hat.
06:37Er konnte alles mitlesen.
06:39Also live.
06:40Er hat alles mitgeguckt.
06:42Meinen Standort gehabt.
06:44Und bis ich das auch erst gecheckt habe.
06:46Dann gingen, glaube ich, anderthalb Jahre, zwei Jahre oder so, bis ich gecheckt habe, okay, der ist in meinem Handy
06:50drin.
06:51Dann hatte ich es damals beendet.
06:53Und dann hatte der noch ein paar Mal angerufen.
06:55Und dann hat er so Sachen gesagt, wie zum Beispiel, ich habe mit einer Freundin telefoniert und ihr ging es
06:58total schlecht.
06:59Dann habe ich gesagt, okay, ich komme zu dir nach München.
07:01Dann hat er mich angerufen und hat gesagt, ich habe das Gefühl, du hast gerade so Stress.
07:04Weil es war für mich total stressig.
07:05Ich musste mit der Bahn dahin und es war so ein stressiger Tag.
07:08Und ich habe ihr gesagt, boah, es ist total stressig, ich rufe dich gleich an.
07:11Ich muss jetzt gleich zum Schwimmunterricht.
07:12Und dann hat er gesagt, soll ich dich fahren?
07:15Ich habe irgendwie das Gefühl, wir haben ja so eine Verbindung.
07:18So war das halt.
07:19So psychologisch hat er das Gefühl.
07:20Wir haben so eine Verbindung.
07:21Und ich fühle, dass es dir nicht gut geht und so weiter.
07:24Oder dass du Stress hast.
07:26Und soll ich dich einfach mal fahren?
07:28Und ich, in meinem naiven, jungen Kopf, habe so gedacht, ja, warum nicht?
07:34Aber ich habe vorher halt auch gesagt, wie so die Seiten geklärt sind und so weiter.
07:37Und dass ich halt nichts Ernsthaftes möchte.
07:41Ähm, ja, und dann ging es immer so weiter und so weiter.
07:44Und, ähm, dann hat das irgendwann angefangen, äh, dass mir Fake-Accounts geschrieben haben.
07:51Und, ähm, diese Fake-Accounts.
07:54Ja, ja, Fake-Accounts.
07:55Deswegen habe ich so eine...
07:56Was haben die geschrieben?
07:57Ähm, ja, also erst mal, dass sie mich hasst.
07:59Es waren angeblich vier Mädels, die mich hassen.
08:03Und, ähm, jeden Tag kamen bestimmt hundert Nachrichten.
08:09Und, ähm, von ganz vielen Fake-Accounts.
08:11Und es waren so Mädels, die, also Mädels, die gesagt haben, wir hassen dich zutiefst und wir wollen, dass du
08:17stirbst.
08:18Und ich habe sowas nicht ernst genommen.
08:20Muss ich ehrlich so sagen.
08:22Also, ja, ich habe gedacht, warum soll mich jetzt jemand umbringen?
08:25Also, ich bin doch einfach nur, ich arbeite im Kindergarten, ich arbeite in einer Schwimmschule und bin Kellnerin.
08:32Also, ich tue hier niemandem was.
08:34Ja, und dann haben die auf einmal angefangen, die intimsten Details von meinen Freundinnen, von meiner Mama.
08:41Zum Beispiel, wenn Mama erzählt hat, ich habe das und das.
08:44Oder wenn deine Freundin dir sagt, boah, ich, ähm, wie das halt so ist, ich hasse meinen Freund.
08:49Der hat mir das getan, der hat mir seine Socken liegen lassen oder so.
08:51Also, und, ähm, dann kamen genau immer diese Abschnitte, also mit Gänsefüßchen, kamen per Nachricht.
08:59Und das war dann schon erschreckend.
09:01Und dann kamen Bilder, die ich auf meinem Handy habe.
09:04Ähm, damit wurde ich dann erpresst von diesen Mädchen.
09:08Und es ging immer weiter und weiter.
09:11Und dann fingen die Nachrichten an, egal wo ich war, zum Beispiel jetzt, du hast ein schwarz-langes Kleid an,
09:15du hast die und die Schuhe an und du bist um 13.59 Uhr ins Schwimmbad an der Adresse reingegangen.
09:22So, du bist dann und dann wieder rausgegangen.
09:24Und, ähm, das war jeden Tag über zweieinhalb Jahre, also wirklich jeden Tag.
09:31Egal, wo ich hingegangen bin, was ich gemacht habe.
09:34Ähm, die hat mir jede Nacht Steine ans Fenster geworfen.
09:38Wirklich jede Nacht Steine, nonstop.
09:41Also, es war ganz schlecht.
09:42Aber, also, wusstest du, dass er das ist?
09:45Ähm, also dieses mit den Steinen, doch, das wusste ich, dass er das ist.
09:48Aber ich habe den nie erwischt.
09:50Also, ich bin den immer hinterhergerannt, aber der war sehr schnell im Laufen.
09:53Und ich bin wirklich mit nackten Füßen dann nachts hinterhergelaufen.
09:57Und ich hatte auch keine Angst.
09:58Also, muss ich ehrlich sagen, ich war irgendwann so durch, dass ich keine Angst mehr hatte.
10:02Auf jeden Fall hat er dann mich mit allem erpresst, was ihr euch vorstellen könnt.
10:06Also, ich stelle euch jetzt mal vor, was ihr alles auf dem Handy habt.
10:09Was wollte er denn? Also, was war diese Erpressung?
10:11Weiß ich nicht. Der hat mich einfach gehasst.
10:13Also, er wollte einfach nur, dass ich sterbe.
10:14Er hat gesagt, ich möchte, dass du stirbst, aber ich möchte auch nicht, dass du leicht stirbst.
10:17Also, diese Fake-Accounts haben das gesagt.
10:19Ich möchte, dass du leidest.
10:21Ich möchte, dass...
10:21Dann hat er mir zum Beispiel auch gesagt, deine Schwestern werden auch sterben.
10:25Und so, aber du musst zugucken.
10:27Und so weiter.
10:27Also, so ging das.
10:28Was?
10:29Und es waren halt so Sachen wie zum Beispiel, deine Freundin wohnt in der und der Adresse,
10:34die ist heute...
10:35Also, er hat dann auch angefangen, meine Freundin zu stalken, was auch ganz schlimm war.
10:38Hat das was in der Beziehung zwischen dir und deinen Freundschaften eigentlich gemacht
10:40oder allgemein in der Familie?
10:42Gar nicht.
10:43Hast du mit jemandem darüber gesprochen innerhalb der Familie?
10:45Du hast ja bei deinen Eltern gewohnt damals noch.
10:47Ja, nee, mit denen habe ich das nicht erzählt.
10:49Ich habe mich geschämt.
10:50Na, erst mal.
10:51Also, es war mir total unangenehm.
10:52Und auch vor allem, alle in Gefahr gebracht zu haben für so einen irgendeinen Typen.
10:58Meine Freundinnen, die waren wirklich da.
11:00Die haben mir die ganze Zeit geholfen.
11:01Bei der einen habe ich mir noch mehr Sorgen gemacht, weil sie Kinder hatte.
11:06Und er hat auch was gegen die Kinder gesagt.
11:08Und natürlich, du kannst nichts machen, aber du weißt, du bist irgendwie in irgendeiner Art und Weise schuld.
11:12Weil du diesen Menschen kennengelernt hast.
11:15Ja, und dann kam eine Zeit, wo ich mich überall beworben habe.
11:21Also, ich habe mich beim Bund beworben, bei der JVA, als Justizvollzugsbeamtin.
11:27Ich habe mich bei ganz vielen Sachen einfach beworben.
11:31Und egal, wo ich gearbeitet habe oder wo ich mich beworben habe,
11:34er hat alles, was er über mich hatte und über mich wusste, an diese Leute geschickt.
11:39Und hat gesagt, das ist Tanja Makaritsch, so und so ist sie.
11:45Hat mir vorher das immer gesagt, dass er das macht.
11:49Und hat das im Schwimmbad an die Mütter auch geschickt.
11:53Oder meine Nachrichten zum Beispiel, wenn ich jetzt eine Sprachmimo gemacht habe.
11:56Und habe gesagt, boah, da war jetzt zum Beispiel, sagen wir mal ein Lasse,
11:59der ist total nervig gewesen beim Schwimmen.
12:02Ich war halt Schwimmlehrerin für so Vierjährige.
12:05Und das meine ich gar nicht böse.
12:06Aber ich so, boah, der Lasse hat mir heute wirklich, also, ich kann nicht mehr.
12:09Und so, boah, der hat mich so fertig gemacht und so.
12:12Und der hat mich im Wasser getreten.
12:14Und das hat er dann zum Beispiel den Müttern dann geschickt.
12:17Und das waren halt meistens Mütter, die zum Beispiel Lehrerinnen waren,
12:19die wirklich im Internet auch standen.
12:22Das ist ja richtig, richtig krass.
12:24Also, dass er deine Nachrichten hat, dass er dich stalkt,
12:26aber dass er dann auch noch die Nummer von Lasses Mutter irgendwie raussucht.
12:31Also, der hat dir dann anscheinend den ganzen Tag damit verbracht, dich zu terrorisieren.
12:36Genau, der hat dann irgendwann einen Job in Wuppertal.
12:38Also, ich habe vorhin in Wuppertal gelebt.
12:39Der hat dann seinen Standort dahin gewechselt, sage ich jetzt mal,
12:43ohne zu verraten, was er gemacht hat.
12:48Und hat aber jedes Mal gesagt, er macht es nicht, er ist es nicht.
12:52Er hilft mir aber, diese Mädchen herauszufinden, welche Mädchen das sind und so weiter.
12:58Also, er hat sich als Held hingestellt.
12:59Das ist wie Verdacht geschöpft.
13:01Doch, und ich habe gesagt, hey, du musst das doch sein.
13:03Wer ist das denn sonst?
13:04Also, es war so ganz komisch.
13:04Ach so, du hast ihn angesprochen.
13:06Bis, ja, bis zu einem Zeitpunkt, wo der dann einfach mitten in der Nacht,
13:11da war ich irgendwie, ich weiß gar nicht, bei Freunden
13:14und bin dann so um ein, zwei Uhr nach Hause gekommen irgendwann.
13:17Also, dann habe ich ihn einfach, da habe ich sein Auto irgendwie gesehen,
13:19dass er dann da stand.
13:20Und dann habe ich da hingegangen und wir hatten gar keinen Kontakt.
13:23Und ich habe gesagt, was machst du denn hier?
13:25Und dann hat er gesagt, ich wurde hier hingerufen.
13:29Ein Freund von ihm hat bei der Polizei irgendwie gearbeitet.
13:32Deswegen war das so ein bisschen eine plausible Erklärung.
13:34Ich wurde hier hingerufen, weil so Mädchen zu dir kommen wollten
13:38und dich umbringen wollen.
13:40Und ich will dich beschützen von denen.
13:42Und dann habe ich gesagt, du kriegst die Nachrichten auch und so.
13:45Und dann hat er gesagt, ja.
13:46Und dann habe ich irgendwann, war das so komisch in meinem Kopf,
13:50aber ich habe den angeguckt und ich wusste, er ist es.
13:53Und er macht das, obwohl er die ganze Zeit gesagt hat.
13:56Aber ich habe ihn auch gefragt, bist du das?
13:57Machst du das?
13:58Hast du irgendwie, ich verstehe das nicht.
14:00Ich habe tausendmal meine Nummern geändert,
14:02aber ich war zu dem Zeitpunkt bei einem Anbieter,
14:07wo er auch Kontakte hin hatte.
14:08Das heißt, er konnte immer meine Nummer herausfinden.
14:11Jedes Mal hatte er meine Nummer.
14:13Jedes Mal.
14:14Bei Snapchat war ich privat.
14:17Bei Instagram war ich dann damals privat erst mal.
14:20Und er hat bei Snapchat mich so mit Nachrichten terrorisiert.
14:24Der hat mir Freundschaftsanfragen geschickt
14:25und hat Freundschaftsanfragen per Nachricht gemacht.
14:27Also ich töte dich.
14:29Du stirbst heute um 23 Uhr.
14:32Deine Mama lebt nur noch bis Donnerstag.
14:35Halt all sowas.
14:36Was? Bist du mit diesen ganzen Sachen
14:38dann nicht zur Polizei gegangen an irgendeinem Punkt?
14:40Erstmal nicht, weil ich gedacht habe,
14:42ich bin so dann irgendwie so eine Verräterin.
14:44Ich weiß, das ist auch so komisch.
14:45Das gibt es einfach.
14:46Also ich weiß nicht.
14:48Das war so, ich habe so gedacht,
14:49nee, ich kann jetzt nicht zur Polizei.
14:51Was soll ich da sagen?
14:53Aber dann war das irgendwann,
14:55weil ich keinen Job bekommen habe,
14:57weil die gesagt haben, klär bitte deine Sachen.
14:59Und mit welchen Sachen der mich erpresst hat,
15:01auch jahrelang.
15:02Das ist unglaublich.
15:03Also das kann man sich gar nicht vorstellen.
15:04Hat er Geld verlangt?
15:06Nein, gar nicht.
15:07Er hat mich einfach nur gehasst.
15:09Er hat mich einfach gehasst
15:10und hat einfach gesagt,
15:11du bist eine Hure, du bist eine Schlampe
15:12und sowas alles.
15:14Also er hat ja getan,
15:15als wären es so Mädchen,
15:16die mich irgendwie hassen.
15:19Und das Schlimmste für mich war aber,
15:21dass er die Details,
15:22die intimsten Details von anderen kannte.
15:25Und Telefonate.
15:26Und wenn eine Freundin anruft.
15:28Oder deine Mama.
15:29Was hat das mit dir gemacht?
15:31Also ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen,
15:32dass jemand Tag und Nacht
15:36terrorisiert wird.
15:37Also du wirst,
15:37es ist ja nicht nur,
15:38in Anführungszeichen,
15:39nur jemand,
15:40der vor deiner Tür steht
15:41und ein bisschen auf und ab geht,
15:42sondern es ist jemand
15:43tief in deinem Leben.
15:44Also jemand,
15:45der, wenn du deine Handynummer wechselst,
15:47das weiß,
15:48ich meine,
15:50wir kennen Stalker,
15:51ich kenne Stalker,
15:52wie das ist,
15:53aber das ist
15:56Next Level.
15:57Jemand,
15:57der in deinem Handy drin ist.
15:59Also am Anfang
15:59habe ich es auch gar nicht
16:00erstmal realisiert,
16:01wie gesagt.
16:01Dann habe ich es lächerlich gefunden,
16:02habe ich gesagt,
16:03es hört schon auf.
16:04Aber irgendwann hat es
16:06einen Punkt erreicht
16:07in meinem Leben,
16:07weil das war ja,
16:09hat mich ja Tag und Nacht begleitet,
16:11ich habe auch nicht mehr geschlafen,
16:12weil er halt ja in die Steine kam,
16:14dass ich einmal geantwortet habe,
16:16weil ich so im Stress war.
16:19Dann habe ich gesagt,
16:19was möchtest du von mir,
16:20also diesem Fake-Account.
16:22Und dann hatte ich gesagt,
16:23du stirbst.
16:24Und dann habe ich gesagt,
16:25okay.
16:26Aber wirklich,
16:26also ich war bereit.
16:27Ich habe gesagt,
16:28wenn das dann aufhört,
16:30also das war für mich schlimmer,
16:32so blöd das auch klingt,
16:33aber es war für mich schlimmer
16:35als der Tod in dem Moment,
16:37dass das vielleicht niemals
16:38aufhören könnte.
16:39Und dann habe ich gesagt,
16:40okay,
16:41dann bring mich um,
16:42bitte.
16:42Kannst du es wenigstens schnell machen,
16:44hat er gesagt.
16:46Ja,
16:46wenn wir vorher miteinander schlafen.
16:48Und dann wusste ich,
16:49okay,
16:49Mann,
16:50ne?
16:52Und sogar das
16:53habe ich gesagt,
16:54okay.
16:55Dann,
16:56auch wenn ich es niemals gewollt hätte.
17:00Aber das ist so schlimm gewesen.
17:03Dann habe ich gesagt,
17:04wann und wo und wie und wo und was.
17:06Und dann hat er gesagt,
17:07ich möchte dich da und da töten.
17:11Und zu der und der Uhrzeit,
17:13also mitten in der Nacht auf der Straße,
17:15das war ein Standort in Wuppertal,
17:18bin ich hingefahren.
17:19Alleine.
17:20Was?
17:21Das hast du nicht gemacht?
17:22Ja.
17:22Aber ich wollte nicht,
17:23ich konnte nicht mehr.
17:24Ich konnte nicht mehr.
17:26Das hört sich total verrückt an.
17:27Für euch auch.
17:28Bist du bescheuert?
17:29Wom hast du sowas gemacht?
17:30Ich weiß.
17:31Aber ich war so,
17:32ihr müsst euch vorstellen,
17:33zweieinhalb Jahre so terrorisiert zu werden,
17:35dass du auch deinen Freunden nicht helfen kannst.
17:37Du kannst niemanden helfen.
17:38Kein,
17:39die,
17:39der erpresst dich mit all diesen Sachen.
17:41Ich habe gesagt,
17:42ich möchte nur noch wirklich,
17:44wirklich,
17:44das ist die einzige Lösung,
17:46der Tod,
17:47weil dann ist es vorbei.
17:48Dann haben alle ihre Ruhe,
17:49basically, oder?
17:50Genau.
17:50Alle haben ihre Ruhe.
17:51Es ist furchtbar.
17:53Ich habe gar nicht daran gedacht,
17:54wie schlimm es für meine Geschwister sein könnte,
17:56wenn ich tot wäre.
17:56Wie schlimm es für meine Mama sein könnte
17:58und mein Papa.
17:59Ich habe darüber gar nicht nachgedacht.
18:01Ich habe einfach nur gewollt,
18:02dass es aufhört.
18:03Und ich habe alles dafür getan.
18:04Ich hätte mich wirklich vergewaltigen lassen
18:06und umbringen lassen,
18:07so schlimm das auch klingt
18:08und so verrückt das auch klingt
18:10und so furchtbar es auch klingt,
18:11das wirklich jetzt laut auszusprechen.
18:13Aber ich bin hin,
18:15habe mich auf den Bordstein gesetzt
18:16und habe auf ihn gewartet.
18:18Und dann habe ich
18:18eine Dreiviertelstunde gewartet,
18:21eine Stunde,
18:22anderthalb,
18:23zwei,
18:23mitten in der Nacht.
18:24Der kam nicht.
18:26Und dann hat er, glaube ich,
18:28gedacht,
18:28ich bin irgendwann weg.
18:29Ich weiß nicht,
18:29ob er mich beobachtet hat oder nicht.
18:30Kamen keine Nachrichten zwischendrin?
18:32Nein, gar nichts.
18:33Ich habe halt gewartet.
18:34Ich war aber auch sehr ruhig in dem Moment.
18:36Ich war gar nicht nervös.
18:37Nichts.
18:38Ich habe einfach nur gehofft,
18:39er macht es schnell.
18:40Und dann kam er mit seinem Auto.
18:43Und dann habe ich den gesehen
18:44und dann sind meine Lampen an.
18:46Ich bin auf ihn zugerannt
18:49und habe seine Tür aufgerissen
18:52und habe gesagt,
18:53warum machst du das?
18:54Warum tust du mir das an?
18:55Was habe ich dir getan,
18:56wenn ich mir nichts was angetan hätte?
19:00Und dann hat er einfach gesagt,
19:02ich bin das gar nicht.
19:04Ich bin einfach nur hier lang gefahren.
19:05Also der hat eine Dreiviertelstunde
19:06von mir weggewohnt.
19:08Da habe ich gesagt,
19:09dann bring mich doch jetzt um.
19:10Bring mich um.
19:12Warum machst du es jetzt nicht?
19:13Warum?
19:14Die hat gesagt,
19:14ich bin das nicht.
19:15Ich bin dein Schutzengel.
19:17Ich bin dein Schutzengel.
19:17Also es war wirklich einfach krank.
19:21Und dann ist er mit offener Tür weggefahren,
19:24weil ich war natürlich total aufgelöst
19:26und ich war so komisch und so furchtbar,
19:28es klingt auch klingt,
19:29bereit zu sterben.
19:29Ich finde,
19:30es klingt jetzt auch sehr undankbar,
19:31wenn ich das so sage,
19:31so undankbar fürs Leben.
19:33Weil ich bin eine gesunde junge Frau.
19:35Zu dem Zeitpunkt war ich sogar noch jünger.
19:39Und dann ging es alles mit dem Gericht und so los.
19:43Aber ich habe zwischenzeitlich die Polizei kontaktiert.
19:46Die fanden es lächerlich,
19:47haben mich weggeschickt.
19:48Was heißt das,
19:49die fanden es lächerlich?
19:50Es waren zwei Männer.
19:51Ich kann mich noch genau daran erinnern.
19:52Und ich habe denen gesagt,
19:53ich glaube,
19:53ich werde gestalkt
19:54und ich habe auch Angst
19:55und ich werde erpresst
19:56und ich kann meinen Job nicht richtig ausführen.
19:58Ich kann keine Menschen mehr treffen
20:00und so weiter.
20:01Und dann haben die gesagt,
20:02wer ist denn dein Stalker?
20:04Und dann habe ich gesagt,
20:04ich glaube,
20:05der und der.
20:06Ja,
20:07die Gesetzeslage ist sehr,
20:08sehr schwierig.
20:08Ich glaube,
20:09die hat sich mittlerweile
20:09in den letzten zwei Jahren,
20:11glaube ich,
20:11verändert.
20:11Ich weiß nicht genau.
20:13Aber damals war die Gesetzeslage,
20:15was Stalking angeht,
20:16super,
20:17super,
20:17super low.
20:18Also,
20:18die konnten fast gar nichts machen.
20:20Und da kann die Polizei auch nichts für,
20:22in dem Sinne,
20:23weil es einfach das Gesetz ist
20:24oder zu dem Zeitpunkt war.
20:29Aber ich habe dann gesagt,
20:31ja,
20:31was kann ich tun
20:31und kann ich irgendwie was machen?
20:34Muss ich anzeigen?
20:35Also,
20:35ich war vorher noch nie bei der Polizei
20:37und habe damit auch nie was zu tun gehabt
20:39in dem Sinne.
20:40Und dann haben die gesagt,
20:41das geht schon vorbei,
20:42geh nach Hause.
20:43So war das.
20:44Und...
20:45Hast du die Nachrichten gezeigt?
20:46Bitte?
20:47Hast du denen die Screenshot?
20:48Genau,
20:48ich habe gesagt,
20:48ja,
20:48das ist ein Fake-Account.
20:49Und dann haben die gesagt,
20:50ja,
20:51dann haben die gesagt,
20:51ja,
20:52Tanja,
20:52das ist Cyber-Mobbing und so.
20:53Das passiert allen.
20:55Ich habe mich dann nicht mehr getraut,
20:57dahin zu gehen,
20:58weil die mich so...
20:59Die haben gesagt,
20:59ah,
20:59Cyber-Mobbing und weg.
21:01Und dann aber hat eine Freundin von mir gesagt,
21:03geh bitte hin.
21:04Geh bitte nochmal hin.
21:06Und dann war da eine Frau.
21:08Und die hat das komplett aufgenommen.
21:10Und ich habe so geweint,
21:12mir alles erzählt.
21:14Und dann hat sie gesagt,
21:17sie hat gesagt,
21:17es tut mir unendlich,
21:18dass die Männer dich vorher da weggeschickt haben
21:20und dich nicht ernst genommen haben.
21:22Und sie hatte auch zwei Töchter.
21:23Dann hat sie mir gesagt,
21:25was ich machen soll.
21:26Ich soll mich an den weißen Ring wenden.
21:29Und sie hat gesagt,
21:29es ist wirklich eine schwierige,
21:31schwierige Situation.
21:32Vor allem,
21:32weil es ja Fake-Accounts sind.
21:34Ich glaube dir,
21:35dass du weißt,
21:36wer es ist.
21:36Ich versuche das so weit zu bringen,
21:38dass ihr vor Gericht könnt.
21:40Also sie war wirklich sehr nett.
21:42Sie hat mir aber dann auch erklärt,
21:43dass erst,
21:44die erst was machen können,
21:45wenn mir was passiert.
21:47Die können dann erst eingreifen.
21:49Und zwar,
21:50wenn ich quasi gerade weiß,
21:52ich nicht ein Messer wirklich irgendwo drin habe
21:55und ich sage,
21:56der war gerade hier,
21:57aber er muss dann,
21:59an dieser Stelle muss er dann sein
22:00und ich darf ihn aber nicht festhalten,
22:03weil dann darf er mich anzeigen.
22:05Und ich war,
22:07also da waren bei mir alle Lampen aus.
22:10Ich habe wirklich gedacht,
22:10jetzt wirklich vorbei.
22:12Dann hat die Frau gesagt,
22:13ja,
22:13das klingt verrückt bei der Polizei,
22:15war wirklich toll.
22:16Aber es ist so,
22:17du darfst ihn nicht festhalten,
22:19wenn er da wieder steht.
22:20Die müssen ihn erwischen.
22:21Da habe ich gesagt,
22:22ja,
22:22aber das ist ja eine Chance,
22:23die geht dir,
22:24der ist ja weg.
22:25Ja,
22:26hat die gesagt,
22:26das ist leider so.
22:28Und dann habe ich viel
22:30mit dem Weißen Ring gesprochen.
22:32Wirklich eine ganz tolle Organisation.
22:34Also das kann ich nur allen mitgeben,
22:35die wirklich davon betroffen sind.
22:37Die haben mir gesagt,
22:38ändere deine Nummer
22:39mit einer Prepaid-Karte.
22:42Kein Instagram,
22:43kein Snapchat,
22:44kein nix,
22:45also gar nichts.
22:45Hatte ich auch nicht.
22:46Kein Facebook damals,
22:47mal zu der Zeit.
22:48Und der muss,
22:50also es ist so,
22:51die werden irgendwann aufhören,
22:52auch wenn es jahrelang dauert.
22:53Es ist einfach so.
22:55Und das habe ich dann auch gemacht.
22:57Kurz davor, stimmt,
22:58hat er auch noch
22:58eine Todesanzeige
22:59von mir reingesetzt.
23:00Das war bei Instagram damals.
23:02Hatte er,
23:03ich weiß gar nicht,
23:03ob es auch in der Zeitung war,
23:04auf jeden Fall haben meine Freundinnen
23:05mich heulend angerufen.
23:06Ach, Gott.
23:07Dadurch, dass es Heinz Sorker war,
23:08haben die wirklich gedacht,
23:09ich bin tot.
23:10Die Seite hieß irgendwie
23:11Rest in Peace,
23:11Tanja Makaric oder so.
23:13Oh mein Gott.
23:14Ja, und ich habe davon erfahren,
23:15weil meine Freundin mich so heulend,
23:16hysterisch heulend angerufen hat.
23:18Die so,
23:18mein Gott,
23:19du bist drangegangen.
23:19Ja, alles gut.
23:21Irgendwann kam es ja
23:22zur Gerichtsverhandlung.
23:23Ja.
23:24Kannst du dich an den Tag erinnern
23:25oder wie erinnerst du dich an den Tag?
23:26Also ich hatte vorher noch nie,
23:28ich war noch nie vor Gericht
23:29oder habe einen Anwalt
23:31für irgendwas gebraucht.
23:33Es war ganz furchtbar für mich.
23:36Also ich habe den ganzen Weg
23:37in der Schwübebach dahin geweint.
23:39Ich wollte ihn nicht sehen.
23:41Ich wusste ja auch,
23:42wie der lügt.
23:43Ich musste vorher
23:44die ganzen Sachen ausdrucken
23:46von den Fake-Accounts.
23:49Es war so,
23:50in DM habe ich es ausgedruckt.
23:52Warum auch immer.
23:53So kaputt war ich.
23:54Ich habe da drei Tage gebraucht für.
23:58Ja, und dann waren wir,
24:00dann habe ich ihn wieder gesehen.
24:01Ich habe total gezittert
24:03und ich habe die ganze Verhandlung geweint.
24:06Dadurch, dass es Fake-Accounts sind.
24:08Sie hat mir sogar gesagt,
24:10ich glaube dir,
24:11hat sie mir damals gesagt.
24:12Die Richterin?
24:13Ja.
24:16Aber das Gesetz ist Gesetz
24:18und er hat es nie mit seinem Namen gemacht.
24:20Es gab dann eine einstweilige Verfügung,
24:22also er durfte sich da nicht nähern.
24:24Hat es was gebracht?
24:25Hat das Stalking dann aufgehört?
24:27Nein.
24:28Das ging noch so ein Jahr,
24:30eineinhalb.
24:31Er war noch ein paar Mal da,
24:33vor der Tür,
24:34hat auch noch mit den Steinen geworfen.
24:36Aber hast du da dann nicht direkt
24:37die Polizei gerufen?
24:38Doch.
24:38Die haben gesagt,
24:39wir brauchen zehn Minuten.
24:39Die kannten schon meinen Namen.
24:40Die so, Tanja,
24:41wir brauchen zehn Minuten,
24:41ist er dann weg?
24:42Ich so, ja.
24:43Ja, was sollen wir da machen?
24:44Dann kommen wir jetzt
24:45und dann,
24:45so haben die dann mit mir irgendwann,
24:47wir waren dann irgendwann auch Bros,
24:49muss man auch sagen,
24:49bei der Polizei.
24:50Aber die haben ja trotzdem
24:51nichts machen können.
24:53Es war,
24:53es war ein ganz furchtbar,
24:55es war ganz furchtbar.
24:56Und irgendwann,
24:58ich habe einfach nur
24:59ganz sehr zu Gott gebetet,
25:00dass es aufhört.
25:03Und es hat,
25:05Saban hat das aufgehört,
25:07vor drei, vier Jahren ungefähr,
25:09dass er dann,
25:10also dann habe ich nie wieder
25:11was von ihm gehört.
25:13Aber er hat trotzdem jeden Mann,
25:15den ich gedatet habe,
25:16Nachricht geschrieben.
25:17Jedes Mal.
25:18Oder wenn ich jemanden getroffen habe.
25:19Oder wenn ich mit irgendeiner Freundin
25:21irgendwas zu tun hatte,
25:22hat sie gesagt,
25:22Tanja ist so,
25:23Tanja ist so,
25:24Tanja ist dies,
25:25Tanja ist das.
25:26Er ist uns dann auch immer
25:28hinterhergefahren.
25:28Und das Ding ist halt,
25:31das begleitet einen,
25:33glaube ich,
25:33so lange,
25:34weil du nie weißt,
25:35weil diese Menschen
25:35so unberechenbar sind,
25:36hat meine Therapeutin gesagt,
25:38dass du nie weißt,
25:39was triggert diesen Menschen jetzt.
25:41Deswegen vorher habe ich nie
25:42über Stalking gesprochen.
25:44Nie.
25:44Ich habe nie gesagt,
25:45dass ich einen Stalker habe.
25:46Auch weil der Weiße Ring gesagt hat,
25:48gib nicht so viel Preis.
25:50Damals,
25:50als ich nicht
25:51Content-Creatorin war,
25:53aber weil ich immer gedacht habe,
25:55das triggert ihn jetzt.
25:56Das triggert ihn jetzt.
25:58Wenn ich das und das jetzt mache.
26:00Er war, glaube ich,
26:00meine größte Angst in allem.
26:02Also mit allem,
26:02was Social Media angeht,
26:03habe ich immer gedacht,
26:04so der,
26:07ja,
26:07der,
26:07keine Ahnung,
26:08der zerstört dann alles
26:10oder macht mich da fertig
26:11oder keine Ahnung.
26:13Gab es noch mal einen Moment,
26:14wo du ihn noch mal
26:15konfrontiert hast
26:16oder es noch mal
26:17einen Kontakt gab?
26:18Jetzt in der letzten Verhandlung quasi.
26:20Also wie hat es aufgehört quasi?
26:21Was ist passiert?
26:22Er hat eine neue kennengelernt.
26:24Oh, Gott sei Dank.
26:25Ja, aber ich weiß halt nicht,
26:26was er hier an tut.
26:27Ja, also Gott sei Dank,
26:28dass er von dir ist.
26:30Ja, ich weiß, was du meinst.
26:32Wir alle.
26:32Ich hätte schon,
26:33wie ich das meine.
26:34Ja, wir alle.
26:35Ja, er ist nicht wirklich los.
26:37Na, also das habe ich jetzt
26:37vor kurzem gemerkt,
26:39dass er das,
26:40dass es nicht so ist,
26:41warum auch immer.
26:42Er ist aber verheiratet
26:43und hat zwei Kinder.
26:44Jetzt mittlerweile.
26:46Ich hoffe einfach nur,
26:47er tut ihr das nicht an.
26:47Er tut es niemals jemanden an.
26:49Weiß die Frau davon?
26:51Hab ich auch gesagt.
26:51Das weiß ich nicht.
26:52Ich habe die nie,
26:53ich habe das jetzt
26:54vor kurzem erst erfahren,
26:55dass es und auch was er arbeitet
26:57und wo er angenommen worden ist.
26:59Das finde ich eine Katastrophe.
27:03Aber hast du dir Hilfe geholt danach,
27:05um darüber hinwegzukommen?
27:07Ich meine, das ist ja,
27:08also dass du überhaupt hier so sitzt
27:10und dass du einfach so erzählst,
27:12nachdem dich jemand
27:13mehrere Jahre terrorisiert hat
27:15und du bereit warst,
27:17in den Tod zu gehen.
27:18Und dann hast du auch noch
27:20vor Gericht eine einstweilige
27:21Verfügung erwirkt
27:22und es hat trotzdem nicht aufgehört.
27:24Und es ging einfach immer so weiter.
27:26Also ich meine,
27:27das ist insane.
27:28Ja, also ich wollte immer,
27:31immer bevor ich Kinder bekomme,
27:33wollte ich immer in Therapie gehen.
27:34Egal, ob ich es jetzt
27:35in Anführungszeichen gebraucht hätte
27:37oder nicht,
27:37weil ich möchte so stabil sein,
27:41wie es geht für meine Kinder.
27:43Du lernst so unglaublich
27:46viele Sachen über dich
27:48und was du lernst,
27:49wie du lernst,
27:50wie du reagierst,
27:50warum du solche Menschen
27:53an dich ranlässt
27:55oder warum du so bist,
27:56wie du bist
27:56oder warum bist du so emotional,
27:59warum bist du so empathielos
28:00oder empathisch.
28:02Das ist das Beste,
28:03was ich je gemacht habe.
28:04Das war ein total schöner Gedanke.
28:06Ja, danke.
28:08Vielen Dank für deine Geschichte,
28:10die du mir ganz total gesteilt hast.
28:11Das ist unglaublich.
28:12Dankeschön.
28:13Panja, danke.
28:15Noch mehr Talks von Dieb und Deutlich
28:17gibt es hier in der ARD Mediathek.
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