- il y a 7 heures
Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans les belles figures de l'histoire.
00:02Notre belle figure aujourd'hui, c'est Saint Joseph, l'homme des paradoxes.
00:06Du père adoptif de Jésus, l'évangile ne rapporte aucune parole.
00:10Mais aujourd'hui, l'influence de Saint Joseph grandit auprès des hommes et des pères de famille
00:15à travers de nombreux pèlerinages à Paris et dans toute la France.
00:19Présenté comme le patron des travailleurs et donc un homme d'action,
00:22Saint Joseph était aussi un grand contemplatif, quelqu'un de très intérieur.
00:26Dans une époque en manque de pères et de repères, c'est un modèle de paternité
00:31par son courage dans les épreuves, notamment.
00:33Nous partons à sa découverte avec le père Jean-François Thomas.
00:36Bonjour mon père.
00:37Bonjour Rémerick.
00:38Vous êtes jésuite et auteur de « Méditation du carême » publié chez Via Romana.
00:42Véronique Jacquier est avec nous. Bonjour Véronique.
00:44Bonjour Rémerick, bonjour à tous.
00:45Pour cette émission qui est en partenariat avec l'hebdomadaire France catholique.
00:50Alors Véronique, que nous disent les écritures justement de cette figure de Saint Joseph ?
00:57On connaît son métier, charpentier, mais à part cela, quid de Saint Joseph ?
01:01Alors tout d'abord, c'est l'évangile selon Saint Matthieu qui nous renseigne sur Saint Joseph
01:04et il est présenté comme l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qu'on appelle le Christ.
01:10Mais Joseph, que l'on présente toujours comme un humble charpentier, n'est pas n'importe qui.
01:14Il est de lignée royale, il descend du roi David et comme il est de la tribu de Juda, il
01:20descend aussi d'Abraham.
01:21Donc en fait, à travers sa lignée, Joseph récapitule toute l'histoire d'Israël.
01:25Une lignée qui est détaillée au tout début de l'évangile selon Saint Matthieu.
01:31Dans un songe, un ange lui apparaît et s'adresse d'ailleurs à lui en disant « Joseph, fils de
01:36David ».
01:37Alors ensuite, un seul mot pour décrire Joseph dans l'évangile de Matthieu.
01:41Joseph est présenté comme un homme juste, ça veut dire celui qui fait du bien, qui a un cœur pur,
01:47qui a une conduite irréprochable en quelque sorte, qui est ajusté devant Dieu au sens biblique.
01:52Il a vécu sa vie à Nazareth, en Galilée.
01:55Il avait choisi donc le métier de charpentier parce que, comment le sait-on ?
01:59Parce qu'en fait, le mot utilisé dans les évangiles, c'est l'artisan, celui qui travaille le bois.
02:05Ensuite, les évangiles rapportent que Jésus est connu comme le fils du charpentier,
02:09ce qui signifie que Joseph a été durablement identifié comme tel.
02:13Enfin, les évangiles ne rapportent de lui aucune parole.
02:17C'est l'homme du grand silence.
02:19Il n'a pas besoin de parler, mais nous allons voir qu'il prend, cela dit, de sacrées responsabilités.
02:24Alors, Père Thomas, tout d'abord, pourquoi l'évangile selon Saint Matthieu commence-t-il par évoquer la lignée de
02:29Joseph
02:30pour exposer la généalogie de Jésus alors que Joseph est son père adoptif ?
02:36Jésus est le roi des rois, donc nécessairement, il doit, même dans sa famille adoptive,
02:44retrouver cette lignée royale.
02:47Les rois d'Israël ont été choisis par Dieu.
02:50Et le Christ est le Messie qui est ouin, comme les rois d'Israël,
02:56mais cette fois pas pour une couronne uniquement terrestre.
03:00Donc, tant du côté de Joseph que du côté de la très sainte Vierge, la lignée est royale.
03:06Et vous disiez que Joseph était un simple charpentier,
03:10mais être artisan dans le peuple d'Israël, c'est un statut social.
03:15Ce n'est pas un pêcheur, ce n'est pas un berger.
03:18Là, ce sont vraiment des gens qui sont marginalisés
03:22et qui sont considérés comme plus que modestes.
03:26Le charpentier, il est artisan, il est tekton, comme on dit en grec.
03:31Il travaille de ses mains.
03:33Donc, il y a une image, un parallèle avec Dieu.
03:39Dieu est celui qui crée le monde.
03:41Et l'artisan, il est capable de créer avec ses mains.
03:48Donc, le statut social de l'artisan est très important dans le peuple d'Israël.
03:54Et c'est grâce aux artisans qu'on va pouvoir construire, notamment le temple de Jérusalem.
04:00Et les charpentiers, dans le temple de Jérusalem, ont un rôle particulièrement éminent.
04:04Donc, sans aucun doute à Nazareth, il est reconnu comme un notable, comme un sage.
04:10Que dire de sa personnalité ? Parce qu'effectivement, on l'a dit, il prononce très peu de paroles,
04:15en tout cas que l'Évangile a retenues, voire aucune.
04:18A-t-il une personnalité effacée ?
04:20Ou au contraire, comme on a pu le dire plus récemment,
04:22notamment Mgr Fulton Sheen, qui va bientôt être béatifié,
04:26disait « Joseph était un jeune homme fort, viril, chaste et discipliné ».
04:31Qu'est-ce qu'on peut en dire ?
04:34Comme tous les artisans qui se respectent, Saint-Joseph, c'était un taiseux, bien évidemment.
04:41Il passait son temps à prendre soin du travail de ses mains.
04:47Donc, il y a toujours une dimension de contemplation.
04:50Quand on crée quelque chose avec ses mains, on ne perd pas son temps en veine parole.
04:55Mais bien évidemment, Saint-Joseph, c'était, contrairement à la représentation habituelle,
05:03ce n'était pas un vieillard chenu.
05:05Non, c'était un homme robuste et fort, il le fallait pour son travail.
05:09Et c'était un homme également qui parlait, même si aucune parole ne nous est rapportée.
05:15Mais il ne faut pas oublier que l'Évangile est, de façon générale, très sobre en ce qui concerne les
05:23paroles.
05:23L'Évangile ne rapporte pas toutes les paroles de notre Seigneur.
05:27L'Évangile ne rapporte que quelques paroles de la Très Sainte Vierge.
05:32On est toujours dans la simplicité et dans la sobriété.
05:37Donc, Saint-Joseph, comme il est l'ombre du Père, comme l'ont dit les mystiques dès le départ, il
05:43s'efface.
05:44Et on n'a pas besoin de savoir ce qu'il disait.
05:46Mais bien évidemment, il a dû beaucoup parler à notre Seigneur et à la Très Sainte Vierge.
05:53En tout cas, ce qui est sûr, Véronique, c'est qu'on le voit agir dans l'Évangile, agir en
05:57tant que Père.
05:58En quoi est-il justement un modèle de paternité ? Véronique, dites-nous.
06:01Eh bien, la tradition rapporte qu'il fallait trouver un époux à Marie, qui était consacrée à Dieu dès avant
06:07sa naissance par ses parents.
06:08Marie voulait rester chaste, ce qui était rare à l'époque, parce que les Hébreux attendaient le Messie.
06:13Et donc, toute femme avait, si j'ose dire, le devoir d'enfanter.
06:15Alors, le grand prêtre convoque plusieurs prétendants de la maison de David, donc la lignée royale.
06:21Il demande aux jeunes gens de déposer un bâton sur l'autel du temple.
06:24Et voilà que le bâton déposé par Joseph fleurit miraculeusement une fleur de lys.
06:30C'est pourquoi Saint Joseph est toujours représenté avec une fleur de lys, qui est aussi le symbole de la
06:35chasteté.
06:36Alors, par la suite, Marie et Joseph se fiancent et se consacrent à Dieu.
06:40Et alors, commence pour lui le temps de grandes épreuves, où il va justement éprouver dans sa paternité.
06:49Premier épisode, l'évangile de Matthieu rapporte que Marie est enceinte de l'Esprit-Saint.
06:53Et Joseph, qui est un homme juste, ne comprend pas ce qui se passe.
06:56Il veut la répudier en secret.
06:57C'est alors que l'ange lui apparaît, l'appelle fils de David, et lui demande de prendre chez lui
07:03son épouse,
07:04qui engendrera un fils que lui, Joseph, ça c'est intéressant, que lui, Joseph, devra appeler Jésus.
07:10Deuxième épisode, le récit bien connu de la nativité à Bethléem, où Joseph se rend pour le recensement.
07:16Il frappe à toutes les portes pour que Marie puisse mettre au monde son enfant.
07:20Personne ne les accueille, pas de place à l'hôtellerie, sacrée épreuve.
07:24Et puis le troisième moment, c'est la fuite en Égypte.
07:26En songe, un ange s'adresse à Joseph et lui demande de vite partir avec Marie et l'enfant Jésus
07:32pour échapper au massacre que va perpétrer le roi Hérode,
07:35qui cherche à tuer le Messie et tous les enfants mâles de la région.
07:40Selon l'évangile de Matthieu, la sainte famille va rester deux, trois ans en Égypte jusqu'à la mort d
07:44'Hérode.
07:45Ensuite, ce sera une vie discrète à Nazareth.
07:47Là encore, Joseph sera averti en songe qu'il peut revenir en Galilée.
07:51Mais Joseph va être éprouvé une quatrième fois avec la Vierge Marie lorsque Jésus disparaît.
07:55Pendant trois jours à l'âge de 12 ans et que Marie et Joseph le retrouvent à Jérusalem,
08:01dans le temple, en train de converser avec les docteurs de la loi.
08:05Et Marie lui dit, ton père et moi, nous te cherchons tout angoissé.
08:08Qu'est-ce qu'il se passe ?
08:10Voilà donc à travers ces faits, puisque Joseph ne parle pas,
08:13mais on a quand même des faits très factuels, c'est le cas de le dire,
08:16qui nous montrent comment s'est exercée la paternité de Joseph avec finalement beaucoup d'épreuves.
08:21Merci beaucoup Véronique.
08:22Alors justement, père Thomas, comment caractériser cette paternité exercée par saint Joseph ?
08:27Est-ce que c'est d'abord ce qui la caractérise, son courage, sa persévérance à travers de nombreuses épreuves
08:33?
08:33Oui, il est le protecteur par excellence.
08:36On voit bien que c'est lui qui prend les grandes décisions pour la Sainte-Famille.
08:40Donc c'est un père à part entière et c'est un époux à part entière.
08:44Ce n'est pas la Sainte-Vierge qui prend les décisions.
08:47Non, elle a obéi dans son fiat, elle a été le temple du Messie,
08:53mais ensuite c'est Saint-Joseph qui prend le relais pour protéger l'enfant Jésus.
08:59Donc il lui a fallu beaucoup de ténacité, il lui a fallu aussi un sens du discernement,
09:06un sens des décisions à prendre très rapidement,
09:10parce que la Sainte-Famille était entourée de dangers pendant la première partie de son existence.
09:18Donc cet aspect de protection, c'est ce qui dure également jusqu'aujourd'hui.
09:24Il est toujours notre protecteur, il devient le protecteur de l'Église
09:28comme il a été le protecteur du fils et de la mère.
09:32Le protecteur de la famille aussi.
09:33Ce qui est étonnant de voir actuellement, depuis quelques décennies,
09:36c'est le nombre de pères et d'hommes qui suivent Saint-Joseph
09:41à travers différents lieux de pèlerinage.
09:43Il y en a un justement, c'est Cotignac, dans le Var,
09:46où il y a 50 ans est né le pèlerinage des pères de famille.
09:49Depuis, il a essaimé dans beaucoup de régions de France.
09:54Regardez ce reportage signé Tancrede Guillotel et Éloi Rochebrune
09:59sur la naissance de ce pèlerinage,
10:02là où Saint-Joseph est apparu au XVIIe siècle en compagnie de la Sainte-Famille.
10:07Sur les sentiers de Provence, époux et pères de famille marchent vers Cotignac,
10:12lieu d'apparition de Saint-Joseph en 1660.
10:17Ce pèlerinage, il naît en 1976,
10:20lorsque Jean-Louis Bouzereau se met en route avec un ami
10:23pour remercier Saint-Joseph après la naissance de son troisième enfant.
10:26C'était une expérience physique et spirituelle extrêmement forte à tous les deux,
10:34à tel point que j'ai eu envie de retourner l'année suivante avec un autre copain.
10:39Puis l'année suivante, entre les trois ou quatre,
10:41et au bout de trois ou quatre ans, le rythme était pris.
10:44On était un groupe de très bons copains,
10:47et tout ça s'est mis en place de manière extrêmement naturelle,
10:50sans qu'on les cherchait.
10:52Des quelques compagnons des débuts,
10:54ils sont aujourd'hui entre 2500 et 3000 pèlerins à marcher.
10:58Deux milieux sociaux et culturels variés,
11:00ils se retrouvent pour demander des grâces à Saint-Joseph.
11:03Saint-Joseph, c'est vraiment notre compagnon de route,
11:07c'est la présence bienveillante dans nos vies.
11:10Nombreux pères m'ont témoigné d'un travail retrouvé grâce à Saint-Joseph,
11:16d'une épouse trouvée grâce à Saint-Joseph,
11:18d'une naissance qui était difficile et qu'ils ont confiée à Saint-Joseph.
11:24J'aime bien donner cette image,
11:25c'est comme la main d'un ami qui est toujours tendu,
11:29il ne nous reste plus qu'à la saisir.
11:31Saint-Joseph, c'est cette main tendue dans nos vies,
11:33il faut accepter juste de se mettre en route pour le rencontrer.
11:35Cette année, le pèlerinage fête son 50e anniversaire.
11:39Sur le thème Efata, ouvre-toi.
11:42Alors, Père Jean-François Thomas,
11:44le pape François a écrit un document, une lettre sur Saint-Joseph,
11:48où il stigmatisait, où il remarquait en tout cas,
11:51le manque de pères dans la société.
11:53On a vu tous ces pères de famille qui s'expriment,
11:55qui vont marcher sur les traces de Saint-Joseph.
11:57En quoi est-ce que Saint-Joseph répond à leurs besoins aujourd'hui à ses pères ?
12:01Justement parce que dans l'Évangile, l'autorité de Saint-Joseph est très claire.
12:05Et notamment dans l'épisode dont Véronique a parlé,
12:10l'épisode du recouvrement de Jésus au Temple,
12:13lorsqu'il disparaît et qu'il reste au Temple à l'insu de ses parents.
12:18On voit que Saint-Joseph et la Très Sainte Vierge,
12:22évidemment, ne comprennent pas cette attitude,
12:25donc font des reproches,
12:28des reproches doux et charitables à l'enfant Jésus.
12:32Et il est bien dit que Jésus, évidemment, leur obéit, les suit,
12:38et qu'il est soumis,
12:39et il est soumis à cette autorité de Saint-Joseph.
12:43Et puis aussi, Saint-Joseph,
12:45j'aime bien l'image qu'emploie Ernest Tello quand il parle de Saint-Joseph,
12:49il dit, il y a une histoire
12:52qui raconte que dans le désert,
12:55lorsqu'un aigle survole le désert
12:58et que son ombre tombe sur le sable,
13:00les voyageurs, les pèlerins qui sont assoiffés,
13:03s'ils creusent à l'endroit de cette ombre,
13:07ils vont découvrir une source.
13:09Saint-Joseph, c'est ça.
13:10Saint-Joseph, ce n'est pas la source,
13:12mais il nous montre la source.
13:14Et la source, c'est la source du Fils, évidemment,
13:17et puis la source de la Très Sainte Vierge.
13:19Donc voilà pourquoi tant d'hommes, aujourd'hui,
13:22dans une société qui remet en cause
13:24l'image du Père et l'image de l'Époux,
13:27ont besoin d'un tel modèle
13:29qui est à la fois un modèle fort,
13:31mais dans la douceur et dans la charité.
13:34Rappelons aussi qu'à Cotignac, justement,
13:36en apparaissant au XVIIe siècle,
13:38Saint-Joseph a découvert une source
13:40en dessous d'un rocher.
13:41Donc effectivement, ça corrobore ce que vous dites.
13:43Alors, Véronique, ce n'est pas dans les Évangiles,
13:45mais c'est le dernier épisode concernant Saint-Joseph.
13:48Sa mort, qu'en savons-nous réellement ?
13:51Alors, la tradition dit que Joseph est mort
13:53avant la vie publique du Christ.
13:55Il fallait qu'il soit effacé
13:57pour qu'il n'y ait pas confusion
13:58quand Jésus parlait de son Père.
14:00Il aurait été trop sensible,
14:02Joseph aussi,
14:03et il n'aurait pas supporté
14:04de voir Jésus souffrir et mourir sur la croix.
14:06D'ailleurs, il n'est pas mentionné
14:08au pied de la croix
14:09pour soutenir la Vierge Marie.
14:11C'est donc, on en déduit donc,
14:12que la mort l'a ravie auparavant.
14:14Une mort que l'on imagine accomplie,
14:17belle en confiance pour le grand passage,
14:18parce qu'on l'imagine forcément entourée
14:20de la Vierge Marie et de Jésus.
14:23C'est pourquoi les papes
14:24lui ont toujours imaginé une bonne mort
14:26et l'ont nommée comme patron de la bonne mort.
14:29Alors, on va parler de ce que signifie
14:32véritablement la bonne mort,
14:32au sens spirituel.
14:34Mais alors, ce qui est étonnant,
14:35c'est qu'il n'y a pas de trace
14:36d'un tombeau de Saint-Joseph en Terre Sainte,
14:39pas de culte non plus.
14:40Là encore, c'est le grand silencieux.
14:43C'est Sainte-Thérèse d'Avila, en fait,
14:44qui va contribuer à l'essor de son culte
14:46au XVIe siècle,
14:47parce qu'elle avait une grande dévotion
14:49pour Saint-Joseph
14:49et elle lui a confié la protection
14:51de tous ses carmels en Espagne.
14:53Et puis, sur le plan archéologique,
14:55c'est intéressant parce qu'à Nazareth,
14:57un tombeau du Ier siècle a été découvert
14:59sous une maison de religieuses
15:01et les habitants de Nazareth
15:03ont toujours dit qu'à cet endroit
15:04se trouvait la tombe du juste.
15:07Alors, justement, la bonne mort,
15:08père Jean-François Thomas,
15:09quelle signification, à l'exemple de Saint-Joseph,
15:12peut-on donner dans un débat
15:14extrêmement d'actualité, on peut le dire ?
15:16Alors, la bonne mort, bien évidemment,
15:18c'est de mourir en état de grâce,
15:19donc en étant dans la réconciliation avec Dieu,
15:24dans le pardon de ses péchés.
15:26Mais c'est aussi, à l'image de Saint-Joseph,
15:28d'avoir le bon accompagnement dans sa mort.
15:31Et on peut imaginer, en effet,
15:33que Saint-Joseph a été accompagné dans sa mort
15:36par la Très-Sainte Vierge et par Jésus lui-même.
15:40On ne peut pas espérer mieux que cet accompagnement.
15:45Et donc, pour chaque mort,
15:46et pour notre propre mort,
15:48on peut également se préparer
15:50à être accompagné de cette façon.
15:52Alors, l'accompagnement de Jésus et de la Très-Sainte Vierge
15:56passent par un canal humain.
15:59Et c'est là où nous avons, nous-mêmes,
16:01notre responsabilité pour accompagner,
16:05dans la douceur,
16:07ceux qui sont agonisants.
16:09On dit aussi que Saint-Joseph est la terreur des démons.
16:12Et effectivement, au moment de la mort,
16:14il y a cet épisode de l'agonie,
16:16où effectivement, on sent qu'il y a un combat,
16:18combat pour l'âme aussi,
16:20de choisir le paradis,
16:22ou au contraire, l'enfer.
16:24Est-ce que Saint-Joseph, à ce moment-là,
16:26peut donner une assistance particulière ?
16:29Oui, parce que, comme il a protégé la Sainte Famille,
16:33la Très-Sainte Vierge et le Fils divin,
16:38eh bien, contre toutes les embûches,
16:40les embûches humaines,
16:41mais aussi les attaques des démons
16:44par les hommes de son temps,
16:46il peut nous protéger de la même façon
16:49contre les armées des démons
16:52qui ne manquent pas dans notre monde.
16:55Alors Véronique,
16:56quelques livres pour mieux découvrir
16:59cette figure de Saint-Joseph.
17:00Alors, on peut recommander le Saint-Joseph de Jean-Gallot,
17:03que l'on trouve d'occasion.
17:04Il y a aussi Joseph le Silencieux
17:07de Michel Gassnier chez Salvatore.
17:10Et puis, Saint-Joseph a beaucoup inspiré les papes.
17:13Il y a les méditations du pape Benoît XVI
17:15sur Saint-Joseph, l'homme du silence,
17:17publié chez Peuple Libre.
17:19Enfin, le pape François.
17:20Le pape François avait une grande dévotion
17:21pour Saint-Joseph.
17:22Saint-Joseph, un homme à l'écoute de Dieu.
17:25Et ça, c'est publié chez Bayard.
17:27Bien entendu, on n'oublie pas France Catholique
17:29qui vous propose de comprendre
17:30comment la Bible nourrit l'âme.
17:33Et puis, coup de projecteur sur les coulisses
17:35du voyage du pape Léon XIV à Monaco,
17:38le 28 mars prochain,
17:40comprendre comment le christianisme
17:42inspire la législation à Monaco.
17:44C'est très intéressant.
17:45France Catholique, on le rappelle,
17:47c'est sur abonnement
17:47et sur franctiricatholique.fr.
17:49Merci beaucoup Véronique.
17:51Dernier mot pour vous signaler
17:52que Saint-Joseph est fêté le 19 mars.
17:54Et puis, une citation qui n'est pas de Saint-Joseph,
17:57puisque c'est le grand silencieux, on l'a dit,
17:59mais du pape François qui a écrit effectivement
18:02cette lettre, Patrice Cordé,
18:03cœur de père, au sujet de Saint-Joseph.
18:06Voilà ce que disait le précédent pontife
18:08sur le patron de la bonne mort.
18:10Pour un chrétien, la bonne mort, disait-il,
18:12est une expérience de la miséricorde de Dieu
18:14qui est proche de nous aussi
18:16dans ce dernier moment de notre vie.
18:18Le pape François, d'ailleurs,
18:19père Jean-François Thomas,
18:20qui a ajouté la mention obligatoire
18:22de Saint-Joseph dans la messe,
18:24quelle signification peut-on donner à ce fait ?
18:27Alors, il a ajouté, en fait,
18:29il a rétabli la présence de Joseph
18:32dans le canon,
18:35puisque c'est Jean XXIII
18:37qui, avant même la réforme liturgique,
18:41avait rétabli la place de Saint-Joseph
18:42dans le canon.
18:43C'est vrai que Saint-Joseph a toujours été
18:45le grand oublié
18:47parce qu'il a voulu se faire oublier.
18:49Il a toujours voulu mettre en avant,
18:51évidemment,
18:53la Très Sainte Vierge
18:54et Jésus
18:57qui était le pain du ciel.
19:00Voilà, donc un oubli réparé, semble-t-il,
19:03et puis il faut rappeler aussi
19:03que Saint-Joseph est le patron
19:04de l'Église universelle.
19:06Donc, effectivement,
19:07comme protecteur,
19:08il est important de le prier.
19:11Merci,
19:11merci, père Jean-François Thomas.
19:13Je rappelle vos méditations du carême
19:15chez Via Romana.
19:16Merci aussi à Véronique,
19:17à Maxime Lavandier
19:18et à toutes les équipes techniques
19:19de CNews.
19:20Demain,
19:21dans Enquête d'Esprit à 13h,
19:22nous parlerons également
19:23de la figure de Saint-Joseph.
19:25Qu'a-t-il à dire aux hommes d'aujourd'hui ?
19:27Nous parlerons aussi
19:28de l'actualité du Liban,
19:30des chrétiens du Liban,
19:31notamment,
19:31qui souffrent beaucoup de la guerre
19:33et ce sera en première partie
19:35d'émission.
19:36Vous serez donc au rendez-vous.
19:37Merci d'avoir suivi cette émission.
19:39L'info continue sur CNews.
19:40Sous-titrage Société Radio-Canada
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