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TVTrascrizione
00:05Buongiorno a tutti i telespettatori di Classe MC e benvenuti all'interno dello spazio dedicato
00:10al mercato dell'Euronex Crew Milan. Come sempre i nostri approfondimenti che quest'oggi vedono
00:18come protagonista Davide Verdesca, SG Company. Verdesca, grazie mille per la disponibilità,
00:23come sempre. Grazie mille per l'invito. Allora, l'abbiamo già sdorganato il cambio di business
00:28model nelle scorse volte, adesso dobbiamo sapere come sta andando avanti il piano industriale,
00:34il piano, il piano di crescita. Come sta andando? Direi molto bene. I conti quando arrivano?
00:40I conti arrivano col CDA del 27 di marzo, quindi saranno diffusi immagino in serata, fra una
00:45settimana qua, è quasi esatto ad oggi. Il 28 saranno diffusi, saranno i conti del 25, ovviamente
00:52qualche indicazione l'avevamo già data, noi riteniamo di aver superato gli obiettivi che
00:57ci si era apposti con i target del piano industriale che doveva terminare al 31-12-26, per questo
01:03motivo abbiamo anticipato la costruzione di un nuovo piano industriale che sarà 26-2030.
01:08Migliorativo, presunto.
01:09Ma assolutamente migliorativo, diciamo che la crescita organica nel nuovo piano industriale
01:13prevede una crescita anno su anno di ciascuna azienda, quindi l'aggregato oggi è a perimetro
01:19di circa l'8-9%, quindi vuol dire che a fine progetto dovremmo avere un giro d'affari,
01:27un fatturato e quindi un bilancio consolidabile del perimetro attuale di circa 75 milioni.
01:32Al 28?
01:33Al 2030, sono 5 anni, perché?
01:36Abbiamo preferito fare 5 anni di piano industriale perché? Perché se riusciremo a farlo prima
01:41vorrà dire che siamo stati più bravi. Ci consideriamo bravi nella tabella di marcia,
01:47tanto è che in un piano industriale di 3 anni siamo riusciti ad anticipare i 12 mesi,
01:51se saremo bravi ci creeremo da soli un happy problem, vorrà dire che abbiamo raggiunto
01:56gli obiettivi prima, se no cercheremo di rispettare il fattore quantitativo di quello
02:00che è la costruzione di valore e l'integrazione delle società. E ovviamente il piano industriale
02:04che abbiamo indicato per arrivare ad un obiettivo di 150 milioni di fatturato vorrà dire
02:10che prevede acquisizioni per circa 75 milioni di fatturato. Queste acquisizioni ovviamente
02:17saliranno, ma l'abbiamo già sdoganato nelle settimane passate, come sites delle target
02:21perché gestire e acquisire una target medio-piccola costa e prevede energie esattamente come una grande,
02:29quindi oggi siamo fortemente più attrattivi rispetto al passato e riteniamo che poter aggregare
02:35società più blasonate rispetto a quello già fatto che oggi sono eccellenze, ma soprattutto
02:40come i sites, sia oggi fattibile e doveroso.
02:44Verdesca, dagli ultimi incontri mi sembrava lei abbastanza ossessionato, non lo so se è
02:51la parola giusta, però molto attento alla PFN.
02:55Totalmente.
02:56Ok, quindi ossessionato vado bene, diciamo?
02:58Io parto da un presupposto che noi siamo cresciuti...
03:02Era 3x, giusto?
03:03Noi abbiamo indicato che non possiamo superare il 3x, il piano industriale nuovo prevede massimo
03:111x, quindi vuol dire scendere di tanto e che non potranno essere distribuiti utili qualora
03:18non avessimo una PFN sotto controllo.
03:21Questo non mi va contro all'ipotesi di M&A e di crescita?
03:26No, perché nel progetto che abbiamo fatto, nel progetto di piano industriale, la realtà
03:33è che è, tra virgolette, cautelativo proprio per gestire una crescita che probabilmente,
03:39se ben fatto, avremo un ulteriore miglioramento di quello che sono i dati esposti.
03:43Quindi, ribadisco, è un tema di happy problem.
03:46La PFN per noi oggi è un must, noi dobbiamo essere un'azienda che genera cassa, che crea
03:51valore e che accontenta gli investitori e gli azionisti.
03:54Ribadisco, gli azionisti e gli investitori in medio e lungo periodo, perché noi non siamo
03:58l'azienda su cui puntare pensando di fare gain il giorno dopo, sono altre le società.
04:02Noi siamo un'azienda con un progetto industriale, non siamo un prodotto finanziario.
04:07Ribadisco, chi vuole pensare di fare il raddoppio nel giro di qualche settimana, compri
04:11Netflix, Tesla, Apple o altro.
04:14Sì, il raddoppio poi dipende da in che direzione, visto quelli che mi hanno nominato.
04:20E, senta un attimo, quante ne avete aggregate?
04:23Oggi 14.
04:24Siamo 14.
04:25Tutte già integrate?
04:27Totalmente.
04:28Totalmente?
04:28Totalmente integrate, noi abbiamo creato una funzione l'anno passato con una manager
04:35che è una CEO che si occupa esclusivamente di integrazione e di costruire opportunità
04:40di business fra le società, che è Margherita Leder, un'eccellenza del gruppo.
04:45La salutiamo perché è bravissima, ma soprattutto è una macchina da guerra, che in questo momento
04:50storico non è un bellissimo esempio, ma lei lo rappresenta, perché comunque quello
04:54che ci si pone come obiettivo è ambizioso.
04:56Noi abbiamo una maratona, che è il tempo del piano industriale, ma sappiamo di dover fare
05:00i 100 metri tutti i giorni.
05:03E come fate a farli?
05:04Lavorando, non c'è alternativa, dobbiamo lavorare, sapere esattamente con chi abbiamo
05:09a che fare, sapere esattamente che non possiamo perdere tempo, quindi il tempo cuba tanto all'interno
05:14dell'economia di un anno, e perdere dei giorni vuol dire 0,2, 0,3, base annuale, giorni
05:19lavorati, quindi è tutto sotto controllo.
05:22Poi il tema del valore del titolo me lo chiedeva.
05:25Lo sapevo, lo sapevo, non lo guidiamo noi in un mercato, purtroppo come ci troviamo
05:31oggi, tu puoi dare la qualsiasi bella notizia, io sono l'unico, fra gli investitori istituzionali,
05:37ovviamente quelli a perimetro, anche loro, che non ha mai venduto un titolo dalla nascita
05:42dell'azienda.
05:43Facciamolo vedere, lei non ha mai fatto un...
05:45Non ho mai venduto un'azione, le ho solo ricomprate, delle volte anche a valore molto
05:49superiore, ma va bene, io ho una PFN, una PFN scusami, un prezzo medio di carico, e quando
05:55mia moglie me la guarda, dice, ma tu sei fantastico, le hai sbagliate tutte, non dovevi
06:00comprare SG, ha ragione.
06:03Vabbè, il segnale comunque è abbastanza chiaro, nel senso che vuole dare...
06:07Io penso che, come ci insegnavano in economia, tu compri quando scende e vendi quando sale.
06:13La realtà è che io oggi, non avendo né comprare né venduto, non esiste quello
06:17che è...
06:18Però dato che in questo momento il mercato è sfittico, non ci sono grandi opportunità,
06:21in questo momento, riteniamo tutti, scrivono che il titolo è talmente sottocuotato e comprate,
06:26cosa vuole...
06:27Non ho alternativa io.
06:29Allora, vediamolo un attimino, ma è un minimo di recupero negli ultimi giorni da fare?
06:33Sì, ma è inesistente, dai, diciamola che è inesistente.
06:36Oggi possa andare, le qualsiasi bella notizia è assolutamente inalterabile la barra di mercato.
06:41Io credo che sia un tema...
06:43Io ho identificato diverse ragioni, una, probabilmente stiamo sulle balle, diciamolo così...
06:48Termine tecnico.
06:49Tecnico, tecnico, infatti...
06:51No, beh, a Verdesca, mi faccio qualcosa di un po' più...
06:52No, abbiamo anche preso una società di...
06:55Chiamiamola così, di informazione finanziaria, Twister, che ci aiuterà e ci segue.
07:01Abbiamo una nuova risorsa che si occupa di marketing e comunicazione,
07:05che è la nostra assordato Jane, perché ha un compito ingrato di dialogare con anche i social,
07:10e poi abbiamo un I.I.R. che, a mio modo di vedere, è sugli spalti più di me.
07:14Quindi tutti gli strumenti oggi esistono e ci sono.
07:17L'azienda produce valore, compra e cresce, il titolo non cresce...
07:22E allora, qual è l'alternativa?
07:23Beh, a Verdesca, lei comunque ha fatto parte dell'associazione Garante dell'EGN...
07:28Io la stimo, Assonext.
07:29Esatto.
07:30Allora, ieri nella presentazione del nostro piano industriale avevamo il presidente Polidoro,
07:34Vincenzo Polidoro, avevamo la...
07:36No, ma a prescindere dalle presenze, io voglio sapere...
07:40Cioè, la questione è strutturale.
07:42Io credo che sia strutturale per il mercato Italia.
07:45Esatto.
07:45Per i mercati in generale, soprattutto EGM, totalmente.
07:48Io, come sai, ho fatto parte del CDA fino al 3012,
07:52poi ho dato le dimissioni, pensando di concentrarmi ulteriormente a maggior valore su SG Company.
07:57Sono totalmente a loro disposizione per qualsiasi forma di collaborazione,
08:01ma la realtà è che non c'è il mercato.
08:03Non c'è il mercato, non c'è l'investitore istituzionale.
08:06L'investitore istituzionale, probabilmente, penso che convenga investire fuori mercato addirittura,
08:13quindi aziende non quotate, questa è la realtà dei fatti,
08:15o addirittura prodotti finanziari non di macchia europea.
08:19E' un prodotto, è un stato di fatto, che non guidiamo noi.
08:25Probabilmente assumiamoci come mercato anche delle responsabilità,
08:28purtroppo, per coloro che hanno quotato degli inquotabili.
08:32Parliamoci chiaro.
08:33Quindi, forse è più dei consulenti la vera responsabilità.
08:38Io, quelli che conosco, sono tutte bravissime persone e belle aziende.
08:41Quasi tutti, chiamiamola così.
08:43Però la realtà è che il mercato oggi vede sempre meno consulenti,
08:46sempre più concentrazioni.
08:47Qualche scheletro nell'armadio le conosciamo.
08:50Però non le conosce il mercato, e forse non le conoscono neanche loro,
08:54perché alla fine fanno gli investitori e i consulenti, ma non gli imprenditori.
08:57Questa è la verità.
08:59Senta un attimo, Verdesca, voi siete suscita a Benefit?
09:04Quasi dalla nascita.
09:06Come impatta questa cosa nel conto economico?
09:09Allora, impatta generando un costo, questa è la prima.
09:11Eh, io li volevo arrivare.
09:13Sì, è ovviamente un costo del mantenimento, ma come lo è essere quotati.
09:17Però la realtà è che noi riteniamo che una società, se vuole essere una società
09:22che in qualche modo aggrega gente per bene, oltre che imprenditori, quindi anche giovani
09:28che hanno necessità di accesso al mondo del lavoro, deve porsi dei punti di domanda etici.
09:33E questi punti di domanda etici partono anche con delle prese di coscienza,
09:37che sono un bilancio di sostenibilità, l'essere società Benefit,
09:40piuttosto che crescere su quello che sono dei KPI, che non sono soltanto i numeri.
09:49Cosa dice all'imprenditore che si vuole quotare adesso?
09:53Di scegliere i consulenti giusti.
09:55Io la prima cosa che potrei dire è, informatevi tramite l'associazione Assonest,
10:01contattate i consulenti, non fatevi ingolosire dal moltiplicatore immediato,
10:06dalla conversione.
10:08Anche perché poi bisogna dire...
10:09Perché chiudere le volte si quotano un moltiplicatore a 20 e il giorno dopo 6 a per 5.
10:16Io ho fatto la quotazione di SG in aumento di capitale, quotando il minimo,
10:20e negli anni per sopravvivere al momento Covid abbiamo fatto aumenti di capitali,
10:25ovviamente fortemente diluitivi, e io li compravo,
10:28tanto è che mi faccio pagare i World for Equity,
10:30quindi non vuol dire a premio, ma parte della retribuzione.
10:33Ma la realtà è che oggi è un momento molto complicato per quotarsi,
10:37e non è la soluzione.
10:39Spesso volentieri è meglio il debito bancario,
10:41oggi che recuperare capitali dal mercato.
10:44Mi sono capita a pennello che ho fatto una moderazione.
10:47Ieri, proprio parlando di quello, il debito bancario c'è poca roba.
10:51Le garanzie ancora un filo ci sono.
10:53Però se sei un imprenditore, hai un track record positivo,
10:56la tua azienda è cresciuta,
10:58in questo momento il valore dei moltiplicatori,
11:01delle aziende quotate che producono valore,
11:03non è così elevato.
11:04La realtà è che fino a qualche anno fa...
11:06Il problema è se non te lo danno il debito bancario.
11:09Però lì è un tema di copertura dell'imprenditore a quel punto.
11:13E allora forse dovremmo arrivare alle aggregazioni di società,
11:16quindi alle fusioni per avere player più grandi.
11:18Prima della quotazione, oggi quotare un'azienda
11:21che produce un fatturato di qualche milione di euro,
11:24ma non è quotabile.
11:26Io vedo ancora nel listino aziende che hanno 3, 4, 5,
11:29e addirittura si pongono obiettivi di 6 milioni di fatturato,
11:32ma non sono aziende.
11:33È un bar.
11:34Se tu compravi Cova,
11:36o hanno venduto recentemente qua il nostro Gattullo,
11:40erano quelli fatturati.
11:41No, no.
11:42No, siamo a 50 e ci riteniamo piccoli.
11:44Ci siamo posti 150,
11:46possibilmente devono essere un po' più grandi.
11:48Ma la diluizione dei costi fissi,
11:50oggi è obbligatoria per essere quotati
11:52e per poter fare il cambio di differenza.
11:56Comunque lo consiglia?
11:57Con gli advisor giusti?
11:58Io lo consiglio perché non tanto per un tema di crescita di valore
12:02reale o apparente,
12:04ma per un tema educativo.
12:05Oggi quotarsi ti pone delle responsabilità
12:08anche verso gli istituti,
12:10verso i dipendenti,
12:11verso quello che possano essere,
12:12al pari di quello che possa essere
12:14un bagno di umiltà,
12:17ma anche di veridicità.
12:18Quindi oggi premia l'essere trasparenti,
12:20premia sicuramente.
12:21Non è certamente un valore aggiunto
12:23quando ti poni dai clienti,
12:25ma prima di tutto ti metti a posto tu.
12:27Quindi un'azienda oggi deve prepararsi
12:29prima della quotazione
12:30e poi mettersi al mercato.
12:32Questo spesso i consulenti non te lo dicono.
12:35Quindi ti troverai le sorprese dopo
12:37con un incremento economico dei costi.
12:39Verdesca, il 27 CDA,
12:4128 pubblicazioni dei conti,
12:43insomma 27 sera,
12:44non è quello che è.
12:45E poi il 15 di aprile
12:47avremo la diffusione dei numeri del primo trimestre,
12:49che noi ricordiamo,
12:50a parte il bilancio e a parte la semestrale,
12:53pseudo obbligatoria la semestrale,
12:55noi forse siamo tra i pochi
12:56che diffondiamo dei numeri
12:58nei tre mesi,
13:01nei quarter che è mancanti.
13:03Per di più abbiamo deciso quest'anno
13:04di non fare più i conti legati al forecast,
13:07ma diffondiamo i numeri di fatturato reale,
13:09fatture emesse o da emettere,
13:11ma di fatto già infatturate.
13:13No, quello che volevo dire è
13:16ci rivediamo magari fra un po'
13:18adesso facciamo passare un po' di tempo così,
13:20però con qualche numero in mano così almeno...
13:22Volentierissimo,
13:23sembra un piacere anche perché
13:24questa è una delle trasmissioni
13:25che alle poche
13:26si rivolge a un mercato ristretto,
13:28volentieri.
13:29Sì, ma non per il merito nostro,
13:30perché non c'è nessun altro.
13:32Allora poniamoci le domande,
13:33perché non c'è nessun altro,
13:35o perché è sufficiente questo,
13:36o perché manca il mercato.
13:38Non lo so, ho altre risposte,
13:43magari dopo quando spegni le telecarni.
13:45Grazie mille Davide Verdesca,
13:47SG Company,
13:47è stato un piacere.
13:48Appuntamento allora,
13:49adesso poi organizziamo.
13:50Un po' le scatole io.
13:51Andate, andate.
13:52Grazie mille Verdesca.
13:54Ora andiamo in pausa,
13:54grazie a tutti per l'attenzione,
13:55rimanete su Classi Amici.