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00:00La decisión, pero por otro lado, ayer precisamente en cuanto a instalaciones petroleras,
00:06toda una tragedia allá en Dos Bocas, ¿no? La refinería del sexenio pasado que tuvo un problema,
00:13le echan la culpa a un rayo, pero igual los rayos caen en todas partes, ¿no?
00:17Y deben de prever esto, que dejó cinco personas sin vida, cinco personas muertas.
00:23Toda una tragedia alrededor de esta obra, ¿no?
00:25Fíjate que sí, Marcelo. El petróleo en México tiene una historia larga,
00:31y fíjate que, pues no sé si has escuchado tú alguna vez Suave Patria, ¿no?
00:39El poeta famosísimo de López Velarde, ¿no?
00:42Sí.
00:43Entonces hay una parte, bueno, déjame explicarte, López Velarde era un literato, un hombre de letras,
00:51un personaje, pero también se había involucrado en la Revolución,
00:54y llega incluso a tener puestos en la Secretaría de Gobernación, en fin.
01:01Él hace ese poema más o menos allá por los años veintes, ¿no?
01:07Y hay una parte del poema que es muy famoso, lo recitamos en las escuelas,
01:12por si te acuerdas, es así, como te diré, una especie de poema cívico,
01:18donde habla de lo que es México, habla del olor, el santo olor de la panadería, dice él, ¿no?
01:26Bueno, hay una parte donde dice que el diablo, los veneros de petróleo te los escrituró el diablo.
01:32Los veneros de petróleo los escrituró el diablo.
01:36Los escrituró el diablo.
01:38Sí.
01:38Para que veas que el petróleo, así como tiene muchísimos beneficios en el imaginario popular,
01:47o sea, en lo que la gente ve, que es lo que recogen los poetas,
01:53pues en una parte de este conocidísimo, los veneros de petróleo te los escrituró el diablo.
02:02Y, pues, efectivamente, se da eso, pero también se da otra cosa,
02:06además de las fatalidades que son de lo más lamentable, Marcelo.
02:10Sí.
02:11Los actos de corrupción más escandalosos que hemos visto en el país,
02:16de los cuales, pues, tenemos una larga y muy abultada experiencia en México,
02:23pues nos lo da también un derivado del petróleo.
02:26El Pemexgate y Odebrecht y los amigos de Fox, no, los amigos de Fox, no.
02:31Fue el Pemexgate, Odebrecht, este...
02:35¿El huachicol?
02:36El huachicol, el huachicol, efectivamente, lo más reciente, ¿no?
02:40El más reciente.
02:41El huachicol, tanto el contrabando como la, pues, el robo, la ordeña de ductos.
02:49Así es.
02:50¿Verdad?
02:50Así es.
02:51Aquella tragedia, ¿te acuerdas de, en el estado de Hidalgo?
02:54San Juanico, ¿no te acuerdas de San Juanico?
02:56San Juanico también en el estado de México, ¿no?
02:59La explosión de un tanque.
02:59Explotó ahí unas instalaciones de Pemex, de gases, de tanques, y será, no sé, hace 30 años de esto.
03:07Y todo eso no se entiende sin la negligencia y la corrupción, ¿verdad?
03:12Exactamente, que van de la mano, ¿verdad?
03:14Sí.
03:14Entonces, ¿quién sabe hasta dónde termina la negligencia y dónde termina la corrupción?
03:19O dónde empieza la negligencia y dónde empieza la corrupción.
03:22Y por eso me remito a que el petróleo tiene una historia, pues, que va ligada a México
03:29y que además lo convirtió el sistema político mexicano, más allá de los que están ahorita,
03:37lo convirtieron en un objeto de culto, no en un negocio.
03:40Hicieron un altar petrolero, ¿no?
03:43Y entonces, ahora, pues, hablar de petróleo es como lanzarse del castillo de Chapultepec, ¿verdad?
03:51No puede uno tocarlo, el petróleo en el sentido, porque, pues, ya es parte de lo que es la soberanía,
03:57en fin,
03:59tiene muchas aristas, y esto se debe, Marcelo, básicamente, regresando un poco a la historia,
04:06el petróleo como industria, y el primer paso petrolero se ve en Tabasco, ¿eh?
04:11En mil ochocientos sesenta y tantos, se empieza a explotar, evidentemente, en el último tercio del siglo XIX,
04:20pues, el petróleo se convierte en una materia prima importantísima a nivel mundial, ¿no?
04:26Y México, pues, era rico en petróleo, sin embargo, los gobiernos de la época, pues, no se les ocurría explotarlo,
04:34ni tenían esas intenciones, ni tenían tampoco esa visión.
04:37Básicamente, llegan las compañías extranjeras, o los particulares extranjeros, a explotar ese petróleo.
04:43Sin embargo, Aysel y Mantur, el secretario de Hacienda de Porfirio Díaz, pues, ve una posibilidad de ingreso fiscal,
04:52y entonces los empieza a agravar.
04:54Sin embargo, regresando a las fatalidades, Marcelo,
04:58a la par de esta industria que se va desarrollando en México en el último tercio del siglo XIX,
05:03también se van desarrollando fatalmente las malas condiciones de los obreros en torno a esta industria y la explotación.
05:12¿Cómo se da? Pues, obviamente, los empresarios, pues, ganaban muchísimo dinero explotando un recurso natural
05:17y mantenían a las poblaciones en situación precaria y muy lastimosa.
05:23Entonces, eso se va quedando en lo que platicamos ahorita en el imaginario popular,
05:30y va asociando el petróleo a la riqueza, pero al mismo tiempo a las fatalidades.
05:35Llegará la revolución, Marcelo.
05:36Ya ves, nada más un paréntesis, la quinceañera está tan ostentosa, muy comentada recientemente,
05:42fue de un proveedor petrolero, ¿no?
05:44Fue de un proveedor petrolero.
05:45Y si nos vamos a la época que tú y yo estábamos muy jóvenes, bueno, yo me acuerdo todavía más,
05:51porque tú eres más joven que yo, pues, en la época de la quina.
05:55Sí.
05:56Era la quina y el sindicato petrolero, en la época de Echeverría, López Portillo,
06:02y todo eso, haz de cuenta que fuera el Estado dentro del Estado.
06:05Sí, sí.
06:05No hasta Tampico.
06:06Aun cuando fue, pues, un enemigo de Salinas y se cobró una factura, el poder de la quina era descomunal.
06:16No, mira, me tocó conocer a mí Tampico esos años, y era, estaba el Estado, estaba el gobierno del Estado,
06:23los municipios, pero por sobre todo eso estaba el sindicato petrolero y la quina.
06:29Tenían un poder, no nomás en lo que era Tamaulipas y Veracruz,
06:35tenían un poder extraordinario, un Estado dentro del Estado, ramificado y muy corrupto,
06:42y entonces eso hizo que llegara un momento en que, como sucede con esos engendros que van creciendo,
06:48pues que llega un momento en que el mismo poder tiene que acabarlos, ¿no?
06:52Y vuelvo a lo mismo, el petróleo asociado a este tipo de, de, de, pues, de deformaciones, ¿no?
07:00Pero al mismo tiempo, va uno viendo esto, pues, por otro lado, los discursos de la soberanía,
07:06de la riqueza nacional, del beneficio de los mexicanos, del gran hombre y del gran personaje
07:12que fue Lázaro Cárdenas, que no le, no hay que restarle méritos, fue una, una, una acción tan importante
07:18que se cumplió un aniversario.
07:19Totalmente, totalmente, fue una gran acción.
07:21Y regresando un poco a la revolución, bueno, ellos se dan cuenta que el petróleo,
07:27pues, era una, una posibilidad muy importante de generar ingresos fiscales.
07:33Y, y por eso quiero hacer aquí una, una apuntación, porque a veces se confunde.
07:39Desde la constitución del 17, Marcelo, a raíz de Luis Cabrera y de los grandes personajes,
07:44y que estaban en torno a Carranza y a todos los personajes que participaron,
07:48se estableció, Marcelo, que todos los recursos de la nación en el subsuelo
07:54y todo lo que tú ya conocemos, particularmente iba dirigido al petróleo y a la minería,
08:01pertenecían a la nación.
08:02O sea, no hubo una expropiación del petróleo.
08:06Eso ya existía, ya estaba en la constitución, ¿no?
08:10Lo que hubo, Marcelo, fue una expropiación de la industria petrolera.
08:16¿Qué es esto?
08:17Pues la fábrica, los camiones, los cierros, las oficinas, lo que tenía que ver con eso.
08:25Pero el petróleo en sí ya pagaba impuestos,
08:28incluso se habían incrementado con el paso de los años,
08:31y todavía Calles, Marcelo, había tenido un conflicto muy serio con los norteamericanos.
08:37Incluso en 1926 llegó Calles a pensar que íbamos a tener un conflicto militar con los Estados Unidos
08:45porque él había subido los impuestos y les había puesto un alto a las compañías petroleras
08:52porque esas compañías petroleras no respetaban la legislación laboral.
08:57¿Qué es lo que hizo Cárdenas?
09:00Fíjate que ya para entonces, para 1938, ya Cárdenas como presidente,
09:05ya había expulsado a Calles, ya era el presidente,
09:09pues qué te diré, con toda la fuerza del Estado,
09:12a pesar de que intentó las negociaciones con las compañías muchas veces,
09:16y esas compañías no respetaron un laudo laboral,
09:23decidió expropiar la industria petrolera.
09:27Recalco, la industria petrolera, el petróleo ya era del Estado
09:32y ya pagaban las compañías impuestos por reestracción por tonelada de petróleo,
09:39ingresos que le favorecían al gobierno, evidentemente.
09:45Bueno, fíjate que volviendo un poco a lo que dices tú
09:49y que está en relación a la fatalidad que va asociada con la bonanza petrolera,
09:55cuando Cárdenas toma esta determinación,
09:59aquel 18 de marzo,
10:01hace un discurso por radio, enlaza a la nación,
10:05después de muchos intentos,
10:06Cárdenas era un hombre conciliador,
10:09o sea, era un hombre que intentó,
10:12la verdad es que las compañías fueron muy arrogantes y muy prepotentes,
10:16y la verdad es que en este caso el juicio venía de parte del general Cárdenas,
10:23y entonces Cárdenas hace un enlace nacional,
10:27y hace un discurso donde informa la nación,
10:31que 15 minutos, Marcelo,
10:32pero fue tal el impacto político,
10:36a raíz de lo que la gente había visto durante muchísimas décadas,
10:41de los abusos y la explotación,
10:43de lo que cuál Cárdenas, a veces se omite esto,
10:47Cárdenas conocía muy bien eso,
10:49porque cuando Calles era presidente,
10:52y no hay más,
10:53antes de que fuera presidente,
10:55cuando Calles era secretario de Gobernación,
10:57Calles mandó a Cárdenas
10:59de jefe militar en la zona de la Huasteca,
11:03y entonces Cárdenas conoció de primera mano
11:07la industria petrolera,
11:10los abusos y las injusticias,
11:12y también algo que le sirvió mucho a Cárdenas,
11:17había un general revolucionario muy famoso,
11:20Francisco J. Mújica,
11:22que estaba avecindado en esa zona,
11:25y que conocía también lo que había sucedido,
11:28y es donde Cárdenas y Mújica
11:31hacen muy buena relación,
11:32y Cárdenas le aprende a Mújica
11:35todo lo que tenía que ver
11:37con las cuestiones laborales,
11:39la defensa de los pobreros,
11:40entonces él se da cuenta,
11:42y cuando llega a la presidencia,
11:43pues conocía perfectamente bien el hindú,
11:45se había vivido ahí,
11:46y entonces toma la determinación,
11:49hace ese discurso,
11:51y a diferencia de otras ocasiones
11:53en la historia de México, Marcelo,
11:55donde por ejemplo la Iglesia Católica,
11:57el capital,
11:59en fin,
12:00todas las capas sociales que te puedas imaginar
12:03en el país,
12:04y muchos de los que estaban en contra
12:06del gobierno de Cárdenas,
12:08apoyaron la medida,
12:09fue sumamente popular,
12:12y además fue
12:13hecha en un verdadero,
12:16diríamos ahora,
12:17timing político,
12:19en el momento preciso,
12:21hizo la asociación
12:23de la industria,
12:24claro,
12:25porque a veces el petróleo
12:26es nuestro,
12:26ya era,
12:27es como el litio,
12:28pues,
12:29el litio,
12:30el litio es nuestro,
12:32desde la constitución del 17,
12:34pues,
12:34pero hacer y prohibir
12:36que lo explote,
12:36pues eso es,
12:38¿qué te diré?,
12:39llover sobre mojado,
12:40pues ya existía,
12:42entonces,
12:43Cárdenas hace esto,
12:45tiene una gran popularidad,
12:47hace una compañía,
12:48una industria petrolera,
12:50que va a,
12:51a,
12:52a hacerse cargo
12:53de todos esos activos,
12:55y es el,
12:56se llamaba,
12:57creo,
12:57compañía petrolera mexicana,
12:59algo por el estilo,
13:00y es el nacimiento de Pemex,
13:03ya después vendrán
13:04modificaciones,
13:06en fin,
13:06y obviamente esta medida,
13:08como fue tan popular,
13:09fue sumamente explotada
13:11políticamente,
13:12y ya después Cárdenas
13:13pasará,
13:14pues que se vea
13:14al Olimpo
13:15de los héroes mexicanos,
13:17y,
13:17y lo veremos
13:18en las estampitas,
13:19tú y yo,
13:20cuando estábamos en primaria,
13:21que recortábamos,
13:22y estaba la,
13:23la,
13:24la fije de Cárdenas
13:25atrás,
13:26con unas torres petroleras,
13:28yo me preguntaba,
13:29y este señor,
13:29tan serio,
13:30pues qué onda,
13:31¿no?
13:31Sí.
13:32Bueno,
13:33esto tiene su origen,
13:34básicamente,
13:35en exaltar
13:36el nacionalismo revolucionario,
13:38que fue,
13:38prácticamente,
13:39la ideología dominante
13:40durante todo el siglo XX,
13:42y con la cual fuimos educados.
13:44Así es.
13:45No hay que escatimarle,
13:46pues Cárdenas
13:46una obra importante,
13:50pero,
13:50pues después lo convencieron
13:51en una especie de santo,
13:53y la acción,
13:53la distorsionaron,
13:54no ha salgado decir
13:55que recuperamos el petróleo,
13:56el precio de petróleo,
13:57ya era de nosotros,
13:58pero eso es una opinión personal.
14:00Muy bien.
14:00Joaquín,
14:01como siempre,
14:01muchas gracias.
14:02No,
14:03Marcial,
14:03muchas gracias.
14:03Muy interesante el sonoro en el tiempo.
14:06Joaquín Rolín Linares,
14:07los miércoles aquí con nosotros.
14:08Vamos a un corte muy breve.
14:10Regresamos.
14:16Expreso 24-7,
14:18noticias que se mueven contigo.
14:21Regresamos.
14:50Regresamos.
15:19Gracias por ver el video.
15:48Gracias por ver el video.
16:03Gracias por ver el video.
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