- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, los candidatos a la Cámara de Diputados, Gonzalo Alegría (Podemos Perú) y Carlo Magno Salcedo (Ahora Nación), debatieron sobre sus propuestas y posturas con miras a lograr un escaño en el próximo Congreso Bicameral.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:01Tenemos treinta segundos para cada uno, para que se dirijan a la gente. ¿Por qué votar por ustedes, Carlos Magno?
00:08Treinta segundos.
00:09Ahora Nación es la alternativa frente a la coalición autoritaria y mafiosa que está en el Parlamento. Estas elecciones son
00:16decisivas de lo que puede ser el Perú hacia adelante, o recuperamos la patria o la patria se sigue hundiendo,
00:21y para eso pedimos el voto para Ahora Nación, no solamente por Alfonso López Chávez, candidato a la presidencia, sino
00:26es importante votar también por senadores y diputados.
00:30¿Por qué un próximo presidente del Perú no puede estar sometido a un Parlamento que, teniendo minoría, eventualmente lo secuestre,
00:37como hemos visto lamentablemente? Una de las razones de la crisis que vivimos es este secuestro del Parlamento a los
00:42presidentes.
00:43Treinta segundos.
00:44Decirles que no metan en un mismo saco a la gente que realmente se ha hecho algo útil por ustedes,
00:49que no satanicen al que realmente es tu aliado. Podemos Perú marca las cinco P's de patria y de Perú.
00:57Y el número tres a diputado por Lima de Gonzalo Alegría. Y no te vas a arrepentir, porque la trayectoria
01:04nuestra no es esa suciedad que nos intentan echar y esa porquería que nos intentan echar con medios de comunicación
01:11mermeleros.
01:11Yo mismo lo sufrí en la campaña municipal. Aún hoy sigo sin poder hablar conmigo.
01:19Elige bien. Elecciones generales dos mil veintiséis.
01:27Están con nosotros el día de hoy los candidatos con el número tres a la Cámara de Diputados por Lima,
01:33por el Partido Podemos Perú, Gonzalo Alegría, y por el Partido Ahora Nación, Carlos Magno Salcedo.
01:39Bienvenidos. Gracias por estar con nosotros.
01:42Gracias.
01:42Gracias, Nicolás.
01:44Comencemos. ¿Quién comienza?
01:47¿Con qué comenzamos? ¿Qué hay que decir?
01:51Lo que quieran, lo que quieran decir.
01:54Bueno, a ver, yo puedo empezar. Justo estaba viendo hace un rato una entrevista que, un debate donde estuvo Harvey
02:00Colchado en RPP con otros tres candidatos viendo el tema de seguridad, ¿no?
02:05Y cuando Harvey Colchado daba un poco el diagnóstico del origen del problema, que tiene que ver en gran medida
02:11con la actuación de este parlamento, los tres colegas que candidatean también decían,
02:16oye, pero no hay que ver el pasado, hay que mirar el futuro. Y yo creo que eso es un
02:20error, porque uno no puede saber hacia dónde va si no sabe de dónde viene.
02:24Y yo creo que sí es muy importante establecer que en estas elecciones, en el Perú nos estamos jugando algo
02:29decisivo, ¿no?
02:30Si en un próximo parlamento la composición es parecida a la que tenemos actualmente con la mayoría de bancadas que,
02:38de manera deliberada, en lugar de legislar a favor de los ciudadanos,
02:42han legislado favoreciendo actividades delincuenciales, criminales, la impunidad, ciertamente el Perú se va al despeñadero, ¿no?
02:51Pero también tenemos la oportunidad de recuperar esta situación si es que la correlación de fuerzas en el próximo parlamento
02:57es más bien de partidos democráticos
03:00que lleven gente íntegra y que esté dispuesta a ejercer su rol de representación, representando el interés del pueblo y
03:05no intereses particulares.
03:06Yo creo que eso es decisivo y por eso esta elección es probablemente una de las más importantes de este
03:12siglo, por lo que va a implicar sus resultados.
03:15Y eso es lo que nos estamos jugando.
03:16Bueno, muy bien. Yo estoy totalmente de acuerdo en que hay que pasarle factura al que se porta mal, pero
03:23meter en el mismo saco a todos los que han estado en el Congreso de la República,
03:28porque todos son malos, sería una contradicción hasta para ti, que siempre has sido un gran defensor de los morados
03:35y de tantos otros partidos, ¿no?
03:37Él perteneció a los morados. Es decir, aquí tenemos un tema importante. En mi caso, yo he entrado en Podemos
03:43Perú siendo hijo de Silo Alegría,
03:45director de la Escuela de Economía Pública de San Marcos y todos los prestigios habidos y por haber, porque he
03:52analizado la situación y he visto que esa bancada no formó parte de la mesa del Congreso,
03:57pese a tener hasta 14, 15 en su momento.
04:00Número dos, no aceptó ningún ministerio, ni está metiendo ninguna componenda política.
04:06El número tres, ha hecho cosas por el pueblo, por la gente, entre ellas la gran batalla que fue la
04:13AFP, que después todos se subieron encima.
04:15Todos dijeron, yo también estaba de acuerdo, pero si tú revisas la historia, estuvo solo Pepe Luna en esa batalla
04:20hasta el final.
04:21Entonces, aquí el tema no es decir, ah, es que Pepe Luna es lo mismo que Acuña porque los dos
04:27tenían universidades.
04:27No, miren, al extremo que dicen, Pepe Luna controlaba a las UNEDO, si controlaba a las UNEDO, ¿por qué le
04:34cerraron su universidad?
04:35Hay un nivel de irracionalidad en el tema espectacular y se está boicoteando siempre Podemos Perú,
04:41pero si analizamos el pasado, tenemos que hay un montón de partidos que vienen como nuevos,
04:47incluido, Carlomano, con todos mis respetos, tu partido, Ahora Nación, que de nuevo no tienen nada, ni el nombre.
04:54Este partido, Ahora Nación, tenía el nombre, lo tenía Diezcanseco, un congresista que ahora se presenta con otro nombre
05:02porque se lo quitaron en la inscripción de este grupo, ¿no?
05:05Y después tenemos que nuestro ex-rector de la UNED tiene un pasado glorioso.
05:11Empezó a los 15 hasta los 20 años en el APRA, de ahí creó su propio partido y fracasó, ya,
05:18esto en el año 45, si no mal recuerdo.
05:21No tanto, 45 creo que ni había nacido.
05:24No, a ver, tendría que revisar los datos, pero, ah no, cuando tenía 45 años, cuando tenía 45 años creó
05:31su propio partido
05:31y obtuvo 1.900 votos.
05:34Y acá tenemos un problema, y es que en el fondo, los abanderados de la gente, y eso, como no
05:41hacen realmente obra por la gente,
05:43pues al final la gente no les cree.
05:45Y todos estos partidos nuevos tienen ese problema.
05:47Gonzalo.
05:48Empiezo precisando que, según recuerdo, el nombre del partido de Pancho Diezcanseco era Perú-Nación,
05:54que no es lo mismo que la Nación, o sea, nadie tiene el patrimonio del término Nación,
05:59y seguramente ha habido muchos movimientos que han utilizado en algún momento el término Nación, ¿no?
06:04Pero sí es verdad de que el hecho de ser un partido nuevo no significa ser un partido improvisado,
06:10es un partido que tiene trayectoria en el sentido de que sus liderazgos son personas que han hecho política por
06:16vocación,
06:17y yo agradezco a Gonzalo que haya recordado la trayectoria de Alfonso López Chao,
06:21que estuvo interesado en la política, hizo militancia desde su juventud.
06:26Primero, en efecto, en su juventud, juventud, en el partido aprista, como simpatizante, nunca se afilió,
06:32y luego en la izquierda democrática, ¿no?
06:34Y es una persona que además no solamente hizo política, sino la hizo desde la intelectualidad,
06:39desde el pensamiento, desde las ideas, ¿no?
06:42Desde la necesidad de tener un diagnóstico del país y plantear un horizonte.
06:46Entonces, y es por eso que en su momento, cuando se dan las circunstancias del azar en la historia,
06:51los jóvenes que lo acompañan lo erigen como líder porque ven en él a un ideólogo.
06:55Y en mi caso particular, ciertamente, también tengo una trayectoria política íntegra en un partido
07:02que no creo que sea considerado parte de la mafia, ¿no?
07:06Ahora, en efecto, no podemos mezclar a todos en el mismo saco.
07:10De hecho, nosotros en nuestra lista de candidatos tenemos a Ruth Luque,
07:13una congresista destacada, o está también en el equipo Susel Paredes,
07:19quien va a ser nuestra precandidata a la alcaldía de Lima,
07:22que son parte de este congreso, pero que claramente se distinguen
07:25de no ser parte de esta coalición autoritaria y mafiosa, ¿no?
07:30Lamentablemente, seguramente las diversas bancadas podrán tener algunos logros,
07:34pero no podemos excluir a Podemos de ser parte de esta coalición
07:37que también suscribió las leyes pro crimen
07:40y que también ha sido responsable de destruir la reforma educativa.
07:43El problema que tuvo Pepe Luna con su universidad fue antes, ¿no?
07:48Pero en el actual periodo parlamentario, este congreso por fin logró algo
07:51que otros congresos estaban intentando, destruir la reforma universitaria
07:56y convertir a la SUNEDO en un órgano que se utiliza además como herramienta política,
08:01porque es la SUNEDO una institución que ha sido parte de los que ha pretendido
08:05hacer una contracampaña, por ejemplo, al no querer reconocer las decisiones
08:09de la Asamblea Universitaria, etcétera, ¿no?
08:12Entonces, es un órgano politizado que hay que recuperar.
08:15Ciertamente, nosotros planteamos que en un próximo gobierno de ahora Nación
08:19y esperemos con la coalición de partidos democráticos
08:21podamos avanzar no solamente en recuperar la SUNEDO,
08:24sino en tener una superintendencia de toda la educación superior,
08:28porque se está olvidando una parte importante de la educación superior técnica
08:32que debería ser fundamental.
08:34O sea, necesitamos no solamente recuperar la reforma universitaria,
08:37sino avanzar más.
08:39Y Gonzalo, como un académico, yo creo que debería aportar en eso, ¿no?
08:42Muchas gracias.
08:44Bueno, por menciones, es decir, que número uno,
08:47la SUNEDO, pues sí, intentó intervenir la UNI, como bien has insinuado,
08:52al hablar de la Asamblea Universitaria,
08:54porque resulta que el rector de la UNI no es, como aparenta ser, un intelectual.
09:01Con todos mis respetos, las personas que somos académicos de verdad
09:05publicamos en revistas indexadas y entramos en una lista de investigadores
09:10que se llama Renacid.
09:11Él ha dicho en una entrevista, está públicamente al alcance de cualquiera,
09:17porque es de Modesto Montoya,
09:19que eso de publicar y eso no tiene importancia.
09:22Y justamente todos los ranques y eso valora la investigación.
09:26Estamos con un señor que cuando entras en su Wikipedia
09:29tiene un único artículo publicado y es en una revista secundaria,
09:33no es Web of Science ni Scopus.
09:35Entonces, llegó a rector, ¿cómo? Me dirás tú.
09:38Pues como llegó también a director del Banco Central de Reserva del Perú,
09:42que ahí juegan en el Wikipedia a hacer una confusión aparente.
09:46Quiere decir, el presidente del Banco Central de Reserva del Perú
09:49era Julio Velarde y en tiempos de Alan García,
09:52coge él el 2006 al 2011, gobierno de la García,
09:55y lo nombran 2006-2012,
09:57porque así es la mecánica en el Banco Central de Reserva.
10:00Esos nombramientos son meramente políticos.
10:03Realmente hemos tenido cualquier tipo de persona en el directorio,
10:06porque el que manda y decide es el equipo técnico con Julio Velarde.
10:11Entonces, estos oropeles aparentes son más políticos que otra cosa.
10:15Y termino diciendo, la SUNEDU, que tanto defiende este señor,
10:19ha dicho que no está bien que el vicerector de investigación de la UNI
10:24esté ahora de rector guardándole el sitio a Lope Chao,
10:28porque es de su camada, porque lo que ponían los estatutos de la UNI
10:31es que la que tenía que ascender era la vicerectora académica,
10:36que ella ascendió además con el apoyo de la gente,
10:38porque él ya había renunciado.
10:40Y la CAD le quitan porque habían cambiado el estatuto de Pascua Cerramos,
10:45ellos por su parte.
10:46Entonces, aquí hay un problema bien feo.
10:48Si a eso le sumamos los nombramientos ilegales, que ha hecho muchos,
10:52y eso lo sabe él, y que están suyurice, están en juicio desde abril del año pasado,
10:58un juicio muy lento para algo tan obvio.
11:01Quiere decir, si no cumplía los requisitos esta señora y fue secretaria general
11:06de la universidad porque era su amiga, pues eso se tiene que condenar.
11:09¿Por qué?
11:10Porque yo, que he sido director de la Escuela de Economía Pública de San Marcos,
11:16nosotros sabemos que somos funcionarios públicos.
11:19No es un académico simplemente.
11:22Académico es cuando doy clases, y yo soy académico y doy clases.
11:25Pero si admito un cargo, rector, vicerector, director de departamento,
11:30pasas a ser además funcionario público.
11:33Y si siendo funcionario público has vulnerado las normas,
11:37has mentido, has engañado, le quitas importancia lo que tiene importancia,
11:41la verdad es que es un tesorito el candidato.
11:45¿Qué dice Carlos Magno Salcedo?
11:48A ver, este, tú no eres abogado, Gonzalo, ¿no?
11:51No, yo soy economista.
11:52Ya, este, los abogados saben que existe la presunción de inocencia.
11:57Ah, sin duda.
11:57Los abogados saben de que hay procedimientos.
11:59El caso que se le acusa a López Chao de un supuesto nombramiento indebido
12:03de su secretaria general, Sonia Napan,
12:05yo lo conozco porque fui abogado de Sonia Napan,
12:07ese es un caso que se denuncia por supuestas irregularidades,
12:11supuestamente no cumplía los requisitos,
12:13cuando Recursos Humanos y el área legal ratificaron que sí cumplía.
12:17Quien nombra a la secretaria general es el Consejo Universitario, por cierto.
12:21Se hace una denuncia de una persona que volantea sus denuncias.
12:26Esto cae en dos fiscalías,
12:27yo veo el caso de las dos carpetas fiscales,
12:30y en una de las carpetas fiscales que investiga a profundidad
12:33el tema de la supuesta vulneración de requisitos, etc.,
12:36archiva el caso.
12:39Según jurisprudencia del Tribunal Constitucional,
12:41cuando una de las fiscalías archiva el caso,
12:44en un caso que se ve en varias fiscalías,
12:45la otra está obligada también a archivarlo.
12:47Pero en este caso, lamentablemente,
12:49la fiscalía de Nora Córdoba
12:52decide continuar con la investigación
12:53cuando ella no vea la defensa
12:54y formalice en la vía penal.
12:57¿Qué es esta misma fiscal?
12:59Por cierto, la que a pesar de que otras fiscalías
13:01han archivado o no han abierto el caso
13:03por supuestos otros nombramientos,
13:05ha continuado.
13:06Entonces, este es un tema de al contrario de una persecución
13:09y en todo caso eso la justicia lo determinará.
13:12Pero eso decir, o sea, que es mentiroso, etc.,
13:15y sumarse a una contracampaña
13:17de los enemigos que tenemos,
13:18bueno, yo lamento eso por parte de Gonzalo.
13:21Me imagino que tiene que ver con la organización en la que está
13:23porque, claro, lamentablemente a veces, pues,
13:26tenemos que cargar con el peso de las organizaciones,
13:28en las que estamos.
13:29Tú sabes, nos conocemos de antes,
13:32creo que nos tenemos una estima personal,
13:34incluso en algún momento hemos estado
13:35en algún proyecto acompañando por los años 2010-2011.
13:41Pero ciertamente creo que la organización Podemos
13:44no es por lo que podemos suponer,
13:46es por lo que se puede evidenciar.
13:48O sea, la organización Podemos, lamentablemente,
13:50no tiene presunción de inocencia.
13:52No puede, no, no.
13:53No la tiene.
13:54Es por su trayectoria política.
13:55No tiene ningún...
13:56No es un juicio jurídico.
13:58Es un juicio político.
13:59A nivel...
14:00A nivel...
14:00Gonzalo, déjame hablar, por favor.
14:02Gonzalo.
14:02A nivel de juicio político,
14:04y eso los ciudadanos se dan cuenta.
14:06El ciudadano, cuando ve, dice, ¿no?
14:08Coloca más o menos en el mismo bando
14:10a Fuerza Popular,
14:12a Renovación,
14:13a Podemos,
14:14a Cuña,
14:15a Somos Perú,
14:17a los niños de Acción Popular,
14:18y también, por cierto,
14:19en la izquierda, Perú Libre.
14:21Los colocan más o menos en la misma.
14:22¿Por qué?
14:23Porque por sus hechos los conoceréis.
14:25¿Tú cómo conoces la trayectoria de una bancada?
14:27Por sus votos.
14:28Sus votos hablan.
14:30Y eso sí está demostrado.
14:32No es lo que supuestamente van a hacer,
14:34no es presunción de inocencia.
14:35Son los hechos objetivos.
14:37Y hay que ver los votos que tuvo Podemos
14:39en todo esto de la legislación pro crimen,
14:43pero también en atentar contra las instituciones
14:45del Estado Democrático.
14:47Este Parlamento ha secuestrado al Tribunal Constitucional.
14:49Este Parlamento ha nombrado a un defensor del pueblo
14:53que, en lugar de defender al pueblo,
14:55defiende a criminales,
14:56como cuando le pide al Tribunal Constitucional
14:58que se tire abajo la ley de extinción de dominio.
15:00Este defensor del pueblo nombrado por este Parlamento.
15:03Este Parlamento que ha copado
15:06la Junta Nacional de Justicia.
15:07Este mismo Parlamento...
15:08Por alusiones.
15:09Que ha prácticamente secuestrado al Ministerio Público.
15:11Tenemos que responder a Gonzalo Alegría.
15:14Sí, yo creo que es alarmante
15:16cuando se manipula la realidad.
15:19Quiere decir, dicen, revisen los votos,
15:21porque los revisen.
15:22Quiere decir, tú crees realmente
15:24que el Partido Podemos Perú,
15:26que es el único
15:28que luchó contra la banca
15:30y logró parar los tipos de interés
15:32de las tarjetas de crédito
15:34que estaban en el 200%,
15:35ya el tope se aprobó en un 80%,
15:38que yo considero que sigue siendo mucho,
15:40pero el que presentó todo eso
15:42no fue esta gente,
15:44no fue esas congresistas
15:46que menciona él,
15:47que ahora se han pasado subando, etcétera.
15:48Fueron nuestros votos.
15:50Lo mismo se puede decir de la FP,
15:53lo mismo se puede decir de la CTS
15:55que acaban de aprobar la devolución.
15:57Entonces, claro,
15:57es muy fácil satanizar
15:59y decir,
16:00aprobaron el Tribunal Constitucional,
16:01yo quisiera revisar la lista de votos.
16:03Yo quisiera revisar la lista de votos,
16:05porque para echar miércoles
16:07todos somos buenos.
16:08En cambio,
16:09sí que hay cosas que son objetivas
16:11y eso es ineludible.
16:13Por ejemplo,
16:14me dice,
16:14¿van contra la Asamblea Universitaria?
16:16No,
16:16vamos a ver.
16:17Este rector eligió
16:20a un comité electoral
16:21de mala manera
16:22y por eso se le denunció
16:24y ese comité electoral
16:25tomó las decisiones
16:27para que
16:27la única lista opositora
16:30no se pudiera presentar
16:31y obviamente ganó.
16:34Pero tú me dirás,
16:36¿eso es lo que queremos para el Perú?
16:37¿Un pata que es capaz
16:38de ganar el rectorado
16:39sobre la base
16:40de eliminar a todos los contrarios?
16:43Entonces, realmente, pues,
16:45yo por la vida universitaria que llevo
16:47he estado medianamente informado
16:48de lo que está pasando en la uni
16:49porque tengo muchos amigos ingenieros,
16:52mi cuñado que en paz
16:53es cáncer ingeniero
16:54y tengo admiración por los ingenieros
16:57porque viene de ingenio,
16:58de inteligencia.
16:59Yo quisiera ver
17:00si alguien tuviera el valor
17:01de ir a la puerta de la uni
17:03a preguntar qué opinan
17:04de los pechados
17:05o de las conclusiones
17:06que sacarían
17:07porque obviamente
17:07aquí tenemos un pata
17:09que desde muchacho,
17:10desde que creó
17:11el partido Apertura
17:12el año 1995,
17:14yo tenía 45 años,
17:16él había creado
17:16una revista
17:17llamada Apertura.
17:18Invitó a todos los ingenieros,
17:19todos los técnicos
17:20y todo el mundo
17:20aceptó encantado
17:21y después resulta
17:23que creó un partido
17:24acto seguido
17:25que se llamaba Apertura
17:26para dar la impresión
17:28de que él llevaba
17:28a toda esa gente
17:29en su partido.
17:30Entonces, fracasó,
17:32ya dijimos,
17:32sacó 1.909 votos
17:34con Apertura
17:35y de ahí desapareció.
17:37Entonces,
17:37él siempre está intentando
17:39ser presidente,
17:40ser presidente
17:40a unos niveles
17:41de desesperación
17:42impresionantes
17:43y alcanzar
17:43grandes cuotas de poder.
17:45Eso lo tiene que saber
17:46Carlos Magno
17:47porque él ha sufrido
17:48a muchos.
17:49Quiere decir,
17:50Carlos Magno
17:50fue asesor
17:51y parte
17:52de la mesa directiva
17:54del Partido Morado
17:55cuando Guzmán
17:56y tuvo que defender
17:57a Guzmán
17:58de todo ese escándalo
17:59que yo no lo comparto.
18:01Quiere decir,
18:01me parece ridículo
18:02que porque hubo fuego
18:03y no sé qué
18:04y el hombre salió
18:05corriendo
18:05que yo no sé
18:06qué esperaban
18:07que muriera
18:07como un bonzo
18:09quemado por el fuego.
18:10Entonces,
18:10somos un país
18:12absurdo
18:13en muchas cosas
18:14pero que no debe
18:14perder el norte.
18:15¿Y cuál es el norte?
18:17El norte es
18:18la persona es decente
18:20cuando gestiona,
18:22hace una buena gestión
18:24y entonces,
18:25si es decente,
18:26no ha robado,
18:27es buena persona,
18:28no hace una buena gestión,
18:29no manipula,
18:29pues claro que sí,
18:31vale la pena.
18:32Más allá de lo que te digan
18:34que hace,
18:34por ejemplo,
18:35con Luna,
18:36le ha pagado
18:36un millón de soles
18:37a cada uno
18:38de los que le contrató
18:39sus derechos de autor,
18:41ahora lo han rebajado
18:42a 50 mil soles
18:43el cheque.
18:45Entonces,
18:45de verdad
18:46que hay
18:47una campaña
18:48tóxica
18:49vergonzosa
18:50porque 50 mil soles
18:51sí puedes pagar
18:52por derechos de autor
18:53perfectamente,
18:54además es tu dinero,
18:55era el dinero
18:56de su universidad.
18:58Entonces,
18:58él nunca ha robado
19:00del dinero público,
19:01al contrario,
19:02y esto sé que le duele
19:03a mucha gente,
19:04él lleva años
19:05de años
19:06donando su sueldo
19:07de congresista
19:08y cobrando solo un sol
19:09y creó una cosa
19:10que se llama
19:10el cheque de la esperanza
19:11que está en el Congreso
19:12de la República
19:13al alcance de cualquiera.
19:15Pueden ir y preguntar
19:16por el cheque de la esperanza
19:16y ahí verán
19:17quiénes son los destinatarios.
19:19Entonces,
19:20definitivamente,
19:20es muy fácil
19:21satanizar
19:22al que sí viene
19:23de los cerros,
19:24pero el que no ha estado
19:26en los cerros,
19:27que cuidado,
19:27ha estado en Callao
19:28y en un barrio obrero,
19:30nuestro amigo
19:31López Chao,
19:32pero ha tenido
19:32un problema,
19:33yo creo,
19:34y el problema
19:34es que en el fondo
19:35hay exceso de ambición
19:36y no hay capacidad
19:37de gestión.
19:38Carlos Magno.
19:39Entonces,
19:40según la tesis
19:40de mi querido amigo,
19:44prácticamente
19:45López Chao
19:47creó toda una situación
19:49para él poder aprovecharse,
19:50o sea,
19:50él convocó
19:51a los jóvenes
19:51a que vengan a Lima
19:52a que protesten,
19:56justamente el día
19:57en que había
19:58consejo universitario,
19:59porque el consejo universitario
20:00es el que aprueba
20:02aceptar a los alumnos
20:03que vienen
20:04de las universidades del sur
20:05para ser recibidos,
20:06o sea,
20:06él todo lo operó.
20:08Eso fue el azar
20:08en la historia
20:09y tú debes saber de eso,
20:10¿no?
20:10Por basadre.
20:11Que una persona
20:12tenga vocación política,
20:14como cualquier persona,
20:16yo también desde mi juventud
20:17he tenido vocación política
20:18y obviamente
20:18el que tiene vocación política
20:21pues aspira a representar,
20:23pero ahí decir
20:24de que todo esto
20:25lo hizo pensando
20:26en que iba necesariamente
20:28a ser candidato presidencial,
20:29por si acaso
20:30yo conozco a Alfonso López Chao
20:31no de ahora,
20:31sino de hace más o menos
20:32diez años,
20:33¿no?
20:33Y sabía de López Chao
20:35ciertamente
20:35cuando yo estaba
20:36en San Marcos
20:36y conocía
20:37la revista Apertura,
20:38que es una de las mejores
20:39revistas de debate
20:40muy parecida
20:41a la Nexos de México,
20:42por cierto,
20:43y que congregó
20:44a toda una diversidad
20:45muy variada.
20:46Estaba Pedro Planas,
20:47estaba Domingo García
20:48Belahunde,
20:50hasta el propio Montoya
20:51que ahora no lo quiere mucho
20:52estaba allí.
20:52Entonces,
20:53eso considerarlo
20:54un demérito
20:54no me parece.
20:55Ahora bien,
20:56probablemente
20:57yo hablo de Podemos
20:59solamente de las cosas
20:59que sé,
21:00de sus votos
21:01en el Congreso,
21:02pero también yo puedo
21:02hablar de
21:03el señor Pepe Luna
21:04y su universidad.
21:06Telesub
21:06es una de esas universidades
21:08de muy baja calidad
21:09que ha estafado
21:10a millones,
21:11a miles de miles
21:13de familias,
21:14¿no?
21:14dándoles un título
21:15prácticamente sin valor.
21:18Es parte de eso,
21:19es parte de esas muchas
21:20universidades que fueron
21:20muy bien cerradas,
21:22es parte de esas universidades
21:23que fueron resultado
21:24de una reforma nefasta
21:25en los años 90
21:27que
21:28crea,
21:29permite crear
21:30universidades privadas
21:31sin estándares de calidad.
21:33Y lo que necesitamos
21:34precisamente,
21:35una de las cuestiones
21:36que deberíamos estar debatiendo
21:37es que
21:38¿qué hacemos para recuperar
21:39la calidad de la educación
21:40a todo nivel?
21:41Porque si la educación
21:42en el Perú sigue estando
21:43como está,
21:44no tenemos salida posible.
21:46Y eso parte
21:46desde lo básico,
21:47o sea,
21:47en el Perú tenemos
21:48una educación pública
21:50paupérrima
21:51dirigida a los pobres.
21:52Lo que necesitamos
21:53es una educación pública
21:54de calidad universal
21:55que haga que
21:56nuestros talentos
21:57se puedan desarrollar
21:58en el nivel básico,
21:59en el nivel superior
22:00y para eso
22:01deberíamos juntarnos.
22:02Eso deberíamos estar viendo
22:03hacia adelante.
22:04Y yo me parece
22:05muy bien lo que has dicho
22:06porque en nuestro
22:07programa de gobierno
22:08viene que vamos a duplicar
22:10las plazas
22:10de la universidad pública
22:12y multiplicar por tres
22:13el presupuesto
22:14de la universidad pública.
22:15¿Por qué?
22:16Porque en este momento
22:17en dos universidades
22:18que son
22:21la UTP
22:22que es de un grupo bancario
22:24que ahora es la más numerosa
22:26del Perú,
22:26ya le ganó
22:27a la UCB
22:28que sería el segundo,
22:30entre esos dos
22:31suman más
22:32alumnos
22:33que todas
22:34las universidades
22:35públicas
22:36del Perú
22:36juntas.
22:38Y mira que te quedan
22:39universidades privadas
22:40Norbert Wiener
22:42y tantas otras.
22:43Entonces me parece
22:43fantástico
22:44y en eso estamos
22:45totalmente de acuerdo.
22:46Tenemos que potenciar
22:47una educación pública
22:47de calidad.
22:48Yo soy producto
22:49de la educación pública.
22:50Quiere decir,
22:51yo he estudiado
22:52en la Complutense
22:53de Madrid,
22:54he estudiado
22:55un curso de verano
22:56en Sorbona,
22:56todas son públicas
22:57en Europa.
22:58Cuando eres bueno
22:59entras a la pública
23:00y si no te da la nota
23:01te vas a la privada.
23:02Es al revés
23:03que el sistema norteamericano
23:04que es siempre la privada
23:05y que en Latinoamérica
23:06hemos copiado.
23:07Por eso no hay problema.
23:09Número dos,
23:10que fuera mala educación
23:11o buena.
23:12Aquí hay un problema grave
23:13y es que
23:14Zunedo se creó
23:15para hacer política.
23:17Mira,
23:17vamos a lo práctico.
23:19Decían,
23:19no,
23:20es que es culpa
23:21de la ANR
23:22que abriera locales
23:23encima de chifas.
23:24Mentira absoluta,
23:26no relativa,
23:27absoluta.
23:28Era el SNIACE,
23:30el Sistema Nacional
23:31de Control
23:31de la Calidad Educativa,
23:32el que tenía
23:33que autorizar
23:34si estabas encima
23:35de un chifo o no.
23:36Quiere decir
23:37que nunca,
23:38nunca los rectores
23:40eligieron
23:40sino que era
23:42el propio organismo
23:43del MINEDU
23:44el que definía
23:45la calidad educativa.
23:46Número dos,
23:47ha habido casos
23:48como el de
23:48Inca Garcilaso de la Vega
23:50que tenía
23:51todos sus certificados
23:52en regla,
23:53de sus locales,
23:54de sus laboratorios
23:56y por lo tanto
23:57tenía que haber sido
23:58aprobado por la SUNEDU.
23:59Y van y dicen,
23:59no,
24:00porque es una casta
24:01de ladrones,
24:02una familia
24:03que se está embolsando
24:04millones de soles.
24:04Mira,
24:05en condiciones normales
24:07cuando en una universidad
24:08tú tienes una gestión mala,
24:10tú lo que haces
24:11es,
24:11MINEDU interviene,
24:13quita al equipo directivo
24:14de la universidad
24:15y pone una sustitución.
24:17Si no se lo pregunten
24:17a la Pedro Ruiz Gallo,
24:20ha tenido siete intervenciones
24:21por corrupción
24:22y es una universidad pública.
24:24Entonces,
24:25solo quiero decirles
24:25con esto
24:26que así como se cerró
24:27Inca Garcilaso,
24:29así como se cerraron
24:29muchas que no merecían
24:30ser cerradas,
24:31también tenemos
24:32otro problema de fondo
24:33y es,
24:34¿qué has hecho
24:35con los jóvenes?
24:36Sabes que nunca
24:37el Perú ha llegado
24:38a tener tanto
24:38NINI como ahora.
24:40La gente está pidiendo
24:42en las redes
24:42que más allá
24:43de esta controversia,
24:44la principal preocupación
24:46de los peruanos
24:47en este momento
24:48es el tema
24:48de la inseguridad
24:49y ¿qué proponen ustedes
24:50para enfrentar
24:52esta situación?
24:55Es un paquete,
24:56en primer lugar
24:57hay que derogar
24:57las leyes pro crimen,
24:59son más de diez leyes
25:00que han favorecido
25:01la delincuencia
25:02porque han flexibilizado
25:03mucho las normas
25:05procesal penales,
25:06han debilitado
25:06la investigación,
25:07etcétera.
25:07Se necesita
25:08una profunda
25:09reforma policial
25:10que abarca
25:10desde el acceso
25:12a los centros
25:13de formación
25:13de policía,
25:14hay familias
25:15de delincuentes
25:15que mandan
25:16a sus hijos
25:16a estudiar a la policía,
25:18se tiene que recuperar
25:19un principio
25:20de especialización,
25:21en el Perú
25:21tenemos un problema,
25:22hay policías
25:23que un año
25:23están en tránsito,
25:24el otro en una comisaría,
25:26el otro en inspectoría,
25:27o sea,
25:27no se especializa
25:28cuando,
25:29y esa probablemente
25:30ha sido uno de los peores
25:32defectos de la Policía Nacional
25:33del Perú
25:33cuando se unifica
25:34y se elimina la PIB,
25:35la Policía de Administraciones
25:36del Perú.
25:37Sin necesidad de separar
25:39necesitamos fortalecer
25:40un área de investigación,
25:42necesitamos depurar
25:43la policía
25:43de malos policías,
25:45aproximadamente deben ser
25:46un tercio de policías
25:47que probablemente
25:48tengan que salir
25:49porque están involucrados,
25:50hay policías
25:51que en el día
25:51hacen su labor
25:52entre comillas de policías
25:53y en el segundo turno
25:55operan para organizaciones
25:56criminales,
25:57tenemos que incorporar
25:58tecnología que de verdad
25:59sí sirva,
26:00eso en el campo policial,
26:02pero eso no va solo
26:03porque la lucha
26:04contra la criminalidad
26:05y la inseguridad
26:06abarca el sistema
26:07de justicia,
26:08tenemos que hacer
26:08una profunda reforma
26:09del Ministerio Público,
26:11hay un alto número
26:12de fiscales
26:12que en lugar de
26:13cumplir su labor
26:14o se politizan
26:16o se corrompen,
26:17tenemos que también
26:18hacer una reforma
26:19a nivel del sistema
26:20del Poder Judicial
26:21y aquí no es inventar
26:22la pólvora,
26:23es en realidad
26:23recuperar propuestas
26:25antiguas que existen
26:26como el Seriajus
26:27pero que nunca se han
26:28implementado por falta
26:29de voluntad política
26:30y finalmente
26:30está la cuestión
26:32de los centros
26:33penitenciarios,
26:34en el Perú los centros
26:35penitenciarios
26:36son posgrados
26:36de los delincuentes,
26:37hay un delincuente
26:39que entra recién
26:40empezado
26:41y salen
26:43pero ranqueadazos,
26:44es más,
26:44desde las cárceles
26:45se operan extorsiones,
26:46etcétera,
26:47necesitamos una
26:48profunda deserrimenia
26:48y una cosa final,
26:50todo esto va a ser posible
26:51si se recupera
26:52un principio
26:53que nosotros
26:54enarrobalamos
26:54en el primer punto
26:55del programa,
26:56la recuperación moral
26:57del ejercicio
26:58del mando
26:58y del poder,
26:59si tú tienes todo eso
27:00pero en la cabeza
27:01de la policía
27:01está un corrupto
27:02o en la presidencia
27:03está un corrupto,
27:04nada de eso va a mejorar,
27:05entonces la lógica
27:07de ejercer el poder
27:08con integridad
27:09es fundamental,
27:10a mí me encantaría
27:10que Gonzalo
27:11sea líder de su partido,
27:12muchas gracias,
27:13pero lamentablemente
27:14creo que
27:15no necesariamente
27:16todos están en su línea,
27:19bueno,
27:19yo por mi parte
27:20agradecer el voto
27:21de confianza
27:22igualmente te digo
27:23me encantaría
27:24en tu caso
27:25porque él es
27:26un gran tecnócrata
27:27que tiene
27:28grandes conocimientos
27:29del tema
27:29de derecho constitucional
27:30y derecho electoral,
27:33entonces volviendo
27:33un poquito al tema,
27:34el tema es justamente
27:35los hechos,
27:37obras de amor
27:38y no buenas razones,
27:39entonces por ejemplo
27:40nosotros
27:41sí hemos gestionado
27:42la seguridad
27:42con el general Urresti
27:43y el general Urresti
27:45hizo con nosotros
27:46un plan,
27:46el plan Urresti,
27:48130 mil policías
27:49hay en todo el Perú,
27:50de esos 90 mil
27:52son los que realmente
27:53están operativos
27:54por culpa del 24x24
27:56que creó Alan García,
27:57de ahí de esos 90 mil
27:59solamente 60 mil
28:01patrullan las calles
28:02porque pierdes 30 mil
28:03en labor burocrática,
28:05todo eso hay que transformarlo
28:06primero comprando el franco
28:08con dinero público,
28:10con lo cual recuperas
28:11el policía
28:12a tiempo completo,
28:13sino no tiene moral,
28:14no tiene actitud positiva,
28:16número dos,
28:17queremos crear
28:18un servicio de inteligencia,
28:19en eso estamos de acuerdo
28:20y viene en nuestro plan
28:21de gobierno,
28:22de 20 mil efectivos
28:23altamente especializados,
28:25en la actualidad
28:25como es,
28:26y en eso estamos de acuerdo
28:27con el diagnóstico,
28:28resulta que tú estás
28:29como Henry Cochado,
28:32especializado
28:32en intervención telefónica
28:34y te mandan
28:34a dirigir el tráfico
28:35a Puno,
28:36entonces,
28:36y es correcto
28:37porque todos
28:38son un mismo cuerpo,
28:39eso es perder dinero,
28:40concluyo,
28:41aparte de eso,
28:42yo con mi asociación
28:44peruanista.pe
28:45invité a esta casa
28:47y tú lo entrevistaste
28:48a Rogelio Rivas,
28:50el creador del programa
28:51Bukele,
28:52en el primer gobierno
28:53de Bukele,
28:54para ver cómo podíamos
28:55hacer un benchmarking
28:56y adaptar las mejores
28:57prácticas,
28:57con eso que les digo,
28:59nosotros tenemos
28:59una experiencia
29:00de gestión real
29:02de lo que es
29:03la inseguridad ciudadana
29:04con éxitos concretos,
29:06tenemos 30 segundos
29:08para cada uno,
29:10para que se dirijan
29:11a la gente,
29:11¿por qué votar
29:13por ustedes,
29:14Carlos Magno?
29:1530 segundos.
29:16Ahora Nación
29:16es la alternativa
29:17frente a la coalición
29:18autoritaria y mafiosa
29:19que está en el Parlamento,
29:21estas elecciones
29:22son decisivas
29:23de lo que puede ser
29:23el Perú hacia adelante
29:24o recuperamos la patria
29:26o la patria
29:26se sigue hundiendo
29:27y para eso pedimos
29:28el voto
29:29por Ahora Nación,
29:30no solamente
29:30por Alfonso López
29:31echado candidato
29:32a la presidencia,
29:33sino es importante
29:33votar también
29:34por senadores
29:35y diputados
29:36porque un próximo
29:37presidente del Perú
29:38no puede estar sometido
29:39a un Parlamento
29:40que teniendo minoría
29:41eventualmente
29:42lo secuestre
29:43como hemos visto
29:43lamentablemente.
29:45Una de las razones
29:45de la crisis
29:46que vivimos
29:46es este secuestro
29:48en el Parlamento
29:48a los presidentes.
29:4930 segundos.
29:50Decirles que no metan
29:52en un mismo saco
29:52a la gente
29:53que realmente
29:54se ha hecho algo útil
29:55por ustedes,
29:56que no satanicen
29:57al que realmente
29:58es tu aliado.
29:59Podemos Perú
30:00marca las cinco P's
30:02de patria
30:02y de Perú
30:03y el número tres
30:05a diputado por Lima
30:06de Gonzalo Alegría
30:07y no te vas a arrepentir
30:09porque la trayectoria nuestra
30:10no es esa suciedad
30:12que nos intentan echar
30:13y esa porquería
30:14que nos intentan echar
30:15con medios
30:16de comunicación mermeleros.
30:17Yo mismo lo sufrí
30:18en la campaña municipal.
30:20Aún hoy
30:21sigo sin poder
30:22hablar conmigo.
30:24Tenemos que terminar.
30:25Muchas gracias
30:25y mucha suerte a ambos.
30:27Hemos estado
30:27con los candidatos
30:28a número tres
30:29a diputado por Lima
30:30por el partido
30:31Ahora Nación
30:32y por el partido
30:33Podemos Perú.
30:34Muchas gracias.
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