"La France est un pays malade" - Ghislain Benhessa - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:06Bonjour Guilla Benessa.

00:09Bonjour Père et Collégas.

00:10Voilà, vous êtes l'auteur de Nos Vrais Maîtres.

00:13Je vous avais reçu pour ce livre justement qui expliquait quels étaient les véritables maîtres de l'Europe.

00:19Là j'ai besoin de votre avis pour décrypter un petit peu et beaucoup même ce qui s'est passé

00:24hier.

00:26Cette espèce de désordre, d'incohérence politique, ces confrontations, cette tension.

00:31Beaucoup se sont réveillés ce matin avec la gueule de bois, d'autres dans l'euphorie, d'autres dans le

00:36désarroi.

00:37On sent bien quand même que le paysage politique a été perturbé par la dissolution, qu'il a du mal

00:43à surcomposer, que ça va vers les extrêmes,

00:45qu'il y a une souffrance, une colère terrible qui s'explique de façon un peu désordonnée.

00:49Et on voit que les élections municipales, qui sont en général des élections comme les syndicaux, vers la vie de

00:54la commune,

00:55ont été l'occasion pour certaines Françaises et certains Français de crier leur colère indépendamment des intérêts communaux.

01:05On sent quand même, au vu de ces incohérences, un pays malade ou non ? Un pays en souffrance ?

01:14Oui, alors un pays malade, incontestablement, un pays malade, parce qu'en réalité, vous avez tout à fait raison,

01:21par-delà les neuf années de macronienne, il y a l'épisode de la dissolution qui a tout brouillé.

01:27Je vous rappelle, je suis désolé de le rappeler, mais il y avait la grande clarification promise par Macron

01:31qui a fini en grande confusion.

01:33Et cette grande confusion n'a fait que s'alimenter petit à petit.

01:36Et hier soir, en réalité, pour moi, il n'y a ni vainqueur, ni vaincu réellement.

01:41Il y a une situation de confusion qui était aggravée encore par les municipales,

01:44qui n'est pas forcément si courante que cela.

01:49Les municipales ont permis, quelque part, de préparer cette fois-ci, à mon avis,

01:54la présidentielle de 2027, puisqu'on voit clairement un paysage fracturé autour de deux blocs,

02:02montant quoi qu'il en soit, et quelles que soient vraiment les configurations.

02:05D'un côté, le RN, qui malgré tout n'a peut-être pas le raz-de-marée,

02:09mais continue à monter sacrément dans certaines villes.

02:12Et la France insoumise, qui se prépare au grand affrontement.

02:15Tout ça dans un jeu, et j'y tiens, un jeu qui ne tient plus simplement dans le front républicain,

02:21mais dans l'antifascisme contre à la fois l'extrême droite et la droite extrême.

02:28C'était les éléments de langage de la France insoumise.

02:31Donc on voit très bien le paysage s'organiser dans cette radicalité,

02:35qui désormais est devenue notre lot commun, j'allais dire, notre lot courant à chaque élection.

02:39Je disais dans mon humeur qu'on pensait que l'affaire Quentin Durand,

02:43qui a mis en relief les violences, les tensions, les propos,

02:49les comportements de certains responsables et dirigeants de la France insoumise,

02:55pèseraient plus.

02:55Est-ce que vous pensez quand même que cette tragédie a calmé un petit peu l'enthousiasme

03:01que certains électeurs pouvaient avoir à l'extrême gauche,

03:04et que le résultat aurait pu être encore différent s'il n'y a pas eu l'affaire Quentin ?

03:10Non, je ne crois absolument pas.

03:12Moi je suis persuadé que, d'ailleurs contre vents et marées,

03:15et parfois contre pas mal de gens qui m'invectivent cette question,

03:18je suis persuadé que la stratégie de Mélenchon est,

03:20on va dire au niveau clientéliste et au niveau politique, la bonne.

03:23Parce qu'en fait, plus ils clivent, plus ils occupent l'espace,

03:26plus ils se rendent totalement incontournables à gauche.

03:28On a quand même le sentiment que quoi qu'on dise et quoi qu'ils fassent

03:31et quoi qu'ils racontent, y compris sur une violence désormais désinhibée,

03:37je veux dire qu'on voit partout,

03:38je pense que cette violence participe d'un clivage qui arrange quelque part la France insoumise,

03:42qui n'a que faire du calme et qui souhaite le chaos,

03:46et cette stratégie du chaos je pense qu'elle est entretenue,

03:48et en vérité cette stratégie du chaos, elle engloutit tout le monde.

03:52Il n'y a que le RN quelque part en face qui répond et quelque part qui s'auto-alimente

03:56au travers de cette radicalité.

03:58Les autres sont en train d'être aspirés.

04:00Alors, évidemment, si on regarde en détail,

04:03le socialisme municipal existe toujours,

04:06les républicains ont toujours des villes,

04:08mais globalement on voit que la configuration du pouvoir

04:10se joue autour du chaos qui arrange certains et qui engloutit les autres.

04:15Mais il faut être clair,

04:17pourquoi est-ce que ce chaos fonctionne si bien lors des élections désormais,

04:20lors du scrutin ?

04:22C'est parce qu'aucun des scrutins précédents n'a permis de dénouer

04:26les confusions et la trajectoire dramatique que prend la France.

04:29Vu qu'Emmanuel Macron n'a presque pas fait campagne en 2022,

04:32que la dissolution a abouti au désastre,

04:35et que maintenant il est toujours en poste dans ce stade-là,

04:39je dis la même chose depuis deux ans,

04:40Emmanuel Macron, malheureusement, il engloutit tout,

04:44il emmène avec lui l'ensemble du navire France,

04:47puisque la confusion qu'il a instillée

04:49et dont il a refusé de tirer les leçons

04:52va maintenant apporter cette espèce de titanique

04:55qui n'arrête pas de s'effondrer,

04:58de continuer sa trajectoire,

04:59élection et scrutin après scrutin.

05:02Vous voulez dire que les élections ne sont plus

05:04l'occasion de confronter des idées,

05:07de débattre, d'examiner des projets,

05:10d'examiner des visions,

05:11mais uniquement l'occasion de clamer sa couleur,

05:15sa colère, sa couleur éventuellement,

05:17mais sa colère, sa haine, sa détestation.

05:19On est vraiment dans une situation guerrière,

05:22de guerre civile.

05:23L'élection aujourd'hui témoigne d'un climat de pré-guerre civile

05:26tellement l'indignation contre le président de la République

05:29a crispé les esprits.

05:31C'est comme ça qu'il faut le dire.

05:33Exactement, tout est noué.

05:36Donc en fait, ce nœud, c'est un nœud qui se ferme,

05:40qui se resserre chaque jour un peu plus.

05:41Et au lieu de le dénouer, de tirer un bon coup sur le fil,

05:45Emmanuel Macron a entraîné à ce que ce lien,

05:48à ce que ce nœud soit constamment noué.

05:49Ce qu'il y a comme conséquence,

05:51c'est qu'en réalité, tout le monde a le sentiment

05:53que rien ne change.

05:54Vous savez, c'est une situation actuellement

05:55d'immobilisme, d'apathie.

05:58Et en même temps, il y a quelque chose qui nous emmène,

05:59c'est un somnifère tranquille et terrifiant

06:02qu'on prend chaque jour.

06:03Et dans ce somnifère-là, tout s'endort petit à petit.

06:06Résultat des courses, forcément, la confusion et le chaos

06:10répond à cette situation d'endormissement généralisé.

06:13Et en fait, au fond, pour Jean-Luc Mélenchon

06:15et pour la France insoumise, c'est tout bénef,

06:18j'allais dire, parce qu'eux, on les voit,

06:20ils sont les derniers clivants, ils sortent.

06:22Peut-être que c'est par la violence,

06:23mais en même temps, ils sont visibles,

06:24ils se rendent visibles.

06:25Là où le paysage endormi s'effondre avec Emmanuel Macron.

06:29Je vais vous dire, j'ai écouté votre rumeur du jour,

06:31Péricault-Légas, tout à l'heure.

06:33Je souscris à votre analyse.

06:34C'est parce que le grand chef,

06:36qui doit être à la fois le capitaine de navire,

06:38celui qui guide la France,

06:40celui qui fixe les orientations,

06:42vu qu'il ne tient plus rien,

06:43il ne laisse que des ruines.

06:45Et le problème, c'est que pendant longtemps,

06:47les gens s'imaginaient que c'était un peu un fantasme

06:49de voir Macron comme le président des ruines.

06:52Malheureusement, hier soir, très honnêtement,

06:54à part la tristesse et la confusion,

06:56je n'ai rien vu d'autre que des ruines

06:58sur lesquelles prospèrent

06:59ceux qui, en fait, font état de la colère du pays,

07:02à juste titre ou à mauvais titre,

07:04à la limite, peu importe.

07:05Il est certain que les gens qui représentaient

07:06sa mouvance ont été balayés

07:09ou ont totalement disparu.

07:11Si on rentre un peu dans le détail,

07:13Guylain Bénessa,

07:14le score du PS à la présidentielle

07:16avec Anne Hidalgo, on se trouve, vient à 75,

07:18on voit qu'il y a des territoires où ça résiste.

07:20Vous dites, bon, le socialisme municipal,

07:23est-ce que c'est le fait qu'il reste un lien

07:26entre une gauche, des Français de gauche modérée,

07:28et le Parti Socialiste,

07:29parce que ces Français ne se reconnaissent plus

07:31dans les excès de la France insoumise,

07:33est-ce qu'il y a un retour, quand même,

07:35de la gauche raisonnable,

07:36de la social-démocratie,

07:38de la gauche modérée,

07:38vers les élus du Parti Socialiste ?

07:40On peut l'interpréter comme ça ?

07:44Moi, je reste assez sceptique

07:45quant à cette lecture des choses.

07:47Je sais que, alors, effectivement,

07:48le socialisme résiste,

07:49un socialisme plus classique, on va dire,

07:51mais là où je suis un petit peu sceptique,

07:53même très sceptique,

07:54c'est que, regardez,

07:55les écologistes,

07:56on avait prédit,

07:58moi, non, je vous l'avoue,

07:59mais on avait prédit,

08:00certains aient prédit

08:00qu'ils devaient s'effondrer

08:02et que, finalement, 2020

08:02était une sorte de parenthèse

08:05d'un écologiste.

08:07Voilà, eu égard au Covid

08:08et à la situation à l'époque.

08:11Et en réalité, regardez,

08:13vous prenez à Paris,

08:14maintenant, disons les mots,

08:17Emmanuel Grégoire a atomisé Rachida Dati.

08:21Tout le monde s'était préparé

08:22à une sorte de duel.

08:24Ce duel devient maintenant

08:24un trou de souris pour Rachida Dati.

08:26On s'attendait à ce qu'on renversait.

08:28On la voyait plus au-delà de 30

08:29et lui au-dessous de 30.

08:30Et c'est le contraire qui s'est produit.

08:32Exactement.

08:33Mais si vous prenez Lyon,

08:34c'est à peu près pareil.

08:35À Lyon, Jean-Michel Hollas

08:36devait rouler sur le scrutin

08:38pour son baptême du feu électoral.

08:41Et en réalité, Grégory Doucet est toujours là.

08:43Il a même un point d'avance

08:44sur Jean-Michel Hollas.

08:45Et je ne vous cache pas

08:46que dans ma ville de Strasbourg,

08:48on avait prédit

08:49que l'écologiste de Jeanne Barzéguin

08:51devait disparaître,

08:52que le retour de Catherine Trottmann,

08:54ministre de la Culture sous Jospin,

08:56une figure du PS à l'ancienne,

08:58devait l'emporter à plate couture.

09:00Tel n'est pas le cas.

09:00Il y a une confusion

09:02à l'égard du deuxième tour

09:04qui se profile,

09:04parce que Catherine Trottmann

09:05doit composer avec une France insoumise

09:07très élevée

09:08et une écologiste qui résiste.

09:10Donc moi, je pense surtout

09:11qu'à gauche,

09:13il y a un brouillage

09:14depuis longtemps

09:14entre les écologistes,

09:16les socialistes

09:17et la France insoumise

09:18et que dans ce brouillage-là,

09:20effectivement,

09:20il y a une petite résistance

09:21d'un socialisme à l'ancienne,

09:23mais qui est lui-même

09:24aspiré vers des écologistes

09:26qui eux-mêmes

09:26sont complètement inspirés

09:28par la France insoumise.

09:29Dans ce paquebot-là,

09:30dans cette espèce

09:31d'ensemble-là,

09:32bien malin sera celui

09:33et celui qui peut

09:34exactement prédire

09:35quelle est la dose

09:36de socialisme classique

09:37et quelle est la dose

09:39en réalité

09:39d'écologisme

09:40ou de France insoumise

09:41qui va l'emporter.

09:42Est-ce que pour autant,

09:43Guylain Bénessa,

09:44on peut considérer

09:45qu'il y a une alternative

09:46à gauche

09:47qui est en train

09:47de se positionner

09:48face à la France insoumise

09:50qui peut paraître

09:51comme un peu excessive ?

09:52Est-ce qu'on peut retrouver

09:53un rapprochement

09:54entre socialistes,

09:56gauche modérée,

09:57les écologistes

09:57pour faire un nouveau

09:58bloc de gauche ?

09:59Alors, non pas

10:00un front populaire,

10:01bien entendu,

10:01mais une nouvelle alternance

10:03de gauche

10:03qui soit compatible

10:04avec les valeurs démocratiques,

10:06avec la façon dont

10:07les Français ont envie

10:07aujourd'hui de vivre.

10:08Les Français ont envie

10:09un peu de sérénité,

10:10à part ceux qui sont

10:11très en colère

10:11et en souffrance.

10:12On sent bien

10:13que ces élections

10:14ont montré

10:14qu'on voulait retrouver

10:16un dialogue

10:17et une vie municipale

10:18plus apaisés

10:19que ce qu'on a vécu

10:20depuis quelques années.

10:22Alors,

10:23en fait,

10:24tout va dépendre,

10:25je suis,

10:25là aussi,

10:26je suis assez sceptique,

10:26tout va dépendre

10:27parce que

10:28le PS a quand même

10:29comme allié naturel

10:30Europe Écologie des Verts.

10:32Or,

10:32les écolos ont,

10:33eux,

10:34manifestement,

10:35depuis hier soir d'ailleurs,

10:35on sent que les tractations

10:36chez les écolos

10:37avec la France insoumise

10:38causent a priori,

10:40posent a priori

10:40moins de problèmes

10:41que pour les socialistes.

10:42Donc,

10:42je vous disais,

10:43je vois ça moins

10:44comme des frontières invisibles

10:45que comme un jeu de tractation

10:46dont on ne sait pas exactement

10:47ce qu'il en ressortira.

10:48Ce qui est clair,

10:49c'est qu'effectivement,

10:50le socialisme municipal

10:51existe encore

10:52et il y a des villes

10:53où il y a des implantations,

10:54je veux dire,

10:55historiques

10:55qui survivent.

10:57Maintenant,

10:58mettons ça,

10:58si vous me permettez,

10:59Péricault,

10:59mettons ça en relation

11:01avec le sondage

11:02de la semaine dernière.

11:02Essayons de faire preuve

11:03d'un tout petit peu

11:04de mémoire

11:04pour nous projeter.

11:05La semaine dernière,

11:06on a eu un sondage

11:07dans lequel Jean-Luc Mélenchon

11:09était au second tour

11:09face à Jordan Bardella.

11:11Ce qui veut dire

11:11que Jean-Luc Mélenchon,

11:13comment dire,

11:14il éclaire l'ensemble

11:15de la gauche

11:15au travers de son visage,

11:17il écrase tout.

11:18Ce qui a comme conséquence

11:19qu'à mon avis,

11:20il y a une survivance

11:21du socialisme

11:22qui n'est jamais mort

11:23de toute façon,

11:24mais il y a aussi

11:24une survivance

11:25des Républicains.

11:26Mais je pense que

11:27dans ce parti

11:27de néo-zombie

11:28ou de pseudo-zombie,

11:30de toute façon,

11:30la question qui se pose,

11:31c'est est-ce que

11:32le PS a besoin

11:33de la nouvelle France

11:35à laquelle aspire

11:36la France insoumise ?

11:37Manuel Bompard

11:38a parlé à 20h10

11:39de la nouvelle France

11:41féminine,

11:42inclusive,

11:43la France de l'immigration

11:44et des logements sociaux.

11:45Cette France-là

11:46qui,

11:47dans les villes,

11:48dans les métropoles,

11:49fait maintenant

11:50la clientèle

11:50d'une grande partie

11:51de la gauche.

11:52Est-ce que le PS

11:53adhère à la nouvelle France

11:54ou est-ce que le PS

11:56veut encore

11:56d'une France laïque

11:57à l'ancienne

11:58sur ses bases ?

12:00Rien n'est moins sûr

12:01et à mon avis,

12:01tout va dépendre

12:02des résultats

12:03et tout va dépendre

12:04aussi de la perspective

12:05ou non pour le PS

12:06de trouver un homme

12:07à la hauteur

12:08et à la stature

12:08du ténor

12:09et du tribun

12:10de la nouvelle France,

12:11c'est-à-dire

12:12Jean-Luc Mélenchon.

12:13Là, pour l'instant,

12:13à gauche,

12:14on a la personnalité

12:15de Raphaël Glussmann

12:16qui se détache

12:17et puis rien d'autre,

12:19on est d'accord.

12:22Merci Guylain Bénessa

12:25pour votre témoignage.

12:26Je vous dis à très bientôt

12:27parce qu'il y aura

12:28un deuxième tour

12:28et j'aimerais bien

12:29avoir votre avis

12:30lundi prochain.

12:30Merci.

12:31et j'aimerais bien.

"La France est un pays malade" - Ghislain Benhessa

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