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Históricamente, la tecnología ha permitido que el ser humano trabaje menos horas produciendo lo mismo o más: ¿la IA es una amenaza o una oportunidad?
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00:00¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Tengo un problema toda la semana que no te puedo explicar.
00:05Pues entonces, si no me lo puedes explicar, ¿qué quieres que haga? ¿Qué adivine?
00:10No sé cómo transportar un ataúd. O sea, me regalan un ataúd.
00:14¿Quién te ha regalado un ataúd?
00:16Pues una productora que ha usado un ataúd para una producción teatral profesional y ya no lo quiere.
00:23Y he dicho, pues yo lo quiero, claro, porque imagínate que un día metí una obra con un ataúd.
00:26Igual un día me muero y entonces lo necesito. Bien.
00:30Y claro, yo lo iba a llevar en mi coche, pero no me cabé.
00:34Porque mide casi dos metros.
00:36Me parece que el problema es dónde meterlo.
00:39Mucho más que dónde trasladarlo.
00:40Tengo dónde dejarlo.
00:41Tienes dónde dejarlo.
00:42Y me daría mal rollo tener un ataúd, pero bien.
00:46Pues nada, y entonces me iba a ayudar un amigo Ángel, pero a él tampoco le cabe en el coche
00:52el ataúd.
00:53Lo iba a llevar un empleado suyo en la furgoneta.
00:57En la furgoneta tampoco cabe.
00:58Tengo que decir que el empleado le había dicho que iba a transportar un mueble.
01:02Por si acaso le daba mal yuyu así.
01:04Y se negaba a transportar el ataúd.
01:07Y es que encima el ataúd...
01:07¿Y por qué no llamas una funeraria?
01:09Me parece lo más sencillo.
01:09Eso me ha dicho Ángel.
01:10Dice, ¿y si contratamos un coche funerario?
01:12Claro, llamarles y le digo, oye, sé que es una petición un poco marciana,
01:15pero ¿cuánto cobráis por un traslado?
01:17Pues lo mismo que cobran por un traslado del cementerio al hospital,
01:20pues que te cobran a ti de donde esté el ataúd a donde lo quieras llevar.
01:23Ya, pero cuando llegue al sitio y al destino y vean llegar un coche de fúnebre,
01:29no sé, como explico yo, porque ya lo del ataúd lo tengo que explicar.
01:33Pero yo encima con coche, no sé.
01:35Pero está fenomenal, luego te lo enseño.
01:36¿El ataúd?
01:37Sí, sí, está muy bonito.
01:39O sea, pero no voy a hacer nada con él, aunque me lo enseñe.
01:41Pero es que yo creo que incluso lo voy a poder alquilar por Wallapop.
01:43Imagínate, ahora llega Halloween.
01:45¿Quién no quiere un ataúd?
01:46Eso es, ¿quién no quiere un ataúd?
01:48Hay un modelo de negocio incipiente.
01:52¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
01:54Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
01:57Hoy solo te diría una cosa.
02:01Métete a clases de IA ya,
02:04de las aplicaciones y las webs de inteligencia artificial,
02:07que te van a quitar mucho trabajo, en el buen sentido,
02:10y que te van a quitar mucho trabajo,
02:13en el sentido de Los Lunes al Sol.
02:16Los Lunes al Sol, película deprimente,
02:19sobre la reconversión industrial y los despidos.
02:22Con 40 años te echan a la calle y...
02:26En aquella peli la culpa la tenía la globalización.
02:29La cinta se centró en las víctimas, muy de ahora,
02:33y los culpables, para Bardem, los de siempre.
02:36Y en el cuarto acto, ¿qué?
02:38Es decir, lo que sucedería en la vida de los personajes
02:42cuando se encienden las luces de la sala.
02:45Pues no te imaginas que se vayan a hacer las maletas
02:48y a buscarse otra oportunidad.
02:50Era como que por la fuerza les obligaran a quedarse tomando el sol,
02:54lamentándose de que ya no iban a hacer lo único
02:56que sabían hacer en la vida.
02:58Y mira que Los Lunes al Sol no estaba ambientada
03:01ni en Berlín Este ni en Corea del Norte,
03:04donde si lo decide alguien te puedes morir del asco,
03:07bajo las normas de esa ideología
03:09que tanto echaban de menos tomando el sol,
03:11la ideología Bardem.
03:13Por cierto, al único amigo que se busca trabajo,
03:15los del sol, le ponen a caldo.
03:18Pero hay otros que también se quedaron en el paro
03:21y no se sentaron, se pusieron a bailar.
03:35Los Full Monty buscaron su oportunidad.
03:39Otra forma de contar la de los ingleses.
03:42Hoy nos desnudamos.
03:45Desnudamos nuestra productividad.
03:48Mueve lo que sepas.
03:53¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
03:55Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
03:57¿Qué tal, Domingo?
03:58¿Qué tal, Richard?
03:58Hoy con Prodigy, porque vamos a hablar de un prodigio.
04:02Ah, bien.
04:03No me ha gustado mucho esta primera canción,
04:05pero no pasa nada.
04:05Es todo así, bien.
04:07Pero son unos grandes rompedores,
04:10unos grandes innovadores.
04:12Marcaron toda la música electrónica
04:13que vino después de ellos en los años 90.
04:15Y además, a mí ellos me gustan
04:17porque simbolizan la subcultura.
04:20Al margen de todo.
04:21Fiestas rave.
04:22¿Te acuerdas de la rave?
04:23¿Has estado alguna vez en una rave?
04:24Sorpréndeme.
04:25No, no, no.
04:26Pues eso, al margen de todo.
04:28No sabías dónde se montaban.
04:29A mí ya las fiestas multitudinarias
04:31no me gustan nada.
04:32Pero encima las fiestas multitudinarias
04:33ilegales, sin reglas.
04:35O sea, me parece lo peor de lo peor.
04:37Pues nada, hoy Prodigy,
04:39porque me apetecía,
04:40porque necesitaba un poco de marcha
04:42con tanto ataúd.
04:43Y mira, ya me estaba amargando Javi,
04:45nuestro técnico,
04:46diciendo que encima si hago negocio con el ataúd
04:48voy a tener que declararlo.
04:49Claro, habrá un epígrafe en las actividades económicas.
04:54Hay epígrafe.
04:55Negocios con ataúdes.
04:56Pues ahí te tienes que inscribir y pagar.
04:58Bueno, pues vamos a meter hoy en el ataúd
05:00a un montón de empleos, ¿verdad?
05:02Y de trabajos, incluso a una era, podemos decir.
05:07Sí, bueno, no sé si en el ataúd o por lo menos
05:12casi en la UCI iba a decir, ¿no?
05:14Siguiendo con la metáfora que tenemos que abandonarla ya.
05:16Y los vamos a enterrar.
05:17Pero sí que es cierto que vamos a hablar hoy
05:19de la inteligencia artificial,
05:21especialmente de su impacto en el empleo,
05:23porque es uno de los grandes temas
05:26de los que se está hablando muchísimo
05:27en la prensa de los países más ricos,
05:30en la prensa de Estados Unidos, Reino Unido,
05:32de los países del norte de Europa.
05:33Y aquí en España yo noto que parece
05:36que nos preocupa menos,
05:37que estamos un poco a otras cosas.
05:40Así nos pasa.
05:40No, es verdad.
05:41Yo, por ejemplo, el otro día lo escribía...
05:43Es que es muy español.
05:43El otro día lo escribía en Libertad Digital
05:47en relación con el estatuto del becario
05:49que quiere aprobar Yolanda Díaz,
05:51que se puso a decir, pues bueno,
05:52los becarios van a tener estos nuevos derechos,
05:55las empresas van a tener estas nuevas obligaciones.
05:58Y nadie planteaba, ya no solo
06:01de un punto de vista filosófico,
06:03o si estaban de acuerdo o no con la norma,
06:04sino el momento de anunciarlo.
06:07Es decir, precisamente lo está anunciando
06:09en un momento en el que
06:12uno de los temas más presentes
06:14en la prensa económica a nivel mundial
06:16es cuál va a ser el impacto
06:18de la inteligencia artificial en el empleo,
06:19pero especialmente en el empleo del becario.
06:22Es decir, de los recién licenciados,
06:24de los juniors, del acceso al mercado laboral.
06:27Hay muchísimos artículos en los últimos meses
06:30que dicen que se están parando
06:31las contrataciones de ese tipo de perfiles.
06:33a los que más afecta el estatuto del becario.
06:35Pues aquí en España lo aprobamos
06:37y nadie dice, oiga,
06:38que ya más allá de si estoy de acuerdo o no
06:40con la medida, o si hace 10 o 15 años
06:42la medida podría tener sentido o no,
06:44ahora mismo es el momento quizás más peligroso
06:46o por lo menos en el que más nos deberíamos plantear.
06:48Pues de eso vamos a hablar.
06:49Imagino que mucha gente se pondrá nerviosa
06:52los becarios y los no becarios,
06:53porque la inteligencia artificial va a afectar
06:55a muchísimos empleos.
06:56Excepto a los políticos.
06:57No, a los políticos creo que por ahora
06:59no les va a afectar demasiado.
07:00Eso es lo que estén tranquilos.
07:01Sí, en el Congreso va a seguir habiendo 350 diputados.
07:04Eso es.
07:04Intuimos dentro de 10, 15 y 20 años.
07:07Bien, y no estamos solos.
07:08No estamos solos.
07:09Hoy nos acompaña Juan Manuel Sabúo,
07:11que ha estado en otras ocasiones con nosotros.
07:13Es CEO de Digita, es físico,
07:15es experto en domótica
07:16y experto en nuevas tecnologías.
07:18Es que ya esto de las nuevas tecnologías
07:19me suena a vintage.
07:21Tú eres experto en nuevas tecnologías
07:22y dices, perdona, pero en IA sabes algo.
07:24Llevas 40 años siendo experto en nuevas tecnologías.
07:26Pero sabes de iPhone y de tablets,
07:28pero sabes de algo más.
07:29¿Qué tal, Juanma?
07:30Bienvenido.
07:31¿Qué tal?
07:32Pues encantado de estar aquí.
07:33Que digo yo que en manos de quién estamos ahora.
07:36¿Quién está ahora cambiando el mundo?
07:39¿Quiénes son estos de la IA?
07:40Bueno, pues realmente creo que el perfil personal
07:43de las personas que están ahora al mando de todo esto
07:47ha cambiado, realmente ha cambiado.
07:49Es un perfil, tengo que decir, bastante friki
07:52en el sentido, muchos de ellos son outsiders.
07:56Algunos no han pasado por universidades regladas,
07:59por así decirlo.
08:01Son gente súper joven, muy joven.
08:03Y son realmente muy pocos.
08:09Hay muchos ingenieros trabajando en esto,
08:11pero los que realmente están investigando
08:13y sacando productos novedosos,
08:15los que están tirando del carro,
08:17realmente no son tantos.
08:18Y luego tenemos una particularidad,
08:20creo que una excepción,
08:21desde el punto de vista histórico,
08:24y es que toda esta disrupción que se está produciendo,
08:26se está produciendo a tiempo real
08:28y nos estamos enterando de todo.
08:30El otro día, hablando con algunos amigos,
08:33hablaba del proyecto Manhattan, por ejemplo,
08:35que no se sabía nada, ¿no?
08:37El famoso proyecto Manhattan,
08:38que es público ahora
08:40y que incluso se han hecho películas.
08:42Pero claro, en aquella época era secretismo absoluto
08:45y la gente no se enteraba de lo que estaba pasando.
08:48Pero la novedad de ahora es que se está radiando a tiempo real.
08:51Todos los CEOs de las grandes compañías
08:54hacen cartas,
08:54hacen cientos de entrevistas a lo largo del año,
08:57casi cada día hacen una entrevista
08:58y van contando los procesos.
09:00Pero es que los propios ingenieros
09:01que están en los propios procesos
09:03también están contando lo que está pasando,
09:05se están publicando papers,
09:07por supuesto hay una parte de secretismo empresarial,
09:09que es lógico, ¿no?
09:11Pero todo esto se está narrando en tiempo real
09:13y los grandes,
09:18los que están tirando del carro
09:20de todas estas tecnologías,
09:22muchos de ellos incluso han cambiado de empresa,
09:26ahora mismo están no haciendo nada,
09:28simplemente siguiendo el panorama
09:30y sirviendo de filtro
09:32sobre las decisiones que se toman empresarialmente
09:35y su valoración, por ejemplo, en X,
09:39es fundamental
09:40y la gente la tiene en cuenta
09:41porque son grandes cerebros.
09:43Entonces quiero decir
09:43que el panorama y el perfil
09:45es tan emocionante
09:46pero a la vez tan diferente
09:48a lo que han pasado en otros momentos históricos
09:51que realmente lo hace único.
09:53Prodigy hablaba yo de una subcultura,
09:55es verdad que es gente
09:57que está un poco al margen
09:58y yo creo que toda esta gente
10:00que está detrás de la IA,
10:01los grandes cerebros,
10:02también están un poco al margen
10:04de lo establecido.
10:05En ese sentido hay una especie de...
10:07Son outsiders.
10:08Decíais de los políticos, ¿no?
10:10¿Qué van a hacer los políticos?
10:11Obviamente van a hacer lo mismo
10:12dentro de unos años,
10:13van a seguir medrando,
10:16pero cada vez menos se enteran
10:18de lo que está pasando realmente.
10:20Quiero decir, antes,
10:22hasta no hace mucho
10:23los políticos tenían un control real
10:25sobre la realidad.
10:26Otra cosa es que la asumieran
10:28y que la disfrazaran,
10:30pero controlaban la realidad
10:31y me da la sensación
10:33que cada vez menos,
10:34que cada vez la controlan menos.
10:35Primero, porque no se enteran,
10:38porque están en otras batallas,
10:40en otras guerras,
10:41nunca mejor dicho.
10:43Y segundo,
10:44porque los partícipes de todo esto
10:48son chavales
10:50que no están ni fichados.
10:52Son chavales.
10:52Hace muy poquito,
10:54por ejemplo,
10:54hace un mes,
10:57un chico que había vendido
10:59una empresa
10:59y se había hecho multimillonario,
11:00se había ido tres años por ahí
11:02a dar una vuelta por el mundo,
11:05a meditar
11:06y a pensar en sus cosas,
11:07pues volvió
11:08y en un mes,
11:09con ayuda de los modelos de IA,
11:12pues hizo un programa,
11:13un programa que lo puso al público,
11:14que era,
11:15pues que tú te lo bajabas
11:16en tu ordenador
11:16y tenías una especie
11:17de asistente personal.
11:21Bueno,
11:21pues en una semana
11:23se lo instaló
11:25medio planeta
11:26en el sentido
11:26de la gente
11:27que está un poco
11:27al día de todo esto
11:29y empezó a hacer cosas
11:30bastante increíbles.
11:31Tenía realmente
11:31un asistente personal.
11:32Te contesta los correos,
11:34te lleva el horario,
11:37es proactivo,
11:37te dice,
11:38oye,
11:38se te ha olvidado esto,
11:39oye,
11:39es que podrías hacer esto otro,
11:41pues házmelo
11:41y lo hace
11:42y luego te mando
11:43un mensaje
11:44y te dice,
11:44oye,
11:45es que ya lo he hecho,
11:46que ya tienes corriendo
11:47este programa
11:48o me he puesto
11:48en contacto con alguien
11:49o tú le dices,
11:50oye,
11:50mira,
11:51quiero vender este coche,
11:51a ver si me buscas
11:52un buen precio
11:52para venderlo
11:53y él se mete en foros
11:54y puja
11:55y te lo vende.
11:57Pues esto que parece
11:58muy tonto
11:59lo ha hecho un chico,
12:01me ha dicho un señor,
12:02ves que son chicos,
12:03sobre todo viéndolo yo,
12:05en su casa
12:06y al día siguiente
12:09le llama a Zuckerberg
12:11y él contesta,
12:12oye,
12:12es que ahora no puedo
12:13contestarte
12:13que luego te llamo.
12:15Es otra,
12:16es como,
12:17son otras reglas del juego,
12:18¿no?
12:18A eso voy,
12:19que creo que era
12:20un buen punto de partida
12:21porque es verdad
12:21que ellos parten
12:22de otras reglas del juego
12:24y ellos no trabajan
12:25para el sistema
12:26y tampoco les importa mucho
12:27que cambie mucho
12:28la vida de muchos millones
12:30de personas
12:30en el sentido
12:31que nosotros tenemos
12:32en la cabeza
12:32y en el orden
12:33que tenemos en la cabeza
12:34y en la tradición
12:35que tenemos en la cabeza
12:36y eso cuenta,
12:36yo creo,
12:37para la revolución
12:38que se va a producir
12:39y ahora vamos
12:39con la revolución
12:40que se va a producir.
12:41Sí,
12:41bueno,
12:42yo quería empezar,
12:42fíjate,
12:43en esa revolución
12:45preguntando
12:46qué es lo que hace,
12:47qué es lo que ahora mismo
12:48ya está haciendo la IA
12:50desde el punto de vista
12:51de las tareas.
12:53Para los que no sabemos
12:54nada de estos temas,
12:55como yo,
12:57a mí me da la sensación
12:58de que la IA
12:59lo que hace son
13:00presentaciones,
13:01resúmenes,
13:02recopilar información,
13:03pero yo creo que ya
13:04está muchísimos pasos
13:05más allá.
13:06Entonces,
13:06qué es lo que ahora mismo
13:07no tiene sentido
13:08que sigamos haciendo nosotros
13:09y de hecho ya
13:10en las grandes empresas
13:12ya no lo están haciendo ellos
13:13sino que lo está haciendo la IA.
13:15Vale,
13:15aquí hay que puntualizar una cosa
13:17y es
13:17qué es capaz la IA de hacer
13:19y por otro lado
13:20cuál es la adopción
13:21de esas capacidades
13:22en la sociedad
13:24y en las empresas.
13:26Hace poco vi una gráfica
13:27acerca de esto
13:28y realmente es muy pequeña
13:30la adopción.
13:30Hay en sectores
13:31que la adopción
13:32es bastante mayor,
13:33por ejemplo,
13:33los sectores informáticos
13:34es bastante grande,
13:36o sea,
13:36están casi probando
13:37a tiempo real
13:38las capacidades máximas
13:39que puede hacer la IA
13:40pero hay infinidad
13:41de sectores de la sociedad
13:42en los que no se está aprovechando.
13:45Entonces,
13:46nos tengo que preguntar
13:46dos cosas.
13:47¿Qué puede hacer la IA
13:49a día de hoy
13:49y cuánto vamos a tardar
13:51en adoptar
13:52en nuestros procesos
13:53las capacidades
13:54que tiene la IA
13:55para realmente
13:57sacarle partido?
13:58Hay un delay
13:59bastante grande
14:00y sobre todo
14:00dependiendo de los sectores.
14:02Eso es una puntualización.
14:03La idea sería
14:04que a lo mejor
14:06pienso,
14:06las gestorías en España
14:08no están adoptando
14:09un porcentaje alto,
14:10no están adoptando la IA
14:11o están adoptando
14:12una versión muy light
14:13de, bueno,
14:14pues sí,
14:14les ayuda con algunos textos
14:16o no sé qué,
14:17pero que a lo mejor
14:17tú piensas
14:18que el 90% del trabajo
14:19que se hace en una gestoria
14:20en España
14:21lo podría estar realizando
14:22ya la IA
14:22y sin embargo
14:23hay muy pocas
14:23que lo estén haciendo.
14:24¿Más o menos
14:25esa sería la idea?
14:25Sí,
14:26esa es la idea.
14:26Esa es la idea.
14:27Y eso es bastante generalizado.
14:29Es generalizado,
14:30ya te digo,
14:30en sectores,
14:31en España,
14:31casi en todos los sectores
14:32desgraciadamente,
14:33y en el mundo
14:34depende de los sectores.
14:36También,
14:37bueno,
14:38vosotros lo sabéis
14:39que esto es un programa
14:39de economía,
14:40hay sectores
14:41que están muy protegidos.
14:42Por ejemplo,
14:43el sector de las artes
14:45en general
14:45está extremadamente protegido
14:47con falsas barreras,
14:50con legislaciones estatales
14:53que protegen
14:54ciertos privilegios,
14:56pero también
14:57con decisiones empresariales
14:59que también
15:01privilegian
15:01la protección
15:02de esas situaciones,
15:04de ese status quo.
15:05Entonces,
15:05por ejemplo,
15:06es un sector
15:07en el que no se ha adoptado,
15:08es uno de los grandes disruptores
15:10de la IA,
15:11el sector en general
15:12de las artes,
15:13de los contenidos audiovisuales,
15:16y sin embargo
15:16la adopción
15:17no es demasiado alta
15:18precisamente por este problema,
15:19por un problema artificial,
15:21meramente artificial,
15:21que es la protección
15:22de cierto status quo
15:24de ciertos trabajos,
15:27ciertas posiciones,
15:28ciertas élites.
15:29Luego hay una segunda idea
15:30que es importante
15:31tenerla en cuenta,
15:32no solo lo que hace la IA,
15:34sino también
15:36la idea
15:37de la sustitución
15:39no tiene por qué ser completa,
15:40de hecho,
15:42seguramente,
15:42por lo menos
15:43en los próximos años
15:43no será completa
15:44en casi ningún sector,
15:45pero eso no quiere decir
15:46que no tenga
15:46un impacto enorme.
15:48Lo digo porque muchas veces
15:49pensamos en estos temas
15:50en términos de blanco o negro
15:52y no es así.
15:53Si pensamos
15:54cómo se trasladaban
15:55las cosas
15:56en el siglo XIX,
15:57pues pensamos
15:58en una recua
15:59de carreteros,
16:01de muleros
16:01y a lo mejor
16:02hacían falta
16:0325, 30, 40 personas
16:05para llevar
16:05toda la producción
16:07agrícola
16:07de una provincia
16:08hasta Madrid,
16:10que era donde estaba
16:10el gran mercado.
16:12Dices,
16:12aparece el tren,
16:13aparece el camión,
16:15¿desaparece el factor humano?
16:16No.
16:16Lo que pasa es que
16:17donde antes había
16:1835 o 40 personas
16:19llevando una mula,
16:20llevando unas carretas,
16:21llevando de todo,
16:22de repente
16:23ahora hay
16:23un conductor del camión
16:24o un conductor
16:25o un maquinista
16:27que lleva
16:2810 veces más
16:29peso
16:29del que llevaban antes.
16:31Entonces,
16:31el factor humano
16:31no desaparece,
16:32pero se reduce.
16:33A mí,
16:34en el caso de la IA,
16:36en muchas de estas cuestiones
16:37va a pasar algo parecido.
16:38Por lo menos
16:39en los próximos años
16:40que alguien
16:40le va a tener que dar
16:41esas órdenes a la IA,
16:42sí,
16:42pero donde antes
16:43había a lo mejor
16:4340 personas
16:44para hacer Excel,
16:45presentaciones,
16:47resúmenes,
16:48documentación,
16:49ahora va a haber
16:49solo una
16:50que hace
16:50lo que antes hacían,
16:52porque básicamente
16:52lo que hace esa persona
16:53es pedir la inteligencia artificial
16:56que le ayude.
16:57Más o menos
16:57esta podría ser
16:58hacia donde nos dirigimos.
17:00O como cuando apareció
17:01la imprenta.
17:01O cuando apareció la imprenta.
17:03De repente había 80 copistas
17:04y ahora solo hay uno.
17:05Claro.
17:06Yo creo que va a haber
17:07dos fases.
17:08Una es
17:08en la que se está produciendo
17:10ahora
17:10que son los procesos
17:12que la IA
17:13cada vez hace mejor
17:14y que van a ser
17:15sustituidos
17:16por la IA,
17:17o sea,
17:17procesos que antes
17:17hacía alguien humano
17:19y los va a hacer la IA
17:20y eso va a hacer
17:21aumentar la productividad
17:23pero va a hacer
17:24aumentar la productividad
17:25en la misma línea
17:26de trabajos
17:27de los que estamos
17:27haciendo ahora.
17:28Quiero decir,
17:28lo único que va a hacer
17:29es sustituir
17:30ciertos trabajos
17:31y eso va a permitir
17:32que la misma persona
17:33haga mucho más.
17:34Eso va a ser
17:34un aumento
17:35de productividad
17:36evidente.
17:36Eso es una de las claves
17:37porque se ha creado
17:38una herramienta
17:39que aumenta la productividad
17:41en algunos sectores
17:42hasta un 30%.
17:43Es que este
17:43que es un programa
17:44de economía
17:45a mí no me gusta
17:46hablar de puestos de trabajo.
17:47A mí me gusta
17:47hablar de productividad
17:48porque la productividad
17:50es la que ha permitido
17:51que trabajemos menos
17:52que las horas
17:53de trabajo efectivo
17:54a lo largo
17:55de los últimos
17:57tú sabes más de esto
17:58domingo
17:5850 años
17:59¿no?
17:59Ha caído en picado.
18:00Sí, sí,
18:00las horas de trabajo
18:01llevan cayendo
18:02desde el final
18:02desde antes.
18:04Yo diría que
18:04en los últimos 200 años
18:06en general
18:06la humanidad
18:07va trabajando menos
18:08y cobrando más
18:09pero desde luego
18:10desde el final
18:12de la Segunda Guerra Mundial
18:12que hay más estadísticas
18:13y ya es un trabajo
18:14más convencional
18:15porque el trabajo anterior
18:16del siglo XVIII
18:17dices ¿cómo lo comparas
18:18las horas que echaba
18:19en el campo un agricultor
18:20con las que echa ahora
18:21en una oficina?
18:22Parece que es diferente
18:23toda su vida
18:24antes era trabajo
18:25ahora no es exactamente así
18:26pero desde que hay trabajos
18:27más o menos formalizados
18:29y con un horario
18:31efectivamente
18:32en todos los países avanzados
18:33se están hundiendo
18:35las horas trabajadas
18:36efectivas
18:36a lo largo del año
18:38esto no nos lo creemos
18:39porque decimos
18:39no, pero yo sigo trabajando
18:4040 horas a la semana
18:41uno no es verdad
18:42cada vez hay más empleos
18:44de 35, 37
18:45más fiestas
18:46más
18:47se han acortado
18:49la vida laboral
18:50eso le hemos dedicado
18:51a algún programa
18:52antes empezabas a trabajar
18:53con 15 años
18:53y te jubilabas
18:54casi cuando te morías
18:55con 70
18:55ahora empiezas a trabajar
18:56con 20 y tantos
18:57y eres licenciado universitario
18:59y te jubilas antes
19:00y 25 años de morirte
19:02con lo cual
19:02el porcentaje de tiempo
19:03que estás trabajando
19:04en el total de tu vida
19:05en cualquier medida
19:06que tomemos
19:07las horas de trabajo
19:08se han hundido
19:09y yo creo que la IA
19:10va a empujar bastante
19:11en esa dirección
19:12¿y no crees tú
19:13que hablar de productividad
19:15es más apropiado
19:16entonces en estos términos
19:16porque decir
19:18bueno
19:18¿cuántos puestos de trabajo
19:19va a quitar?
19:19no, no
19:20¿cuántas horas de trabajo
19:21va a quitar
19:22produciendo lo mismo?
19:23esa es la cuestión
19:24sí, lo que pasa
19:25es que ahí está el miedo
19:26y de eso vamos a tratar
19:27en el programa
19:27de pero ¿y entonces
19:28yo en qué trabajo?
19:29porque claro
19:30pensamos en nuestra ocupación actual
19:31y dicen
19:32si me la quita la IA
19:33porque donde
19:34antes había 40 periodistas
19:36redactando noticias
19:37ahora solo hay dos
19:38que le están dando órdenes
19:40a la IA
19:40y luego maquean un poquito
19:41lo que ha hecho la IA
19:42y lo presentan en el periódico
19:43hay 38 que pierden el empleo
19:45pero eso es si mantenemos
19:46constante la producción
19:47claro
19:47no, no, no
19:48no es solo constante la producción
19:51sino que hacen esos 38
19:52que ya no trabajan
19:53incluso aunque los dos
19:54hagan mucho más
19:55no, pero quiero decir
19:56que esos 38
19:57pueden seguir trabajando
19:58y multiplicar la producción
20:00por dos
20:00o por tres
20:01o por cuatro
20:01sí, lo que pasa
20:02es que ahí
20:02lo que pensaría mucha gente
20:03es pero no va a haber
20:04tantos lectores
20:05para tantas noticias
20:06o hay sitio
20:07digo, pienso en el sector
20:09de los periodistas
20:09es de lo que vamos a hablar
20:10hay tanto mercado
20:12hay tantas posibilidades
20:13pero ese aspecto
20:15que tú dices
20:15es interesante
20:16es una de las cosas
20:16que yo tenía apuntadas
20:17para las siguientes lecciones
20:18que ya hay sectores
20:20por ejemplo
20:20el sector del software
20:21el sector informático
20:22en los que se está contratando
20:24más gracias a la IA
20:25y es porque
20:26como la IA
20:26te hace muchísimo más productivo
20:28por una parte
20:29es verdad
20:29que algunas de las tareas
20:30anteriores que hacías
20:31ya no son necesarias
20:31pero por otro lado
20:32eres más atractivo
20:33para la empresa
20:34porque en tus horas de trabajo
20:36eres capaz de hacer
20:37muchísimo más
20:37entonces
20:38se están dando
20:39los dos fenómenos
20:40sectores en los que la IA
20:41está destruyendo empleo
20:42y sectores en los que la IA
20:43está ayudando a generar
20:45todavía más empleo
20:46por ese incremento
20:46de la productividad
20:49desde luego
20:49el futuro
20:50en este sentido
20:51es apasionante
20:51pero volviendo un poco
20:53al tema este
20:53de la productividad
20:55si imaginamos
20:56un futuro cercano
20:57en el que la productividad
20:58que se yo
20:59imagina algo distópico
21:00se multiplique por dos
21:01la pregunta sería también
21:03¿para qué trabajar
21:04tantas horas?
21:05o sea
21:06lo lógico sería
21:06trabajar unas cuantas horas
21:08que serían las suficientes
21:09para poder
21:10gestionar
21:11toda esa producción
21:13y si tienes
21:14un exceso de producción
21:15que además
21:16eres capaz de consumir
21:17pues ¿para qué
21:18producir más
21:19o para qué trabajar más?
21:21claro
21:23qué maravilla esto
21:25no me gusta nada
21:26yo creo que
21:27de todos los que has traído
21:28por menos me gusta
21:29esto
21:29rollo este ahí
21:30y te acuerdas del cantante
21:31que murió hace unos años
21:32no sé ni quién es
21:33eso me acorda
21:34pues vivía en un eterno Halloween
21:36precisamente
21:36¿ah sí?
21:37sí llevaba así
21:38como unos cuernos verdes
21:39los ojos negros
21:40tampoco me gusta eso
21:41daba sustos al miedo
21:43como diría mi abuela
21:44me gusta reconocer a la gente
21:45cuando la veo
21:46pero bueno
21:46en fin
21:47la máscara
21:48bueno a ese lo reconocería
21:49porque no había nadie como él
21:50no no
21:51desde luego que no
21:52mira el otro día leía
21:54sobre esto de la idea
21:54un comentario en Twitter
21:57de Cal Ican
21:59que es uno de los inversores
22:00más famosos del mundo
22:01un tipo muy rico
22:02y que decía
22:03más o menos
22:04lo que venía a decir el tweet
22:05y luego ya había una conversación
22:06alrededor
22:07era que había llegado
22:08a un edificio de oficinas
22:09había hecho un poco
22:10como hizo Elon Musk
22:10cuando llegó a Twitter
22:11dijo
22:11todos vosotros que hacéis
22:12y pues no hacéis nada
22:13y entonces había echado
22:14a la mitad
22:16pues a este inversor
22:17le había pasado algo parecido
22:19¿no?
22:19pues una empresa
22:20en la que le estaba invertido
22:21dijo
22:21pero y todos estos
22:22de la planta 6
22:23a la 12
22:23¿qué hacen?
22:24y no le supieron
22:26explicar muy bien
22:26y como que los había echado
22:27y más allá de la anécdota
22:29luego estaba
22:30el hilo de Twitter
22:31lo que venía a decir es
22:32que en eso
22:33la IA va a ser muy buena
22:34o muy mala
22:35porque
22:36como que
22:37va a dejar claro
22:38si estás haciendo
22:40algo útil
22:40o no
22:41esa idea
22:41esos puestos de trabajo
22:42que todos conocemos
22:43sobre todo en las grandes empresas
22:44que dices
22:44¿este tipo qué hace?
22:46y nadie lo sabe muy bien
22:47está ahí
22:47cubre más o menos
22:49una función
22:50o lleva toda la vida
22:51haciendo procesos
22:52que tienen sentido
22:53dentro de la empresa
22:54pero que si los miras
22:55desde fuera
22:55sientes que no aporta demasiado
22:59pues que una de las claves
23:01de la IA
23:01va a ser que
23:02ese tipo de puestos de trabajo
23:03ese tipo de
23:04falta de control
23:05esta palabra
23:06contability
23:07que en español
23:08tiene mal traducción
23:09es una mezcla
23:10de responsabilidad
23:11control
23:12detalle
23:13en las cifras
23:14de lo que uno está haciendo
23:15pues que va a ser
23:16muy disruptora
23:17y que va a haber mucha gente
23:18que estaba más o menos cómoda
23:20porque tenía ese tipo
23:20de puestos así misteriosos
23:22y que las empresas
23:23se van a tener que poner
23:24las pilas
23:25y los trabajadores
23:26de
23:26si no estás
23:28aportando
23:29vas a quedar
23:30mucho más fácilmente
23:31al descubierto
23:33sin duda
23:34a ver
23:35aquí también
23:35hablando de lo que
23:36estábamos comentando
23:38anteriormente
23:38a productividad
23:39y de los procesos
23:40en una primera fase
23:42de adopción
23:42evidentemente
23:43va a ser así
23:44hay procesos
23:45como más automatizados
23:47o que no aportan
23:48un valor real
23:49porque nos tenemos
23:50que dar una cuenta
23:51de una cosa
23:51en las empresas
23:52y en nuestro trabajo
23:54el otro día
23:54leía unas estadísticas
23:55de cuál es el tiempo
23:57dedicado
23:59estrictamente
23:59a los procesos
24:00por los que te contratan
24:02quiero decir
24:03si tú
24:04por ejemplo
24:05eres redactor
24:06¿cuánto tiempo
24:07estás escribiendo?
24:08¿o cuánto tiempo
24:09te estás informando
24:10para escribir?
24:10o sea
24:10¿cuánto tiempo
24:12ocupa tu actividad
24:13por la que te han contratado?
24:14leía estadísticas
24:15que son alrededor
24:16de un 40%
24:17hacen una media
24:17de todos los sectores
24:19y el resto del tiempo
24:20vamos a pensar bien
24:20que no es que estés fumando
24:21hablando con el compañero
24:22del partido anterior
24:23sino que estás en tus procesos
24:26y son procesos humanos
24:27es
24:28me reúno
24:28para contarle a otro
24:29lo que voy a hacer
24:30ese otro se lo cuenta a otro
24:31hago un informe
24:32para decir
24:33lo que todo
24:33pero no
24:34incluso cumplo
24:35con la burocracia
24:36de las empresas
24:36todas las empresas
24:37tienen
24:39una burocracia interna
24:40que te lleva un tiempo
24:41desde
24:42echar un vistazo
24:43a los mails
24:43ese tipo de cuestiones
24:44que en realidad
24:45no es por lo que te pagan
24:46pero que hay que hacerlo
24:47es comunicación
24:48entre humanos
24:48es contarte cosas
24:50yo se lo digo a veces
24:51a mis amigos
24:52yo me paso la mitad
24:53del tiempo
24:54bastante más de la mitad
24:55del tiempo
24:55contándole a otros
24:56lo que me han contado a mí
24:57básicamente es una
24:58es una función básica
25:00¿no?
25:00de la gente
25:01que gestiona personas
25:03o simplemente
25:04escuchándoles
25:05los que te tienen que contar
25:07en España
25:07que repetimos todo
25:08tres veces
25:08aunque no genere
25:10demasiado valor
25:12el paradigma
25:13de estos
25:13de este cambio
25:14de procesos
25:15es que
25:16todas estas intermediaciones
25:18también se colapsan
25:20porque no son necesarias
25:21tú no vas a necesitar
25:23transmitir tanta información
25:24a otros
25:24se lo transmites directamente
25:25a la máquina
25:26para que lo haga
25:27y no hay intermediarios
25:29de información
25:29simplemente
25:30en los cambios de turno
25:31tú piénsalo
25:31cada vez que
25:32se cambia de turno
25:33tienes que transmitir
25:34la información
25:34para que el siguiente
25:35siga haciéndolo
25:36aquí no
25:37porque hay una
25:37hay una conciencia
25:38de continuidad
25:39en el trabajo
25:40y en la elaboración
25:41entonces tenemos que pensarlo
25:42en dos
25:43ese aumento de productividad
25:44en dos factores
25:45el que tú decías
25:46procesos que ahora se hacen
25:48y que están en el aire
25:49y que no se sabe muy bien
25:50que los hace
25:51que los hagan ellos
25:52pero es que hay procesos
25:53que se van a dejar de hacer
25:55entonces
25:57tenemos que pensar también
25:58de una forma organizativa
25:59diferente de las empresas
26:00correcto
26:01eso es verdad
26:02sí sí
26:03siempre decimos que
26:04cuando desapareció
26:06el coche de caballos
26:07por el automóvil
26:09los primeros automóviles
26:10eran como coches de caballos
26:11sin caballos
26:11es verdad
26:12porque era la forma
26:15que ellos tenían
26:15de pensar
26:16en un medio de transporte
26:17y luego poco a poco
26:18acabamos con los coches
26:19como son ahora
26:20que no tienen nada que ver
26:20con un coche de caballos
26:21porque nos dimos cuenta
26:23de que si te ponías un motor
26:24en vez de un caballo
26:25la forma de ir sentado
26:26y la forma de
26:28trasladarse
26:28no tenía nada que ver
26:29pues con las empresas
26:30puede pasar algo parecido
26:31la estructura jerárquica
26:32de las empresas
26:33los mandos intermedios
26:34como están organizadas
26:35pueden cambiar
26:36por completo
26:37porque la IA
26:37ya no sea necesario
26:39ese tipo de estructuras
26:41yo me he hecho una lista
26:42no me la he hecho yo
26:44sino había varios artículos
26:45pues uno de ellos
26:46pues citaba a Microsoft
26:47que ha hecho un análisis
26:49de los puestos de trabajo
26:50que la IA pone más en peligro
26:53y he mirado varios artículos
26:55sobre esto
26:56y traductores
26:58por ejemplo
26:59traductores
27:00todo lo relacionado
27:01con el lenguaje
27:01con la edición de textos
27:03por una parte
27:05estarían los traductores
27:05pero por otra parte
27:06también periodistas
27:08personas que hacen resúmenes
27:10todo este tipo de cuestiones
27:12programadores informáticos
27:14analistas de información
27:17también cargos relacionados
27:18con la administración
27:20asistentes
27:21secretarias
27:22este tipo de cargos
27:23servicios para clientes
27:25gente que está respondiendo
27:26a los clientes
27:27y que ahora ya no es necesario
27:29porque el cliente
27:30puede hacer directamente
27:31su pregunta a la IA
27:32y la IA le responde mejor
27:33que eso es un horror
27:34yo atención al cliente
27:36y lo veo fatal a IA
27:38ahora vamos
27:39atención telefónica
27:40me estoy indignando
27:41por momento
27:41no porque es que hay
27:42pero todos estos puestos
27:45es que yo creo que
27:45es importante pensar
27:47en lo que yo decía antes
27:48o al menos así
27:50me lo planteo yo
27:50de los 80
27:53que antes llevaban
27:54la mercancía
27:55desde una provincia de Madrid
27:56y luego está el camionero
27:57yo creo que es importante
27:59pensarlo así
28:00porque en atención al cliente
28:01hay muchísimas consultas
28:03que normalmente hacíamos
28:04a un servicio
28:05de atención al cliente
28:06que ahora es más fácil
28:06que te responda la IA
28:07pero es verdad
28:08que puede haber
28:10preguntas muy complejas
28:11o necesidades muy específicas
28:12en las que es necesario
28:13que siga habiendo una persona
28:15entonces yo creo
28:15que debería ser compatible
28:17la sustitución
28:18por un lado
28:19con mantener
28:21esa excepción
28:22para esas situaciones
28:23algo diferente
28:24mira en Navidad
28:25me tiré una hora
28:26con la IA
28:26del tren de los Reyes Magos
28:28y no me supo resolver la duda
28:30claro
28:30pues ahí
28:31a lo mejor en esa situación
28:33necesitas una persona
28:34pero lo que yo quería decir es
28:35yo me lo traigo
28:37todos estos casos
28:38que yo he dicho
28:38los traductores
28:40programadores
28:41analistas de información
28:41un periodista
28:43es más una cuestión
28:46de magnitud
28:47antes había
28:49supongamos un periódico
28:50que tiene 15
28:5020
28:5125
28:5130
28:5240 personas
28:53trabajando fuera de la redacción
28:54en el congreso
28:55en una feria de economía
28:57en un partido de fútbol
28:59antes una de las tareas
29:01que esas personas hacían
29:02era bueno
29:02mandaban su texto al periódico
29:04muchas veces sin editar
29:05y había una mesa de redacción
29:06en el periódico
29:07que cogía los textos
29:08los volcaba
29:09buscaba fotos
29:11no es que vayan a desaparecer
29:12todas esas personas
29:13que estaban en el periódico
29:14haciendo esa tarea
29:15pero probablemente
29:16lo que antes necesitabas
29:17cada periodista
29:18necesitaba
29:18una persona de apoyo
29:19en el periódico
29:20para volcar ese texto
29:21editarlo
29:22ahora mismo
29:23probablemente
29:24una sola persona
29:25con ayuda de la IA
29:26puede hacer el trabajo
29:27de 20
29:2825
29:2930 editores
29:30entonces
29:31todas estas tareas
29:33que yo he dicho
29:33todos estos oficios
29:34están a punto
29:35de desaparecer
29:36están a punto
29:37si no de desaparecer
29:37de quedarse
29:38en un porcentaje
29:39de que el porcentaje
29:40de personas
29:41que los desarrollan
29:42sea infinitamente menor
29:43que hace unos años
29:46hombre para mí
29:47como todas las tecnologías
29:48disruptoras
29:48cuando
29:50hablabas tú
29:50de los caballos
29:51pero
29:52detrás de ese avance
29:54en realidad
29:54estuvo el motor
29:55y luego
29:56y la máquina de vapor
29:58o sea
29:58la revolución industrial
30:00tú me preguntas
30:01en la revolución industrial
30:02se perdieron
30:04se perdieron
30:05puestos de trabajo
30:06o sea
30:06actividades
30:07que hacían los humanos
30:07que dejaron de hacerla
30:08sí
30:09claro
30:10es obvio
30:10va a haber una reestructuración
30:12de lo que los humanos
30:13tienen que hacer
30:15y que ahora hacen
30:16es obvio
30:19ahora bien
30:20insisto
30:20la pregunta
30:21más allá
30:22de si la reestructuración
30:23obviamente se va a producir
30:25es la velocidad
30:26de adopción
30:27de esa
30:28de esa disrupción
30:29porque
30:30quizás
30:31es el
30:32el punto significativo
30:34de lo que
30:35de lo que
30:36de la situación
30:37en la que nos estamos encontrando
30:38en la revolución industrial
30:39fue un proceso
30:41como bastante lento
30:41y aún así fue
30:44se data
30:44como
30:45como algo terrible
30:47¿no?
30:47como situaciones
30:48en las que
30:49grandes
30:49donde nacieron
30:50los luditas
30:51que destrozaban
30:52las máquinas
30:53efectivamente
30:53la idea era la misma
30:54estás acabando
30:55con nuestro empleo
30:56la diferencia
30:57es la velocidad
30:58la velocidad
30:59en la que
30:59por ahora
31:00todo esto está sucediendo
31:02es exponencial
31:03realmente
31:04cada semana
31:05literalmente
31:06hay novedades
31:06y novedades
31:07muy sustanciosas
31:08y muy diferenciales
31:09ahora bien
31:09la capacidad
31:10que va a tener
31:11la sociedad
31:11de absorber
31:12esa velocidad
31:13de implantación
31:13yo soy bastante escéptico
31:15creo que va a ser
31:16bastante más lenta
31:16y que gracias a eso
31:18o a pesar de eso
31:19nos vamos
31:20nos va a permitir
31:21adecuarnos
31:22al ritmo de implantación
31:24aquí hay dos
31:25dos elementos
31:25económicos
31:26importantes
31:27el primero
31:28es que
31:28no fue malo
31:31que
31:31todas esas actividades
31:32humanas
31:33desaparecieran
31:34o se
31:34se redujeran
31:35mucho
31:36es decir
31:36donde antes había
31:3825 agricultores
31:39que
31:40tenían que hacer
31:42todo tipo de labores
31:43fatigosas
31:43muy fatigosas
31:44para
31:46conseguir
31:48generar producción
31:49en un campo
31:49de 25 hectáreas
31:51ahora hay
31:51un agricultor
31:52con un tractor
31:53a comienzos
31:54del siglo XX
31:55en España
31:56más del 90%
31:57de la población
31:58se seguía dedicando
31:59al sector primario
32:00ahora mismo
32:00lo hace menos
32:01del 3%
32:02de la población
32:02y encima
32:04yo digo siempre
32:04que ese 3%
32:05es un 3%
32:06medio falso
32:07¿por qué?
32:07porque antes
32:07un agricultor
32:08en 1850
32:10si decías
32:10se dedica al sector primario
32:12estaba cavando
32:13sembrando
32:15desbrozando
32:15y 12 horas al día
32:16mientras que ahora
32:16buena parte
32:17de ese 3%
32:18que se dedica
32:19al sector primario
32:20en realidad
32:20son agricultores
32:21que están
32:21con el ordenador
32:23en un Excel
32:24haciendo contabilidad
32:25o en temas
32:26de marketing
32:27relacionados
32:28con empresas
32:29productoras
32:29o sea que
32:29ni siquiera
32:30es verdad
32:31que ese 3%
32:32sea equivalente
32:33a los agricultores
32:34entonces
32:35lo que digo es
32:36desaparecieron
32:37muchísimas
32:38muchas ocupaciones
32:39se redujo
32:40enormemente
32:40la necesidad
32:41de personas
32:42trabajando
32:43en el sector primario
32:44y eso no solo
32:44no ha sido malo
32:45sino que ha sido
32:47bueno
32:47para el conjunto
32:49de la economía española
32:50somos mucho más productivos
32:51producimos
32:51mucha más comida
32:52ahora
32:53con mucha menos gente
32:54y en mucho menos
32:55espacio físico
32:55también
32:56en muchas menos hectáreas
32:57que hace 150 años
32:58entonces
32:59el primer mensaje
33:00es ese
33:00pero es verdad
33:01que ahí
33:01siempre está el problema
33:02del ajuste
33:03de la fricción
33:04es decir
33:05eso no se hace
33:06de un día para otro
33:07el final del proceso
33:08es positivo para todos
33:09y yo creo que
33:10con estas nuevas tecnologías
33:11también lo será
33:12pero el desarrollo
33:16genera muchísimas fricciones
33:17y tensiones
33:18y recordamos
33:19el caso de los luditas
33:20es significativo
33:22gente que rompía máquinas
33:24porque le estaba quitando
33:24su empleo
33:25pero ahí
33:26iba a decir
33:26la segunda enseñanza económica
33:28o la segunda duda
33:29que a mí me genera
33:29es que
33:31aquel era un mundo
33:32en el que también había
33:33estaba todo
33:34más controlado
33:36desde un punto de vista
33:36geográficamente
33:37y en el que
33:38podías intentar
33:39ponerle puertas
33:40al campo
33:41yo creo que
33:42sin demasiado éxito
33:43pero
33:43en el corto plazo
33:44podías conseguirlo
33:45porque
33:46fijámonos
33:47la máquina
33:47pues la podías intentar
33:48destrozar
33:49¿cuántos países
33:50realmente estaban
33:51compitiendo
33:51en la carrera
33:52de la revolución industrial?
33:53cuatro
33:54que eran
33:55Inglaterra
33:55Holanda
33:56Alemania
33:57Francia
33:57algún poquito
33:59de España
34:00un poquito de Italia
34:01y poco más
34:02mientras que ahora
34:03¿cómo le pones
34:04esas puertas al campo?
34:05es decir
34:06tú has dicho
34:06no
34:06el ritmo
34:07de la asimilación
34:10por parte de la sociedad
34:11va a ser lenta
34:12a mí eso me genera dudas
34:13porque
34:14solo con que haya
34:15un país
34:16una zona
34:16una geografía
34:17un tipo de empresa
34:18que lo haga mejor
34:19se queda con todo el mercado
34:20porque esos van a ser
34:21mucho más productivos
34:22no es como antes
34:23que tú podías decir
34:23bueno
34:24voy a intentar
34:25incluso prohibir
34:26las exportaciones
34:27de tal material
34:28porque protejo
34:29a mi industria nacional
34:30con los productos informáticos
34:33es muchísimo más difícil
34:35va a haber más universalidad
34:37claro
34:37tú dices
34:38no
34:38pues en tal país
34:39prohíben que se use
34:40la inteligencia artificial
34:41para proteger a un sector
34:42pues entonces
34:43lo que pasará
34:44es que ese sector
34:45desaparecerá en ese país
34:46porque los vietnamitas
34:47no lo han prohibido
34:48y allí están haciendo
34:49lo que tú estás prohibiendo
34:50en tu país
34:50para proteger a tus trabajadores
34:51eso no pasa ya
34:52con la industria
34:53por ejemplo
34:53sí
34:54pero lo que digo
34:54es que en la revolución industrial
34:57esas medidas
34:58al final fracasaron siempre
34:59pero digamos
35:00que durante unos años
35:01podías intentar contenerlo
35:02ahora mismo es incontenible
35:04porque tú no puedes contener
35:05el traspaso de información
35:07o sea el tipo de producto
35:09el tipo de mecanismo
35:10el tipo de producción
35:11que ahora hacemos
35:11alrededor de las nuevas tecnologías
35:13es tan diferente
35:14tú no puedes romper
35:15un software
35:17sí sí no
35:17tú podías romper una hiladora
35:19y decir
35:19me genero la ficción
35:21de que ahora ya no vamos
35:22a
35:22seis meses
35:23a hilar con la máquina
35:25y vamos a seguir teniendo
35:27a la gente que hacía
35:29ganchillo a mano
35:29bueno pues
35:30es una ilusión
35:31te va a salir mal
35:31pero a lo mejor
35:32dos o tres años
35:33puedes mantener la ficción
35:34con el ordenador
35:35bueno estoy de acuerdo contigo
35:36desde luego
35:38es lo que decía antes
35:39los tiempos
35:39no tienen nada que ver
35:40los tiempos de proceso
35:41o sea lo que antes
35:41era un año
35:42pues posiblemente
35:43o sea eran décadas
35:44ahora posiblemente
35:45se resolverá en un año
35:46en cuanto a velocidad
35:47de adopción
35:49y
35:49y
35:50y paradigmas
35:51de problemas
35:52¿no?
35:53lo que antes
35:54era un año
35:54pues ahora
35:54es cuestión de meses
35:56y lo que antes
35:56era meses
35:56pues prácticamente
35:57pasan en días
35:58obviamente va a ser así
35:59pero bueno
35:59la sociedad también
36:00está acostumbrada
36:01a cambios
36:01mucho más rápidos
36:02que antes
36:03yo en ese sentido
36:04soy relativamente optimista
36:06aunque
36:08aunque obviamente
36:09va a haber fricciones
36:09y el problema
36:10de todo esto
36:11también
36:11es la clase política
36:14te digo en España
36:15que es la que más conozco
36:16no nos enteramos de nada
36:17o sea
36:18estamos a verlas venir
36:19es como si
36:20de repente
36:21estuviéramos todos jugando aquí
36:22nuestra partida de cartas
36:23y
36:24y hay un tsunami
36:25ahí la ola ¿no?
36:26y entonces
36:26miramos así
36:27ostras que
36:28sí parece que es una ola grande
36:29y seguimos a lo nuestro
36:30a nuestras cartas
36:31que es a lo que estamos
36:32gracias a Dios
36:33que la parte más civil
36:36de todo esto
36:36quiero decir
36:37hay empresas
36:38y hay gente
36:39que sí que está
36:39más al tanto
36:40pero desde luego
36:41la ola
36:41nos va a pasar por encima
36:44bueno yo estoy un poco indignada
36:46porque claro
36:46todo el rato se ha hablado
36:47de como de las letras
36:48y de las profesiones relacionadas
36:49con los de letras
36:50y los de ciencias
36:51los de ciencias
36:52no hombre
36:52hemos hablado de programadores
36:54de otras profesiones
36:55a los de ciencias
36:56¿qué les va a pasar?
36:57a mí me gustaría hacer aquí
36:58porque los Excel
37:00los hace fenomenal la IA
37:01y muy complicados
37:02por explicar
37:03todos esos
37:03¿qué pasa?
37:04esos también lo van a pasar muy mal
37:05claro
37:06por explicar un poco
37:07en qué situación nos encontramos
37:08que también yo creo que es bueno
37:10casi casi mensualmente
37:11tendríamos que ir diciendo
37:12oye
37:12¿cómo nos encontramos?
37:13el state of the art
37:14¿no?
37:14que le llaman ¿no?
37:15¿cuál es lo máximo
37:17que podemos hacer?
37:18a ver
37:19la IA
37:19como dice Antonio
37:21de Buenos Estocásticos
37:22conseguimos que las piedras hablaran
37:24¿no?
37:24eso fue el primer paso
37:25entonces
37:26hemos conseguido
37:27que el silicio
37:28los ordenadores
37:28sepan manejar el lenguaje
37:30detrás del lenguaje
37:31de gran parte del lenguaje
37:32está el razonamiento
37:34y está el conocimiento
37:36desde el punto de vista abstracto
37:38entonces
37:39eso parece que lo hemos conseguido
37:42y
37:42y gracias al razonamiento
37:44que hay detrás
37:45con diferentes técnicas
37:46como el aprendizaje por refuerzo
37:48y ciertas otras cosas
37:49pues conseguimos
37:50que cada vez que piense
37:51una solución
37:52pues le dé una vuelta
37:53oye mira a ver
37:54compárala con no sé qué
37:55a ver si te has acertado o no
37:57y entonces va iterando
37:58y va acertando cada vez más
37:59estamos un poco
38:01en ese proceso
38:02¿cuál era el problema?
38:03que
38:05nosotros mismos
38:06o sea
38:06si hacemos introspección
38:08podemos sentirlo
38:08y es que
38:09si tú quieres hacer algo
38:11no te basta compensarlo
38:12tienes que hacer un plan
38:14un plan a largo plazo
38:15o a medio plazo
38:16porque no puedes pensar
38:17en global
38:17en la solución
38:18tienes que ir cumpliendo ítems
38:20y en esto era un desastre
38:22empezaba a intentar
38:23hacer los primeros pasos
38:24y se iba por peteneras
38:26y se le cruzaba una mosca
38:27y terminaba pensando en otra cosa
38:29entonces era
38:30oye no céntrate
38:30tenía que haber una persona
38:31diciendo céntrate
38:32que te has ido
38:32que no sé qué
38:33bueno pues
38:34hay un pequeño cambio de paradigma
38:36porque se consigue
38:37que esto se solucione
38:40utilizando muchos agentes
38:41que es la palabra de moda
38:42aquí hay muchas palabras
38:43que hay que tener en la cabeza
38:45la palabra de moda
38:46es agente
38:48hay muchas instancias
38:49de IA independientes
38:51que cada una
38:52se encarga de una cosa
38:53entonces cuando tú le pides
38:54algo muy complejo
38:55primero hacen un proceso
38:57de introspección
38:57y llegan a la conclusión
38:58de que bueno
38:59pues tengo que cumplir estos pasos
39:00muchos pasos pequeñitos
39:01entonces le manda esos pasos
39:03hay una especie de organizador
39:05de ese proceso
39:06un jefe organizador
39:08una instancia
39:09que dice bueno
39:10pues tú vete resolviendo esto
39:11tú esto
39:11tú esto
39:11y según se va resolviendo
39:12el primer paso
39:13y es exitoso
39:14se revisa
39:14si es exitoso
39:15se pasa con el siguiente
39:16con esto que parece tontería
39:18parece una tontería
39:19se ha conseguido
39:20que trabajen
39:21durante muchas horas
39:22incluso días
39:23en obtener
39:25un único resultado final
39:27y que es coherente
39:28ese resultado final
39:29gracias a este proceso
39:31que es esto
39:32que llamamos agente
39:33en ese punto
39:34es en el que nos encontramos ahora
39:37insisto
39:38hasta ahora
39:39era el lenguaje
39:40y ahora son los procesos
39:42detrás de los procesos
39:43sigue estando el lenguaje
39:44y esa es la clave
39:46de que
39:47la tecnología
39:47de la programación
39:48sea el principal alma
39:50que tengamos
39:51porque al final
39:51lo deja ser un lenguaje
39:52y lo ha entendido muy bien
39:53igual que ha entendido
39:54cómo se habla
39:55en español y en inglés
39:56ha entendido muy bien
39:57cómo se programa
39:58porque es un lenguaje
39:59y además es un lenguaje
40:00como muy codificado
40:01muy parametrizado
40:02que para ella es todavía
40:03más fácil entenderlo
40:04porque no hay dobles sentidos
40:06la cuestión es esta
40:07ahora mismo
40:08programa muy bien
40:10primera cualidad
40:11importante
40:12eso ya lo hace
40:14prácticamente
40:14el 90%
40:15de la programación
40:16que se hace
40:16a instancias altas
40:18lo hace la IA
40:19Daria Moday
40:20decía que
40:21están
40:21en el proceso
40:22de hacer el 100%
40:23primer ítem
40:24y segundo ítem
40:26la investigación
40:27parece un poco tonto
40:28esto
40:29muy específico
40:30la investigación
40:31¿por qué la investigación?
40:31bueno
40:32te pasaba lo mismo
40:33tú antes le decías
40:34búscame esto
40:35y le costaba
40:36porque en el primer sitio
40:37de internet
40:38que encontraba
40:38lo cogía esos datos
40:40se pensaba que eran
40:40verdaderos
40:41y te los decía
40:41pues gracias a todo
40:43este proceso
40:43de aprendizaje
40:44de reiteración
40:45de agentes
40:46y tal
40:46lo que hace
40:47es coger mucha información
40:48de muchos sitios
40:49contrastarla
40:50razonarla
40:51ver si es buena
40:52o no
40:53referenciarla
40:54y al final
40:55darte un refrito
40:57de algo muy próximo
40:58a lo que nosotros
40:59llamamos investigación
41:00que es llegar
41:01a conclusiones
41:02respecto de lo que
41:03ha visto por ahí
41:04y llegar a una conclusión
41:05bastante válida
41:06estos dos ítems
41:07los tenemos
41:08bastante conseguidos
41:09eso que significa
41:11que ella se puede
41:13auto
41:14mejorar
41:15que esa es la gran clave
41:18del momento
41:19en el que nos encontramos
41:19y lo que están buscando todos
41:21si ella domina
41:23la programación
41:23y domina la investigación
41:25ella puede hacer
41:26una valoración
41:27de cómo está haciendo
41:28las cosas
41:30reprogramar
41:31otras soluciones
41:32e ir mejorando
41:34constantemente
41:35de hecho
41:36André Carpacci
41:36uno de los
41:38de los totem
41:39de todo este movimiento
41:40que fue
41:41líder en Tesla
41:42de la inteligencia artificial
41:43y tal
41:43este fin de semana
41:45hizo un proceso
41:45en su casa
41:46que lo simulaba
41:49todo este proceso
41:50imagínate
41:51lo que
41:51podríamos conseguir
41:52si ella
41:53se automejorara
41:55autónomamente
41:56que ese es el proceso
41:57al que llegamos
41:58yo creo que es el momento
41:59en que hay que desenchufarlos
42:00¿tú crees?
42:01yo creo que hay
42:02cuando estaba diciendo esto
42:03Juanma
42:03yo he dicho
42:04ahora es cuando hay que desenchufar
42:05y decir ahí te quedas
42:06volvemos a
42:07volvemos a 1980
42:09y ahora vamos a pasar
42:10a la parte creativa
42:11de la IA
42:12y no quiero que escuches
42:14a Prodigy
42:14Domingo
42:15te voy a poner
42:15otra cosa
42:17escuchad
42:18en la cena familiar
42:22yo saqué a mises del bolso
42:24alguien dijo
42:26qué horror
42:28se cayó el cuñado
42:30al pozo
42:32bastos en el podcast
42:36criticando al ministerio
42:38yo marcando en rojo
42:41cada gasto innecesario
42:45y tú diciendo
42:48ay qué pesado
42:50yo solo viendo
42:51el presupuesto inflado
42:53de tanto plan milagro
42:55ya estoy cansado
42:57quien paga todo esto
42:58te lo he preguntado
43:01economía
43:02para quedarte sin amigos
43:04por hablar de impuestos
43:06y de incentivos
43:08leyendo a AIEC
43:10en Domingo
43:11qué planta raro
43:13lo sé lo admito
43:14economía
43:15para quedarte sin amigos
43:18gritando
43:19hasta el relato colectivo
43:21si todo es gratis
43:23dime tú
43:24quién pone el sudor
43:26quién pone el trigo
43:30bien
43:30una canción compuesta
43:32en menos de un minuto
43:35con tres claves
43:37mis alumnos el año pasado
43:38hicieron una también
43:39sobre mí
43:42estudiar no estudiaba mucho
43:43pero hicieron la canción
43:45está bien
43:46probablemente sea más útil
43:47el conocimiento
43:48de hacer la canción
43:49que lo que sea
43:50no pobrecito
43:51así estamos
43:52además aprobaron
43:52los que hicieron la canción
43:53aprobaron todos
43:54y alguno de ellos
43:54te gustó
43:55te hizo ilusión
43:56sí pero no sé
43:57pero no que les he dicho
43:58esto ya no estoy
43:58a mucho una bromilla
43:59pero sí que
44:01me llamó la atención
44:02y esto también
44:02me llama mucha atención
44:03a ver en la parte
44:04de la creatividad
44:05tengo para luego
44:05para cerrar otro éxito
44:06efectivamente
44:07es uno de los temas
44:08que teníamos aquí
44:09apuntados
44:10porque siempre se dice
44:12que si eres realmente
44:14creativo
44:14tu trabajo
44:15tu ocupación
44:16está un poco
44:17al margen de la IA
44:18entonces aquí hay dos derivadas
44:19la primera
44:20vamos a ser capaces
44:21de distinguir
44:22las buenas canciones
44:23quizás
44:24esta suena
44:25como muy allá
44:25escuchado
44:26yo creo que no suena
44:27muy
44:27suena un poco
44:28yo le he dicho
44:28tipo la casa azul
44:29sí por eso
44:30pero que no suena
44:31como muy novedoso
44:33pero
44:34primera pregunta
44:35vamos a ser capaces
44:35vamos a ser capaces
44:37de distinguir
44:38lo realmente bueno
44:39de lo no bueno
44:40de lo que
44:41la IA va a ser capaz
44:43pero luego hay una
44:44segunda derivada
44:44y es que
44:45en la parte de la creatividad
44:46hay muchos procesos
44:47que sí que están
44:49en riesgo enorme
44:50por la IA
44:51sí sí
44:51es decir
44:52puedes pensar
44:53no un director de cine
44:54genial que tiene una idea
44:55vale
44:55ese director
44:56quizás sí mantenga
44:57su puesto de trabajo
44:58pero
45:00muchos de los efectos especiales
45:01que antes el tipo
45:02imaginaba
45:03ahora se los hace la IA
45:04yo el otro día pensaba
45:05en algo más simple
45:06un anuncio
45:06¿cómo se hacían antes
45:08los anuncios de comida?
45:09todos los hemos visto
45:10¿no?
45:10un anuncio de una hamburguesa
45:12y entonces
45:12eran millones de personas
45:14un maquillador
45:14que ponía así como
45:16un barniz
45:17encima de la hamburguesa
45:18para que brillase más
45:19un iluminador
45:20para que pareciera
45:21que la hamburguesa
45:22era más jugosa
45:22un tipo que
45:23con un plástico
45:25hacía como si fuera
45:26el queso
45:27que se fundía
45:28todo ese tipo de cosas
45:28que eran trucos
45:29que nos hacen gracia
45:30decimos
45:30anda mira como
45:31nada es real
45:32pero tú lo ves en la imagen
45:34y era como una hamburguesa
45:36que se estaba haciendo
45:36en tiempo real
45:38ahora
45:38todo eso
45:39te lo hace
45:39te hace un vídeo
45:40la IA
45:40mucho más
45:42fiable
45:43mucho mejor
45:43no tiene sentido
45:44pero claro
45:44ahí hay
45:45el iluminador
45:46el maquillador
45:46de la hamburguesa
45:47el tipo
45:49los 4 o 5 cámaras
45:52que todos esos
45:53desaparecen
45:53entonces
45:54en el mundo
45:54de la creatividad
45:55también hay muchísima gente
45:56que aunque sea un espacio
45:58que siempre nos ha parecido
46:00muy humano
46:00está en riesgo
46:01su ocupación
46:02con un estatus
46:04muy alto
46:04además
46:04sin ninguna duda
46:07es un poco
46:07lo que comentábamos
46:08antes
46:08lo que pasa
46:09que son sectores
46:10con una barrera
46:10de entrada
46:11y con una protección
46:12protecciones
46:13vamos a llamarle
46:15arbitrarias
46:15muy fuertes
46:16y por eso
46:17está costando
46:18más entrar
46:18pero obviamente
46:19es el sector
46:21donde todo esto
46:23se ve más claramente
46:24porque los costes
46:25se han desplomado
46:26si es verdad
46:27que para
46:28para algo
46:29absolutamente excelente
46:30como puede ser
46:30una superproducción
46:32o un anuncio
46:35absolutamente cuidado
46:36donde hay mucho
46:37mucho por detrás
46:38le falta un puntito
46:40eso también es verdad
46:41pero
46:42yo creo que nadie
46:43tiene duda
46:43que se va a llegar
46:44que ese puntito
46:45se va a llegar
46:45y muchas otras
46:46producciones
46:47más intermedias
46:48pues obviamente
46:48se pueden hacer hoy
46:49¿cuál es el problema?
46:51la regulación
46:52la protección
46:53de todos estos sectores
46:54pero que bueno
46:55yo sé la opinión
46:56me imagino que tú también
46:57que va a caer
46:58por su propio peso
46:58porque alguien habrá
46:59en el mercado
47:00disruptor
47:00que decida
47:01no seguirlo
47:02países donde
47:03esa protección
47:04es menor
47:05como por ejemplo
47:05pasa en China
47:07y se están trasladando
47:09allí muchas producciones
47:10intermedias
47:10porque
47:11ya no solo por un tema
47:13de costes
47:13sino por un tema
47:14de tiempo
47:14¿tú sabes lo que supone
47:15decir
47:16vamos a rodar
47:17un anuncio
47:17para la temporada
47:18de X
47:19o para este producto
47:20voy a sacar
47:21y tener
47:22plazos de meses?
47:24mientras que
47:24tienes en días
47:25en días
47:25o en casi minutos
47:27pero no solo eso
47:28porque dices
47:29la regulación
47:30pienso por ejemplo
47:31un sector que yo conozco
47:32bastante
47:33tengo muchos amigos
47:33que se dedican
47:34a la arquitectura
47:35puede que la regulación
47:37siga exigiendo
47:38que el proyecto final
47:39de un edificio
47:40lo firme un arquitecto humano
47:41bien
47:42pero
47:43¿cómo trabajaban
47:44hasta ahora
47:45los estudios de arquitectura?
47:46un ámbito
47:47que también
47:47la creatividad
47:48la imaginación
47:49es muy valorada
47:50pues había
47:51un señor
47:52un arquitecto
47:53que tenía un estudio
47:54a lo mejor
47:54un par de socios
47:55y luego había
47:5625 o 30
47:59personas
47:59que estaban ahí
48:00con el autocad
48:01pues poniendo
48:02en planos
48:04y formalizando
48:05la idea
48:06que había tenido
48:07ese señor
48:07y haciendo
48:08pues las mediciones
48:10pues para que todo cuadrase
48:11todo ese tipo de cosas
48:12ahora mismo
48:13tú dices
48:14con la regulación
48:16yo puedo obligar
48:17a que el arquitecto
48:18siga firmando el edificio
48:19ese señor
48:19va a mantener
48:20el trabajo
48:20pero de los 25
48:23que estaban ahí
48:24con el autocad
48:25va a dejar 5
48:26porque los otros 20
48:27no tiene sentido
48:28que sigan
48:29también hay regulaciones
48:29internas
48:30del sector
48:30bueno
48:31por ejemplo
48:32en Estados Unidos
48:32son muy fuertes
48:33los sindicatos
48:33en todos estos sectores
48:34y ya hay propuestas
48:36en las que
48:37esté prohibido
48:37utilizar
48:38imágenes sintéticas
48:40de personas vivas
48:41o muertas
48:42incluso
48:43donde
48:43algunos actores
48:44que se han atrevido
48:45a ceder
48:47sus derechos
48:48de imagen
48:49para utilizar modelos
48:50pues se les ha hecho
48:51el boicot
48:52entonces
48:52sí
48:52o su voz
48:53y hay otros
48:54en cambio
48:54que lo han registrado
48:55efectivamente
48:56entonces
48:56también hay regulaciones
48:57internas
48:57que ya no dependen
48:58del estado
48:59que están haciendo
49:00de barrera para esto
49:00pero yo estoy contigo
49:01esto
49:02tiene las horas contadas
49:03es evidente
49:04porque si no
49:06empezaremos a ver
49:07muchas más
49:07casas modulares
49:09otro tipo
49:09de
49:12soluciones
49:12de mercado
49:13que puedan
49:14sortear
49:15la regulación
49:15entonces
49:16será todavía
49:17peor
49:17yo creo
49:17poner esas barreras
49:19a medio plazo
49:20es todavía peor
49:20para el sector
49:21que se trata
49:21de proteger
49:22porque entonces
49:22sí que el consumidor
49:23acaba optando
49:24por alternativas
49:25completamente diferentes
49:26yo sí que veo
49:27si tú quieres hacer
49:28algo de lo mismo
49:29que ya hay
49:29es decir
49:30las casas estas
49:30que parece como
49:31caja de zapatos
49:32que hay por todos los sitios
49:33el típico diseño minimalista
49:35pues eso ya está
49:35y te lo va a hacer la IA
49:36ahora va a estar
49:37yo creo la diferencia
49:38en aportar valor
49:39en hacer algo diferente
49:41y yo creo que
49:42por ejemplo
49:42igual que en el periodismo
49:43ahí aportar
49:44algo diferente
49:45algo personal
49:46algo de valor
49:47bueno esa es una discusión
49:48muy buena
49:49que es la creatividad
49:50que es el valor
49:52porque al final
49:53y esto es un programa
49:54de economía
49:55es muy interesante
49:55al final
49:57quien compre las cosas
49:58o los servicios
50:00van a ser humanos
50:01y ellos
50:01son los que le ponen
50:03nosotros
50:03le ponemos el valor
50:04digo ellos
50:05como si
50:06como si no fuera humano
50:08entonces
50:09¿qué vamos a terminar valorando?
50:10porque
50:11por ejemplo
50:12ahora
50:12en el cine
50:13que hay
50:13grandes superproducciones
50:15también hay un cine
50:16más artesanal
50:16en el que no se utilizan
50:18efectos especiales
50:19en el que
50:19los movimientos de cámara
50:20son más pequeños
50:21incluso ha habido movimientos
50:23me estoy acordando
50:23de una película
50:24Olvídate de mí
50:25que eran
50:25que había efectos visuales
50:27y eran todos teatrales
50:28o sea
50:29eran movimientos de escena
50:30de iluminación
50:31etcétera
50:32etcétera
50:32o sea
50:33lo que quiero decir con esto
50:34es que no es que vaya a desaparecer todo
50:36que nosotros también tendríamos que
50:38hacer una introspección
50:39de qué cosas valora el ser humano
50:41a qué cosas
50:42qué cosas cree que son importantes
50:45y a lo mejor esto también clarifica
50:47cosas que hasta ahora se han hecho
50:49y que pensamos que son importantes
50:51y realmente no son importantes
50:52porque realmente
50:53es una especie de teatrillo
50:57segunda idea
50:57en este sentido
50:58qué hacer al hacer el futuro
51:00porque ahora mucha gente
51:01nos está escuchando
51:02especialmente los jóvenes
51:02que dicen
51:03entonces qué hago
51:03qué estudio
51:04qué me planteo
51:05pues iba por ahí
51:06iba por ahí
51:08es decir
51:09si mi abuelo
51:10en el año 1960
51:13cuando él trabajaba
51:14en su campo
51:15en Almería
51:16le hubiéramos dicho
51:17que iba a haber
51:19profesores de pilates
51:20y habría dicho
51:21pero ¿por qué vais a tirar
51:22el dinero en eso?
51:23o aún más
51:24yo creo que ya he puesto
51:25el ejemplo en el programa
51:26porque a mí me divertía mucho
51:27alguna vez hablando con él
51:28comentando
51:28yo le decía que había gente
51:30que pagaba
51:31por hacer trekking
51:32o porque le llevasen
51:33de excursión por el monte
51:34y él decía
51:34hombre yo eso lo hacía
51:35claro yo en el año 40
51:37cogía mi carro
51:38con mi producción de tomates
51:40o de patatas de Almería
51:42y me tenía que ir
51:43a Níjar
51:43que estaba a 40 kilómetros
51:45pasaba dos días
51:46para llevar las patatas
51:48al mercado
51:48y yo le decía
51:49pues ahora vuelo
51:50ahora hay gente que paga
51:51por ir
51:51por arrastrar
51:52por ir por los gimnasios
51:53ya te digo yo
51:54y por ir por el camino rural
51:56y como que le sienten
51:58que es algo
52:00cuanto más natural
52:01cuanto más sufrimiento
52:02cuanto más les cueste llegar
52:03de Almería a Níjar
52:04mejor
52:04y él decía
52:05ostras
52:05o sea con lo que a mí
52:07me costaba
52:08con lo que yo sufría
52:09y era porque era necesario
52:10para dar de comer
52:11a mi familia
52:12y tu abuelo
52:12no se imaginaba
52:13las máquinas de pilates
52:14entonces ya vamos
52:15exactamente
52:16esa idea de
52:17hacemos cosas
52:18pagamos por cosas
52:19porque antes
52:20iba a decir
52:21eran gratis
52:21en realidad
52:22eran una necesidad
52:23entonces
52:23hacia dónde
52:24nos dirigimos
52:24yo el otro día
52:25en una conversación
52:26sobre esto
52:26decía
52:27que
52:28cosas que se van
52:29a mantener
52:29y que a lo mejor
52:30yo hace 20 o 25 años
52:31había pensado
52:32que iban a desaparecer
52:33son por ejemplo
52:34el teatro
52:35ha dicho Richard
52:35ahí estoy con ella
52:36algo que no le va a gustar
52:37tanto
52:38yo decía
52:38los toros
52:40porque
52:40en un mundo de plástico
52:42y de todo informático
52:43de repente
52:44ver a un tío
52:45que se está jugando la vida
52:46delante de un animal
52:47a lo mejor de repente
52:47lo valoramos mucho más
52:48y en 2060
52:49decimos
52:50por lo menos
52:50ahí
52:51sentimos
52:52la realidad
52:53y el teatro
52:54igual
52:54decimos
52:55no
52:55si podríamos tenerlo mejor
52:56mira
52:57este actor
52:57se ha equivocado
52:58diciendo tal frase
52:59pues es que nos gusta
53:00ver como se equivoca
53:01alguien de vez en cuando
53:02entonces yo por ahí
53:03creo
53:03que pueden ser
53:04ámbitos
53:05que no nos lo hubiéramos
53:06imaginado
53:07nos parece como lo contrario
53:08lo antitecnológico
53:09y a lo mejor
53:09es lo que más sobrevive
53:10¿cuánto va a costar
53:11la entrada a un concierto?
53:13también
53:13algo
53:13por estar en vivo
53:15claro
53:16absolutamente de acuerdo
53:17de hecho
53:18yo iría más allá
53:19y es que
53:20nos hagamos un examen
53:22a día de hoy
53:22que aún no ha llegado
53:23el momento
53:23en que todos
53:24nuestros trabajos
53:25estén en cuestión
53:27de qué cosas humanas
53:28hemos dejado de hacer
53:29en nuestros trabajos
53:30y voy a meterme
53:32un poco en líos
53:33como es economía
53:34para quedarte sin amigos
53:34para quedarnos
53:35sin algunos amigos
53:36el sector de la medicina
53:38el sector de la medicina
53:39que se ha automatizado
53:41se ha hecho
53:42se ha deshumanizado
53:43en el peor sentido
53:44de la palabra
53:45a lo mejor
53:46lo que empieza a valer más
53:48es que alguien te mire a los ojos
53:49cuando realmente
53:50tienes miedo
53:51de lo que te está pasando
53:52en lugar de
53:53mirar al ordenador
53:54para escribir
53:55protocolo
53:55y sacarte de en medio
53:57porque
53:58porque en ese momento
53:59nada
54:00te estás haciendo
54:01ahí un lío
54:02esto no es eso
54:03y ya
54:03bueno es que
54:04venía a lo mejor
54:04a que me mires a los ojos
54:05y los que no miren a los ojos
54:07pues serán sustituidos
54:08por una máquina
54:08pero los que sí miren a los ojos
54:10no serán sustituidos
54:11entonces
54:11tenemos que hacer también
54:12un examen
54:13de qué le gusta
54:15al ser humano
54:16por qué somos humanos
54:17y aportar valor
54:18en esos ámbitos
54:19de humanidad
54:20más que en los ámbitos
54:22más técnicos
54:23o más procesales
54:25que son los que van a caer
54:26entonces
54:27también esto es muy bonito
54:28porque va a hacer
54:29un poco
54:30que la humanidad
54:31se despierte
54:32en el sentido más
54:34no sé
54:36más profundo
54:36¿no?
54:36del término
54:38más teatro
54:39más toro
54:40aunque te pongas cara
54:41más mirar a los ojos
54:42ya lo verás
54:43más humanidad
54:43ya que somos humanos
54:44saquemos toda nuestra humanidad
54:46y cuidado
54:46pero yo estaba pensando
54:47por ejemplo
54:47uno de los temas
54:48de la tecnología
54:49esto sí que no nos podemos meter
54:50que ya
54:51es abrir
54:51un melo
54:52no
54:52las nuevas tecnologías
54:54avances
54:54lo que se está
54:56demandando más
54:57en las redes
54:57es la pornografía
54:59y cuál es la derivada
55:01humana de la pornografía
55:02no quiero seguir por ahí
55:03pero
55:04qué tipo de oficios
55:05muy antiguos
55:07pueden volver
55:07a estar de moda
55:09claro
55:09yo lo dejo
55:10encima de la mesa
55:11como tema de discusión
55:12pero esas churris
55:13no las pueden crear
55:13o a esos churris
55:15por ya
55:15sí pero es que a lo mejor
55:16no quieres verlo
55:17a través de la pantalla
55:17lo que quieres es
55:18igual que los toros
55:19y el teatro
55:20lo ves
55:20claro
55:21a lo mejor
55:22parte de esos trabajos
55:23que parecía que estaban
55:24de capa caída
55:25pues vuelven a nuestras vidas
55:26no lo sé
55:26oye
55:27no lo sé
55:28no sé
55:28bueno
55:29la clave es preguntarnos
55:30qué nos aporta valor
55:32claro
55:33claro
55:33abierto hasta el amanecer
55:34ahí está
55:35claro
55:36claro
55:36bueno pues vamos con el segundo temazo
55:39de economía para quedarte
56:02no se paga con poesía
56:10hablo de derechos infinitos
56:11yo saco la calculadora
56:13no me gusta mucho esta canción
56:14esta no
56:15no estamos con la otra
56:16no porque es que precisamente
56:16uno de los
56:17pues mira
56:17si la guía le dices
56:18no me gusta
56:19no se ofende
56:19uno de los objetivos
56:20de este programa
56:21es ser economía para humanos
56:22y economía en la que la poesía
56:24es valorada
56:25ya
56:25estoy de acuerdo
56:25ese es el espíritu de este programa
56:27estoy de acuerdo
56:28así que yo creo
56:28no nos ha captado bien
56:29pero la redacción
56:30muchas veces hemos hablado
56:31de los oficios
56:32que son útiles
56:33y los que no
56:33y los que deberían
56:34de hecho le dedicamos un podcast
56:35sí sí sí
56:36porque hubo un gran debate
56:37te acuerdas en la sexta
56:39claro
56:39profesiones que aportan
56:41pues hay profesiones
56:42vamos que la poesía
56:43a mí me ha aportado muchísimo
56:44pero yo estoy ahí mucho con Juanma
56:45hay profesiones
56:47que durante años
56:49parecía que iban a desaparecer
56:50porque
56:50pues eso
56:51eran no productivas
56:52o ocupaciones
56:53o esa idea de un médico
56:55tirándose media hora
56:56con un paciente
56:56¿por qué vas a estar media hora
56:57con un paciente?
56:58que ahora de repente
56:59vamos a decir
56:59no no
57:00es que eso es lo que tienes que hacer
57:01porque lo otro
57:01lo de ir rápido
57:03lo de darte un diagnóstico certero
57:04te lo hace la máquina
57:06estoy de acuerdo
57:07en fin
57:08pues Juan Manuel Sabugo
57:09muchísimas gracias
57:10tendrás que volver
57:11porque como esto se actualiza
57:12al minuto
57:13bueno al segundo
57:14yo he encantado de estar aquí
57:16ya sabes
57:17pues nada
57:18que muchas gracias a todos
57:19por estar ahí
57:19gracias Domingo
57:20tenías tus ganas
57:21de hablar de este asunto
57:22¿no?
57:22a mí me gusta mucho
57:23pero fíjate tan reticente
57:25hasta que nos sustituya
57:27porque habrá podcast
57:28hechos por IA
57:29y ya no estaremos aquí
57:30a ti ya te ha ayudado muchísimo
57:31la IA
57:31no no yo lo te hizo poquísimo
57:33bueno pero te ha ayudado bastante
57:34que yo lo sé
57:35ayer hice una presentación
57:36espectacular con IA
57:38empieza a confesar
57:39no no
57:40lo ponía ahí
57:40lo dejé
57:41y dije
57:41esto lo ha hecho la IA
57:42y era increíble
57:43digo no me puedo creer
57:44que esto lo haya hecho
57:44la inteligencia artificial
57:46pues nada
57:46que muchas gracias a todos
57:47por estar ahí una semana más
57:49que un abrazo enorme
57:50a repartir
57:50yo
57:51no
57:51no
57:52yo
57:54Gracias por ver el video.
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