00:09Bien, les decía que en esta segunda temporada de este programa de esta hora vamos a hablar
00:15con los periodistas más importantes de España, porque digan lo que digan, a la gente le interesa
00:21mucho saber lo que piensan, de dónde vienen, cómo han vivido, cómo se han hecho intelectualmente,
00:26vitalmente, los creadores de opinión. Y en un año electoral, bueno, eso debería ser
00:32preceptivo y obligatorio. Uno de los mejores prosistas, escritores de periódicos, dicen
00:38algunos, bueno, también un novelista extraordinario, es Raúl del Pozo. Raúl, buenas noches, bienvenido
00:46a esta hora. Estoy encantado de estar contigo. Bueno, nosotros nos vemos semanalmente, bueno,
00:52cada 15 días, a veces entre semana, viendo sufrir, nos vemos sufrir viendo al Madrid.
00:58Sí, es que hay afinidades, vidas paralelas. Al final hemos tenido una involución, hemos
01:08terminado en la derecha y en el Real Madrid, ¿no?
01:10Bueno, dirá alguno, valga la redundancia, pero no es cierto, porque la mayor parte de la gente
01:15corriente es del Real Madrid y escucha la COPE, o sea que eso es lo que te queda a ti
01:21para
01:21alcanzar la perfección. Bueno, el papelón o el regalo envenenado que te ha hecho Pedro
01:28J. es, por un lado, un honor, ahí el sitio de Umbral, creado para Umbral, pues probablemente
01:35el mejor prosista de una generación de grandes prosistas que han desaparecido. Bueno, el de
01:41el ABC Katmany murió no hace mucho, Umbral ha muerto recientemente. ¿Tú tuviste desde
01:48el principio la vocación de aceptar o la vocación de rechazar? Yo primero, no tengo miedo escénico.
01:55Yo he alternado con dos monstruos, cada uno en su estilo. El uno ha sido Cela durante varios
02:01años en el Independiente y otro tú, que no eres moco de pano. O sea que ahora lo que pasa
02:07es que me quedo solo, como los corredores cuando van a la montaña. Hay mucha responsabilidad,
02:12naturalmente yo no voy a cometer la idiotez de intentar superar o imitar o igualar a un genio.
02:19Yo haré mi camino, haré lo que he hecho siempre. Y es así. Ya te digo que yo, es como
02:25si en el equipo te ponen de medio punta. En el periódico te pueden poner de medio punta,
02:30delantero, de portero o muchas veces, como tú sabes, lo ponen a uno en el banquillo.
02:34Sí, claro, claro. Y si pueden, en el banquillo del juzgado.
02:37Sí. Entonces, yo he hecho de todo en periodismo, todo. Entonces, solo me falta subir en parapente
02:45y no subí, aunque yo soy muy miedoso, porque Camilo me quería obligar a subir en parapente.
02:50Y menos mal que el tiempo no era bueno. Si no, subo en parapente.
02:53Bueno, Raúl, algo de tus orígenes. Una de las cosas que nos hermanan, aparte de haber estado
03:00en la izquierda, que no en la progresía, es que venimos de pueblos del interior, de pueblos
03:05agrestes. Tú de Cuenca, cerca de donde era mi abuela, que era de Tragacete, yo de los Montes
03:11Universales, de un pueblo muy pequeñito, más pequeño incluso que el mío, con un frío
03:17también de aquí te espero, estarán nevados ahora nuestros pueblos en Navidades. ¿Cómo
03:23recuerdas tus primeros años en el pueblo?
03:25Pues como una película del oeste, de John Ford. Yo, como tú has dicho, nací en una
03:30aldea, que es la torre, e íbamos todos los días con tapabocas y una merienda de la
03:37torre que era la aldea a Mariana. Y pasábamos, como tú has dicho, a 20 bajo cero. Y había
03:43la vereda esa que iban perros con pinchos, de que venía de los lobos, iban bueyes, iban
03:51hombres a caballo, gente que cantaba, reses que se perdían. También había algunas veces
03:58maquis que nos daban, con chaquetas de cuero que nos daban latas de sardina. La recuerdo
04:04eso, como una película del Far West. Pero hay que decir que nosotros somos de un sitio
04:08extraordinario. Todo lo que tenemos que hacer es evitar que aquella vocablos que aprendimos
04:16de niño no los olvidemos nunca, porque allí está la madrasa del castellano. Me dijo Damaso
04:20Alonso que él iba a buscar vocablos a la Sierra de Cuenca como el que va a buscar mariposas.
04:26Allí se conservan las palabras como los guijarros del río, limpia. Toda mi lucha es no olvidar
04:33ese castellano que yo aprendí en mi tierra y que es la misma la tuya. Es el macizo donde
04:41si los labradores, si los pastores quieren, pueden mandar los ríos para el Mediterráneo,
04:47para el Atlántico. Es una tierra prodigiosa. Yo me acuerdo como si fuera un cuento, como
04:54cuando bajaba en bicicleta de Mariana a Cuenca a atravesar esas hoces y llegar a la ciudad
05:01levítica a ese Manhattan de la Edad Media, es una de las cosas más hermosas. Y si es
05:06verdad que somos la niñez y lo que escribimos es la patria, que nuestra patria es la niñez,
05:12hemos tenido la suerte de nacer en un sitio muy hermoso, donde se habla un idioma perfecto
05:18y donde la gente es relativamente buena. Yo recuerdo muchas cosas de mi abuela, que era,
05:26es verdad, que es una zona que hablan muy bien, muy antiguo. Sí, hablan vidos. Sí, hablan de una
05:32manera así, muy curiosa. Mi abuela, para decir que estaba un poco abrumada, decía, es que esto se me
05:40hace un monte. Mira que es sencillo, no se puede hablar mejor. Pero hay un hecho muy curioso acerca
05:49de estas zonas que son más pastoriles que hagan áreas, porque con el frío y los riscos, etc. Un día
05:55en la segunda cadena aparece un pastor de Cuenca, de la serranía, con su perro. Se queda mirando así
06:01a la cámara, dice, el perro había de tener su sueldo. Es gente muy peculiar también, que
06:10tiene una idea personal de la existencia. Pero eso no es verdad, porque hay esa tierra
06:18dura que no da apenas nada, como los hombres durante siglos han trabajado de sol a sol comiendo
06:24un gazpacho que no se lo comerían los perros, o una arenque o un poco de tocino. Eso ha sido
06:31la
06:31esclavitud. En este momento, pues el estado de bienestar en cierta manera ha llegado allí, pero yo he visto
06:36cómo vivía esa pobre gente. Y cómo era aquella España de los burros, de las moscas en el escabeche, y
06:43cómo es ahora, que entras al corte inglés y hay unas chicas con guantes que parece que te van a
06:49operar
06:49al corazón abierto. Para mí eso es el progreso. La diferencia que hay entre cómo vivían esos hombres
06:56de sol a sol por la costa, por la costa. Y llegaban a los 60 años, a los 50 años,
07:02eran unos viejos
07:03terribles. Y no tenían ni para tabaco, después de haber estado toda la vida trabajando. España ha dado
07:09el salto más grande de la historia, porque también lo han dado Japón, Alemania, pero nosotros hemos ido
07:14solo, sin plan Marshall. Y cuando yo lo veo, yo llego a mi pueblo y dicen, oye, vigardo,
07:19no te metas con Felipe González, que nos daba las pensiones. Nos da pensiones, digo, pero
07:23no te las da Felipe González. Pero quiero decir que ellos creen que Felipe González ha dado
07:30las pensiones. Y no es verdad, pero es que para ellos ha supuesto tanto el paso de la democracia,
07:37lo de Europa, lo de la modernidad, este salto adelante que ha de este país, que es asombroso.
07:42¿Cómo empiezas tú a escribir? ¿Dónde tienes la vocación de escribir? El escritor, el columnista,
07:50el novelista que eres hoy, ¿lo tenías claro desde el principio o ha sido una vocación sobrevenida?
07:55Sí, siempre lo tenía claro. Yo me acuerdo que había uno que se llamaba Víctor de la Hoz, otro que
08:01era Jesús Soto
08:04y Ruano. Yo, como he dicho alguna vez, a Ruano le imitaba hasta la forma de escupir.
08:11Tenía una gran mitología por los escritores y por los periodistas y la sigo teniendo en cierta manera.
08:16¿Y eso desde muy joven? Sí, desde siempre. No sé por qué. El caso es que yo quería ser escritor
08:20y periodista.
08:21Y me pasó lo que gasté mi vida diciendo, voy primero a escribir y luego ya, cuando tenga dinero,
08:30me iría a una cabaña para escribir un libro. Pero he escrito los libros muy tarde.
08:34¿Qué es más difícil, entregar la columna todos los días o entregar, cuando has llegado al acuerdo con la editorial,
08:43el libro?
08:45Bueno, es que para mí es el mismo oficio. Para mí un artículo es una novela de 500 palabras, 496.
08:52Y el libro no debía ser así, pero para mí lo es. De todas maneras, yo ya no voy a
08:58escribir libros porque me aburre.
09:00¿Por qué me dices?
09:01Y tienen los libros, las novelas, es muy difícil, si no estás en el bloque dominante, escribir novelas.
09:10Bueno, lo que es difícil es venderlas, escribirlas.
09:13No, no, no, publicar y que valgan para algo. Porque ahí te espera el silencio.
09:20Ah, eso, claro. Y en la prensa, bueno, porque hay más competencia, hay un poco más de competencia, pero igual,
09:25¿no?
09:26Pero yo recuerdo tu comienzo, sobre todo, Noche de Taúres, que es una cosa fulgurante.
09:32Bien, es verdad que si tienes una novela de la que estás satisfecho, pues a lo mejor tampoco te preocupa
09:38ya.
09:38Es que es un coñazo meterse un año ahí para escribir un libro y no salir en Babelia después.
09:45Lo peor es muy triste, ¿no?
09:45Bueno, lo peor es que salir. Porque si sales es que te ponen picando.
09:50Exactamente.
09:51Bueno, ahí hay dos cuestiones que me gustaría plantearte. Antes veíamos el informe PISA, españoles universitarios, de la Celestina.
10:01¿Quién las escribió? ¿Galdos?
10:02O sea, dudan hasta de sus errores. O sea, es una cosa pavorosa. La ignorancia es total. Hablan ya con
10:10fatas de ortografía.
10:12Y la segunda cuestión. Ahora que hay mucho más dinero para comprar libros, para tener una buena educación, ¿por qué
10:19la gente cada día habla peor y escribe peor?
10:22Y en los columnistas no se ve una renovación clara.
10:27Pues eso es la suerte que tenemos, ¿no?
10:28Bueno, y lo que nos queda. Pero son dos cosas probablemente que van juntas.
10:34Yo creo que es que el colonismo es una modalidad muy española, como ya lo decía el otro día, como
10:39el liberalismo o la guerrilla.
10:41Es una cosa típicamente española. Y no sé yo si sobrevivirá. Es un vicio español.
10:47Es decir, que está en crisis como la nación.
10:49No, en la nación y los periódicos. Yo, desde luego, ya no leo los periódicos de papel, que no se
10:54entere nadie.
10:55Pero yo entro a los digitales y es fascinante.
10:58Perdón.
10:58Entras como a una película.
10:59Yo igual. Incluso los de papel prefiero leerlos en internet.
11:03Y luego, además, los de internet a veces tienen calumnias que son más divertidas que las verdades.
11:07Sí.
11:08No. Yo, seguramente, porque no he leído de niño libros con muchos santos o con muchos dibujos, cuando entro a
11:18internet es como entrar a una discoteca.
11:20Sí.
11:21Está lleno de vida. Navegas, te vas de un periódico a un periódico. Siempre hay alguien que se te mete
11:27contigo y eso es como un par de banderillas que te ponen por la mañana.
11:30O sea que yo creo que el papel, nosotros nos hemos ganado la vida con el papel y las alas
11:36de la ilustración y de la enciclopedia y del progreso son de papel.
11:40Pero es un oficio que se extingue. El periodismo de papel, yo creo.
11:44Y probablemente el lector de papel.
11:46Que no se entere Pedro J.
11:47No, además, si se entera, dirá, eso es falso.
11:51Pero es un hecho que están cambiando los hábitos, digamos, de informarse de la gente.
11:57Los chicos no hablan en periodo.
11:59Y ahora es la imagen.
12:01Sí, es una nueva galaxia.
12:03Y perdóname el tópico.
12:06Yo creo que el fenómeno de internet todavía es desconocido.
12:11En este momento solo se ha usado para hacer Biblias.
12:18Pero creo que es uno de los saltos más grandes que ha dado la humanidad.
12:22Que un niño del Congo en una cabaña puede ser Platón.
12:25Creo que es algo asombroso lo que estamos viendo y todavía no sabemos.
12:28La gente es tan gilipollas que la emplea para sacar entradas o para irse a Creta de vacaciones.
12:35Pero la potencia, o sea, el hecho de democratizar totalmente la sabiduría,
12:40el hecho de que la sabiduría, la cultura está en manos de los clérigos de la cultura,
12:45de una minoría, y que ahora sea patrimonio de la humanidad,
12:49ese es un salto tan grande que no sabemos las consecuencias.
12:54No tenemos ni idea de lo que va a ser eso.
12:55Sí, no estoy seguro de que sea bueno o malo.
12:57Lo cierto es que eso ha cambiado y es irreversible.
12:59Sí, es las cien flores, ¿no? ¿Cómo era?
13:03Sí, que se hagan cien flores y que florezcan cien escuelas de pensamiento.
13:06En cuanto florecieron, les cortó la cabeza a todas.
13:11Bueno, Raúl, ¿de qué va a ir la columna mañana?
13:13Mañana, todavía no la he terminado, la he empezado.
13:17Voy a ir, he ido a donde va la reina, al mercado que va la reina, que es Potosí,
13:22que dicen que es el mejor mercado de Madrid.
13:25Ella va a comprar vinagre.
13:26Yo he ido a comprar cordero y me he enterado de lo que vale el cordero,
13:30que creo que son 22,90, y me he enterado de que el perejil lo dan gratis,
13:35que el laurel lo dan gratis, el vino ha subido un poco,
13:39digamos, he ido para un artículo que se llama Terror en el supermercado.
13:44Hemenaje a Alaska.
13:45Sí, sí, claro.
13:48Hablando del... porque dicen que no, que ya no podemos escribir de abstracciones,
13:52que hay que ir al mercado.
13:54Bueno, pero eso es por la manía que tiene Pedro Jota y que tú también tienes que decir
13:58yo es que soy reportero.
13:59Pero eres un escritor y entonces puedes hacer un reportaje o no,
14:05o puedes fingir un reportaje que no deja de ser un género literario.
14:09Las mejores crónicas de la guerra siempre se han escrito en hoteles.
14:13En los bares, sobre todo.
14:14Sí, bueno, en los bares donde está la noticia.
14:16Bueno, Raúl, un par de últimas cuestiones.
14:19Gente que nos esté viendo ahora en Libertad Digital Televisión
14:24y que tú estás hablando de que el columnismo decae,
14:27sin embargo, tienen esa vocación de influir, de crear opinión,
14:30de expresarse a través de un arte que es un arte,
14:33esto del columnismo y un arte muy difícil de sobrevivir,
14:37sobre todo de sobrevivir al éxito.
14:39Bueno, han muerto, digamos, en este año los cuatro grandes,
14:41o en dos años, Montalbán, Carmani, Cándido y Umbral.
14:47Creo que son los cuatro grandes.
14:49Yo creo que esa neura española del periodismo
14:55que viene especialmente de Larra y que culmina en los que te he dicho,
14:59y me parece que ya no, que no,
15:03que eso de la furia del español sentado,
15:06la paja mental, yo creo que...
15:09Estoy de acuerdo que un escritor puede inventarse las cosas
15:12y salen mejor que si estuviera ella.
15:14Pero creo que tenemos que aspirar como tú,
15:18tú estás con el oído en el corazón de la ciudad.
15:22Bueno, hay que estar...
15:24Y luego haces el género.
15:25La noticia y la actualidad,
15:26eso es nuestra hervidumbre y nuestra humildad.
15:30¿Nunca dudaste de que te iba a tocar heredar la columna de Umbral?
15:35Yo dudaste de todo.
15:37Yo lo tenía claro,
15:38la única duda que tenía es si te tocaba a ti
15:41o quitaban la columna.
15:43Ya.
15:43Y luego haces el género.
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