'Con Ánimo de Lucro' se adelanta al Madrid Economic Forum, con Marc Urgell y Hermenegildo Altozano

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Marc Urgell y Hermenegildo Altozano comentan en 'Con Ánimo de Lucro' todas las claves del Madrid Economic Forum, el gran evento liberal del año.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya saben, este espacio de información y

00:00:05análisis económico de confianza,

00:00:08este oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia.

00:00:11Aquí defendemos todos los días la libertad, la propiedad privada, la prosperidad y también el respeto a la búsqueda de

00:00:19la felicidad.

00:00:19Y yo les confieso que hoy soy un tipo muy feliz.

00:00:22Estoy muy contento porque tengo unos invitados en mi mesa extraordinarios en la víspera de un evento que todos estábamos

00:00:31esperando.

00:00:32Así que no les voy a hacer a ustedes esperar mucho más porque vamos a arrancar enseguida.

00:00:37Lo estamos haciendo. Es que la fiscalía de quién depende. ¿De quién depende?

00:00:41Sí, sí. De del gobierno.

00:00:42Pues ya está.

00:00:45¿Y de quién depende este programa?

00:00:46Pues de momento de un servidor que ha tenido la suerte de convocar a dos personalidades muy importantes en el

00:00:54día de hoy,

00:00:55entre otras cosas porque dentro de unas horitas ya van a estar en el Palacio de Vista Alegre,

00:01:00van a estar en el Madrid Economic Forum y traigo nada más y nada menos que a uno de los,

00:01:06digamos, fundadores,

00:01:08de los pensadores, de los creadores y de los organizadores, que es Marc Urgel.

00:01:13¿Qué tal Marc? ¿Cómo estás?

00:01:14¿Qué tal? Un placer. Gracias por invitarme.

00:01:15No, por Dios. Gracias a ti por estar y además en el día de hoy, la víspera, que se dice

00:01:20pronto

00:01:20y creo que al que abre el evento, que es Hermene Gildo Altozano. ¿Cómo estás, Hermene?

00:01:26¿Qué tal? ¿Cómo estás, don Luis Fer?

00:01:28Oye, pues encantado porque, mira, yo decía, yo quiero montar un programa antes de que suceda el Madrid Economic Forum,

00:01:35pero lo quiero hacer con gente potente y hacer un programa en el que charlemos, un podcast en el que

00:01:40podamos hablar de todo,

00:01:41de todo lo que importa, de todo lo que está pasando, que anda, que nos están pasando cosas,

00:01:46pero desde esa óptica que nos va a aportar el Madrid Economic Forum.

00:01:49¿Me he equivocado o no es el que abre?

00:01:51Sí, si hago la primera ponencia, me han convocado ahí de madrugada, o sea que...

00:01:59Bueno, a la tarde de la mañana, Hermene Gildo, por favor.

00:02:00No, no, perdona, me han dicho que esté a las ocho.

00:02:02Ah, bueno, claro.

00:02:03Tengo que estar ahí preparado.

00:02:05Pero tú eres un hombre de bien, un hombre cabal.

00:02:07Sí, y madrugo habitualmente porque ya sabes que ese espacio de la mañana donde el resto de la gente duerme,

00:02:13pues es donde puedes hacer cosas.

00:02:14Sobre todo dinero.

00:02:17Exactamente, sobre todo dinero porque todo lo que dedicas como esfuerzo a una actividad lucrativa, pues termina generando.

00:02:26Hombre, claro que sí.

00:02:27¿Sabes lo malo de esas horas?

00:02:29Que aunque te levantes temprano y el resto de la gente esté durmiendo, Hacienda está muy viva también a esas

00:02:34horas de la mañana.

00:02:35¿Hacienda no duerme?

00:02:36No duerme.

00:02:37Con ánimo de lucro sí, a pesar de Hacienda podríamos decir.

00:02:40Es decir, Marc, quería darte la enhorabuena, ya lo hice en el anterior programa en el que estuviste.

00:02:47Ya cosechasteis un éxito extraordinario el año pasado en el Madrid Economic Forum.

00:02:52Todos los años, desde hace ya unos cuantos en el Andorra Economic Forum, que fue el germen del que nació

00:02:58esta idea.

00:02:59Esta idea, hay que decir, ambiciosa y una idea que más de uno habría calificado de locos, Marc.

00:03:06Porque decir, oye, no, voy a montar un evento liberal libertario.

00:03:10Un evento de batalla de las ideas.

00:03:13Un evento en el que traigamos a ponentes que no van a ser estrellas del rock precisamente, van a ser

00:03:20catedráticos.

00:03:20Por ejemplo, como el profesor Bastos.

00:03:23Y vamos a llenar el estadio de Vistalegre.

00:03:26Y claro, ¿dónde vas? ¿Dónde vais? Estos de Andorra que vienen aquí, ¿dónde vais?

00:03:30Oye, pues lo hicisteis y lo volvéis a hacer.

00:03:33A ver, ambicioso era y un poco osado.

00:03:36Eso debo reconocerlo.

00:03:37Porque al final, en el ámbito académico, cientos de personas puedes reunir en un foro, puedes hacer algún tipo de

00:03:42simposio, ¿no?

00:03:42Puede ocurrir y de hecho ocurre.

00:03:44Pero un estadio como Vistalegre, con miles de personas, es un reto, es algo complicado.

00:03:49De hecho, Víctor lo decía, ¿no? Es de nuestra carrera profesional lo más difícil que hemos hecho.

00:03:53Tenemos negocios que funcionan muy bien y son mucho más fáciles que hacer esto.

00:03:57Pero creemos que esto, más allá del negocio, que también es un negocio, evidentemente,

00:04:01forma parte de ese compromiso, de esa batalla cultural que queremos dar, ¿no?

00:04:04Y al final, si nadie lo hace, pues alguno tendrá que adelantarse y dar el paso, ¿no?

00:04:09Dar el paso y, ojo, con skin in the game.

00:04:12Que aquí no habéis aplicado ninguna subvención para eventos, ¿no?

00:04:17No, no, no. De hecho, normalmente los partidos políticos llenan los eventos gratis y regalan bocadillos, ¿no?

00:04:22Con dinero público, normalmente. Nosotros no regalamos nada.

00:04:25Hay una entrada que tiene un precio, evidentemente, como todo lo que cuesta la vida.

00:04:28Y lo hacemos todo en capital privado.

00:04:30Nos jugamos nuestro patrimonio y creemos que es la forma que hay que hacerlo.

00:04:32No puede ser un foro liberal y vivir de subvención.

00:04:35No tiene sentido.

00:04:36Imagínate.

00:04:37Bueno, de hecho, ojo, porque el bono cultural este que hay, podríamos haber hecho...

00:04:41De hecho, en algún momento se comentó...

00:04:42Gástate el bono en el Madrid de Subvención.

00:04:44Bueno, es una manera de recobrar lo que te quita Hacienda, ¿no?

00:04:47O sea, también hay que míralo por ese lado.

00:04:50Se comentó de forma un poco irónica, jocosa, ¿no?

00:04:53Pero, no, al final dijimos, no, no, vamos a hacerlo bien y vamos a hacerlo con capital privado.

00:04:56No, la verdad que fue un reto el año pasado muy importante.

00:05:00Reunimos más de 7.000 personas en Vista Alegre.

00:05:02Este año, por las cifras que tengo, que no son prácticamente definitivas,

00:05:06vamos a superar la cifra de aforo, con lo cual pinta muy bien.

00:05:09Pero este año la sorpresa que hemos traído es que el presidente Javier Milei repite como cabeza de cartel.

00:05:16Fíjate, Hermene, estoy tentado, no sé si hacerlo, porque aquí somos amigos y no quiero poner un aprieto a nadie,

00:05:24en preguntar cómo fue la negociación.

00:05:26A mí me encantaría saberlo.

00:05:27¿Cómo conseguís que venga Javier Milei?

00:05:29Cuéntanos lo que nos puedas contar de cómo ha sido, porque me imagino que, oye,

00:05:34volver a contactar con el presidente de la República Argentina para decirle,

00:05:38oiga, usted es que no le gustaría que repitiera, pues a lo mejor podía decir,

00:05:41pues chicos, si ya fui el año pasado, ¿no?

00:05:43De forma muy anecdótica, nosotros no invitamos a Javier Milei este año.

00:05:47O sea, nosotros inicialmente ni lo planteamos porque entendimos que si ya vino el año pasado

00:05:51y nos hizo el favor de venir, este año repetir era demasiado, ¿no?

00:05:54Pero el propio presidente nos dijo que le apetecía mucho volver a este evento.

00:05:59Y a mí me hizo una ilusión tremenda.

00:06:01Yo le dije, no, usted esté invitado a cualquier evento que yo organice

00:06:03y a mi cumpleaños y a mi boda, si usted quiere.

00:06:05No hay ningún tipo de problema.

00:06:07Siempre.

00:06:08Fue realmente increíble cómo surgió.

00:06:10De hecho, cuando estuve aquí hace unas semanas, te comenté que estábamos con cabezas de cartel,

00:06:14nos movemos a un nivel bastante alto de jefes de Estado,

00:06:17pero claro, para mí Javier Milei es el número uno,

00:06:20es el presidente que está aplicando la receta liberal a un país

00:06:24que estaba en el desastre total, como es Argentina,

00:06:27y que está consiguiendo no solo aplicar las ideas de la libertad, sino que funcionen, ¿no?

00:06:30Entonces, para mí es evidentemente un honor que vuelva a repetir nuestro evento como cabezas de cartel.

00:06:35Pero es que tú fíjate cómo será el evento, que lo arranca Hermene,

00:06:40que es un, vamos, liberal de los pies a la cabeza,

00:06:44prácticamente el único español capaz de cerrarle la boca al señor Broncano,

00:06:50que fue uno de los momentos épicos que le lanzó a la esfera pública,

00:06:54y terminamos con Javier Milei, que le cierra la boca absolutamente a todos los zurdos del planeta.

00:06:59No, no, el cartel es increíble, desde el primero hasta el último,

00:07:02y bueno, también repite Juan Ramón Rayo, otro referente,

00:07:05Ancho Bastos, Daniel Lacalle.

00:07:07Parece que lo difícil es traer a Javier Milei,

00:07:10pero la gente igual no sabe que mover a Bastos de Santiago de Compostela

00:07:18es una heroicidad, eso es heroico.

00:07:21Aunque nos ha parecido fácil en comparación con moverlo a Andorra,

00:07:24el año pasado lo tuvimos en Andorra.

00:07:25Bueno, pero en Andorra fue feliz, me acuerdo que estuve con él el día que llegó

00:07:29y además salimos a tomar una copa,

00:07:33que es un tío absolutamente maravilloso y con una garra y con una fuerza muy simpático,

00:07:39tiene ese acento cerrado, que además es una parte de su marca personal.

00:07:45Y la verdad es que estaba encantado, ¿no?

00:07:48Yo creo que además había un vuelo desde Santiago a la Seu de Urgell,

00:07:52no sé cómo lo hizo, pero bueno, el caso es que llegó

00:07:55y estaba ahí con, me acuerdo, la mañana siguiente a su llegada,

00:08:01coincidimos desayunando, obviamente,

00:08:03fuimos los primeros que entramos en el sitio, estábamos solos

00:08:07y nos pusimos a charlar y él estaba preparando su ponencia

00:08:12porque es un, claro, es un catedrático

00:08:14y tenía que organizar muy bien sus ideas, como hace siempre, ¿no?

00:08:20Pero es verdad que es mucho más heroico

00:08:22y a mí me parece sobre todo más interesante que seáis capaces

00:08:26de llevar a tanta gente joven con un entusiasmo.

00:08:30A mí me están llegando mensajes de WhatsApp,

00:08:32como dicen mis hijos de gente random, ¿no?

00:08:35Que me van a escribir y dicen, oye, que voy a estar allí,

00:08:38que me encantará poder saludarte, etc.

00:08:41Y la verdad es que para mí es un,

00:08:43yo digo que este es el mejor anti-aging que hay, ¿no?

00:08:48La verdad que yo que pude estar ahí el año pasado,

00:08:52soy muy pesado y lo digo siempre,

00:08:53pero es que para mí fue lo más impactante.

00:08:57Gracias a Dios por mi profesión,

00:08:59pues yo a Armene le conozco desde hace tiempo,

00:09:00con Bastos, pues había estado por aquí cuando ha estado alguna vez

00:09:05y he conocido sus clases y he seguido y ya conozco sus vídeos.

00:09:09A mucha de la gente que participó,

00:09:11a Daniel Lacalle le conocemos también mucho,

00:09:13quiero decir que a Rayo, por supuesto,

00:09:16que a muchas de las estrellas invitadas el año pasado yo ya las conocía.

00:09:22Y evidentemente me gustaba escucharlas y la energía que ponían en las ponencias y demás,

00:09:28pero lo que a mí más me pudo sorprender del evento del año pasado

00:09:32es un poco lo que decía Armene,

00:09:35gente muy joven, mucha más gente joven de la que yo me podía imaginar,

00:09:39joven y no joven, también,

00:09:41de mediana edad y mayores, porque allí vino absolutamente todo el mundo.

00:09:45Pero claro, alguien como yo,

00:09:48que un estadio con 7.000 personas

00:09:51se venga abajo

00:09:53porque salga un catedrático

00:09:55de economía y diga

00:09:57ahorro, capitalismo ahorro

00:09:59y trabajo duro, y que todo el mundo...

00:10:02Claro, eso se te ponía los pelos de punta y decir

00:10:05ni en el mejor de mis sueños me hubiera imaginado que iba a vivir algo así.

00:10:09Debo decir que impresiona

00:10:10y claro, el escenario es circular, es decir, es 360 grados.

00:10:15El profesor Bastos, antes de salir, estaba muy nervioso.

00:10:17De hecho, yo me acerqué y le dije

00:10:19profesor, ¿está usted bien?

00:10:20Estaba muy nervioso porque claro, no está acostumbrado.

00:10:25Pero luego hay otros como Daniel en la calle

00:10:26que sale al escenario

00:10:27y se siente como en casa, ¿no?

00:10:29Porque a Daniel le gusta el rock,

00:10:31le gusta el movimiento

00:10:32y se nota que está muy cómodo.

00:10:34Pero es verdad que es un escenario difícil.

00:10:36Y respecto a la gente joven,

00:10:38el año pasado tuvimos un...

00:10:39Yo era un error de cálculo porque

00:10:41fijamos el precio de la entrada muy alto.

00:10:42Y claro, hay gente, hay empresarios que vienen

00:10:44que pagan el precio sin problema,

00:10:45pero hay gente joven que está estudiando

00:10:47que, por ejemplo, quiere el día de mañana

00:10:48aspirar a ser empresario,

00:10:49aspirar a ser directivo de una compañía,

00:10:51pero que hoy no tiene recursos.

00:10:52Entonces, este año que hemos hecho,

00:10:54hemos diferenciado entrada básica

00:10:56y entrada más premium.

00:10:58Entonces, tenemos acceso

00:10:59para que sea accesible para todo el mundo.

00:11:01Entonces, este año hemos abierto,

00:11:03yo creo, la VEDA a mucha más gente joven.

00:11:05Así que va a estar muy bien.

00:11:06Sí, hombre, yo creo que la barrera del precio

00:11:08es verdad que para algunos jóvenes

00:11:11era una verdadera barrera

00:11:12y este año me ha parecido un acierto

00:11:15que tengáis esa categorización, ¿no?

00:11:18El que quiera, oye, el que quiera.

00:11:19Esto es como todo, no es la vida, ¿no?

00:11:21Es decir, claro, si tú quieres viajar en business,

00:11:23pues tienes que pagar billete de business.

00:11:24Si quieres ir...

00:11:25Y a mí me parece perfecto

00:11:28y sobre todo con otra cosa

00:11:29que yo creo que es lo más importante, Mark,

00:11:31y es donde está el mérito,

00:11:32es que aquí no hay un duro de dinero público.

00:11:36Absolutamente.

00:11:36O sea, esto es capitalismo

00:11:39donde hay unos señores

00:11:41que arriesgan su dinero

00:11:43en pos de una idea

00:11:46que os parece que hay que desarrollar

00:11:49y, oye, a mí me parece de chapó.

00:11:51Voy a daros una exclusiva muy interesante

00:11:53hablando del mérito, ¿no?

00:11:54Y de que al final somos dos jóvenes

00:11:56pues aportándonos por patrimonio

00:11:57para intentar promover ideas, ¿no?

00:11:59Pues hay medios de comunicación

00:12:00que no es esta casa, obviamente,

00:12:02son medios pues más afines

00:12:03a otra ideología distinta, ¿no?

00:12:05Que están rascando...

00:12:07No son medios, son aparatos de propaganda.

00:12:09Sí, podemos llamarlos también

00:12:10aparatos de propaganda.

00:12:11Están actualmente rascando

00:12:12a ver quién hay detrás.

00:12:13Es decir, están empeñados

00:12:15en que detrás de Víctor

00:12:16y detrás de un servidor

00:12:17tiene que haber algo.

00:12:18¿Algo maléfico?

00:12:19No, está el espíritu de Hayek

00:12:23y el espíritu de la escuela austríaca.

00:12:26Eso es lo que está detrás.

00:12:28Es que el año pasado

00:12:28uno de los patrocinadores

00:12:30que fue Bit2Me

00:12:31que es un exchange de criptomonedas

00:12:32pues lo utilizaron como

00:12:34las criptomonedas patrocinan

00:12:36el foro malvado de economía.

00:12:38Claro, este año

00:12:39nuestros patrocinadores son

00:12:40espérides, son entidades educativas,

00:12:43son empresas

00:12:44nada que ver con criptomonedas.

00:12:46Entonces, claro,

00:12:46ahora no saben qué hacer

00:12:47y están buscando

00:12:47a ver si detrás del cap table

00:12:49de la empresa hay alguien,

00:12:51algún ente maléfico

00:12:52para poder atacar por ahí.

00:12:53Pero no hay nadie.

00:12:54Es un problema.

00:12:54Si ya os han dibujado

00:12:55como entes maléficos.

00:12:57A ti, el abogado de los youtubers

00:12:59que se lleva a la gente en Dorra,

00:13:01el demonio para Hacienda, ¿no?

00:13:02El que nos roba, el que nos roba.

00:13:04Pero aparte del titular

00:13:05parece que voy con una furgoneta,

00:13:06me bajo, cojo al youtuber,

00:13:08lo meto y me lo llevo.

00:13:09Al final a mí me llaman.

00:13:10Pero sí, sí, es ridículo.

00:13:12Es tremendo.

00:13:13Bueno, pues vamos,

00:13:15ahora que todavía estamos

00:13:16en los primeros compases del programa,

00:13:18vamos a hacer la promoción.

00:13:20Lo primero,

00:13:21¿por qué es necesario

00:13:22ir al Madrid Economic Forum?

00:13:25Pues yo creo que

00:13:27es importante

00:13:29al margen de,

00:13:30en tu día a día,

00:13:31pues intentar divulgar

00:13:32las ideas de la libertad,

00:13:33intentar actuar

00:13:34y vivir en consecuencia

00:13:35con las mismas

00:13:36y al margen de comentar en Twitter,

00:13:38que está muy bien

00:13:38y es algo que es una actividad

00:13:40de riesgo en algunos casos

00:13:42y muy divertida en otros,

00:13:43creo que cuando alguien da el paso

00:13:44de intentar crear algo grande

00:13:47y algo que ayude

00:13:48a impulsar estas ideas,

00:13:50se muestra el apoyo.

00:13:51Es decir,

00:13:52ya por una cuestión solo

00:13:53de apoyo al proyecto,

00:13:53creo que tiene sentido.

00:13:55Eso desde una perspectiva egoísta

00:13:57como organizador

00:13:57y de una perspectiva

00:13:59más generosa,

00:14:00más abierta

00:14:01para vivir la experiencia.

00:14:02Yo el año pasado,

00:14:03y lo digo de verdad,

00:14:04la experiencia que viví

00:14:05en el evento

00:14:06fue espectacular.

00:14:07No porque fuera organizador,

00:14:08sino porque como asistente,

00:14:10ver a todos esos catedráticos,

00:14:11empresarios,

00:14:12directivos del IBEX

00:14:13haciendo esas ponencias,

00:14:15debatiendo,

00:14:16me parece que es una experiencia

00:14:17que lo puedes ver por YouTube

00:14:19en muchos casos,

00:14:19sí,

00:14:20pero vivirlo en directo

00:14:21es algo que no se puede traducir

00:14:22en el idioma digital.

00:14:24Creo que ir

00:14:24es una experiencia

00:14:25que es incomparable

00:14:28con cualquier otra cosa.

00:14:29De hecho,

00:14:29yo el lunes,

00:14:30después del evento,

00:14:31me dio un bajón,

00:14:32me puse enfermo.

00:14:33Y eso que tengo un tratamiento

00:14:34que me,

00:14:35bueno,

00:14:36la cuota de autónomo,

00:14:36que no te pones enfermo nunca,

00:14:37¿no?

00:14:38Sí.

00:14:39Pues aún así,

00:14:40aún así,

00:14:40el lunes,

00:14:41de la adrenalina que tuve,

00:14:43me dio un bajón tan fuerte

00:14:44porque fue espectacular.

00:14:46O sea,

00:14:46la emoción,

00:14:47la experiencia,

00:14:48los contactos que haces,

00:14:49conectas con gente

00:14:49que piensa como tú,

00:14:51surgen oportunidades.

00:14:52Todo esto,

00:14:52solo lo puedes tener

00:14:53si vas.

00:14:54Entonces,

00:14:55ese es el principal motivo.

00:14:57El Mene.

00:14:58La verdad es que estoy encantado.

00:15:00A mí me invitasteis

00:15:01a la Andorra Economic Forum,

00:15:03que ya me produjo una alegría

00:15:05y cuando Víctor me llamó

00:15:07me dijo,

00:15:07oye,

00:15:07mira,

00:15:08que te queremos invitar

00:15:09al Madrid Economic Forum,

00:15:11pues imagínate que fue doble alegría.

00:15:14Me sentí tremendamente honrado

00:15:15y ya cuando me dicen encima

00:15:16tienes que hacer la apertura de él

00:15:18y digo,

00:15:18bueno,

00:15:18ya,

00:15:19eso ya es asomarte al precipicio,

00:15:23¿no?

00:15:23Pensando,

00:15:24esto no sé,

00:15:25gracias a Dios,

00:15:26tengo la,

00:15:27experiencia de la Andorra Economic Forum

00:15:29que salió francamente bien,

00:15:32pero no es la primera vez

00:15:33que toreo en una plaza de toros

00:15:35como la de Vista Alegre.

00:15:36Entonces,

00:15:37claro,

00:15:37eso es a ver si el profesor Bastos

00:15:41o Dani Lacalle

00:15:42o Manuel Llamas

00:15:43me dan la alternativa

00:15:45o me confirman la alternativa,

00:15:46pero la verdad es que me apetece,

00:15:48me apetece mucho

00:15:49y estoy súper agradecido

00:15:50a Víctor y a Marc

00:15:51por haber contado conmigo.

00:15:54¿De qué vas a hablar?

00:15:55¿Puedes darnos una peritiva?

00:15:57¿Puedo hacer un spoiler?

00:15:58Voy a hacer una lectura libertaria

00:16:00de la Constitución Española.

00:16:01¡Ojo, eh!

00:16:03Lo que voy a hacer es...

00:16:04¿Una lectura libertaria

00:16:06o una crítica libertaria?

00:16:07Bueno,

00:16:08si quieres,

00:16:09obviamente,

00:16:10me estás descubriendo.

00:16:12No hay que ser muy,

00:16:15muy abezado

00:16:16para darse cuenta.

00:16:17Ni siquiera yo

00:16:17que lo único que suspendí

00:16:19en la carrera

00:16:19fue Derecho Constitucional.

00:16:21pero darte cuenta

00:16:21que durante casi 50 años

00:16:24nos han vendido

00:16:25una historia

00:16:26que en lugar de servir

00:16:28para proteger al individuo

00:16:29y proteger la libertad,

00:16:30lo que ha servido

00:16:31es para consolidar

00:16:33el poder del Estado

00:16:34y blindar

00:16:36la intervención del Estado

00:16:38en la vida de las personas.

00:16:39Y esa es la lectura

00:16:40que voy a hacer.

00:16:41Lo que son,

00:16:42lo que deberían haber sido

00:16:43derechos fundamentales

00:16:44que se han vaciado

00:16:45completamente de contenido

00:16:46y como aspiraciones

00:16:49que no pasaban

00:16:50de meras aspiraciones

00:16:51se han convertido,

00:16:53se han transformado

00:16:53en derechos

00:16:54con el patrocinio

00:16:56del Estado

00:16:58y además

00:16:59eso ha dado pie

00:17:00con una organización

00:17:02territorial

00:17:02como es la

00:17:03de las comunidades autónomas

00:17:05a una voracidad ilimitada

00:17:08por el gasto público

00:17:09y eso se traduce

00:17:11obviamente

00:17:11en una pérdida de libertades.

00:17:13Yo creo que

00:17:13que es el momento

00:17:14ahora de plantearse

00:17:17una crítica profunda

00:17:19de la Constitución.

00:17:21La Constitución

00:17:21no son las tablas

00:17:22de la ley

00:17:22que le ha entregado

00:17:23ya ve a Moisés

00:17:24es un texto jurídico

00:17:25que obedece

00:17:27a una circunstancia

00:17:28histórica

00:17:28muy determinada

00:17:29muy perfectible.

00:17:31¿Ha sido muy útil

00:17:31durante mucho tiempo?

00:17:32Bueno, yo no sé

00:17:33si ha sido útil

00:17:34o no ha sido útil.

00:17:34Yo creo que fue

00:17:35en un momento determinado

00:17:36el marco

00:17:37que se buscó

00:17:39pues para que no

00:17:41anduviéramos

00:17:41a azurriagazos

00:17:42y que más o menos

00:17:44el país

00:17:44saliera adelante

00:17:46aprovechando el viento

00:17:47de cola

00:17:47que traía

00:17:48desde el punto

00:17:49de vista económico

00:17:50de un déficit cero

00:17:51y unos impuestos

00:17:52muy bajos

00:17:53pero se ha transformado

00:17:54en un gran leviatán.

00:17:55Es decir,

00:17:55lo que tenemos ahora

00:17:56es una perversión

00:17:58de todas las instituciones,

00:18:00una ruptura

00:18:00de lo que se llamaba

00:18:01el bloque

00:18:01de la constitucionalidad

00:18:03y el precio

00:18:04que estamos pagando

00:18:05es ciudadanos

00:18:06cada vez menos libres.

00:18:08Estamos en un momento

00:18:11político

00:18:12y económico

00:18:12muy singular.

00:18:15Ya

00:18:15algunos defendemos

00:18:17desde hace tiempo

00:18:18que estamos viviendo

00:18:19una crisis económica

00:18:20muy importante.

00:18:21Es verdad

00:18:21que no de una intensidad

00:18:24muy alta

00:18:25pero sí

00:18:25de una profundidad

00:18:26importante.

00:18:27Estamos empobreciéndonos

00:18:28a marchas forzadas

00:18:29desde hace

00:18:30muchos años

00:18:31mientras un gobierno

00:18:33el socialista

00:18:34está presumiendo

00:18:35de que lleva

00:18:36la economía

00:18:37como nunca nadie

00:18:38la había llevado

00:18:39en España

00:18:40pero bueno

00:18:41una pérdida

00:18:42aproximada

00:18:43de más del 20%

00:18:45de poder adquisitivo

00:18:46en los últimos

00:18:478 o 9 años

00:18:49pues con impuestos

00:18:50crecientes

00:18:51y ahora

00:18:52a las puertas

00:18:53de un nuevo

00:18:54periodo inflacionario

00:18:55que ya las puertas

00:18:55están abiertas

00:18:56y ya está entrando

00:18:57la inflación

00:18:58y lo estamos empezando

00:18:59a notar

00:19:00de una manera

00:19:00muy importante.

00:19:01El gobierno

00:19:02de nuevo

00:19:02se frota las manos

00:19:03porque ante subidas

00:19:04de precios

00:19:04evidentemente

00:19:05las arcas del Estado

00:19:07se vuelven a llenar

00:19:08de una manera

00:19:10extraordinaria.

00:19:12¿Creéis que

00:19:14eventos como

00:19:15el Madrid Economic Forum

00:19:17intervenciones

00:19:17tanto en el Madrid Economic Forum

00:19:19como en medios

00:19:19de comunicación

00:19:20o a través de YouTube

00:19:22o de redes sociales

00:19:23como las que tenéis

00:19:24Marc tú por tu lado

00:19:26Hermene tú por la tuya

00:19:28programas como este

00:19:29son capaces

00:19:30de empezar

00:19:30a llegar cada vez

00:19:31a más gente?

00:19:32¿Veis un despertar

00:19:33cada vez mayor

00:19:34entre los españoles

00:19:36que a menudo

00:19:39a mí me ha parecido

00:19:40que han estado

00:19:40demasiado anestesiados?

00:19:43Bueno, yo sí

00:19:44si quieres

00:19:44un poco

00:19:45siguiendo con ese

00:19:46y siguiendo con otro spoiler

00:19:48¿no?

00:19:48Es decir, al final

00:19:49te das cuenta

00:19:50de que

00:19:51es un sistema

00:19:52que está pensado

00:19:54para los que ya estaban

00:19:55y no para los nuevos entrantes.

00:19:57entonces tú tienes

00:19:58una generación

00:19:59de jóvenes

00:20:00que se incorporan

00:20:01al mercado de trabajo

00:20:02que ya tienen

00:20:03una barrera de entrada

00:20:04que es una presión fiscal brutal

00:20:06y una obligación

00:20:07de contribución

00:20:08a la seguridad social

00:20:09para pensiones

00:20:11que ellos no van a recibir.

00:20:13Entonces, claro,

00:20:13la gente

00:20:14cuando hace un mínimo análisis

00:20:16se da cuenta

00:20:16y dice

00:20:17¿estoy trabajando

00:20:17para quién?

00:20:18¿estoy trabajando

00:20:19para mí?

00:20:19¿o estoy trabajando

00:20:21para 3 millones

00:20:22de funcionarios

00:20:22y X millones

00:20:24de pensionistas

00:20:25que están recibiendo

00:20:261.7 veces más

00:20:27de media

00:20:28de lo que han contribuido

00:20:30a lo largo de su día?

00:20:31¿estoy trabajando

00:20:32para mí

00:20:33o estoy trabajando

00:20:34para que se expanda

00:20:35el Estado

00:20:35y tengamos dos canales

00:20:36de televisión

00:20:37en la Comunidad de Madrid

00:20:38y otro canal de televisión

00:20:40en la Comunidad Valenciana

00:20:41y cada comunidad autónoma

00:20:42y cada ayuntamiento

00:20:43tenga su canal de televisión?

00:20:44Es decir,

00:20:45esa es la pregunta

00:20:46que se formulan

00:20:47y por eso

00:20:47cuando tú canalizas

00:20:49y eres capaz

00:20:50de aglutinar

00:20:51como han hecho

00:20:51Víctor y Marc

00:20:52toda esa inquietud

00:20:55descontento

00:20:55y das unas respuestas

00:20:58articuladas

00:20:58con personas

00:20:59que tienen

00:21:00una tradición

00:21:01y una trayectoria

00:21:02profesional

00:21:03que las hace libres

00:21:04de cualquier sospecha

00:21:06de decir

00:21:06oye,

00:21:07tú agarras el currículum

00:21:08vitae

00:21:09de cada uno

00:21:09de los ponentes

00:21:10y ninguno de ellos

00:21:11ha estado mano sobre mano

00:21:12a lo largo de su vida

00:21:13¿no?

00:21:13Entonces yo creo

00:21:14que eso es muy importante

00:21:15la conexión

00:21:17entre esas dos generaciones

00:21:18es decir,

00:21:19la generación

00:21:20del profesor

00:21:21Miguel Ángel Bastos

00:21:22que es mi generación

00:21:24o la de Dani Lacalle

00:21:26etcétera

00:21:26con chicos

00:21:27o jóvenes

00:21:28que tienen 25, 26, 27 años

00:21:3030 y tantos años

00:21:32pues eso es

00:21:33yo creo que es muy importante

00:21:34o sea,

00:21:35por primera vez

00:21:35te das cuenta

00:21:36de que hay

00:21:37una conexión

00:21:39muy estrecha

00:21:40entre esas aspiraciones

00:21:42yo creo que

00:21:42aquí hay un tema

00:21:43de campo de juego

00:21:44¿no?

00:21:44el liberalismo

00:21:45en las aulas

00:21:46lleva ganando

00:21:47y gana

00:21:47por goleada

00:21:48y no hay discusión

00:21:49o sea,

00:21:49yo creo que en las aulas

00:21:50no hay discusión

00:21:50que las ideas liberales

00:21:51se imponen

00:21:52frente a otra tipología

00:21:54de ideas

00:21:54¿no?

00:21:55pero el problema

00:21:56es que el campo de juego

00:21:57es la calle

00:21:58eso

00:21:58son las personas

00:21:59son las familias

00:22:00y no todo el mundo

00:22:01está en las aulas

00:22:02creo que

00:22:02pero en las aulas

00:22:03ojo ¿eh?

00:22:04bueno

00:22:05yo que tengo hijos pequeños

00:22:07yo lo he visto

00:22:08en los colegios

00:22:08los colegios son socialistas

00:22:10tengo que sufrir

00:22:10sí, sí

00:22:11aparte

00:22:11mira,

00:22:13no me duelen prendas

00:22:13estoy en un proceso ahora

00:22:15de cambio de colegio

00:22:17de mis hijos

00:22:18y macho

00:22:20es que

00:22:21o sea,

00:22:22vayas a donde vayas

00:22:24o sea,

00:22:24los currículos escolares

00:22:26son agenda

00:22:27mira

00:22:27pero porque hablamos

00:22:2820-30

00:22:29pero porque hablamos

00:22:30de aulas,

00:22:31de colegios

00:22:32de niños

00:22:33yo me refería más

00:22:33a la práctica universitaria

00:22:35a las aulas

00:22:36en el aspecto más académico

00:22:38en el aspecto más académico

00:22:39pues Hayek

00:22:41Friedman

00:22:41son autores que claramente

00:22:43se imponen

00:22:43a otros autores de izquierdas

00:22:44pero el problema está

00:22:45en que no todo el mundo

00:22:46está en esas aulas

00:22:47entonces

00:22:47creo que el liberalismo

00:22:48lo que tiene que comenzar a hacer

00:22:49es buscar nuevos campos de juego

00:22:51nuevos altavoces

00:22:52donde poder conquistar

00:22:54a veces tengo

00:22:54la sensación

00:22:55y esto va un poco en contra

00:22:57de lo que estoy haciendo

00:22:57de que

00:22:59cuando Hermes salga

00:23:00a vista alegre

00:23:00a decir lo que viene a decir

00:23:02estoy seguro que el 99%

00:23:03estará de acuerdo con él

00:23:04porque estamos hablando

00:23:06a una cámara de eco

00:23:07donde quien viene a vista alegre

00:23:08es quien ya está convencido

00:23:09a mí me preocupa

00:23:10el llegar a las personas

00:23:12que no están convencidas

00:23:13pero fíjate

00:23:14cada uno de los que va

00:23:15a vista alegre

00:23:16luego tiene

00:23:17tiene un amigo

00:23:18tiene un primo

00:23:19a mí fíjate

00:23:20de las cosas

00:23:21que más satisfacción

00:23:23me puede dar

00:23:23de vez en cuando

00:23:24pues gente que te contacta

00:23:26a mí me contacta mucho

00:23:27por Linkedin

00:23:29y a mí es una red profesional

00:23:31que me gusta mucho

00:23:31me parece que tiene

00:23:32una seriedad

00:23:33no hay

00:23:33destila el odio

00:23:35hay que destilar

00:23:36X

00:23:37o Twitter

00:23:37tiene respeto

00:23:39tiene educación

00:23:39tiene respeto

00:23:40sí hay un

00:23:40parece más a un club de caballos

00:23:41sí

00:23:42se cuida el lenguaje

00:23:43además de hecho

00:23:43cuando hay alguien

00:23:44que vierte una opinión política

00:23:46pues rápidamente le dicen

00:23:46oye este no es el foro de COA

00:23:48o me frena

00:23:48total

00:23:48y entonces de vez en cuando

00:23:50me llegan mensajes

00:23:51pues peticiones de contacto

00:23:53y me mandan un mensaje

00:23:55pues chicos jóvenes

00:23:56que me dicen

00:23:57es que usted

00:23:57me hizo cambiar

00:23:58mi forma de pensar

00:24:00o usted dijo una cosa

00:24:01que yo empecé a darle vueltas

00:24:02y entonces

00:24:03eso para mí

00:24:04de verdad es una

00:24:05de las mayores satisfacciones

00:24:06porque dices

00:24:07tú

00:24:09no

00:24:09como es aquello

00:24:10de la parábola

00:24:11del sembrador

00:24:13es decir

00:24:13estoy utilizándolo

00:24:14como imagen

00:24:15es decir

00:24:16el trigo

00:24:17cae en terreno fértil

00:24:18y no cae en terreno

00:24:20pedregoso

00:24:20es decir

00:24:21al final

00:24:21si tú

00:24:22estás defendiendo

00:24:24unas ideas

00:24:25que están

00:24:26muy alineadas

00:24:27con la dignidad humana

00:24:28y con la idea

00:24:29de libertad

00:24:29y con la idea

00:24:30de respeto

00:24:31a la integridad

00:24:32de la persona

00:24:33y respeto al patrimonio

00:24:34y respeto a la propiedad

00:24:35pues yo creo que eso

00:24:37al final

00:24:37eso termina aprendiendo

00:24:39es decir

00:24:40la alternativa

00:24:41¿cuál es?

00:24:43el gran hermano

00:24:441984

00:24:46la Rusia soviética

00:24:48los dictadores

00:24:50del pensamiento

00:24:51la agenda

00:24:512030

00:24:522030

00:24:55hay una rebelión

00:24:57genuina

00:24:58porque yo creo que

00:24:59el lenguaje

00:25:00y el mensaje

00:25:02prenden muy bien

00:25:03absolutamente

00:25:04por eso

00:25:04yo creo mucho

00:25:05en aproximar

00:25:06las ideas de la libertad

00:25:08a un plano

00:25:08más popular

00:25:10es decir

00:25:10llegar

00:25:11mediante

00:25:12Víctor

00:25:12lo dice mucho

00:25:13mediante los memes

00:25:14los memes

00:25:15que son viñetas

00:25:15que vemos de humor

00:25:16los memes

00:25:18calan en las personas

00:25:19todo el mundo

00:25:20recuerda al empresario

00:25:21gordo con un sombrero

00:25:22y un puro

00:25:22y con cara de cerdo

00:25:24y tal

00:25:24que ponían en la

00:25:25monóculo

00:25:26y contando billetes

00:25:26detrás de una

00:25:27o el tío Gilito

00:25:29exacto

00:25:29todo esto cala

00:25:30y creo que

00:25:31más allá de las aulas

00:25:32o en el ámbito académico

00:25:33hay que llegar

00:25:34mediante redes sociales

00:25:35mediante otras plataformas

00:25:37a impactar

00:25:38porque cada mente

00:25:39que logras despertar

00:25:41es un éxito

00:25:41yo también

00:25:42para mí

00:25:42es lo más

00:25:43lo que más me llena

00:25:44es lograr

00:25:45como me pasó a mí

00:25:46en su día

00:25:46despertar

00:25:47y en mi caso

00:25:47yo desperté

00:25:48con Huerta de Soto

00:25:49desperté con

00:25:50Ancho Bastos

00:25:50desperté con

00:25:51Juan Ramón Rayo

00:25:52entonces un poco

00:25:53intentar

00:25:53ese legado

00:25:54ese privilegio

00:25:56de despertar

00:25:57intentar compartirlo

00:25:58con los demás

00:25:58y además

00:25:59aunque al menos

00:26:00se quede

00:26:00en el plano del debate

00:26:02es decir

00:26:02que resucitemos

00:26:03el debate

00:26:04y que la gente

00:26:05se dé cuenta

00:26:05de que hay otros modelos

00:26:07fuera del pensamiento único

00:26:09si logramos

00:26:10que cada vez más personas

00:26:12se empiecen a preguntar

00:26:13¿por qué esto va mal?

00:26:16¿por qué esto no termina

00:26:17de funcionar?

00:26:18porque aunque me digan

00:26:18que funciona

00:26:19yo cada vez gano menos

00:26:20yo cada vez tengo

00:26:22menos posibilidad

00:26:23de hacer cosas

00:26:24con mi vida

00:26:25¿por qué tengo cada vez

00:26:26menos espacio

00:26:26de libertad?

00:26:27el día que cada

00:26:28que cada vez más gente

00:26:30se empieza a hacer

00:26:31este tipo de preguntas

00:26:32y yo creo que ese día

00:26:33ya está llegando

00:26:35será en el momento

00:26:36en el que

00:26:37tendrán más alternativa

00:26:39las ideas de la libertad

00:26:40que ya empiezan a aprender

00:26:42pero yo creo que todavía

00:26:43nos queda

00:26:43o sea

00:26:43estamos muy contentos

00:26:44va la cosa muy bien

00:26:45el péndulo empieza a ir

00:26:46hacia el otro lado

00:26:47hay cada vez más gente

00:26:48con ganas

00:26:48de encontrar respuestas

00:26:50a sus preguntas

00:26:51pero todavía nos queda

00:26:52trabajo por hacer

00:26:53y hay una inercia brutal

00:26:55del peso del sector público

00:26:57es decir

00:26:58desmantelar

00:26:58o sea

00:26:59lo que ha hecho

00:26:59Javier Milei en Argentina

00:27:00que es absolutamente

00:27:02heroico

00:27:02y además

00:27:03ha callado la boca

00:27:04de todo el mundo

00:27:05porque todo el mundo decía

00:27:06esto va a ser un desastre

00:27:07reducción de inflación

00:27:08reducción de la pobreza

00:27:10estimulo de la

00:27:11de la actividad económica

00:27:13reducción de la

00:27:14de la prima de riesgo

00:27:15de la

00:27:16es decir

00:27:16es que dices

00:27:17es que todos los indicadores

00:27:18no hay un solo indicador

00:27:20que no sea positivo

00:27:21entonces

00:27:22que pasa

00:27:23que necesitas a alguien

00:27:24que esté convencido

00:27:25y cual es nuestra

00:27:26gran tragedia

00:27:27que es

00:27:28lo que decía

00:27:29Javier

00:27:30que el camino de servidumbre

00:27:31claro

00:27:31que aquí

00:27:32el libro estaba dedicado

00:27:33a los socialistas

00:27:34de todos los partidos

00:27:35y en España

00:27:36no es que haya socialistas

00:27:37en todos los partidos

00:27:38es que todos los partidos

00:27:39son socialistas

00:27:41no hay un solo partido

00:27:43en España

00:27:43que tenga un programa

00:27:45liberal

00:27:45de reducción de impuestos

00:27:47de reducción del tamaño

00:27:48del Estado

00:27:49deprimar la libertad

00:27:50es decir

00:27:50puede haber

00:27:51con carácter cosmético

00:27:54alguna diferencia

00:27:55y dice

00:27:55no voy a bajar los impuestos

00:27:56voy a bajar el 0,5%

00:27:58mire usted

00:27:58o sea

00:27:58no me cuente usted

00:28:00historias tartaras

00:28:01mientras sigue

00:28:02subvencionando chiringuitos

00:28:03manteniendo televisiones

00:28:04públicas abiertas

00:28:05es decir

00:28:06deje usted de decir tonterías

00:28:07y aumentando el número

00:28:08de funcionarios

00:28:08respecto a mi ley

00:28:10y el cambio

00:28:10yo creo que hay un tema

00:28:11muy importante

00:28:12y es en Argentina

00:28:12se quedaron sin caja

00:28:13es decir

00:28:13la estructura funciona

00:28:15mientras hay caja

00:28:16en el momento

00:28:17que la inflación

00:28:18se come la caja

00:28:19que yo utilizo

00:28:19para comprar los votos

00:28:20se acaba

00:28:21lo que decía

00:28:22Margaret Thatcher

00:28:23que el socialismo

00:28:23es estupendo

00:28:24hasta que se termina

00:28:25el dinero de los demás

00:28:26y ahí lo que pasa

00:28:28es que claro

00:28:28muchas veces dice

00:28:29a ver si viene mi ley

00:28:30de hombre

00:28:30yo espero que en España

00:28:31nunca llegue

00:28:32a una situación

00:28:33donde

00:28:35haga falta

00:28:36te lo mejoro

00:28:37yo espero que nunca

00:28:38tengamos que

00:28:39acudir a un mi ley

00:28:40para solucionar

00:28:41una situación

00:28:43como la que

00:28:44ha tenido que

00:28:47superar en Argentina

00:28:49estoy echando un vistazo

00:28:51al programa

00:28:52que tenéis preparado

00:28:55veo

00:28:56Pedro Herrero

00:28:57con familia

00:28:57o sea

00:28:58no se trata únicamente

00:28:59de un evento

00:29:00económico

00:29:01se trata de un evento

00:29:02en el que

00:29:03se habla de valores

00:29:04y de los valores occidentales

00:29:06si

00:29:07se habla de

00:29:08cuestiones que interesan

00:29:09y que importan a la sociedad

00:29:10y la familia

00:29:11es uno de los aspectos

00:29:13la familia

00:29:14es una institución

00:29:15que ha estado muy atacada

00:29:16en los últimos años

00:29:17por ideologías

00:29:18antagonistas

00:29:19a la nuestra

00:29:20y lo que yo

00:29:21lo que pensamos

00:29:22de la organización

00:29:23es que es importante

00:29:24dejar algún módulo

00:29:25para tratar

00:29:25no solo temas de dinero

00:29:26sino también temas de valores

00:29:27entonces por eso

00:29:28pensamos que familia

00:29:30era un tema interesante

00:29:31otras ediciones

00:29:32hemos tocado

00:29:32temas distintos

00:29:33tocamos la hispanidad

00:29:35con Tamames

00:29:35el año pasado

00:29:36por ejemplo

00:29:36que fue un tema

00:29:37también muy divertido

00:29:38intentamos también

00:29:39tocar temas

00:29:40que no solo sean de dinero

00:29:41porque al final

00:29:41el dinero es importante

00:29:42pero no lo es todo

00:29:43correcto

00:29:44pero fíjate

00:29:45está muy bien traído

00:29:46lo de la familia

00:29:47porque uno de los propósitos

00:29:49que hay

00:29:49en los totalitarios

00:29:51es suprimir

00:29:53cualquier cuerpo intermedio

00:29:54entre el individuo

00:29:55y el Estado

00:29:56de tal manera

00:29:57que tú

00:29:57toda la red de solidaridad

00:29:59de intercambios

00:30:01libres

00:30:02entre personas

00:30:03que se producen

00:30:04en las familias

00:30:05en las familias

00:30:05nadie te obliga

00:30:06a prestarle

00:30:07yo que sé

00:30:08dinero a tu hermano

00:30:09o acudir a eso

00:30:11es decir

00:30:11que eso es

00:30:12un orden espontáneo

00:30:13eso

00:30:14les revienta

00:30:16completamente

00:30:16por eso atacan

00:30:17familia

00:30:18atacan educación

00:30:19atacan la libertad

00:30:20de educación

00:30:21por eso quieren tener

00:30:22el adoctrinamiento

00:30:23constante

00:30:24e influir

00:30:25en los currícula

00:30:26de los distintos

00:30:28colegios

00:30:29por eso la ley

00:30:30de educación

00:30:31cada gobierno

00:30:31pretende tener

00:30:32su elemento

00:30:34doctrinario

00:30:35como si fuera

00:30:35la formación

00:30:36del espíritu nacional

00:30:37de la época de Franco

00:30:38pero ahora se le llama

00:30:39memoria democrática

00:30:40o como quieras llamarlo

00:30:41pero todo va dirigido

00:30:43a suprimir

00:30:44los elementos

00:30:45intermedios

00:30:46entre el individuo

00:30:48y el Estado

00:30:48cargarse las fundaciones

00:30:50cargarse las familias

00:30:52cargarse las asociaciones

00:30:54que puedan pugnar

00:30:56atacar a la empresa

00:30:57¿cómo atacas a la empresa?

00:30:59metiéndote hasta la cocina

00:31:00en las decisiones

00:31:01de la empresa

00:31:02entonces

00:31:02todo eso

00:31:03tiene un propósito

00:31:04que es justamente

00:31:05el propósito

00:31:06liberticida

00:31:07y el de convertir

00:31:08a las personas

00:31:09en meros objetos

00:31:11de ese

00:31:12gran leviatán

00:31:13que es el Estado

00:31:13dependientes absolutos

00:31:14del Estado

00:31:15Anxo Bastos

00:31:16en Andorra

00:31:16en su ponencia

00:31:17el año pasado

00:31:18habló sobre esto

00:31:18habló sobre cómo la familia

00:31:19o cómo la sociedad civil

00:31:20se organiza

00:31:21y hay mecanismos alternativos

00:31:22al Estado

00:31:23claro si tú atacas

00:31:24esos mecanismos

00:31:25¿por qué lo haces?

00:31:25para que seas más dependiente

00:31:26y el Estado sea más importante

00:31:28y se han enterrado

00:31:29eso que a Bastos

00:31:31le gusta

00:31:31de lo que le gusta presumir

00:31:32de los valores viejos

00:31:33el año pasado

00:31:35creo que fue

00:31:35como arrancó

00:31:36su ponencia

00:31:37en el Madrid Economic Forum

00:31:39hoy vengo aquí

00:31:40a hablar de valores viejos

00:31:42y tiene mucho que ver

00:31:43con esto de la familia

00:31:44ahora no voy a evitar

00:31:45uno de los elefantes

00:31:46en la habitación

00:31:48que es que

00:31:48alguno pensará

00:31:50que habéis

00:31:50traído el lobo

00:31:52al Madrid Economic Forum

00:31:54traéis

00:31:54a dos

00:31:57polemistas

00:31:58vamos a llamarles así

00:32:00independientemente

00:32:01yo tengo muy buena relación

00:32:02con ambos

00:32:02y son personas

00:32:04muy educadas

00:32:04lo tengo que decir

00:32:05y que

00:32:06guardan muy bien

00:32:07las formas

00:32:07y son

00:32:08y son gente

00:32:09además muy simpática

00:32:09pero

00:32:10traéis a Roberto Vaquero

00:32:13nada sospechoso

00:32:14de no ser comunista

00:32:15y

00:32:16Paula Fraga

00:32:18a quien

00:32:19yo

00:32:20con quien yo he tenido

00:32:21que discutir

00:32:21en alguna ocasión

00:32:22por su defensa

00:32:24del régimen de Maduro

00:32:25bueno y Eduardo Garzón

00:32:27ahí está

00:32:28vale

00:32:28Eduardo Garzón

00:32:29era la siguiente

00:32:29pero vamos

00:32:30por orden

00:32:31porque esta es una de las mesas

00:32:32la izquierda crítica

00:32:34todo comienza

00:32:34con Eduardo Garzón

00:32:35vale todo comienza

00:32:36con Eduardo Garzón

00:32:37hace un corte

00:32:39en su canal de Instagram

00:32:40hace un corte

00:32:41de un clip mío

00:32:42de Spacey Fortuna

00:32:43hablando sobre

00:32:43mi ley

00:32:44sobre la reforma de mi ley

00:32:45hablaba de la reforma laboral

00:32:47no

00:32:47hablaba sobre

00:32:48el acuerdo con Estados Unidos

00:32:50el swap que hicieron

00:32:50y yo explicaba

00:32:52que creo que

00:32:52ha hecho una muy buena jugada

00:32:54aliándose con Estados Unidos

00:32:56porque es un aliado muy potente

00:32:57y que Argentina

00:32:58estaba resurgiendo

00:32:58y todo estaba yendo muy bien

00:32:59lo que decía Herme

00:33:01hace un rato

00:33:01que los indicadores

00:33:02todos apuntan

00:33:03hacia que va todo mejor

00:33:04pues él hizo un corte

00:33:05y un corte

00:33:06de 10 segundos míos

00:33:07y él estuvo 5 minutos

00:33:08hablando

00:33:09diciendo que Argentina

00:33:09pues la gente

00:33:11se está muriendo de hambre

00:33:12que es todo un desastre

00:33:14sin demasiado

00:33:15bueno puso una gráfica

00:33:16pero no se veía muy bien

00:33:17todo muy raro

00:33:18entonces

00:33:19la ponía muy rápido

00:33:20es verdad que

00:33:21en un evento

00:33:22de corte liberal

00:33:23pues todo el mundo

00:33:24saldrá a decir

00:33:25que Javier Milley

00:33:25es increíble

00:33:26pero no hay ninguna voz

00:33:27crítica

00:33:29y dijimos

00:33:30¿qué nos gusta?

00:33:31nos gusta debatir

00:33:32pues para debatir

00:33:33si ponemos a dos personas

00:33:34que piensan igual

00:33:35es mucho más difícil

00:33:37aunque quizás

00:33:37es más enriquecedor

00:33:38en algún aspecto

00:33:39pero es más difícil

00:33:40que se produzcan

00:33:42choques

00:33:42entonces dijimos

00:33:43¿y por qué no

00:33:44este año

00:33:45abrimos

00:33:46y creamos debate?

00:33:48yo si fuera

00:33:49Eduardo Garzón

00:33:50yo no iría al evento

00:33:51o sea yo ya

00:33:52yo creo que es un evento

00:33:53muy de partidarios

00:33:55o sea que decir

00:33:55que no es

00:33:56no es un foro

00:33:57imparcial

00:33:57por así decirte

00:34:00académico

00:34:00o no donde digas

00:34:01bueno pues voy a escuchar

00:34:02no es un foro

00:34:03de gente convencida

00:34:04que va allí

00:34:05a escuchar

00:34:06pues justamente

00:34:07a alimentarse

00:34:08del mensaje

00:34:10liberal

00:34:10liberal libertario

00:34:12sería mágico

00:34:12que Garzón

00:34:13nos iluminara

00:34:14con algún argumento

00:34:15de género

00:34:15así espontáneo

00:34:16y convirtiera

00:34:17a todo el foro

00:34:19en gente de izquierdas

00:34:20lo dudo bastante

00:34:21pero

00:34:21no parece que sea

00:34:23el escenario más pronto

00:34:23pero creo que

00:34:24bueno con Víctor

00:34:26lo hemos debatido mucho

00:34:26estuvimos a punto

00:34:27de no hacerlo

00:34:27finalmente dijimos

00:34:28vamos a hacerlo

00:34:28y también con Roberto Vaquero

00:34:29vamos a introducir

00:34:31algunos elementos

00:34:31que sean

00:34:32fuera de la cámara de eco

00:34:35a ver cómo eso funciona

00:34:36sobre todo en cuanto a

00:34:37la creación de momentos

00:34:39que se recuerden

00:34:40porque al final

00:34:41una conversación

00:34:42y evidentemente

00:34:43elegimos a Juan Ramón Rayo

00:34:44para combatir con Garzón

00:34:45que creo que

00:34:46como campeón del liberalismo

00:34:48puede ser un buen candidato

00:34:49puede ser una batalla épica

00:34:51que es una pareja

00:34:52de hecho

00:34:52que ya ha estado

00:34:53en más de una ocasión

00:34:54aquí en esta casa

00:34:55no me acuerdo si fue

00:34:56en el programa Herrero

00:34:57hubo una temporada

00:34:58donde debatían

00:35:00lo hablamos con Juan Ramón

00:35:01y Juan Ramón dijo

00:35:02yo si lo veis claro

00:35:03vamos a por ello

00:35:04entonces

00:35:05consideramos que este año

00:35:06abrir este espacio de debate

00:35:07a ver cómo funciona

00:35:08a ver cómo funciona

00:35:09yo sí que le quiero pedir

00:35:10a todo el público

00:35:10desde aquí

00:35:11la máxima

00:35:12máximo respeto y cordialidad

00:35:14que ya lo doy por hecho

00:35:15pero aún así

00:35:16me gustaría

00:35:17recalcarlo

00:35:18yo creo que

00:35:18hay que ser muy respetuoso

00:35:20sobre todo

00:35:21hay que hacer gala

00:35:22de una de las señas

00:35:24de identidad

00:35:24del liberalismo

00:35:26que es

00:35:27somos superiores

00:35:28ética

00:35:28moral

00:35:29y estéticamente

00:35:30pero no

00:35:30y aparte de eso

00:35:31efectivamente

00:35:32y en educación también

00:35:33sí

00:35:33por supuesto

00:35:34alguna broma

00:35:35no obstante

00:35:35el año pasado

00:35:36Javier Milei

00:35:37nos firmó una motosierra

00:35:37yo voy a traer una impresora

00:35:39para que me la firme Garzón

00:35:41alguna broma va a caer

00:35:42alguna broma va a caer

00:35:43sí

00:35:44está muy bien

00:35:44periodismo

00:35:45con entrambas aguas

00:35:46¿qué esperamos

00:35:48de entrambas aguas?

00:35:48bueno

00:35:49esperamos que nos hables

00:35:50sobre la actualidad

00:35:51del periodismo

00:35:52que es una disciplina

00:35:53que está viéndose

00:35:54muy afectada

00:35:55también viene

00:35:56Vitoquiles

00:35:56que es otro caso

00:35:58de bueno

00:35:59de radiante actividad

00:36:00es decir

00:36:01Vitoquiles actualmente

00:36:02pues acusado

00:36:03de agresión física

00:36:04creo recordar

00:36:05a una tertuliana

00:36:06todos hayamos visto

00:36:07un vídeo

00:36:08donde

00:36:09es justamente al revés

00:36:10al que hay un señor

00:36:12muy grande

00:36:13vamos a decir

00:36:13que

00:36:14que solo con su presencia

00:36:16a Vito lo manda

00:36:17casi a la otra acera

00:36:18es la

00:36:19es Sara Santolalla

00:36:20la que lleva

00:36:21el caostrillo

00:36:21yo el otro día hablé con Vito

00:36:23y le dije

00:36:23cuando te salude

00:36:24a la hora de distancia

00:36:24porque con la fuerza que tienes

00:36:25si te toco ya

00:36:27me puedes hacer mucho daño

00:36:28pero bueno

00:36:29creo que el periodismo

00:36:30está sufriendo

00:36:30en la actualidad

00:36:32la amenaza

00:36:33de las redes sociales

00:36:34la amenaza

00:36:34que cualquier persona

00:36:35sin un título universitario

00:36:36puede explicar cosas

00:36:37y a veces

00:36:38esa persona

00:36:38sin el título universitario

00:36:39tiene más audiencia

00:36:40que un periodista

00:36:41con la formación

00:36:42de vida

00:36:43entonces va a hablar

00:36:44sobre cómo esto

00:36:45incide en la actualidad periodística

00:36:47que creo que es algo

00:36:48muy interesante también

00:36:48porque al final

00:36:49no olvidemos que la gente

00:36:50para ser libre

00:36:51y poder decidir

00:36:52necesita información

00:36:53y el periodismo

00:36:54es una fuente

00:36:55de las más importantes

00:36:56de las cuales una persona

00:36:57puede obtener esa información

00:36:58bueno

00:36:59ya no en ese plano

00:37:01tenemos un presidente

00:37:02del gobierno

00:37:03que señala directamente

00:37:05a medios de comunicación

00:37:06al nuestro

00:37:07nos ha llamado

00:37:09folleto

00:37:10libelo

00:37:12seudo medio

00:37:13se ha llamado de todo

00:37:15a libertad digital

00:37:16y bueno

00:37:17y está empeñado

00:37:19en aprobar

00:37:20medidas

00:37:21y reales decretos

00:37:22para

00:37:23arrogarse el poder

00:37:25el gobierno

00:37:26de poder

00:37:27ir contra medios

00:37:28de comunicación

00:37:29acusándoles

00:37:30de no dar

00:37:31evidentemente

00:37:31lo que ellos consideren

00:37:32que es la verdad

00:37:34y bueno

00:37:35es noticia

00:37:36de antes de ayer

00:37:37que está trabajando

00:37:39precisamente

00:37:39en aprobar una ley

00:37:40de estas características

00:37:41y la aplicación

00:37:41esta de odio

00:37:42con H

00:37:43esa

00:37:44bueno

00:37:44odio con H

00:37:45no saben ni escribir

00:37:46no

00:37:47tiene

00:37:48un

00:37:49el mensaje subliminal

00:37:50de lo que empieza por H

00:37:52pues la homofobia

00:37:52tal

00:37:53etcétera

00:37:53tienes

00:37:54tienes ahí un

00:37:56una forma

00:37:57de

00:37:58y luego aparte

00:37:59si tú escribes

00:38:00odio con H

00:38:01vas a generar un debate

00:38:03mucho más intenso

00:38:04que si lo escribes

00:38:05sin H

00:38:05no estos

00:38:05en estos son buenos

00:38:06en estos son buenos

00:38:08tienen ahí un buen equipo

00:38:09fijaos

00:38:09yo hay una cosa

00:38:10en la que

00:38:11una conclusión

00:38:12a la que he terminado

00:38:13llegando después de

00:38:14de años dedicándome a esto

00:38:15y preguntándome siempre

00:38:17la misma pregunta

00:38:18¿por qué

00:38:18la izquierda domina tanto

00:38:20y también la comunicación

00:38:22la propaganda

00:38:23el conseguir dar siempre

00:38:25el mensaje

00:38:26que llega

00:38:27a sus bases

00:38:28fijaos ¿no?

00:38:29¿cómo estará

00:38:29el votante del PSOE

00:38:30con todo lo que les ha caído encima

00:38:32con todos los casos

00:38:33de corrupción

00:38:35prostitutas

00:38:36en empresas públicas

00:38:37cocaína

00:38:39amaño de contratos

00:38:41la mujer del presidente

00:38:42que

00:38:43que firma

00:38:44negocios

00:38:45por ahí

00:38:46catedrática

00:38:49el hermano

00:38:50el presidente

00:38:50cobrando

00:38:51de la diputación

00:38:52viviendo en Elbas

00:38:53y Hacienda

00:38:54diciendo

00:38:54que aquí no pasa nada

00:38:55que esto

00:38:56pero

00:38:56porque iba

00:38:57una explicación muy sencilla

00:38:58no no pero

00:38:59porque lo hacen

00:39:01porque tienen

00:39:02mucha más experiencia

00:39:03que el resto

00:39:03es mentir

00:39:04entonces llevan

00:39:04mintiendo sistemáticamente

00:39:06entonces se han convertido

00:39:07en profesionales del relato

00:39:08y que todavía hay gente

00:39:10que pensará

00:39:10que esta gente

00:39:11cuando se reúne por las mañanas

00:39:12para ver qué van a hacer

00:39:14a lo largo del día

00:39:15piensan

00:39:16bueno pues

00:39:16vamos a ver qué pasa

00:39:17con los autónomos

00:39:18vamos a ver qué pasa

00:39:19con los agricultores

00:39:20vamos a ver qué pasa

00:39:21con las familias

00:39:22¿no?

00:39:22ellos piensan

00:39:23¿cómo vendemos hoy

00:39:25la moto?

00:39:25¿a quiénes tenemos que activar

00:39:27para vender hoy la moto?

00:39:28y tienen

00:39:28a los medios de comunicación

00:39:30tienen el CIS

00:39:30en primer lugar

00:39:31que les dice

00:39:33el Banco de España

00:39:34quieren tener la IREF

00:39:35tienen la Fiscalía

00:39:37como le gusta presumir

00:39:38tienen absolutamente todo

00:39:39y todos los días

00:39:40tienen a directores de orquesta

00:39:42tocando la melodía

00:39:44que toca ese día

00:39:44y eso es lo único

00:39:45que les preocupa

00:39:46tienen guionistas

00:39:47guionistas de cine

00:39:48en Moncloa

00:39:50y de series

00:39:50es decir

00:39:51tienen un equipo

00:39:52que se dedica profesionalmente

00:39:54a la propaganda

00:39:55a la propaganda

00:39:56es decir

00:39:56el agit prop

00:39:57la agitación y propaganda

00:39:58ha sido una de las señas

00:40:00de identidad

00:40:00que ha tenido

00:40:02en la izquierda

00:40:03y lo hace muy bien

00:40:04o sea hay que reconocer

00:40:05que oye

00:40:06se pueden hacer

00:40:07se puede hacer

00:40:08hay cuatro maneras de actuar

00:40:10se puede hacer bien el bien

00:40:11se puede hacer mal el bien

00:40:13se puede hacer bien el mal

00:40:14y se puede hacer mal el mal

00:40:15que eso ya es un desastre

00:40:16estos hacen muy bien el mal

00:40:18o sea lo hacen muy bien

00:40:19y lo ves

00:40:22o sea es que

00:40:23a su lado

00:40:24los partidos

00:40:25supuestamente de derecha

00:40:26son aprendices

00:40:28de nada

00:40:29o sea decir

00:40:30pero tío

00:40:31es que te están robando

00:40:32la merienda todos los días

00:40:33es que la derecha

00:40:34hace mal el mal

00:40:35sí

00:40:36sí

00:40:36exacto

00:40:37al final

00:40:37ya está en el último

00:40:39efectivamente

00:40:40en el último escalón

00:40:41de la posibilidad

00:40:42de la actuación

00:40:44¿cuál es la mejor medicina?

00:40:45para los que hacen

00:40:47muy bien el mal

00:40:49tú dices contra ellos

00:40:50claro

00:40:50por supuesto

00:40:51no vamos a ayudarlos

00:40:52no, no

00:40:52es que voy a decir

00:40:53la parada

00:40:54el mejor antídoto

00:40:56contra ellos

00:40:56yo creo que hay uno

00:40:57que es fundamental

00:40:58que es la formación

00:40:59es decir

00:40:59cuando

00:41:00por eso hay tanto interés

00:41:01en cegar fuentes de conocimiento

00:41:04y encargarse universidades privadas

00:41:06y tal

00:41:07porque al final

00:41:08todo ese control

00:41:09lo importante es

00:41:11leer

00:41:13estudiar

00:41:14confrontar ideas

00:41:16y aprender

00:41:17yo creo que ese es el mejor antídoto

00:41:18o sea

00:41:18porque hay tanto interés

00:41:19en que los jóvenes

00:41:20no tengan cultura financiera

00:41:22en los colegios

00:41:23porque hay tanto interés

00:41:24en que

00:41:25aparezcan

00:41:26tú lees un libro de economía

00:41:28del bachillerato

00:41:29y es que se te abren las caras

00:41:31parece escrito

00:41:32o sea

00:41:32publicado por la

00:41:33por la imprenta

00:41:34del soviet supremo

00:41:36te doblo la apuesta

00:41:39un libro de economía

00:41:40de bachillerato

00:41:42mal

00:41:44pero es que

00:41:45cógete la carrera

00:41:45de economía completa

00:41:47los economistas

00:41:48que están saliendo

00:41:49de la carrera

00:41:49el propio Javier Milei

00:41:50uno de los discursos

00:41:52que más me gusta

00:41:52de los que él pronuncia

00:41:53es

00:41:53yo estuve durante años

00:41:56dando clases de economía

00:41:57hasta que leía

00:41:58Huerta de Soto

00:41:59hasta que leía

00:41:59Hayek

00:42:00hasta que leía

00:42:01a Mises

00:42:01a Friedman

00:42:02y dije

00:42:03estoy equivocado

00:42:05llevo 10 años

00:42:06enseñando las cosas mal

00:42:08y tuve que dar la vuelta

00:42:09o sea te quiero decir

00:42:10que están metidos

00:42:11hasta adentro

00:42:13hasta las tripas

00:42:14bueno es que

00:42:14lo decía

00:42:14en tu corte

00:42:16que he escuchado antes

00:42:17Pedro Sánchez

00:42:18que decía que Keynes

00:42:19está vivo y coleando

00:42:20Keynes está más vivo que nunca

00:42:21está más vivo que nunca

00:42:22bueno pues es verdad

00:42:23que está más vivo que nunca

00:42:24porque estos señores

00:42:25se dedican a

00:42:26a expandir el gasto

00:42:28y es un problema

00:42:29entonces es verdad

00:42:30por eso te decía

00:42:31¿por qué llega Javier Milei

00:42:33a esa conclusión?

00:42:34porque lee

00:42:35a los autores

00:42:37de la escuela austriaca

00:42:38entonces

00:42:38¿qué hay que hacer?

00:42:39expandir esas ideas

00:42:40entonces oye

00:42:41y aparte

00:42:41hay que leer

00:42:44hay que explicar

00:42:45la acción humana

00:42:46de Von Mises

00:42:47el camino de servidumbre

00:42:48de Hayek

00:42:48tienes

00:42:50los libros

00:42:51de Milton Friedman

00:42:51Economía en una lección

00:42:53de Hazlet

00:42:54los libros

00:42:55de Jesús Huerta de Soto

00:42:56tienes

00:42:57muchísimas fuentes

00:42:59y lo que decía

00:43:00Mark

00:43:00antes

00:43:01que a mí

00:43:01se me ha quedado

00:43:02muy grabado

00:43:03es que tú tienes

00:43:04que ser capaz

00:43:04de llevar

00:43:05ideas complejas

00:43:07a conceptos sencillos

00:43:09y ser capaz

00:43:10de condensar

00:43:10eso en un meme

00:43:12y ver cómo

00:43:14con una sola imagen

00:43:15hay magníficos

00:43:18dibujantes

00:43:18que lo hacen

00:43:19muy bien

00:43:19cómo con una sola imagen

00:43:21eres capaz

00:43:21pues por ejemplo

00:43:22esas fotos

00:43:24o esos dibujos

00:43:25que muestran

00:43:26a un individuo

00:43:26como si fuera

00:43:27Atlas

00:43:28sosteniendo al mundo

00:43:29pues efectivamente

00:43:29el autónomo

00:43:30que tiene que sostener

00:43:32pues al funcionario

00:43:33al pensionista

00:43:35ese tipo de cuestiones

00:43:36son las que

00:43:36entran de verdad

00:43:37igualmente

00:43:38la cura

00:43:39yo se me digo

00:43:40que el votante de Izquierdas

00:43:41tiene dos vertientes

00:43:42o el tonto

00:43:44o el listo

00:43:44el tonto

00:43:45mal dicho

00:43:46es el que no ha leído

00:43:47entonces está equivocado

00:43:49y vota por error

00:43:50pero luego está el listo

00:43:51que el listo

00:43:51si que ha leído

00:43:52lo que ocurre

00:43:52que le interesa

00:43:53que gane

00:43:53el partido de Izquierdas

00:43:55es decir

00:43:55toda esa red clientelar

00:43:56toda esa persona

00:43:57que depende del Estado

00:43:58aunque yo sea consciente

00:44:00que igual

00:44:00hay otro voto

00:44:01que refleja mejor

00:44:02las teorías de la libertad

00:44:03y que es más justo

00:44:04y que es más equitativo

00:44:05pero mi interés particular

00:44:07me hace votar a la izquierda

00:44:08totalmente

00:44:09entonces claro

00:44:10el problema está

00:44:10que si estamos en un punto

00:44:11en el cual

00:44:11hay más funcionarios

00:44:12autónomos

00:44:14aquí tenemos un problema

00:44:15eso es la public choice

00:44:16la teoría de la

00:44:17o sea

00:44:18ahí tienes en Trashon Peter

00:44:19y todos estos

00:44:21economistas

00:44:22de lleno

00:44:23es decir

00:44:23al final tú tienes un problema

00:44:24que es

00:44:25el

00:44:27justamente

00:44:27es decir

00:44:28la base clientelar

00:44:29si el 60%

00:44:31se beneficia

00:44:32de un 40%

00:44:33y las decisiones

00:44:34se toman por mayoría

00:44:35el 60%

00:44:37ganará siempre

00:44:37al 40%

00:44:38claro

00:44:39es así de sencillo

00:44:40entonces

00:44:41¿cómo le das la vuelta a eso?

00:44:43pues haciendo que el 40%

00:44:44pegue un corte de manga

00:44:46y diga

00:44:46hasta aquí hemos llegado señores

00:44:48conmigo no juegan

00:44:48entonces

00:44:49ocurren dos cosas

00:44:50que la gente bota con los pies

00:44:51y se va a vivir

00:44:52fuera de España

00:44:53entonces estás

00:44:55descapitalizando

00:44:56que también

00:44:57paradójicamente

00:44:58paradójicamente

00:44:59favorece

00:45:00esa

00:45:01esa venezolización

00:45:03como quieras llamarlo

00:45:04madurización

00:45:05o en fin

00:45:05tienes 100.000 palabras

00:45:06peronización

00:45:07peronización

00:45:08sí

00:45:08exactamente

00:45:09peronización

00:45:10tienes la peronización

00:45:11de España

00:45:12donde

00:45:12ya al final

00:45:13o el PRI

00:45:14mexicano

00:45:15donde ya al final

00:45:16todo es ese

00:45:17magma ideológico

00:45:18y la gente

00:45:19pues que

00:45:20que trabaja

00:45:21y tal etcétera

00:45:21o tiene

00:45:22la red clientelar

00:45:23establecida

00:45:24o se va a vivir

00:45:25fuera del país

00:45:26bueno

00:45:26y hay una medicina adicional

00:45:28que cuesta

00:45:2949 euros

00:45:31en el caso

00:45:32más barato

00:45:33y que es una entrada

00:45:34al Madrid Economic Forum

00:45:35donde

00:45:36fíjate yo

00:45:38al convencido

00:45:38que vaya

00:45:39porque estas cosas

00:45:40hay que apoyarlas

00:45:40y esto genera

00:45:41batalla cultural

00:45:42esto genera

00:45:43como se dice ahora

00:45:44contenidos

00:45:45que se van a

00:45:47distribuir

00:45:47por redes sociales

00:45:48convenientemente

00:45:49pero también

00:45:51aquel

00:45:52que empiece

00:45:52a tener dudas

00:45:53aquel

00:45:54que haya sentido

00:45:56que le molesta

00:45:57esto de tener

00:45:58que pagar más impuestos

00:45:59y

00:46:00que quiere entender

00:46:02el por qué hay gente

00:46:03que critica tanto

00:46:04el pago de impuestos

00:46:06cuando a él

00:46:07le han enseñado

00:46:08toda la vida

00:46:08que eso es muy bueno

00:46:10también aquel

00:46:11que todavía cree

00:46:12que las ideas de izquierda

00:46:14son positivas

00:46:14porque son las únicas

00:46:16solidarias

00:46:17las únicas

00:46:17que se preocupan

00:46:18por aquel

00:46:18que menos tiene

00:46:19y a lo mejor

00:46:21descubre

00:46:22en este tipo de ideas

00:46:23que al que menos tiene

00:46:25como mejor se le ayuda

00:46:26es defendiendo

00:46:27las ideas de la libertad

00:46:28porque allá

00:46:29donde se han puesto en marcha

00:46:30las ideas de la libertad

00:46:32la pobreza

00:46:33ha caído en picado

00:46:34allá donde se aplican

00:46:36las ideas

00:46:37liberticidas

00:46:38como las que nos gobiernan

00:46:39que es lo que han conseguido

00:46:41en España

00:46:41que más de la mitad

00:46:42de la población

00:46:43cobre

00:46:43lo mínimo

00:46:44que se despacha

00:46:45el ingreso mínimo vital

00:46:46y el salario mínimo

00:46:48interprofesional

00:46:48Luis Fer

00:46:49en los años 60

00:46:50Sudán y Corea del Sur

00:46:51tenían la misma

00:46:52renta per cápita

00:46:55hoy Corea

00:46:56tiene 30

00:46:57bueno 30

00:46:58o lo que quieras

00:46:59veces

00:46:59más que la renta

00:47:01per cápita de Sudán

00:47:02entonces

00:47:03es que

00:47:03no hay

00:47:04no hay

00:47:04no hay más secretos

00:47:05es que así funciona

00:47:06es decir

00:47:06cómo estaba China

00:47:07con Mao

00:47:08y cómo empieza

00:47:10a estar China

00:47:10cuando de Xi Jinping

00:47:11decide que haya

00:47:12liberalismo

00:47:12o capitalismo

00:47:14de

00:47:14aunque le llaman

00:47:15capitalismo de estado

00:47:16es capitalismo

00:47:17libertad de empresa

00:47:18cómo está Singapur

00:47:20en los años 60

00:47:21cómo está Singapur

00:47:22en 2026

00:47:24cómo está

00:47:26Irlanda

00:47:26o cómo estaba Portugal

00:47:28perdón

00:47:28cómo estaba Irlanda

00:47:29hace 15 años

00:47:31que estaba como nosotros

00:47:32y cómo está ahora

00:47:33y cómo está

00:47:34cómo estaba Polonia

00:47:35con el comunismo

00:47:36con Gomulka

00:47:37y con Jaruzelski

00:47:38y cómo está ahora

00:47:39que ya nos han

00:47:40adelantado también

00:47:41entonces bueno

00:47:42pues eso

00:47:43oye

00:47:43eso no da que pensar

00:47:44que es mejor

00:47:45la libertad

00:47:47o la esclavitud

00:47:48no no

00:47:49hagamos lo al revés

00:47:50busquemos un país

00:47:51en algún momento

00:47:51de la historia

00:47:52que el comunismo

00:47:53haya prosperado

00:47:54un país

00:47:55ninguno

00:47:56o sea es que

00:47:56es que la vivencia empírica

00:47:57es aplastante

00:47:58pero ya sabes

00:47:59lo que te dirán

00:47:59Mark Hermene

00:48:00es que no se hizo

00:48:01no se hizo bien

00:48:03nunca se aplicó bien

00:48:04el comunismo

00:48:05es que tampoco

00:48:06es que lo de Pol Pot

00:48:07tampoco estaba bien

00:48:09ojo un bloqueo

00:48:09un bloqueo

00:48:10la revolución rusa

00:48:11tampoco

00:48:11porque

00:48:13Maduro es que

00:48:14no llegó

00:48:15no le dejaron

00:48:16fíjate

00:48:17todos los intentos

00:48:17que hubo

00:48:18hay uno

00:48:19que fue una tragedia

00:48:20humanitaria

00:48:21que fue el gran salto

00:48:22adelante

00:48:22de Mao Zedong

00:48:24que provocó

00:48:24millones de muertes

00:48:26por esa errática

00:48:27política económica

00:48:28luego tienes

00:48:28a Khrushchev

00:48:30cuando dijo

00:48:31que iba a adelantar

00:48:32al Reino Unido

00:48:33en producción industrial

00:48:34o sea

00:48:35te cuenta que

00:48:35al final

00:48:36siempre ha habido

00:48:37esos visionarios

00:48:38que creen

00:48:39que tienen

00:48:40el monopolio

00:48:41de la inteligencia

00:48:42y el monopolio

00:48:43de la ortodoxia

00:48:43lo imponen

00:48:44sobre los demás

00:48:45cuando lo que funciona

00:48:46es el orden espontáneo

00:48:47¿quién mejor que tú

00:48:48sabe lo que te conviene

00:48:50en cada momento?

00:48:51y ahí precisamente

00:48:53Javier Millet

00:48:54tiene una

00:48:54una tesis

00:48:56fantástica

00:48:57que defiende muy bien

00:48:58la trampa

00:49:00keynesiana

00:49:00y la trampa

00:49:01de los famosos

00:49:02errores de mercado

00:49:03que terminan

00:49:03justificando

00:49:04todas las intervenciones

00:49:06ahí tenemos

00:49:07y no quiero hacer

00:49:08más spoilers

00:49:09la constitución española

00:49:10donde se circunscribe

00:49:12el derecho

00:49:13a la propiedad privada

00:49:14y todos los derechos

00:49:15del derivados

00:49:16al interés superior

00:49:18le dice

00:49:19toda la riqueza del país

00:49:20cualquiera que sea

00:49:21de su forma

00:49:21está supeditada

00:49:23al interés general

00:49:24desde el momento

00:49:25que te dicen eso

00:49:25y que la función social

00:49:26tiene que cumplir

00:49:27perdón

00:49:28que la propiedad

00:49:28tiene que cumplir

00:49:29una función social

00:49:30cuando la función social

00:49:31soy yo el que la define

00:49:33sentado en el palacio

00:49:34de la Moncloa

00:49:34bueno

00:49:35es que es de carcajada

00:49:37la cosa es

00:49:37quién mejor que yo

00:49:38sabe lo que quiero

00:49:39totalmente

00:49:40el libro de la libertad

00:49:41de elegir

00:49:41de Milton Friedman

00:49:42a mí me abrió los ojos

00:49:43porque decía

00:49:44yo me compro un regalo

00:49:45me lo compro para mí

00:49:46miro la utilidad

00:49:47y miro el precio

00:49:47porque lo pago yo

00:49:48y lo disfruto yo

00:49:49pero cuando el estado

00:49:50es quien compra el regalo

00:49:51ni mira el precio

00:49:52porque no lo pagan ellos

00:49:53ni mira la utilidad

00:49:54porque no lo utilizan ellos

00:49:55pero aparte

00:49:55es lo que decía

00:49:56el camarero

00:49:58te pone un café

00:49:59no porque te vea

00:50:00con cara de necesitado

00:50:02sino porque ahí

00:50:03hay una transacción

00:50:04voluntaria de personas libres

00:50:05igual que el taxista

00:50:06te sube

00:50:07no porque te vea

00:50:08por la calle

00:50:09caminando y tal

00:50:10y haga

00:50:10no pues funciona

00:50:11y eso es lo que

00:50:13lo vas multiplicando

00:50:14y porque hay una frutería

00:50:15en la puerta de tu casa

00:50:16porque tienes

00:50:17la posibilidad

00:50:18porque en el capitalismo

00:50:20tienes dinero en el bolsillo

00:50:22y los estantes de los supermercados

00:50:24están llenos

00:50:25y porque en el socialismo

00:50:27aunque tengas el dinero en el bolsillo

00:50:29el dinero no sirve para nada

00:50:30porque los estantes de los supermercados

00:50:32están vacíos

00:50:34vamos a seguir con

00:50:35luego tengo alguna pregunta

00:50:37más que haceros

00:50:37pero

00:50:38como nos queda muy poquito

00:50:40hasta los servicios informativos

00:50:41de radio

00:50:41que vienen ahora a la una

00:50:42sí que quería

00:50:44que me comentaras

00:50:45Marc

00:50:46que esperamos

00:50:47de la ponencia

00:50:48de uno de nuestros compañeros

00:50:49de un amigo

00:50:50de esta casa

00:50:51de un protagonista

00:50:52de los fines de semana

00:50:53de radio

00:50:54socio y amigo mío

00:50:55Manuel Llamas

00:50:56mira con Manuel Llamas

00:50:57justo hoy

00:50:58he hablado con él

00:50:59esta mañana

00:51:01ya has tenido más suerte que yo

00:51:02yo le he llamado

00:51:03y no ha habido manera

00:51:04he compartido un contenido

00:51:05donde tú sales a su lado

00:51:06que dice que

00:51:06le encanta el olor a la gasolina

00:51:08y que le encanta el plástico

00:51:09y que el pendrive

00:51:11ha ahorrado más vida a los árboles

00:51:13que no sé qué

00:51:14Manuel

00:51:15que Greenpeace

00:51:16ya hace años

00:51:18que tenemos muy buena relación

00:51:20y que le escucho

00:51:21y que le sigo

00:51:22es una persona

00:51:23que creo que

00:51:23que era necesaria

00:51:25en este evento

00:51:25de hecho el año pasado

00:51:27moderó

00:51:28la mesa de educación

00:51:29creo que recordar

00:51:31y este año

00:51:32queríamos participar activamente

00:51:33porque

00:51:34Manuel también vino

00:51:35en la primera edición

00:51:35de la Andorra Economic Forum

00:51:37la segunda no pudo venir

00:51:38pero en esta

00:51:38tocaba que volviera

00:51:40entonces creo que Manuel

00:51:41es un obligado

00:51:42en este tipo de eventos

00:51:43siempre que él pueda

00:51:44es más que bienvenido

00:51:45y que le vamos a escuchar

00:51:47contarnos

00:51:47pues Manuel

00:51:49creo que

00:51:49desregulación

00:51:50es el título

00:51:51de su ponencia

00:51:52vamos a hablar

00:51:53sobre precisamente

00:51:54el

00:51:55lo que está haciendo

00:51:56mi ley

00:51:57con el

00:51:57con el ministerio

00:51:58de regulación

00:51:59pues un poco

00:51:59su punto de vista

00:52:00y cómo se podría aplicar

00:52:01aquí

00:52:01la motosierra legislativa

00:52:03exactamente

00:52:04aunque Manuel

00:52:05lo puedo esperar a hablar

00:52:05de lo que quieras

00:52:06no hace falta

00:52:08focalizarlo

00:52:09a Manuel

00:52:10lo que no hace falta

00:52:10es animarle

00:52:13aunque me coma

00:52:15unos segundos

00:52:17nosotros

00:52:18nosotros

00:52:18siempre al principio

00:52:19cuando empezó

00:52:20él con las tertulias

00:52:21que lo conozco

00:52:21desde hace muchos años

00:52:22era como

00:52:23empezaba despacito

00:52:24pero si va a caber

00:52:25no porque yo

00:52:26tal que

00:52:27tal que

00:52:27y acababa

00:52:29ras

00:52:29ahí

00:52:30en alto

00:52:31y estábamos

00:52:32todos en las mesas

00:52:33así

00:52:34no la verdad

00:52:35que más allá

00:52:35de las formas

00:52:36que también son importantes

00:52:38Manu pues tiene un fondo

00:52:39y una formación

00:52:40extraordinaria

00:52:42un segundito

00:52:43vamos a escuchar

00:52:44los informativos

00:52:45de la UNA

00:52:45boletín informativo

00:52:46y regresamos

00:52:48con esta tertulia

00:52:49le damos el chimpún

00:52:51continuamos

00:52:51con ánimo de lucro

00:52:52ya lo saben

00:52:53en este fantástico programa

00:52:55en el que contamos

00:52:55con Hermenegildo Altozano

00:52:58Hermenegildo Altozano

00:52:59Hermenegildo

00:52:59saluda

00:52:59por si hay alguien

00:52:59que se incorpora ahora

00:53:01encantado de estar aquí

00:53:03Luister

00:53:03de seguir aquí

00:53:04que llevas una hora

00:53:06llevo ya una hora

00:53:06pero bueno

00:53:08sigo

00:53:08se te ha hecho pesado

00:53:09se me ha hecho súper corto

00:53:10bueno pues fenomenal

00:53:11me pasa siempre

00:53:13a Marc algo más pesado

00:53:14se le ha hecho tampoco

00:53:15no igual igual

00:53:16a mí yo estaría aquí

00:53:17toda la mañana

00:53:18como me descuerda

00:53:19no me tientes

00:53:20no me tientes

00:53:21vamos a seguir

00:53:22estamos

00:53:23hemos hablado mucho

00:53:24del Madrid Economic Forum

00:53:25para el que no

00:53:25nos sintonice ahora

00:53:27y nos esté

00:53:28escuchando

00:53:29o viendo en este momento

00:53:30recuerden que tienen

00:53:31entradas desde

00:53:32bueno no sé si ya se han agotado

00:53:34o no

00:53:34pero prueben ustedes

00:53:35suerte

00:53:35las estándares

00:53:37desde 49 euros

00:53:39las Gold

00:53:40249

00:53:40y las Diamond

00:53:41este para el que vaya mejor

00:53:43para el que lleve más tiempo

00:53:44escuchando con ánimo de lucro

00:53:45tu dinero nunca duerme

00:53:46que seguramente

00:53:47tendrá patrimonio

00:53:48para permitírselas

00:53:492.500 euros

00:53:51pero las estándares

00:53:52ya les digo

00:53:53desde 49 euros

00:53:54para participar

00:53:55y se lo voy a decir

00:53:56en el evento

00:53:57del que nunca se van a arrepentir

00:53:58de haber participado

00:53:59porque no solo van a escuchar

00:54:01a gente como Hermenegildo

00:54:03a gente como

00:54:04Marc Urgel

00:54:05como el presidente argentino

00:54:07como Javier Milei

00:54:08Manuel Llamas

00:54:08Juan Soto y Bars

00:54:10que está últimamente

00:54:10Soto y Bars también está

00:54:11sí sí

00:54:13que además le han hecho

00:54:14una judiada

00:54:14hace bien poco

00:54:15bueno una de las muchas

00:54:16que le han hecho

00:54:17aunque a él

00:54:18lo despacha todo

00:54:19de una naturalidad

00:54:20hay que decirlo

00:54:21muy

00:54:22muy importante

00:54:23ha hecho más ruido

00:54:24por el hecho

00:54:25que lo han despachado

00:54:25que se hubiera ido

00:54:27que lo hubieran dejado ir

00:54:28al evento

00:54:28desde luego que sí

00:54:29pues no solo van a poder

00:54:31escuchar a gente

00:54:32como de este nivel

00:54:33sino que además

00:54:34van a poder participar

00:54:35en un evento

00:54:35en el que van a conocer

00:54:37ustedes a muchísima gente

00:54:38van a conocer

00:54:39a gente muy importante

00:54:40y es un evento

00:54:42del que

00:54:43y doy fe

00:54:43salen negocios también

00:54:45salen negocios

00:54:45de hecho la primera edición

00:54:46nació una empresa

00:54:48de dos personas

00:54:48no se conocían de nada

00:54:49se conocían en el evento

00:54:50y actualmente

00:54:51tienen la empresa

00:54:52en Andorra

00:54:53y se han ido todos para allá

00:54:54o sea fue

00:54:54o sea que has hecho negocio

00:54:56tú

00:54:56has hecho negocio

00:54:57tú

00:54:58yo siempre era negocio

00:55:00Andorra es la ciberia del oro

00:55:01y yo reparto las palas

00:55:02esa es un poco

00:55:03la filosofía

00:55:04de hecho mira

00:55:04la entrada a Diamond

00:55:05que es la de 2.500 euros

00:55:06no quedan ya

00:55:07se han agotado por completo

00:55:08o sea las que están agotadas

00:55:09son las Diamond

00:55:11Gold

00:55:11tenemos alguna

00:55:12pero están a punto de terminar

00:55:14y las que sí que tenemos

00:55:15son los estándares

00:55:15porque es la grada

00:55:16que eso es muy grande

00:55:17con lo cual ahí

00:55:17aún tenemos sitio

00:55:19pero bueno

00:55:21dense prisa

00:55:22que se terminarán

00:55:23se agotarán

00:55:24a ver

00:55:25porque es importante

00:55:26hemos dado muchas razones

00:55:27a lo largo de esta

00:55:28primera hora del programa

00:55:29por las que es importante

00:55:31acudir al Madrid Economic Forum

00:55:33pero me quedan dos preguntas

00:55:35que hacer

00:55:36¿quién está detrás

00:55:37del Madrid Economic Forum?

00:55:39voy a hacerte la pregunta

00:55:40que te haría

00:55:41cualquiera de los medios

00:55:42de comunicación

00:55:42que te persigue

00:55:43¿está Vox detrás?

00:55:44¿está un peligroso empresario?

00:55:46¿está Donald Trump

00:55:48detrás del Madrid Economic Forum?

00:55:48la pregunta es pertinente

00:55:49porque tenemos a muchos medios

00:55:51investigando

00:55:52porque tiene que haber

00:55:53alguien detrás

00:55:53maléfico ¿no?

00:55:54alguien malo

00:55:55hay dos jóvenes

00:55:56no tan jóvenes

00:55:57¿no hay ningún ruso?

00:55:58no, ningún ruso

00:55:58¿Orban?

00:55:59no, no

00:55:59hay dos

00:56:01¿Meloni?

00:56:01dos empresas

00:56:02oye pues Meloni

00:56:03estaría bien

00:56:03Meloni no estaría mal

00:56:05traerla ¿eh?

00:56:05estamos en ello

00:56:06hay dos empresas

00:56:08que es de gente española

00:56:10que están en Andorra actualmente

00:56:11una es Avast

00:56:11que es mi despacho de abogados

00:56:13la otra de Rax

00:56:14que es una empresa de formación

00:56:15de IA

00:56:16que es la empresa de Víctor

00:56:17y Carlos

00:56:17y no hay nada más

00:56:19es nuestro dinero

00:56:19nuestro patrimonio

00:56:20que en lugar de comprarnos

00:56:21un Lamborghini

00:56:22pues lo ponemos aquí

00:56:22para promover esto ¿no?

00:56:24al final producir un evento

00:56:25de estas características

00:56:26cuesta entre medio millón

00:56:27y un millón de euros

00:56:28con lo cual ese es el capital

00:56:29que hay en juego

00:56:30por suerte tenemos

00:56:31una gran capacidad

00:56:32de comunicación

00:56:33y nos permite pues

00:56:34tenemos muchos apoyos

00:56:35nos permiten llenar mucho

00:56:36el evento

00:56:37y por tanto pues es un negocio

00:56:38cuyo riesgo está

00:56:40circunscrito a esa capacidad ¿no?

00:56:42y lo tenéis muy estudiado

00:56:44sí

00:56:44lo tenéis muy estudiado

00:56:45pero aún así

00:56:46cada partido

00:56:47se puede perder

00:56:49Madrid gana siempre

00:56:50hasta que pierde ¿no?

00:56:51esto es como todo

00:56:52antes de ayer nos dio una alegría

00:56:54sí sí

00:56:54ayer ayer

00:56:55antes de ayer

00:56:58porque Valverde

00:56:58se viste a Cristiano Ronaldo

00:56:59y se puso a jugar muy bien

00:57:01pero yo que soy de Barça

00:57:02pero bueno

00:57:02quitando

00:57:03nadie es perfecto

00:57:05exacto

00:57:05pero es una demostración

00:57:07de que ha fracasado

00:57:08al modelo educativo

00:57:09en España

00:57:10no cortéis mi libertad

00:57:11venga

00:57:13pero la historia

00:57:15es que al final

00:57:15están buscando

00:57:16quien hay detrás

00:57:17para intentar criminalizar

00:57:18el evento

00:57:18intentar pues buscar

00:57:19algún defecto

00:57:20o algún sitio

00:57:21donde agarrarse

00:57:21pero si no hay lugar

00:57:22donde agarrarse

00:57:23o sea somos

00:57:23dos personas

00:57:24que tenemos dos empresas

00:57:25que funcionan bien

00:57:26y que en lugar de dedicarnos

00:57:27a negocios

00:57:28que son más fáciles

00:57:29más rentables

00:57:30y que arriesgamos menos capital

00:57:31decidimos hacer esto

00:57:32apostando en nuestro capital

00:57:34y evidentemente

00:57:35pues arriesgando

00:57:36por un fin mayor

00:57:38que accionar nuestro compromiso

00:57:39en la divulgación

00:57:40de las ideas de la libertad

00:57:42cuando empezasteis con esto

00:57:44y se lo comentaste

00:57:45a tus padres

00:57:46que te dijeron

00:57:47porque esta es la típica

00:57:48de pero en quien y yo

00:57:49te vas a meter

00:57:50no a mis padres

00:57:51te vas a meter

00:57:51tú piensas que mis padres

00:57:52son de izquierda

00:57:52ya para empezar

00:57:53y soy catalán

00:57:55y de izquierdas

00:57:56con lo cual

00:57:56pues todo pinta

00:57:57todo pinta mal

00:57:57entonces mi madre

00:57:59mi madre se dedica

00:58:00a explicar a sus amigas

00:58:01que yo sigo siendo

00:58:02una buena persona

00:58:04porque claro

00:58:04me conociendo hace años

00:58:06y que claro

00:58:06cuando me den fotos

00:58:08con Javier Milei

00:58:09hago una foto con Abascal

00:58:10en alguna cena y tal

00:58:11claro

00:58:11mi madre se dedica

00:58:12a defender

00:58:13que yo sigo siendo

00:58:14la misma buena persona

00:58:14que era antes

00:58:15entonces claro

00:58:16mis padres

00:58:16lo que me dicen

00:58:17es no te metas

00:58:17en berenjenales

00:58:18no vayas a la radio

00:58:19no te juntes con

00:58:20tú muy obediente

00:58:21siempre

00:58:22yo bueno

00:58:22siempre he sido

00:58:23ya cuando escuchaba

00:58:24Federico de más joven

00:58:25ya me decían

00:58:25¿qué haces?

00:58:26al final

00:58:26esto no tiene remedio

00:58:29no pero fíjate

00:58:29pero mis padres

00:58:30es un claro ejemplo

00:58:31de maravillosas personas

00:58:33gente humilde

00:58:34gente maravillosa

00:58:35pero que tiene

00:58:37muy arraigada

00:58:37la idea de que

00:58:38el socialismo

00:58:40es bueno

00:58:40claro

00:58:40pero

00:58:41y cuando yo intento

00:58:42explicárselo

00:58:43y con todo mi cariño

00:58:44y con todo mi corazón

00:58:45pues cuesta mucho

00:58:46porque llevan

00:58:47muchas décadas

00:58:48con esa idea

00:58:50desarrollar esa idea

00:58:50por favor

00:58:52no porque

00:58:53el resultado

00:58:55de que tome conciencia

00:58:56de lo que me estás diciendo

00:58:57puede ser una depresión

00:58:58para mí

00:58:59y luego están ya mis abuelos

00:59:00entonces mis abuelos

00:59:00ya es un nivel

00:59:01o sea

00:59:01mis abuelos

00:59:02ni con Hayek, Mises

00:59:04y Friedman

00:59:05le puedes hacer

00:59:06el exorcismo

00:59:07que toca

00:59:08pero por eso

00:59:09creo que hay muchas

00:59:10personas que llevan

00:59:11muchas décadas

00:59:12anestesiadas

00:59:13que les han criado

00:59:14con unas ideas

00:59:14de que el estado

00:59:15les protege

00:59:16y eso pues es difícil

00:59:17esa es la sociología

00:59:19que se ha arrastrado

00:59:20es el franquismo

00:59:20es que sigue siendo

00:59:22lo mismo

00:59:22es el estado protector

00:59:24y también es verdad

00:59:25que hay muchas personas

00:59:26también amigos míos

00:59:27que me dicen

00:59:28no es que el liberalismo

00:59:29no no si para ti

00:59:29es de puta madre

00:59:30que a ti te va muy bien

00:59:31pero y yo

00:59:31y mi trabajo

00:59:33es intentar convencerles

00:59:34de que el liberalismo

00:59:35es bueno para mí

00:59:35pero también es bueno

00:59:36para ellos

00:59:36y eso es lo que no ven

00:59:37no Mark

00:59:38y sobre todo decir

00:59:39que culpa tengo yo

00:59:40es decir

00:59:41de que a ti te vaya mal

00:59:42porque voy a tener

00:59:43que cubrir yo

00:59:44con mi esfuerzo

00:59:45las deficiencias

00:59:46o las malas suertes

00:59:48de otros

00:59:48sí pero aceptar eso

00:59:50significa responsabilizarte

00:59:51de que te va mal

00:59:51por tu culpa

00:59:52y eso

00:59:53claro eso es muy

00:59:54es complicado

00:59:54no bueno

00:59:55te puede ir mal

00:59:56por tu culpa

00:59:57o te puede ir mal

00:59:57porque en lugar

00:59:59de recibir

00:59:592.500 euros

01:00:01que recibiría

01:00:02si no hubiera

01:00:02una retención

01:00:03de impuestos

01:00:03y obligación

01:00:04de pago

01:00:04a la seguridad social

01:00:05serías una persona

01:00:06más rica

01:00:07y a lo mejor

01:00:07con eso

01:00:08pudieras acceder

01:00:09a una vivienda

01:00:11mucho

01:00:11de una manera

01:00:12más fácil

01:00:12en lugar de tener

01:00:131.500 euros

01:00:14porque te están quitando

01:00:161.000 euros

01:00:16hay que ir por ahí

01:00:17porque por ejemplo

01:00:17mi prima estudia

01:00:18magisterio

01:00:19se sacó la carrera

01:00:20con notas espectaculares

01:00:22se ha esforzado

01:00:22durante toda su vida

01:00:23trabajaba mientras estudiaba

01:00:24o sea

01:00:24una persona

01:00:25muy aplicada

01:00:26y llegas al sector privado

01:00:28de las escuelas de primaria

01:00:29y te pagan una miseria

01:00:30entonces ella me dice

01:00:31yo he hecho

01:00:32todo lo que me dijeron

01:00:33que tenía que hacer

01:00:33estudiar lo que quería

01:00:35esforzarme mucho

01:00:36y ahora me encuentro

01:00:37que el sueldo

01:00:37de 1.700 euros

01:00:39no me alcanza

01:00:39para independizarme

01:00:40y digo bueno

01:00:40pero ¿cuánto te retienen

01:00:42en esa nómina?

01:00:43por ahí

01:00:44es una forma

01:00:44de decir

01:00:45no es culpa tuya

01:00:46es culpa del Estado

01:00:46el liberalismo

01:00:47lo que pretende

01:00:48es precisamente

01:00:49adelgazar el Estado

01:00:49y que aumente

01:00:50tu renta disponible

01:00:53no es solo eso

01:00:54en la independencia

01:00:55y el poder comprar

01:00:56una vivienda

01:00:57está el precio

01:00:58de la vivienda

01:00:58un precio de la vivienda

01:01:00que hoy en España

01:01:01está absolutamente intervenido

01:01:02en tanto

01:01:03en cuanto es un mercado

01:01:04absolutamente intervenido

01:01:05si tú no permites

01:01:06que el constructor

01:01:07perdona Hermene

01:01:08que el promotor inmobiliario

01:01:10pueda obtener un beneficio

01:01:12de su actividad

01:01:13y del riesgo

01:01:13que entraña

01:01:14meterse en un negocio

01:01:15esas características

01:01:16porque el suelo

01:01:17es del Estado

01:01:18porque te lo tienen

01:01:19que liberalizar

01:01:20porque te ponen

01:01:2110.000 condiciones leoninas

01:01:23para poner en marcha

01:01:24la promoción inmobiliaria

01:01:25tienes que aislar la casa

01:01:27como si viviéramos en Alaska

01:01:29aunque sea una promoción

01:01:30sí, por el código técnico

01:01:31de la edificación

01:01:31es como si tienes

01:01:32la construcción

01:01:33además es un porcentaje

01:01:35de viviendas

01:01:35para vivienda protegida

01:01:37con lo cual

01:01:37esto no lo puedes vender

01:01:38a más de tanto

01:01:38luego tienes que urbanizar

01:01:40evidentemente la calle

01:01:41tienes que hacerme

01:01:42el alcantarillado

01:01:43y luego

01:01:44con los pisitos

01:01:45que te deje

01:01:45para que vendas tú

01:01:46los que quieras

01:01:47con eso ya los pones

01:01:49sí, sí, sí, pero fíjate

01:01:50te voy a poner un ejemplo

01:01:51de esta semana

01:01:52las cocheras del metro

01:01:54en la calle Santa Ingracia

01:01:57con Raimundo Afrán

01:01:58y a Verde

01:01:58o sea, no hay necesidad

01:01:59de urbanizar

01:02:00ni de montar

01:02:01pues resulta

01:02:02que el gobierno municipal

01:02:04de Carmena

01:02:05se opuso en su momento

01:02:07el Tribunal Superior de Justicia

01:02:08acaba de confirmar

01:02:09que no se puede construir ahí

01:02:11y tienes un pedazo de suelo

01:02:13totalmente inútil

01:02:16para otra cosa

01:02:16donde se podrían construir viviendas

01:02:19y que no estás construyendo

01:02:20¿por qué?

01:02:21por la intervención del Estado

01:02:22eso es

01:02:22¿y la intervención del Estado

01:02:24¿qué hace?

01:02:25¿reducir la oferta?

01:02:26totalmente

01:02:27constantemente

01:02:27¿qué pasa?

01:02:28cada vez más demanda

01:02:29menos oferta

01:02:30una ecuación

01:02:31fijaos cómo son las cosas

01:02:33que a la gente de izquierda

01:02:34no se le mete

01:02:35en la puñetera cabeza

01:02:37que los precios

01:02:38funcionan con la ley

01:02:39de la oferta

01:02:39y la demanda

01:02:40no, no, no

01:02:41que no, no

01:02:41oye, que tenemos inflación

01:02:43resulta que la inflación

01:02:44no es que han subido

01:02:44los costes por una

01:02:46escasez de petróleo

01:02:47que intervengan los precios

01:02:48no, que intervengan los precios

01:02:49porque los malos

01:02:50son los empresarios

01:02:51que están subiendo los precios

01:02:52para forrarse

01:02:53el otro día leía

01:02:54a un genio de estos

01:02:55que hay por ahí sueltos

01:02:56en Twitter

01:02:57que decía

01:02:58que había que crear

01:02:59un supermercado público

01:03:01para competir con Mercadona

01:03:02digo, bueno

01:03:03o sea, en fin

01:03:04es que no hace falta comentarlo

01:03:06¿qué puede salir mal, no?

01:03:07claro, que puede salir mal

01:03:08después de esto

01:03:10Mercadona se podría forrar

01:03:11aparte no

01:03:12es que además dices

01:03:14supermercado público

01:03:15¿el economato?

01:03:15supermercado público

01:03:16¿qué significa?

01:03:17que vas a mandar

01:03:17comisarios políticos

01:03:19a robarle la cosecha

01:03:20a los agricultores

01:03:21para venderla gratis

01:03:22lo que hacían en Argentina

01:03:24los comisarios

01:03:24con los precios

01:03:25yendo los políticos

01:03:26a cambiar los precios

01:03:41entonces escondes

01:03:42la producción, etc

01:03:43entonces ya tienes que estar

01:03:44con esos comisarios políticos

01:03:47poniéndote una pistola

01:03:48en el cuello

01:03:50pues para obligarte

01:03:50a hacer las cosas

01:03:51eso es

01:03:53esa es la economía

01:03:54la economía socialista

01:03:55el tema del precio

01:03:56yo creo que hay un problema

01:03:57de entenderlo

01:03:58porque oye

01:03:58si somos cinco

01:03:59y hay tres inmuebles

01:04:00pues se quedan los inmuebles

01:04:01los que más pueden pagar

01:04:02es un mecanismo

01:04:02de asignación de recursos

01:04:04hace diez mil años

01:04:05el mecanismo eran unas piedras

01:04:07si yo te abría la cabeza

01:04:08con la piedra más grande

01:04:09me quedaba yo con el piso

01:04:10pues oye

01:04:10en lugar de agredirnos

01:04:11y pelearnos por los activos

01:04:13tenemos un mecanismo de asignación

01:04:14que son los precios

01:04:15que dan la información

01:04:16más el precio contiene

01:04:17toda la información

01:04:18porque además

01:04:19determina tu conducta

01:04:20si tú falseas los precios

01:04:21la información es falsa

01:04:23y la conducta va a estar

01:04:24ahí hay una información asimétrica

01:04:26y tú vas a actuar

01:04:28de una manera

01:04:28no racional

01:04:29vamos

01:04:29vas a actuar

01:04:30de una manera racional

01:04:31pero sobre

01:04:33bases erróneas

01:04:34y existe la creencia

01:04:36de los famosos precios objetivos

01:04:37no es que el precio objetivo

01:04:38de algo es este

01:04:39o es aquel

01:04:40precio justo

01:04:40bueno

01:04:41a mí lo del precio justo

01:04:43ya es que ni siquiera

01:04:44el precio justo

01:04:44es el precio objetivo

01:04:45pero el precio objetivo

01:04:46de qué

01:04:47en qué momento de mercado

01:04:48mi casa

01:04:49el precio objetivo

01:04:50de mi casa

01:04:50es el de hoy

01:04:51o el del año

01:04:51en el que lo compré

01:04:52hay una cosa aquí

01:04:53cuando te llega también

01:04:54la comunidad de Madrid

01:04:55entre otras comunidades

01:04:57decidiendo

01:04:58qué es lo que vale tu casa

01:04:59a efectos tributarios

01:05:00no no

01:05:01es que esto vale tanto

01:05:02porque yo tengo que recaudar

01:05:03aquí lo que sea

01:05:04o sea

01:05:05de verdad lo digo

01:05:05son unos sinvergüenzas

01:05:07pero y todo va sobre eso

01:05:09tienes que pedir la tasación

01:05:11de una empresa tasadora

01:05:12que decide cuánto vale tu casa

01:05:13que generalmente vale mucho menos

01:05:15de lo que vas a pagar por ella

01:05:16y luego cuando viene Hacienda

01:05:18cree que vives en un gran palacio

01:05:19y por lo tanto tendrías que haber pagado

01:05:21mucho más

01:05:21hay un meme muy bueno

01:05:23que evidencia esto

01:05:24que se ve

01:05:24tu casa

01:05:25y luego lo que Hacienda

01:05:26entiende que es tu casa

01:05:27y ves un palacio

01:05:28claro un palacio

01:05:28bueno pero por qué

01:05:30entonces sí sí

01:05:31eso es siempre

01:05:32y es curioso

01:05:33porque también

01:05:33en eso de los precios

01:05:34también es asimétrico

01:05:35porque cuando les toca

01:05:37al que se queja

01:05:38de los precios altos

01:05:39cuando le toca vender

01:05:40entonces no le parece

01:05:42claro

01:05:42el precio tan alto

01:05:44si le dan

01:05:44aquello que estaba pidiendo

01:05:46igualmente

01:05:46y aquí

01:05:47voy a volver al tema

01:05:49principal

01:05:50que comentabas muy bien

01:05:51al principio

01:05:51es que esto

01:05:52de la hora de referencia

01:05:53a los impuestos especiales

01:05:54a las bebidas azucaradas

01:05:56todos los impuestos

01:05:57que se pueden inventar

01:05:58patrimonio

01:05:59grandes fortunas

01:05:59transitorio

01:06:00pero que parece que es

01:06:02transitorio infinito

01:06:03impuesto a la generación eléctrica

01:06:04que luego iba

01:06:04sobre el impuesto

01:06:05a la generación eléctrica

01:06:06que se convierte

01:06:06en un impuesto

01:06:07en el hecho imponible

01:06:08de otro impuesto

01:06:09ese efecto piramidación

01:06:10de los impuestos

01:06:10hay un impuesto

01:06:11sobre otro impuesto

01:06:12todo esto

01:06:13en realidad

01:06:13es irrelevante

01:06:15porque esto es la forma

01:06:16de obtener ingreso público

01:06:17el problema

01:06:18es que hay

01:06:18pocos impuestos

01:06:19en España

01:06:20tendrían que haber

01:06:21más impuestos

01:06:21¿por qué?

01:06:22porque gastamos más

01:06:24de lo que ingresamos

01:06:24el impuesto

01:06:25sigue para cubrir el gasto

01:06:26el problema está en el gasto

01:06:27no está en el ingreso

01:06:28el problema está en el gasto

01:06:29es decir

01:06:30el problema está en 3 millones

01:06:313 millones y medio

01:06:33de funcionarios

01:06:33creciendo

01:06:34el problema está

01:06:35en todos los chiringuitos

01:06:37con las sub

01:06:38chiringuitos

01:06:393,3 puntos del PIB

01:06:40en servicio de la deuda

01:06:41es que perdona

01:06:42aparte de eso

01:06:42el servicio de la deuda

01:06:43y luego

01:06:43bueno pero ahí

01:06:44como ahí tienes genios

01:06:45que te dicen

01:06:46que el dinero

01:06:46los números son ilimitados

01:06:48o sea

01:06:48el Eduardo Garzón

01:06:50Eduardo Garzón

01:06:52el de decir

01:06:52oye

01:06:52yo puedo seguir imprimiendo dinero

01:06:54¿tú os imagináis

01:06:56un segundo

01:06:57lo que sería

01:06:58si tuviéramos la peseta?

01:07:01pues mira

01:07:01ya se habría impreso

01:07:03el billete de 10 millones

01:07:04de pesetas

01:07:05estarías pagando el pan

01:07:06con un billete de 10 millones

01:07:07de 10 millones

01:07:07exacto

01:07:08totalmente

01:07:09o sea

01:07:09es decir

01:07:09al final

01:07:10los precios

01:07:12contienen información

01:07:13el mercado

01:07:14es el resultado

01:07:15de transacciones voluntarias

01:07:16entre personas libres

01:07:17y esto

01:07:18es lo que funciona

01:07:19y además

01:07:19fíjate

01:07:20cuando hay intervención

01:07:21en los mercados

01:07:22o sea

01:07:23¿qué es lo que funciona

01:07:23de verdad

01:07:24en los países

01:07:25donde hay escasez

01:07:26creada

01:07:27por la intervención

01:07:28del Estado

01:07:28en la economía?

01:07:29el mercado negro

01:07:30¿qué es el mercado negro?

01:07:31el mercado

01:07:32es el mercado

01:07:32es que le quítenle usted

01:07:34lo de negro

01:07:34es mercado

01:07:35o sea

01:07:36es decir

01:07:36al final

01:07:36sea trueque

01:07:38sea pago

01:07:39es lo mismo que pasa

01:07:41cuando

01:07:42con los mercados

01:07:43cambiarios ilegales

01:07:44cuando dicen

01:07:44no es que

01:07:45el peso cubano

01:07:47por ejemplo

01:07:47se cambia

01:07:48a 400 pesos

01:07:49eso es un dólar

01:07:50y subirá

01:07:51porque al final

01:07:51las monedas

01:07:53o el euro

01:07:53las monedas

01:07:54que tienen

01:07:55una cierta estabilidad

01:07:57cierta

01:07:59deberíamos volver

01:07:59al patrón oro

01:08:00que es lo que te da

01:08:01más estabilidad todavía

01:08:02pero bueno

01:08:02tienes cierta estabilidad

01:08:04es una demostración

01:08:05de efectivamente

01:08:06cómo funciona el mercado

01:08:07igualmente

01:08:08si a mí me preguntas

01:08:09cuántos impuestos

01:08:10hay que pagar

01:08:11yo te voy a responder

01:08:11siempre

01:08:12menos

01:08:13y si le preguntas

01:08:14a un político

01:08:14cuántos impuestos

01:08:15hay que pagar

01:08:15te va a responder

01:08:16siempre

01:08:16más

01:08:17y es así

01:08:18tú eres un enemigo

01:08:20para un político

01:08:20es decir

01:08:21tú eres una fuente

01:08:22de ingresos

01:08:23y yo no sé

01:08:24qué hay dentro

01:08:24de la cabeza

01:08:25de un inspector

01:08:26de hacienda

01:08:26cuando se pone

01:08:27a revisar

01:08:28pero es decir

01:08:29cuando tú tienes

01:08:30un incentivo perverso

01:08:31que es que parte

01:08:32de su retribución

01:08:33consiste en recaudar

01:08:34más impuestos

01:08:35es decir

01:08:36dónde está la justicia

01:08:37tributaria

01:08:37dónde está el principio

01:08:38de legalidad

01:08:39dónde está el principio

01:08:40de no confiscación

01:08:42a mí me hace gracia

01:08:42lo que dice

01:08:43lo diré mañana

01:08:45la constitución española

01:08:49que los impuestos

01:08:51no pueden tener

01:08:52alcance confiscatorio

01:08:53pero si lo tiene

01:08:54desde el primer euro

01:08:55ya es alcance confiscatorio

01:08:57y lo gracioso

01:08:59es que tampoco

01:08:59lo define

01:09:00cuando haces una estadística

01:09:02luego

01:09:02dices

01:09:05¿alcance confiscatorio

01:09:05qué es?

01:09:06no pues te dicen

01:09:07que

01:09:07más de la mitad

01:09:08de lo que ingresa

01:09:09te dicen que

01:09:09si te queda disponible

01:09:10el 40% de tu renta

01:09:12que eso no es confiscatorio

01:09:14es que

01:09:14es de bromas

01:09:15es decir

01:09:16tú estás trabajando

01:09:17en una plantación

01:09:20185 días al año

01:09:21sin cobrar

01:09:21y el resto

01:09:22pues te dejan

01:09:23que te lo quedes

01:09:24bueno

01:09:24es lo que dice

01:09:26Robert Amsterdam

01:09:27sabéis que es

01:09:28el presidente

01:09:30de Amsterdam & Partners

01:09:32el despacho de abogados

01:09:33que está buscando

01:09:34en las cosquillas

01:09:34Hacienda en España

01:09:35y que está

01:09:36gritando a los cuatro vientos

01:09:38algo que desde aquí

01:09:39llevamos también

01:09:39muchos años diciendo

01:09:40y es que

01:09:41Hacienda se ha convertido

01:09:43para el Estado español

01:09:45probablemente

01:09:45para otros muchos

01:09:46pero en este caso

01:09:47el Estado español

01:09:48en un arma

01:09:49de terror

01:09:51en un arma

01:09:51de chantaje

01:09:53porque es lo que hace

01:09:54es chantajear

01:09:56es el instrumento

01:09:58más importante

01:10:00que tiene el Estado

01:10:01para atropellar

01:10:03con total impunidad

01:10:04a los ciudadanos

01:10:05sobre todo

01:10:06hay una cosa

01:10:06Luis Ferri

01:10:07y esto Mark

01:10:07lo sabe muy bien

01:10:08que es que el criterio

01:10:09de Hacienda es

01:10:09bueno que recurra

01:10:10no perdone

01:10:12es que el coste

01:10:12de recurrir

01:10:13es muy elevado

01:10:15y hay gente

01:10:15que no tiene

01:10:16la capacidad

01:10:16de recurrir

01:10:17y usted está tirando

01:10:18con pólvora del rey

01:10:19usted ha desplegado

01:10:21todas sus divisiones

01:10:22y yo estoy con un tirachinas

01:10:24esa es la lucha

01:10:25entre el contribuyente

01:10:27y la Hacienda

01:10:28no es ni siquiera

01:10:30David y Goliat

01:10:31es una hormiga

01:10:31y un elefante

01:10:32es decir al final

01:10:33tú te das cuenta

01:10:34de que el aparato

01:10:35del Estado

01:10:35es implacable

01:10:37entonces a ti

01:10:37te pueden quebrar

01:10:38te pueden arruinar

01:10:39y te dicen

01:10:40recurra

01:10:41recurro y qué

01:10:42me dan la razón

01:10:43dentro de 4 o 5 años

01:10:44y para qué me sirve

01:10:45no le pago

01:10:46le pago intereses

01:10:47a cuánto

01:10:47al 3 y medio por ciento

01:10:49y que la gra

01:10:50y que una de los

01:10:51grandes problemas

01:10:52de los muchos

01:10:53que tiene

01:10:53es que te dicen

01:10:55usted me tiene que dar

01:10:562.500 euros

01:10:57porque ha hecho esto

01:10:58mal

01:10:58yo lo hice bien

01:11:00recurra

01:11:00claro

01:11:01vale

01:11:01recurres en primera instancia

01:11:03al que te revisa

01:11:04no pero tienes que pagar

01:11:04no no

01:11:05pero el primer recurso

01:11:06que es decir

01:11:06revisa usted

01:11:07las alegaciones

01:11:08lo hace

01:11:09lo revisa

01:11:10al que te ha dicho

01:11:11que tienes que pagar

01:11:12entonces tú le mandas

01:11:13toda la documentación

01:11:14pero mire usted

01:11:15que esto está mal

01:11:16que mire lo que hice

01:11:17que además mire

01:11:17tiene usted

01:11:18dos sentencias

01:11:19del Supremo

01:11:19recientes

01:11:20que le impiden

01:11:22específicamente

01:11:23hacer lo que está

01:11:23haciendo conmigo

01:11:24y te dice

01:11:26adelante con los faroles

01:11:27recurra usted si quiere

01:11:28entonces te dice

01:11:29¿qué me está pidiendo

01:11:30Hacienda?

01:11:31me lo estoy inventando

01:11:332.500 euros

01:11:34¿cuánto me cuesta

01:11:35el recurso?

01:11:362.500 euros

01:11:36si lo gano

01:11:37me lo van a devolver

01:11:38no

01:11:39pago los 2.500

01:11:40y me ahorro tiempo

01:11:41pero eso es chanta

01:11:42bueno si eso

01:11:43terminara el día

01:11:43que haya

01:11:45condenas por prevaricación

01:11:47pero que deberían

01:11:48o costas en mi administrativa

01:11:50si bueno

01:11:50pero es que las costas

01:11:51en mi administrativa

01:11:52le da igual

01:11:52pues las voy a pagar

01:11:53los impuestos

01:11:54bueno y es más

01:11:55decías no

01:11:55con intereses de demora

01:11:56intereses de demora

01:11:57que además te hacen declarar

01:11:58en la base general

01:11:59porque tienen carácter

01:12:00indemnizatorio

01:12:01totalmente

01:12:01o sea te quitan la mitad

01:12:02si te quitan la mitad

01:12:03a mi me pasó

01:12:04o sea me devolvieron

01:12:05y tal

01:12:06con intereses

01:12:06un recurso que gane

01:12:09y en el año siguiente

01:12:10la declaración de la renta

01:12:12ya me estaban diciendo

01:12:14imputando como rendimiento

01:12:15digo no me quite usted el dinero

01:12:16y estamos todos en paz

01:12:17no porque en interés

01:12:19normalmente tributa

01:12:19base del ahorro

01:12:20que se tributa en el 19 y el 30%

01:12:22pero el supremo ha dicho

01:12:23que estos intereses

01:12:24como son indemnizatorios

01:12:25que no es el rendimiento

01:12:26capital

01:12:27es la base general

01:12:28con lo cual van a tu marginal

01:12:31siempre ganan

01:12:32siempre ganan

01:12:34Hacienda siempre ganan

01:12:35y atropellan al ciudadano

01:12:38y es así

01:12:39dadme un último titular

01:12:42dadme una última razón

01:12:44un último alegato

01:12:45para que la gente acuda

01:12:47al Madrid Economic Forum

01:12:48y para que podamos seguir

01:12:49manteniendo estas charlas

01:12:50y preparemos un evento

01:12:52todavía mejor

01:12:53el año que viene

01:12:54nosotros estamos comprometidos

01:12:56con las ideas de la libertad

01:12:58creemos que al margen

01:12:59de estudiar y de divulgar

01:13:01hay que hacerlo a lo grande

01:13:02que es la forma

01:13:02de que esto avance

01:13:03a pasos agigantados

01:13:04es lo que estamos intentando

01:13:05pero no lo podemos hacer solos

01:13:07no os pido que montéis eventos

01:13:09pero si que si alguien

01:13:11tiene la valentía

01:13:11y se juega su patrimonio

01:13:13para hacerlo

01:13:13creo que lo menos es

01:13:15venir y apoyar a la causa

01:13:16no solo desde ese punto de vista

01:13:18sino porque también

01:13:19para el asistente

01:13:20es una experiencia

01:13:21que de verdad

01:13:21os invito a vivir

01:13:22porque es brutal

01:13:23sobre todo para todos aquellos

01:13:24que desde casa

01:13:25vemos las injusticias

01:13:26que se producen

01:13:27vemos como funciona el sistema

01:13:28y no nos gusta

01:13:29así que os espero a todos

01:13:30ahí en el evento

01:13:31y gracias evidentemente

01:13:33también a los ponentes

01:13:34que van a hacer

01:13:34que sea espectacular

01:13:35no, yo estoy convencido

01:13:36que va a ser estupendo

01:13:37y muchísimas gracias

01:13:38a vosotros

01:13:39a Victoria, a ti y a Mark

01:13:41por jugaros

01:13:42vuestro patrimonio

01:13:43por arriesgar

01:13:44y por hacer que

01:13:45que las ideas de la libertad

01:13:47se difundan de esta manera

01:13:49aparte es que tiene

01:13:50un atractivo mediático brutal

01:13:52la gente dice

01:13:53estos tíos se meten

01:13:54un sábado

01:13:55en la plaza de toros

01:13:57de Vistalegre

01:13:57o en el palacio de Vistalegre

01:13:58como se llama ahora

01:13:59y hablan de libertad económica

01:14:02y están muchachos jóvenes

01:14:04gente

01:14:05lo que tú decías

01:14:05de toda la edad

01:14:06yo creo que eso ya

01:14:07de por sí

01:14:08es noticia

01:14:09sí, sí

01:14:10eso ya es noticia

01:14:12es decir

01:14:12y si encima te traen

01:14:13a Javier Millet

01:14:14y presidente de Argentina

01:14:15ya es como

01:14:15aquí detrás

01:14:16tiene que haber algo raro

01:14:17tiene que haber algo raro

01:14:18que te traen a Javier Millet

01:14:20presidente de Argentina

01:14:20que se ponga delante

01:14:21de un micrófono

01:14:22y grite

01:14:24muerte al socialismo

01:14:26y entonces ahí

01:14:26viva la libertad

01:14:27carajo

01:14:28viva la libertad

01:14:28carajo

01:14:29si quieren dar

01:14:30como fue lo que le molestó

01:14:31si le quieren la fera

01:14:32al bandido local

01:14:33eso

01:14:34désela

01:14:34que yo no les voy a decir

01:14:35que no

01:14:36en fin

01:14:37porque defendemos la libertad

01:14:39porque defendemos

01:14:39la propiedad privada

01:14:40porque defendemos

01:14:41que esa vida

01:14:42ese camino

01:14:43es infinitamente mejor

01:14:45que el otro

01:14:45porque estamos en el lado

01:14:46correcto de la historia

01:14:47porque somos superiores

01:14:49ética y moralmente

01:14:50y porque es necesario

01:14:51porque hay que despertar

01:14:53vayan ustedes

01:14:54al Madrid Economic Forum

01:14:56no pierdan

01:14:56la oportunidad

01:14:58de vivir una experiencia

01:14:59única

01:15:00y mágica

01:15:01mucha gente joven

01:15:02mucha gente interesante

01:15:04muchos emprendedores

01:15:06que están buscando socios

01:15:08buscando partners

01:15:09buscando gente

01:15:09que comparta sus ideas

01:15:10que comparta su forma

01:15:12de ver el mundo

01:15:12y en definitiva

01:15:14un evento

01:15:15que amenaza

01:15:17en el buen sentido

01:15:18con cambiar

01:15:19muchas vidas

01:15:20y hacerlo para bien

01:15:21muchas gracias Mark

01:15:22muchas gracias

01:15:24transmíteselo también

01:15:24a Víctor

01:15:25por esta iniciativa

01:15:27gracias Hermene

01:15:28por querer venir

01:15:29y por participar

01:15:29en este evento

01:15:31aparte de

01:15:32por esas charlas

01:15:33que tenemos con Jano

01:15:33tan a menudo

01:15:34que son divertidísimas

01:15:36la tertulia

01:15:37de las corbatas

01:15:38gracias a los dos

01:15:39por estar aquí

01:15:40y por hacerme pasar

01:15:41un rato delicioso

01:15:42muchísimas gracias a ti

01:15:43un placer

01:15:43y a ustedes

01:15:44señores oyentes

01:15:45ya ven que programas

01:15:46les traemos

01:15:46de los mejores

01:15:48no lo olviden

01:15:48por favor

01:15:49compren su entrada

01:15:50al que no lo haya hecho

01:15:51y nos vemos

01:15:52en el Madrid Economic Forum

01:15:54nosotros

01:15:54con ánimo de lucro

01:15:55volvemos como siempre

01:15:56el lunes a partir de las 12

01:15:58sean muy felices amigos

01:16:02es radio libre mercado

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