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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2026-03-13##

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News
Transcription
00:00Et c'est la dernière ligne droite avec notre ami Philippe Bilger, Bruno Pommard, Samuel Bauton, René Chy chez vous,
00:050826 300 300.
00:07Avec cette question du jour sur cette fraude à la TVA de la CGT, croyez-vous à une maladresse ?
00:13C'est un grand non à 100%.
00:16Maintenant il faut nous écouter, parce que là on en a gros.
00:18Oh là là, qu'est-ce qu'il y a là ? Il y a un vendredi.
00:21Pas content ! Pas content ! Pas content !
00:23Nous à la CGT, nous n'estimerons pas satisfaits tant que nous n'obtiendrons pas.
00:29La satisfaction !
00:31Je sens que je vais craquer.
00:33Et moi je sens que je vais devenir fou !
00:37Solidarité avec la CGT !
00:40Sud Radio, les vraies voix. Le débat est ouvert.
00:44Et près d'un million d'euros de TVA sur trois ans, c'est la somme que la CGT a
00:49omis de verser à Bercy.
00:51Pour en parler, Anthony est avec nous, 0826 300 300, qui nous appelle de Castres.
00:55Bonsoir Anthony.
00:57Bonsoir.
00:58Anthony, est-ce que vous croyez à cette maladresse de la CGT ?
01:03Écoutez, dans un monde parfait, j'aimerais y croire, mais je vous avoue que j'ai un petit peu du
01:06mal quand même.
01:11Peut-être une réflexion, pourquoi ?
01:13Ou juste, c'est un sentiment comme ça, c'est la première idée qui vous vient à la lecture de
01:18cette question ?
01:20Ce qui me vient à l'idée, c'est que la CGT, à longueur de temps et à longueur d
01:24'année, nous donne des leçons un peu à tout le monde sur le monde du travail, des choses comme ça.
01:30Et sur des choses quand même aussi importantes que ça, parce qu'on ne parle pas d'une paille, parce
01:34qu'on ne parle pas de 10 000 euros.
01:35Non, pas de 100 000 euros, on parle de plus d'un million.
01:38Et là, ils ont oublié, ils ont omis de déclarer.
01:42C'est pas, bon, on a déclaré 100 000 et puis on a, sur un million, là c'est qu
01:46'on a oublié 1 500 000.
01:48Et nous avons un petit peu du mal à le croire.
01:50Voilà, c'est...
01:51Alors, ce qui est incroyable, c'est que Bercy n'aurait appliqué ni majoration, ni pénalité selon les informations qui
01:58ont été rapportées.
01:59Et puis, l'administration aurait considéré les faits comme une erreur ou une bévue comptable, Philippe Bigère.
02:04En fait, alors évidemment, je rejoins l'opinion majoritaire de Sud Radio.
02:10Et elle me fait penser à cette Maxime très juste qui dit,
02:13« Si on ne se permet pas ce qu'on interdit aux autres, la vie n'est plus tenable. »
02:19En réalité, la CGT, évidemment, délibérément, parce qu'il y a trois postes très importants
02:25qui ne relèvent évidemment pas tous d'une erreur, d'une imprédance.
02:30Mais au-delà de ça, vous l'avez dit, Cécile, ce qui me scandalise, c'est l'absence d'intérêt
02:35de retard et de pénalité.
02:37Et le deuxième élément, j'essaie de me mettre dans la peau syndicale de la CGT,
02:43et imaginons maintenant avec quelles difficultés elle pourra trouver une quelconque légitimité
02:49en mettant en cause les employeurs.
02:52D'une certaine manière, ça me fait penser au mur des cons des magistrats.
02:56Je pense que la CGT paiera longtemps cela.
03:01Cette affaire nous rappelle que comptables de droite peuvent s'entendre avec syndicalistes de gauche.
03:06Je n'ose imaginer un entrepreneur qui aurait oublié de déclarer sa TVA,
03:11même dans une moindre mesure, sur des sommes beaucoup plus restreintes,
03:14et les pénalités auxquelles il se serait exposé.
03:17Après, d'un autre côté, au-delà de savoir est-ce que c'était volontaire, pas volontaire,
03:21je vais vous dire une chose, je n'en sais rien.
03:23Et je me verrais mal remettre en cause l'expertise des services de Bercy.
03:28Non pas par crainte, mais par croyance au système de mon pays.
03:31Donc maintenant, la question, c'est pourquoi finalement cette exonération ?
03:34Je pense que ça tient effectivement à l'histoire de la CGT,
03:37à ce qu'elle représente dans l'imaginaire collectif.
03:40Elle représente quoi ?
03:44Attention, que ça ne représente rien pour toi, pour moi, d'une manière personnelle,
03:47c'est une chose.
03:48Après, on ne peut pas nier l'histoire globale de la CGT,
03:51le fait qu'elle ait mené de nombreux combats,
03:53qu'elle soit un organisme qui permet aussi...
03:55Donc on doit être indulgent ?
03:57Je ne dis pas qu'on doit être indulgent,
03:58je te restitue juste ce que les services de Bercy ont décidé.
04:01Après, est-ce qu'il y a lieu de tirer sur une ambulance ?
04:03Et je ne sais même pas si Philippe l'a dit,
04:05mais c'est aussi la question de se poser.
04:07Comment est-ce qu'ils vont réussir à rembourser une telle somme ?
04:10Et un dernier point pour finir sur une touche d'humour,
04:12je serai producteur chez Netflix,
04:14j'irai tourner les rois de l'arnaque 2,
04:16mais encore une affaire de TVA.
04:18Je rappelle quand même que Gérald Darmanin
04:21a mis en place le droit à l'erreur.
04:23Donc on est à ce que d'être dans cette disposition-là.
04:26C'est la CGT, c'est un organisme très important
04:30avec des cadres administratifs,
04:31avec des comptables.
04:32Moi j'en ai dans mon association,
04:33donc je suppose que la CGT...
04:34Il y a des experts comptables même,
04:36des commissaires aux comptes,
04:38ils se foutent de notre gueule.
04:39Je veux bien te reconnaître qu'on n'aurait pas eu la même indulgence avec toi.
04:42Pardon ?
04:42Je veux bien te reconnaître qu'on n'aurait sans doute pas eu la même indulgence
04:45avec une association.
04:46Exactement.
04:46Et moi j'ai été contrôlé.
04:48Et c'est tout à fait normal.
04:49Mais c'est vrai que je trouve Samuel...
04:51Alors je comprends que c'est un homme plutôt de gauche,
04:53mais très élégant vis-à-vis d'eux, encore une fois.
04:56Et surtout quand, ce qu'a dit très justement Philippe Bilger tout à l'heure,
04:59ces gens-là, la CGT,
05:02sont en train de creuser leurs trous de plus en plus.
05:04Avec une secrétaire générale, Madame Binet,
05:07qui fait plus de la politique que du syndicalisme,
05:10au lieu de protéger ce que tu disais.
05:12Quelle est la différence entre syndicalisme et politique ?
05:14Oui.
05:15Mais non mais tu ne dois pas faire.
05:16Un syndicat, c'est fait pour protéger les employés d'une entreprise.
05:19Et un politique, c'est fait pour protéger les Français et les accompagner.
05:24Madame Binet, c'est un proxy de LFI.
05:26Toute la journée, vous l'entendez sur les...
05:28En grande partie.
05:29Ça a toujours été proche, soit des communistes...
05:33Non, non, non, mais pas des déclarations.
05:34Je n'ai jamais vu...
05:35Il y a eu des grands patrons de la CGT,
05:37jamais ils avaient des approches comme ça, jamais.
05:39Elle, c'est du proxy de la France insoumise.
05:43Vous voyez ce que je dis ?
05:43Et proxy, c'est des terroristes généralement.
05:45Mais dans le cas présent, c'est effectivement elle...
05:48Et ça va délégitimer l'action syndicale.
05:51Et quand on sait que de 6 millions de gens syndiqués,
05:56on n'en a plus que 1,5 millions ou 2 millions en France.
05:58Oui, ça, 2 millions, 2 millions.
06:00À cause de ces gens-là.
06:01Mais il y a encore un pouvoir de mobilisation.
06:03Ce qui est certain, c'est que ça va créer un précédent.
06:05Donc ça veut dire que tous les autres syndicats
06:07qui sont amenés aujourd'hui à faire attention,
06:10non mais en tout cas à qui on va chercher des choses...
06:13Quand on voit les grandes mobilisations,
06:15quand tu dis les mobilisations, non.
06:16Regarde les gilets jaunes,
06:17ils n'ont pas eu besoin des syndicats,
06:18ils se sont mobilisés tout seuls, les gens.
06:20Tu me permets d'être taquin de 30 secondes, Bruno ?
06:22Oui, vas-y.
06:22Quelle aurait été ta réaction
06:24si ça n'avait pas été la CGT,
06:25mais par exemple le syndicat Alliance ?
06:28Mais je m'en fous !
06:29Alliance ou mes amis d'unité,
06:30je m'en fous !
06:31Non, mais c'est la droiture.
06:33Non, il est très juste.
06:34Je pose la question de manière...
06:36Non, mais j'aurais dit la même chose, mon ami.
06:38Ça, je peux t'assurer que je n'ai pas de soucis là-dessus.
06:40Heureusement que ce n'était pas...
06:40Visiblement, c'est la CGT.
06:42Oui.
06:43Qui visiblement sont tes amis.
06:44Moi, je suis encore un petit peu mitigé sur ce sujet.
06:46Ça y est, en tant que...
06:47Non, sérieusement !
06:48Oh là là !
06:49Anthony, vous réagissez comme vous voulez,
06:50vous êtes à l'entend.
06:51Parce que c'est tellement gros
06:53que peut-être dans un monde rêvé,
06:56on peut imaginer...
06:57Parce que moi, je ne veux pas parler de mon cas personnel,
06:59mais j'ai connu une expérience un peu similaire
07:00il y a 22 ans.
07:02Non, pas au même montant.
07:03Je vous l'explique en deux secondes.
07:04J'avais un journal de cinéma dont j'étais associé.
07:07Et nous avons...
07:08Je sens que ça va être long.
07:10Non, tout se passait bien.
07:11Et au bout de 4 ans,
07:12nous avons eu un redressement fiscal.
07:14C'est pas pareil.
07:15Oui, mais justement, là, c'est pas une fraude.
07:17C'est pas considéré comme une fraude, là.
07:19Dans l'exemple de la CGT...
07:19Non, un redressement, c'est pas la même chose.
07:20Non, non, non, c'est pas une fraude, là.
07:21Parce que t'as fait une déclaration
07:22et les choses ne allaient pas,
07:23donc on te fait une fraude.
07:24Non, non, mais la CGT, là,
07:25dans l'exemple de la CGT,
07:26c'est un redressement fiscal.
07:27C'est pas une fraude.
07:29Parce qu'une fraude, d'abord,
07:29il y a une plainte,
07:31et c'est pas du tout une fraude dans ce cas-là.
07:32Si vous lisez bien le dossier,
07:33c'est pas une fraude.
07:34Moi, en deux secondes,
07:35j'ai eu un redressement fiscal
07:37parce que la directrice financière
07:38avait fait des erreurs
07:40et des omissions dans les déclarations.
07:41Alors, on peut croire que des fois,
07:43c'est angoissant d'aller voir
07:45un inspecteur des impôts
07:46pour essayer de régler son contentieux.
07:48Eh bien non, on peut...
07:48Mais bien sûr.
07:49Eh bien non, on peut avoir exactement
07:51l'annulation des pénalités,
07:53ce qui a été notre cathédrale.
07:54Donc ça peut arriver.
07:55Ah oui, moi aussi.
07:56Mais sur trois postes différents,
07:58comme ça, on est...
07:59Non, mais j'essaye d'apporter
08:00un peu de débat.
08:04Ce qui est sûr, c'est que
08:05pour Sophie Binet,
08:06dans les interviews,
08:07ça va être compliqué pour elle.
08:08Mais bien sûr.
08:09C'est un tapé, évidemment.
08:10Bien sûr.
08:11Bon, alors, au-delà de ce débat
08:14sur la CGT,
08:14sur les impôts qui doivent,
08:16les trucs, la TBR,
08:18ce qui est grave en plus,
08:19c'est que le taux de syndicalisation...
08:21Sauf qu'elle n'était pas là
08:21à ce moment-là, mais bon.
08:22Oui, oui, en plus, oui.
08:24Le taux de syndicalisation
08:26est de plus en plus bas,
08:27on le sait, en France.
08:27C'est incroyable.
08:28Il y a un salarié sur dix,
08:29maintenant, qui est syndiqué.
08:29Ça fait un million et demi-deux millions.
08:31Oui, alors, ce qui est incroyable,
08:32c'est que depuis dix ans,
08:33ce taux a baissé,
08:34mais je ne sais plus combien,
08:3530, 40 %,
08:36mais en dix ans,
08:37les syndicats ont reçu
08:40100 millions...
08:41Alors, syndicats de salariés,
08:42syndicats pas trop d'eau.
08:43100 millions de subventions,
08:45alors que la syndicalisation a baissé,
08:48la subvention,
08:49qui vient à la fois de l'État
08:51et aussi, d'ailleurs,
08:52des entreprises,
08:53ces entreprises qui versent
08:54aussi une petite cotisation là-dessus,
08:56elle a augmenté
08:57à peu près de 25-30% en dix ans.
08:59Donc là, il y a un problème comme ça.
09:01Et donc, déjà, la classe politique
09:04n'engendre pas une grande confiance
09:06chez les Français.
09:07Alors, en plus, maintenant,
09:07les syndicats,
09:08mais pour l'histoire de la société,
09:10je termine,
09:11moi, je peux envisager
09:13un droit à l'erreur.
09:14Oui.
09:15Anthony, vous êtes plutôt d'accord
09:18avec l'État de dire
09:20qu'il faut être indulgent
09:22et passer l'éponge ?
09:24Alors, écoutez,
09:25je vais quand même rebondir
09:27sur une chose.
09:27C'est vrai que les services de l'État,
09:31il faut quand même le reconnaître,
09:33sont toujours enclins
09:34à essayer de trouver une solution
09:36et si on va les voir,
09:38quand on a fait des erreurs,
09:40ils sont plutôt enclins
09:41à être plutôt de notre côté
09:43et essayer de nous arranger.
09:44Donc, ça, là-dessus,
09:45je vais dire que ça, c'est vrai.
09:46Maintenant,
09:48sur la crise de confiance
09:50et sur la crédibilité de la CGT,
09:52moi, je ne sais pas
09:53comment ils vont se relever
09:54parce qu'ils passent leur temps
09:56à dire les patrons, les patrons.
09:59Il faut faire des choses
10:00dans les règles de l'art.
10:03Et là, typiquement,
10:06c'est faites ce que je dis,
10:07pas ce que je fais.
10:07Mais ils ne sont plus crédibles,
10:08c'est ça ?
10:09Ils ne sont plus crédibles.
10:10Moi, il se trouve que je siège
10:11au Prud'homme.
10:13Donc, je les vois tous les jours
10:14et c'est...
10:14Vous n'avez pas fait cette déclaration,
10:16vous n'avez pas donné ce papier
10:18en temps et en heure ?
10:19Et puis, de ce côté...
10:22Excusez-moi, on a oublié 1,5 million.
10:23Mais ce n'est pas grave.
10:25Ce n'est pas si grave que ça.
10:27On est de la CGT.
10:28Moi, c'est un peu le sentiment
10:28qu'il va y avoir
10:29chez tout le monde.
10:31Oui, oui.
10:32Moi, je pense aux entreprises
10:33qui se font taper,
10:34qui se font redresser
10:35comme des malades.
10:36Je ne pense qu'à ça
10:36par rapport à eux.
10:38Les grandes institutions syndicales,
10:39évidemment,
10:40on leur fait des cadeaux.
10:40Mais 1 million d'euros,
10:41c'est beaucoup d'argent, en fait.
10:42Ce n'est pas 5 000,
10:4310 000, 4 000 euros.
10:44C'est beaucoup, beaucoup,
10:45beaucoup d'argent, en fait.
10:48Une question peut-être
10:52qui a eu accès
10:53à des documents comptables
10:54de la CGT.
10:55Non, mais du coup,
10:55c'est Bercy.
10:57Bercy était quand même
10:58dans la boucle.
10:59Ils ont contrôlé...
11:01C'est contre, tout ça.
11:01C'est contrôle inopiné
11:02qui est tombé
11:03sur la CGT.
11:05Le système fonctionne.
11:06Oui, bien sûr.
11:07Mais moi, il y a quand même
11:07quelque chose...
11:08Parce que je ne suis pas
11:08un super grand spécialiste
11:10des dossiers de TVA,
11:11mais moi, je pensais
11:11que les syndicats...
11:12Parce que là, entre autres,
11:14ils n'ont pas payé la TVA,
11:15on dit.
11:16Exonéré, tu veux dire ?
11:17Normalement, les syndicats...
11:19Un syndicat, c'est un organisme
11:20à but non lucratif
11:22qui doit être exonéré de TVA.
11:23Ils doivent avoir
11:24des activités commerciales.
11:25Là, il y a un mystère
11:27que je n'ai pas eu la réponse.
11:28Il y a des activités commerciales
11:29lorsqu'il y a de la TVA, souvent.
11:30Il y a des achats
11:32de t-shirts,
11:33de tout un tas de choses.
11:34Voilà.
11:35Ils achètent en tout cas
11:36des vêtements
11:37et des t-shirts
11:38et tout un tas de matériel.
11:39Donc, ils sont soumis
11:40à la TVA d'une manière...
11:42Je suis sûre que René Chiche
11:42est en train de les protéger.
11:44Non, pas du tout.
11:45Comme c'est...
11:46Il y a arrivé de mettre...
11:47Non, mais de toute façon,
11:48tout le monde...
11:49Vous avez avoué
11:51que vous avez fraudé ?
11:54Qu'est-ce qu'il y a, Anthony ?
11:56Oui, je disais...
11:57Non, mais c'est parce que
11:57sur les cotisations,
11:58je ne pense pas
11:59qu'il y ait de TVA,
12:00mais je pense que
12:00sur l'activité
12:01où ils vendent des t-shirts,
12:02des t-shirts...
12:03Bien sûr.
12:04En tout cas,
12:04à la fabrication
12:05et à la revente,
12:06oui, il y a certainement
12:07de la TVA.
12:08On ne peut pas tout savoir.
12:09Ben non, écoutez...
12:10J'ai une question,
12:11quand je ne le sais pas,
12:11c'est pour ça
12:12que vous avez eu des problèmes.
12:13Ce n'est pas une fraude.
12:14Non, mais je reviens là-dessus.
12:15Ce n'est pas une fraude.
12:16Ce n'est pas Cahuzac
12:17qui fraude.
12:18Vous voyez, Cahuzac,
12:18il a fraudé.
12:20Eux, ils n'ont pas cherché...
12:22Je ne sais pas.
12:23Oui, on n'a pas retrouvé
12:24de compte en Suisse, quoi.
12:24On ne sait pas.
12:25En fait, on ne sait pas.
12:27Voilà, exactement.
12:28En fait, on est dans
12:28une zone flou.
12:29Ça n'est pas une décision judiciaire.
12:31C'est juste une révélation
12:32d'un journaliste.
12:33Voilà.
12:34C'est flou,
12:34c'est qu'un loup.
12:35Grâce à vous,
12:36j'ai appris qu'on continue
12:37à vendre du merchandising
12:39avec succès.
12:40Mais moi aussi.
12:40de la CGT, je pense.
12:41Ce n'est pas Cahuzac
12:42que j'ai appris ça.
12:43C'est très bien, c'est bien sûr.
12:44C'est vrai, je n'ai pas pensé.
12:45C'est une tête de l'humain.
12:46Oui.
12:46Il peut l'avoir toutes les fêtes,
12:47effectivement.
12:48Exactement.
12:48Je ne sais pas combien il y a de...
12:50Je pensais que se vendaient
12:51beaucoup plus les T-shirts
12:52Génération Mélenchon.
12:54Mais est-ce qu'on doit,
12:55et la question est de dire,
12:57est-ce qu'on doit être indulgent
12:59avec la CGT ?
13:01Est-ce que...
13:03Je recommence ce que je disais,
13:04un million d'euros,
13:05c'est énormément.
13:06On ne va pas se mentir.
13:07Il est d'autant plus absurde
13:08d'être indulgent
13:09que, comme l'a dit
13:11J'ai oublié qui,
13:12pourtant c'était pertinent.
13:14C'était moins, je crois.
13:16Moins il y a de taux de syndicat.
13:18Plus il continue à avoir.
13:19Les avantages classiques,
13:21il y a quelque chose
13:22qui ne va pas.
13:23Il y a un autre point
13:24très important, finalement.
13:25Quand c'est une question syndicale
13:27et peu importe le bord du syndicat,
13:29on reste, à mon sens,
13:30sur des sujets
13:30qui sont éminemment politiques
13:32et très casse-gueule
13:33par la suite.
13:34Donc parfois,
13:35d'un point de vue intelligent,
13:36c'est pragmatisme,
13:37se dire, bon,
13:38Poteau-Rose est découvert,
13:40on règle le problème
13:40comme il doit être réglé
13:41et on passe à autre chose
13:43plutôt que de commencer
13:44à se lancer sur des débats
13:45qui ne vont pas forcément
13:46être productifs,
13:47de monter une affaire dans l'affaire.
13:49Pour le coup, bon...
13:50Mais attention, Bruno,
13:55je vous reconnais ceci,
13:57entrepreneurs ou associations
13:58n'auraient pas forcément
13:59bénéficié de la même indulgence
14:01mais parce qu'on n'est pas
14:02sur la même portée politique.
14:04Et ce n'est pas forcément
14:05une bonne chose.
14:06on peut dire comme ça
14:07mais je vous dresse un constat.
14:09Si c'est le cas,
14:10c'est scandaleux.
14:11Le pouvoir n'aurait pas eu peur
14:12de vous
14:12tandis que de la CGT,
14:14c'est évident.
14:15Tu as tout à fait raison,
14:16cher Philippe.
14:17Et pourtant,
14:18vous êtes maire de Belleflou.
14:21Plus pour longtemps.
14:22Les comptes ont été verrouillés,
14:24on a de l'argent, nous.
14:24On n'est pas un déficit
14:25comme l'État.
14:26Vous avez de l'argent chez vous.
14:27Vous savez ce que font
14:28les maires en général
14:29qui s'en vont
14:30ou qui savent
14:31qu'ils ont perdu.
14:32La veille de la passation,
14:33ils vont au bureau
14:34la nuit, tard le soir
14:35et ils passent à la broyeuse
14:36tous les papiers.
14:37Alors nous,
14:38on n'aurait pas à faire ça.
14:40Déjà,
14:41ils n'ont pas de broyeuse.
14:42C'est réglé.
14:43Et parce qu'ils n'y ont pas pensé.
14:47Allez,
14:47vous restez avec nous.
14:48On fait une petite pause.
14:48Merci Anthony
14:49d'avoir participé
14:50à ce débat
14:52et cette information.
14:53On retourne
14:54avec Philippe Daviad
14:55dans quelques instants
14:56puisque la troisième heure
14:58ce sera en direct
15:01de Bordeaux.
15:03Tu partes à Bas-Saint-Germain
15:05à Bordeaux,
15:06à côté de la gare.
15:07Exactement,
15:07juste à côté de la gare.
15:08Exactement.
15:08Vous savez tout.
15:09C'est pour prendre le train
15:10plus rapidement après,
15:10j'ai l'impression.
15:11C'est ça.
15:12Ils vont rentrer à l'écurie,
15:13je pense qu'il y a quelqu'un
15:14qui l'attend.
15:15On fait une petite dernière pause
15:17et on revient.
15:17A tout de suite.
15:19Sud Radio.
15:20Parlons vrai.
15:21Parlons vrai.
15:21Sud Radio.
15:22Parlons vrai.
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