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  • il y a 13 minutes
Vous êtes-vous déjà demandé si vous méritiez vraiment vos réussites ? Si votre place au travail, à l'école ou même dans votre quotidien ne relevait non pas de vos compétences mais plutôt d'une simple chance ? Ce doute constant porte un nom : le syndrome de l'imposteur. Céline Bracq et Éric Giacometti se sont intéressés de plus près à ce phénomène dans un roman graphique documentaire intitulé "Le Syndrome de l'imposteur" (aux éditions Marabulles). Ils sont les invités d'Anne-Sophie Lapix dans RTL Soir.
Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 12 mars 2026.

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Transcription
00:01RTL Soir avec Anne-Sophie Lapix
00:04Nos grands invités sont la directrice générale de l'institut de sondage Edoxa, Céline Mbrak, bonsoir
00:10Et Eric Giacometti, journaliste, écrivain et scénariste de bande dessinée, bonsoir
00:15Vous venez nous parler d'une bande dessinée, le syndrome de l'imposteur illustré par Fanny Briand
00:21Et vous êtes les personnages principaux de votre BD qui retracent un peu votre démarche, l'enquête que vous avez
00:27menée
00:28Alors tout commence lorsque Céline, vous retrouvez une vieille amie qui vous explique qu'elle vient d'avoir une promotion
00:33Et qu'elle ne se sent pas du tout à la hauteur, cela va vous tourmenter, remuer en vous des
00:38souvenirs
00:39Et notamment du premier moment où vous ne vous êtes pas du tout sentie à votre place
00:43C'est lorsque vous êtes arrivée à Paris, venue étudier à Sciences Po
00:47Et là vous avez le sentiment que vous ne méritez pas cette place ?
00:51Oui parce que j'avais tout fait pour monter à Paris, non descendre à Paris puisque je viens du Nord
00:56Oui c'est vrai que comme une fille du Sud je dis monter mais peut-être descendre
00:59Et sur place, l'environnement autour de moi me semblait être très intellectuel
01:06Et une parole du directeur de Sciences Po qui disait en fait il y a ici une population en danger
01:12Ce sont les filles qui viennent de province et qui sont arrivées sans passer le concours
01:17Parce qu'elles ont eu un bon bac avec une mention très bien
01:20Je précise quand même pour tous ceux qui n'ont pas connu cette époque-là
01:24Mais une mention très bien au bac à cette époque, ce n'est pas comme aujourd'hui
01:27C'était quand même assez rare
01:29C'était absolument formidable
01:30Non mais non, je veux dire c'est qu'il y avait très très peu, on en connaissait peu des
01:34gens qui avaient eu cette mention très bien
01:35Donc arriver sans passer le concours, il y avait quand même quelques raisons quand même
01:38Ce n'était pas non plus...
01:39Voilà mais en l'occurrence je me suis dit je suis une erreur de casting
01:43Et ça va se voir
01:44Et à l'époque si j'avais connu le syndrome de l'imposteur, si je savais que ça existait, je
01:50pense que ça m'aurait bien aidée
01:51Vous en étiez malade ?
01:52Oui parce que ça revenait régulièrement dès que j'avais un examen, un changement aussi possible
01:59C'est arrivé quand je suis devenue journaliste où je me suis dit là aussi en fait j'ai toujours
02:04voulu être journaliste
02:05Mais je ne suis pas du tout sûre que je suis à ma place
02:08Et je me rendais physiquement malade
02:10Et aujourd'hui on voit, puisqu'on a fait une enquête, un grand sondage
02:14Que 60% des jeunes ressentent le syndrome de l'imposteur
02:18Et peuvent dans certains cas s'en rendre malade
02:21Vous en parlez avec Eric Giacometti
02:23La BD c'est un peu aussi votre univers, vous connaissez bien
02:27C'est vous qui avez l'idée de mettre ça dans une BD ?
02:29Oui parce que j'assistais à l'époque procès pour l'affaire du Mediator
02:33Et je réalisais, je scénarisais une BD sur l'affaire du Mediator avec Irène Frachon
02:37Qui est d'ailleurs également dans le syndrome de l'imposteur
02:40Et Irène passe devant, vous savez vous êtes devant, elle a la cour
02:42Et c'est très impressionnant
02:44Et à côté de moi, moi j'assistais, la présidente de l'association des victimes me disait
02:47Mais Irène elle n'a pas le syndrome de l'imposteur
02:49Je lui dis tiens, c'est l'histoire
02:51Après je vais voir Irène, je lui ai dit
02:52Parait que tu n'as pas le syndrome de l'imposteur
02:53Tu m'expliques
02:54Elle me dit mais si tu savais, je l'ai eu pendant des années
02:57Et c'est mon combat qui m'a permis de le surmonter
02:59Ça m'a ouvert un peu, on va dire, les chakras
03:01Et puis la compagne avec qui je vivais à l'époque, elle aussi l'avait
03:04Et plus généralement, quelque chose que je ne comprenais pas à l'époque
03:07Pourquoi ça touche plus les femmes
03:10Pourquoi ce sont souvent des femmes brillantes, intelligentes
03:12Qui bossent trois fois plus que les mecs, il faut bien le dire
03:14J'en parle en connaissance des mecs
03:17Et qui à chaque fois en font trois fois plus
03:19Et ont peur, comme si elles avaient peur d'être démasquées
03:21Il fallait toujours faire ses preuves, chaque jour
03:23Alors vous enquêtez, vous rencontrez les psychologues
03:25Vous lisez des livres sur le sujet
03:27Qu'est-ce que c'est que le syndrome de l'imposteur ?
03:29C'est pas seulement le fait de douter
03:30Parce qu'on est tous un jour confrontés au doute
03:33Oui, ça va au-delà de ça
03:34C'est pas le doute ordinaire
03:35C'est le fait de se sentir illégitime
03:38Alors qu'on a des signes extérieurs de réussite
03:40Ça peut être vrai dans la vie professionnelle
03:43Comme dans la vie privée
03:44C'est le sentiment que cette réussite
03:46On la doit essentiellement à l'extérieur
03:49Ça peut être le hasard
03:50Le réseau, un piston
03:53Quelqu'un qui vous donne un coup de main
03:55Voilà
03:55Et dernier point
03:56Le syndrome de l'imposteur
03:58C'est le sentiment qu'on va être
04:00À un moment, ça va s'arrêter
04:02Qu'on va être démasqué
04:03Que quelqu'un va arriver et dire
04:04Écoute, ma petite fille
04:05Ou mon petit gars
04:07Il est temps que tu t'en ailles
04:09Parce que tu n'as rien à faire ici
04:11Vous disiez que 60% des jeunes
04:14Ressentent ce syndrome de l'imposteur
04:16De manière forte
04:18Alors on peut se dire
04:19Après tout, ils sont jeunes
04:19Ils n'ont pas beaucoup d'expérience
04:20C'est normal qu'ils ressentent ça
04:22Le souci, c'est que
04:23Chez les femmes, ça ne disparaît pas
04:25Vraiment avec l'âge
04:2651% des femmes de 35-49 ans
04:29Le ressentent
04:30Contre 28% des hommes
04:32Comment vous l'expliquez, Eric Giacometti ?
04:34D'abord, il y a une sous-déclaration des cas
04:37Quand on est un homme
04:38On n'avoue pas ses faiblesses
04:40Je pense peut-être que c'est lié à l'éducation
04:42On n'est pas éduqué de la même façon que vous
04:45Donc on nous apprend plus l'assurance
04:47Et même ça se joue
04:48Moi je suis écrivain, auteur de Polar
04:49On voit tous les héros
04:50L'imaginaire masculin
04:52Prenez des figures mythiques
04:53James Bond, Largo Inch, tout ça
04:54Ça donne confiance
04:56Pendant longtemps
04:57L'imaginaire pour les petites filles
04:58C'était fantomètre
05:00C'était des voix comme ça
05:01Et je crois que ça explique aussi
05:03Que l'homme est par mieux armé
05:04Par rapport à la femme
05:05Mais je ne suis pas psychologue
05:06C'est juste un avis
05:07Ça c'est l'éducation
05:09Est-ce qu'il y a aussi
05:11Le fait d'être français
05:12Est-ce qu'en France
05:12On a plus le syndrome
05:14De l'imposteur qu'ailleurs
05:15Parce que moi je pense notamment
05:16A ces élèves qui dans les pays anglo-saxons
05:18Prennent la parole
05:19N'ont pas peur de dire des bêtises en cours
05:21Est-ce qu'en France
05:22Nous justement
05:23On est beaucoup plus durs
05:25Avec les gens qui doutent
05:26Et qui se trompent
05:27Alors c'est vrai que
05:28Par exemple aux Etats-Unis
05:30Avouer ses échecs
05:31Surtout dans le monde économique
05:32Ça se fait
05:32Ça se fait vraiment
05:33Quand vous voyez les mémoires
05:35Des grands chefs d'entreprise
05:36Steve Jobs etc
05:37Ils disent
05:38Oui à un moment donné
05:38Je me suis planté
05:39Ça me permet de rebondir
05:40En France
05:41On le cache
05:42On ne dit jamais
05:43Qu'on s'est planté
05:44Ne serait-ce que par exemple
05:45Quand on va pour un nouveau poste
05:46On postule
05:47On ne va pas dire
05:48Non là je me suis planté
05:49Mais vous allez voir
05:49Je vais être meilleur
05:50Ça ne se fait pas
05:50Donc vous avez raison
05:51Ce n'est pas valorisé
05:52Le doute
05:53L'échec n'est pas valorisé
05:54C'est presque une forme d'immaturité
05:56Ça fait partie justement
05:57Des conseils
05:59Du coup éducatifs
06:00Qu'on puisse dire à son enfant
06:01En réalité ce n'est pas
06:02Le résultat qui compte
06:03C'est le chemin vers le résultat
06:05C'est le fait de faire des efforts
06:06Et c'est vraiment
06:07Les efforts qu'il faut féliciter
06:09Beaucoup plus que le résultat
06:10Pour contrecarrer
06:11Cette culture française
06:12En effet
06:13De l'échec
06:14Qu'on souligne
06:15Plutôt que de simplement
06:16Passer outre
06:18Est-ce qu'on peut s'en sortir
06:18Vous Céline
06:19Est-ce que vous avez le sentiment
06:21D'avoir avec ce livre
06:22Notamment
06:23Progressé
06:23Sur ce syndrome de l'impôt
06:25Alors déjà j'ai une chance
06:26Puisque dans le sondage
06:27Qu'on a réalisé
06:28On voit qu'à partir de 50 ans
06:29Ça va mieux
06:30Et je trouve que je vais avoir 51 ans
06:32Très bientôt
06:33Je pense que voilà
06:33Et je pense que l'expérience
06:35Aide quand même
06:36Et ce que je veux dire
06:37C'est que ce n'est pas du tout
06:38Une maladie
06:39Ce n'est pas une espèce
06:40De nouvelle maladie
06:41Qu'on a trouvé
06:41Et qu'en plus on colle aux femmes
06:43C'est une expérience psychologique
06:45Et il y a plein de moyens
06:46De pouvoir la surmonter
06:48Et on l'explique dans le livre
06:49Maintenant
06:50Il y a quand même deux choses
06:52Qu'on peut retenir
06:53Première chose
06:54Il faut être conscient
06:56Des masques que l'on porte
06:57Parce qu'on en porte tous
06:58Et essayer que notre personnalité
07:00Ne soit pas trop éloignée
07:02De ça
07:02De notre représentation publique
07:04Et le deuxième point
07:05Et c'est important
07:06Je pense
07:07C'est de se dire
07:07D'arrêter de tout le temps
07:09Surestimer les autres
07:10Et d'imaginer tout le temps
07:11Que les autres
07:12Sont beaucoup plus brillants
07:14Et beaucoup plus
07:14Ou beaucoup plus brillantes
07:15D'ailleurs vous donnez la parole
07:17Dans le livre
07:18A ces gens
07:18Qui ont plutôt
07:19Un excès de confiance en fait
07:21Alors ça
07:21Ça s'appelle
07:22Le Dunning-Kruger
07:23Ça a été identifié
07:24Par les psy
07:24C'est l'anti-syndrome
07:25De l'imposteur
07:26En gros
07:27Mais vous en avez croisé
07:29Vous êtes à un dîner
07:30Tout d'un coup
07:31Quelqu'un va prendre la parole
07:32Souvent des hommes
07:32Qui disent
07:33Ils savent tout
07:33Ils savent tout sur tout
07:34Ils prennent le terrain
07:36Ils occupent l'espace
07:36Et en fait
07:37Ils ne savent pas grand chose
07:38Ils vont postuler à des postes
07:39Ils n'ont pas les compétences
07:40Bref
07:41Ça c'est le Dunning-Kruger
07:42Si vous en voyez
07:43Ça s'appelle un décor
07:45Alors ça peut donner le sentiment
07:46Qu'on est brillant
07:46Mais ça peut rendre bête aussi
07:48Cet excès de confiance
07:50Alors on peut tous se tester
07:51A la fin de la BD
07:53D'ailleurs on s'est testé
07:54Avec mon rédacteur en chef
07:55Avec Arnaud Mulpa
07:56On a le même score
07:57On a 61
07:58On est au milieu en fait
08:00Qu'est-ce que ça veut dire ça ?
08:01C'est plutôt rassurant ?
08:03Oui c'est plutôt rassurant
08:04En l'occurrence
08:05Ça signifie que c'est
08:07Le syndrome de l'imposteur
08:08On peut tout à fait vivre avec
08:10C'est pas mal de l'avoir
08:12Justement repéré
08:13Je pense que c'est la première chose
08:15C'est important de le savoir
08:16Pour qu'on détecte
08:18Ces petits moments
08:18Où on le ressent dans la vie
08:20Pour le surmonter
08:21Mais le doute
08:23Et même
08:23À un moment
08:24Des questions
08:25Sur sa légitimité
08:26C'est pas si mal que ça
08:28De s'en poser
08:28Parce que ça fait de nous
08:29Des gens
08:30Qui sont plus amenés
08:32A travailler avec d'autres
08:33C'était la question
08:34Que j'allais vous poser
08:35Est-ce que le fait
08:36D'avoir le syndrome de l'imposteur
08:37Ça vous permet
08:37De beaucoup travailler
08:38De progresser
08:39De faire des choses bien
08:40Est-ce qu'il y a
08:42Un aspect extrêmement positif
08:43Oui avant tout
08:44Le doute
08:45Pour moi
08:45C'est peut-être un peu
08:47Moralisateur
08:48De le dire comme ça
08:48Mais le doute
08:49Fait de nous
08:49De meilleures personnes
08:50C'est-à-dire que du coup
08:52On va demander l'avis des autres
08:53On va pas se dire toujours
08:54Qu'on a la science infuse
08:55Et en effet
08:56Ça fait travailler
08:58Et ça souvent
08:58Ce sont des bons travailleurs
08:59Alors sachant que
09:00Le syndrome de l'imposteur
09:01Ça peut faire l'inverse
09:02Ça peut faire de nous
09:03Des gens qui procrastinent
09:04Donc ça
09:05Ça peut être embêtant
09:05Mais travailler
09:07Mais après
09:07Il faut arrêter aussi
09:08De sur-travailler
09:09Il faut optimiser
09:10Pas tout le temps
09:11Être dans la perfection
09:12Qui n'existe pas
09:13Et se faire un petit peu
09:14Confiance
09:15C'est ça
09:15Alors en tout cas
09:16Beaucoup de conseils
09:17Et ça c'est aussi intéressant
09:18Dans ce livre
09:18Et puis c'est très bien illustré
09:21Très ludique
09:22Le syndrome de l'imposteur
09:24De Céline Braque
09:24Fanny Briand
09:25Et Eric Giacometti
09:26Et c'est aux éditions Marabule
09:28Merci à vous
09:28Merci
09:30Dans un instant
09:31On retrouve notre équipe
09:31De chroniqueurs
09:32L'info qu'on a failli rater
09:33Ce sont les petits cadeaux
09:35Qu'on reçoit aux Oscars
09:36Vainqueurs ou pas
09:37La tentation du soir
09:38C'est le spectacle Amadeus
09:39Le petit nom de Mozart
09:40Et puis le petit phénomène
09:42C'est la nouvelle vague
09:43Des influenceurs
09:44Aux bonnes manières
09:45Inattendu
09:45A tout de suite
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