O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 12, fala sobre a tentativa de acordão entre o Supremo Tribunal Federal (STF) e o Centrão para livrar Daniel Vorcaro da prisão.
Vorcaro tem sinalizado que pretende firmar um acordo de delação premiada e isso tem tirado o sono de vários deputados. Além disso, o jornal também aborda a escolha da deputada Erika Hilton para presidir a Comissão da Mulher.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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#VivianeBarci #AlexandreDeMoraes #Moraes #STF #BrasilUrgente #PoliticaBrasileira #NoticiasDeUltimaHora #LiberdadeDeExpressao #Justiça #CensuraNao #DireitaBrasil #CongressoNacional #ImpeachmentMoraes #Bombastico #PlantaoDeNoticias
Vorcaro tem sinalizado que pretende firmar um acordo de delação premiada e isso tem tirado o sono de vários deputados. Além disso, o jornal também aborda a escolha da deputada Erika Hilton para presidir a Comissão da Mulher.
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00:06:15Transcrição e Legendas Pedro Negri
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00:08:17Olá, boa tarde, sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,
00:08:21um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.
00:08:26Hoje é quinta-feira, 12 de março, eu sou José Inácio Pilar e esses são os nossos destaques.
00:08:31Toffoli se declara suspeito para julgar Daniel Vorcaro em turma do STF.
00:08:38Érica Hilton é eleita presidente da Comissão da Mulher da Câmara.
00:08:43Pesquisa aponta que 49% dos brasileiros não confiam no Supremo.
00:08:49Zanin rejeita mandado de segurança para a instalação da CPI do Banco Master.
00:08:55Um pouco afônico, mas este é o Meio Dia em Brasília. Vamos lá.
00:08:59O resumo do Meio do Dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:09:07A deputada federal Érica Hilton foi eleita nesta quarta-feira
00:09:11presidente da Comissão de Defesa dos Direitos das Mulheres da Câmara dos Deputados.
00:09:17Foram 11 votos a favor da indicação do PSOL e 10 em branco.
00:09:22Por acordo entre os líderes, o partido ficou com o comando do colegiado por mais um ano.
00:09:28Érica sucede Célia Chacribiá no posto.
00:09:31Ao assumir a comissão, Érica prometeu defender as mulheres. Vamos ver.
00:09:37Eu espero que nós, com a pluralidade dos partidos que aqui compõem esta comissão,
00:09:42não nos preocupemos e não demos importância à condição de gênero da presidenta da Comissão da Mulher.
00:09:49Mas que o que vale aqui, de fato, sejam as problemáticas que nós precisamos enfrentar no nosso país.
00:09:55Seja enfrentar o discurso de ódio, o crescimento desta onda ínsel e redpill,
00:09:59que dominam as redes sociais, mas não só, dominam a vida das pessoas,
00:10:03a ponto de nós vermos um homem, a jovem, se entregar para a polícia com uma frase nos peitos,
00:10:10dizendo, não se arrependa de nada.
00:10:12Esta é a prioridade desta comissão.
00:10:15Esta deve ser a preocupação das mulheres que compõem esta comissão.
00:10:19Não ficar querendo fazer esse espantalho com pautas ideológicas,
00:10:25tentando deslegitimar uma pauta ou outra, porque as mulheres do Brasil,
00:10:30aquelas que estão sendo violentadas, estupradas, espancadas,
00:10:35aquelas que estão tendo que viver de maneira compulsória,
00:10:38elas esperam desta comissão uma responsabilidade efetiva.
00:10:43Vamos aqui discutir projetos, vamos aqui discutir a vida das mulheres,
00:10:47vamos aqui lembrar, sim, que queira ou não queira,
00:10:50mulheres transexuais e travestis não serão abandonadas nessa discussão
00:10:55e não me importa a vontade de quem quer que seja.
00:10:59Há uma determinação no Supremo Tribunal Federal,
00:11:01e se antes espizinhavam nos nossos direitos,
00:11:04se antes esmagavam a nossa dignidade,
00:11:07sem que nós pudéssemos estar aqui, de igual para igual,
00:11:10defendendo o nosso lugar no mundo, este tempo acabou.
00:11:14Nós chegamos aqui, chegamos para ficar
00:11:17e chegamos para fazer uma reparação histórica.
00:11:20Não aceitamos mais continuar invisibilizadas,
00:11:24não aceitamos mais ter nossas identidades violadas,
00:11:28não queremos viver no primeiro país do mundo que nos mata
00:11:31com um tiro na cara, arrancando o nosso coração,
00:11:34nos arrastando na via pública.
00:11:36Se para algumas de vossas excelências,
00:11:38o que importa é o que diz a biologia,
00:11:42eu recomendo que vossas excelências vá discutir isso
00:11:44lá no Departamento de Biologia.
00:11:47Aqui nós vamos discutir mulheres,
00:11:48mulheres pobres, mulheres pretas, mulheres trans, mulheres cis,
00:11:52mulheres mães, mulheres que amamentam,
00:11:54todas as mulheres, sem exceção,
00:11:57na sua dignidade e na sua pluralidade.
00:12:01A decisão foi criticada por integrantes do PL.
00:12:05Em vídeo encaminhado ao meio-dia em Brasília,
00:12:07a deputada federal Júlia Zanatta falou sobre a escolha do PSOL.
00:12:13É uma derrota histórica para as mulheres brasileiras,
00:12:16derrota imposta pela esquerda, pelo PSOL, pelo PT.
00:12:20Nós, mulheres, estivemos unidas e conseguimos, na primeira votação,
00:12:25dar a derrota a Erika Hilton, votando em branco.
00:12:28Sim, teve mais votos em branco do que em Erika Hilton.
00:12:32No segundo turno, que a estratégia era não dar quórum,
00:12:35dois homens, por ironia do destino,
00:12:38um deles, o Tony de Paula, deram um quórum,
00:12:41ou seja, não importa como eles votaram,
00:12:43o que importa é que eles deram um quórum.
00:12:45E aí perdemos, porque foram 11 votos em Erika Hilton
00:12:49e 10 votos em branco,
00:12:50sendo que não era para ter tido voto.
00:12:53Pois bem, as mulheres estavam unidas contra esse absurdo,
00:12:57em defesa das mulheres.
00:12:58E em seu pronunciamento,
00:13:00Erika Hilton já começou a fazer aquilo que já é de costume,
00:13:03humilhar as mulheres.
00:13:05Eu já fui humilhada por Erika Hilton,
00:13:07me chamou de feia, ultrapassada,
00:13:09mandou hidratar o cabelo dentro da comissão das mulheres,
00:13:12com mulheres de esquerda ali, de risadinha.
00:13:15O que demonstra que a esquerda está desconectada
00:13:17da realidade da mulher comum brasileira.
00:13:21Eu, uma mãe que carrego toda semana um bebê para trabalhar,
00:13:24para poder trabalhar em Brasília,
00:13:26eu conheço a realidade das mulheres brasileiras.
00:13:28E, sinceramente, Erika Hilton não representa as mulheres brasileiras.
00:13:33Mas será, com certeza, um tiro no pé.
00:13:36Colocar essa pessoa para presidir a comissão da mulher,
00:13:40que agora vira a comissão da mulher trans.
00:13:43E é questão de pouco tempo para o PSOL
00:13:47propor a mudança do nome da comissão da mulher
00:13:49para a comissão das pessoas que gestam,
00:13:53comissão das pessoas que menstruam.
00:13:55Porque essa pessoa que assume agora a presidência
00:13:58da comissão da mulher,
00:13:59que seria para discutir políticas públicas para as mulheres,
00:14:02maternidade, a lamentação não representa as mulheres
00:14:05e chama as mulheres de pessoas que gestam,
00:14:09pessoas que menstruam,
00:14:11num apagamento histórico das mulheres que vem acontecendo.
00:14:15É revolução acontecendo ao vivo.
00:14:18E talvez as feministas não saibam,
00:14:20por falta de conhecimento,
00:14:21sempre defenderam o movimento feminista,
00:14:22mas existem autoras feministas clássicas,
00:14:25como Firestone,
00:14:26que previa já na década de 70
00:14:30um mundo no futuro sem sexo biológico.
00:14:35Erika Hilton derrota para as mulheres
00:14:38mais um passo na revolução.
00:14:41A deputada federal Rosângela Moro também se manifestou.
00:14:46Nós estamos vendo com muita indignação
00:14:48a presidência da comissão dos direitos das mulheres
00:14:53ter sido atribuída para a deputada federal Erika Hilton.
00:14:57A deputada tem uma atuação majoritariamente ideológica.
00:15:02E ela já deixou muito claro
00:15:04nas suas postagens após a eleição
00:15:07que ela vai trazer o tema da ideologia de gênero,
00:15:10que ela vai trazer o tema do abuato e mais.
00:15:13Que ela diz que ela não quer uma divisão,
00:15:15mas ao mesmo tempo,
00:15:15quem não concorda com ela é o esgoto da sociedade
00:15:18e quem não concorda com ela pode latir à vontade.
00:15:22São expressões dela.
00:15:23Como se cachorros fôssemos.
00:15:26Então a gente não pode concordar
00:15:28porque a gente já sabendo
00:15:29como que é a pauta majoritária da deputada,
00:15:33claro que ela quer trazer isso para a comissão das mulheres.
00:15:35Só que na comissão das mulheres
00:15:37nós queremos tratar pautas
00:15:38que são prioridades para nós.
00:15:41Saúde da mulher.
00:15:42É preciso ter vivência para falar de temas
00:15:45que dizem respeito à saúde,
00:15:46à intimidade da mulher.
00:15:48Vamos falar menstruação, menopausa,
00:15:51gestação, parto,
00:15:53discutir cesárea, discutir patroa normal,
00:15:55discutir aleitamento materno,
00:15:57como que é o melhor método para prevenir câncer de mama,
00:16:00falar da mamografia ou CESA.
00:16:02Ela não tem vivência nenhuma.
00:16:04Isso não é ofensa.
00:16:05Isso é uma realidade.
00:16:07Ela não tem vivência nesses assuntos.
00:16:11Está rolando um abaixo-assinado.
00:16:12Eu assinei também para ali colocar a minha digital nessa indignação.
00:16:16Agora tem um tema que ninguém está falando,
00:16:18um aspecto que ninguém está falando
00:16:19que é importante a gente trazer.
00:16:22Esses ajustes de atribuir comissão para cada um dos partidos
00:16:26passam pelas lideranças partidárias.
00:16:28E as lideranças partidárias têm que ficar mais atentas também com o direito das mulheres.
00:16:34Tudo bem discutir a pauta ideológica,
00:16:36mas pode ter um espaço para isso.
00:16:38Não precisa ser dentro da comissão das mulheres.
00:16:41O fato é que nós estamos perdendo o nosso espaço.
00:16:45Na noite de ontem, o apresentador Ratinho, do SBT,
00:16:49teceu críticas à escolha.
00:16:51Hoje, Erika Hilton protocolou uma representação junto ao Ministério Público do Estado de São Paulo
00:16:56e ainda pediu uma indenização de 10 milhões de reais.
00:17:00Na internet, a parlamentar foi alvo de outras críticas.
00:17:04Integrantes da direita iniciaram uma campanha com a hashtag
00:17:07Ele Não, alusiva à mobilização de mulheres contra a candidatura de Jair Bolsonaro
00:17:13nas eleições de 2018.
00:17:16E para falar sobre essa polêmica toda, estamos com Celina Lazari,
00:17:20diretora da Associação Mátria,
00:17:22entidade que se destaca na defesa do direito das mulheres.
00:17:26Celina, muito boa tarde.
00:17:28Bem-vinda ao Meio Dia em Brasília.
00:17:30E a primeira pergunta é a mais básica.
00:17:33O que é que você achou da escolha da deputada para presidir a comissão?
00:17:39Bom, boa tarde já, né?
00:17:41Então, não surpreende, né?
00:17:44É bem típico de Erika Hilton essa busca de holofotes, esses espaços.
00:17:49E já estava meio que evidente, diante, inclusive...
00:17:53Está dando um retorno para mim aqui.
00:17:55Não sei se a gente pode me ajudar.
00:17:57Vamos ver aqui com a equipe técnica.
00:17:59Está difícil para eu responder.
00:18:02Melhorou?
00:18:03Mas assim, ainda não.
00:18:05Mas vou tentar assim mesmo.
00:18:07De fato, não nos surpreende, né?
00:18:09Essa tomada desse lugar, porque já há um movimento, um orquestrado de tomada dos espaços das mulheres.
00:18:18Desde a redefinição de mulher, desde a eliminação da palavra mulher, da palavra mãe.
00:18:22Então, esse é mais um passo.
00:18:24As feministas costumam falar, o patriarcado 2.0, elas têm razão nisso, né?
00:18:28Mais um movimento masculinista, machista, misógino, que aí a gente está presenciando, atestando nesse momento.
00:18:39Trago aqui o Wilson Lima para participar da entrevista.
00:18:42Wilson, muito bom dia.
00:18:44Quer dizer, boa tarde, tecnicamente.
00:18:47Boa tarde, tecnicamente.
00:18:49Não, mas você está perdoado, Inácio, porque tem aquela máxima, né?
00:18:51De que isso é boa tarde para quem já almoçou.
00:18:53Eu ainda estou com fome.
00:18:54A Celina, provavelmente sim.
00:18:56Você também.
00:18:57Mas, principalmente, boa tarde.
00:18:58Eu acho que aproveitar e deixar a boa tarde para você, meu amigo Inácio, para a Celina.
00:19:01Mas, principalmente, para você, meu amigo e minha amiga de um antagonista.
00:19:06Antes de eu entrar na pergunta em si, deixa eu só contar um bastidor sobre a escolha da Erika Hilton.
00:19:11Como esses dois vídeos, eles ilustraram bem, houve um...
00:19:16Eu conversei ontem à noite, hoje pela manhã, com várias parlamentares para sentir o sentimento.
00:19:21Estou falando parlamentares de partidos do centrão.
00:19:24MDB, PSD, republicanos, enfim.
00:19:29E aí, o que elas me falam, Wilson?
00:19:31O que elas me falaram em off?
00:19:34Eu senti um certo constrangimento das parlamentares com essa escolha.
00:19:39Não pela figura em si, tá?
00:19:42Eu acho que isso, a gente tem que deixar isso muito claro.
00:19:44Não pela figura em si, mas, como falou a deputada Júlia Zanatta,
00:19:49mas pela falta de um trabalho ostensivo de defesa das mulheres.
00:19:53Se você for fazer uma busca no sistema da Câmara
00:19:57e observar os projetos de lei apresentados pela deputada Erika Hilton,
00:20:01você vai perceber que os projetos em defesa da mulher são minoritários.
00:20:07A maioria das propostas são em defesa da comunidade LGBTQIA+.
00:20:11Então, isso criou um constrangimento.
00:20:13Agora, você me pergunta, Wilson,
00:20:16diante disso, por que ela foi eleita?
00:20:19Simples, existe um acordo na Câmara de que alguns partidos,
00:20:25de que os partidos têm direito a determinado número de comissões.
00:20:29Ao PSOL coube a Comissão das Mulheres.
00:20:32E aí, como é um acordo tácito na Câmara,
00:20:35o partido que tem direito àquela comissão, ele pode indicar qualquer presidente.
00:20:41Então, exemplo, colocando aqui numa situação mais esdrúxula,
00:20:46se o PSOL quisesse indicar o Ivan Valente para ser presidente da Comissão das Mulheres,
00:20:51o PSOL teria esse direito.
00:20:53Então, isso é um acordo tácito, assim como acontece com outras comissões.
00:20:57E nessas conversas que eu tive com algumas parlamentares,
00:21:00Inácio, elas me compararam muito àquela situação de 2013,
00:21:03quando o Marco Feliciano foi eleito presidente da Comissão de Direitos Humanos.
00:21:09E naquele período, a esquerda protestou de forma com unhas e dentes em relação àquela indicação.
00:21:18Feito como, já que eu já contei todo esse bastidor sobre essa comissão,
00:21:24Selena, eu queria te perguntar justamente sobre isso.
00:21:29No início do programa, você criticou a escolha da Erika Hilton,
00:21:32e eu queria que, como você acompanha muito a atuação da Erika,
00:21:35a pergunta que eu te faço é a seguinte.
00:21:36De fato, a deputada, ela tem o histórico de trabalhar em prol das mulheres ou não?
00:21:46Não, não tem, né?
00:21:48E ao contrário, né?
00:21:50Nós temos um histórico machista de Erika Hilton, né?
00:21:53De perseguição às mulheres, de atitudes machistas e que não é de hoje.
00:21:58Talvez muitas pessoas, muitas pessoas que estão aí na audiência hoje não saibam,
00:22:02mas quem procurar e digitar por Raquel Marques, por exemplo,
00:22:08vocês vão verificar a expulsão dessa co-deputada,
00:22:11que compunha um mandato junto com a Erika Hilton, pelo PSOL.
00:22:15E por quê?
00:22:16Qual é o crime que a Raquel Marques cometeu?
00:22:19Eu vou até ler aqui.
00:22:20Ela disse o seguinte.
00:22:22Eu queria que um dia o desrespeito ao direito à infância e adolescência
00:22:25ganhasse na mente da esquerda a mesma indignação que a transfobia causa.
00:22:30Isso gerou uma ira de Erika Hilton, que levou à expulsão de Raquel Marques,
00:22:35que foi uma mulher eleita e que trouxe, eleita por mulheres,
00:22:38que trouxe milhares de votos de mulheres,
00:22:41e que é uma ativista de proteção à violência obstétrica do parto humanizado.
00:22:47Então, e quem acompanha sabe de outros casos, né?
00:22:51Nós temos um caso que ficou bastante famoso recentemente,
00:22:54que é o da Isabela Cepa, que inclusive está na condição de refugiada
00:22:58por perseguição de Erika Hilton.
00:23:02Temos também Karine Zuno, que também não ganhou tanta repercussão.
00:23:06Temos a Isadora Borges, que também está respondendo por um processo,
00:23:09por ter citado uma frase de uma autora feminista,
00:23:13o caso da Karine Zuno, até cômico.
00:23:16Ela estava constatando, falando sobre a questão do trabalho dos antropólogos,
00:23:21de detecção, através da alçada, se aquela alçada era de macho ou de fêmea.
00:23:27Isso gerou um processo contra ela.
00:23:30E assim, vocês trouxeram, inclusive, aqui a deputada Júlia Zanato,
00:23:34que é também um exemplo desse tipo de ofensas,
00:23:36que são ofensas tipicamente machistas,
00:23:39falando de roupa, de cabelo.
00:23:41É uma coisa que, historicamente, inclusive,
00:23:43muitas teóricas feministas analisam esse tipo de coisa,
00:23:47esse tipo de comportamento de reduzir,
00:23:50de colocar regramentos sobre a vestimenta das mulheres,
00:23:53que são comportamentos e atitudes machistas.
00:23:56Então, isso nos ajuda a ter uma visão
00:23:59de como que essa autodeclaração de identidade de gênero,
00:24:02que a Erika Hilton reivindica para si,
00:24:05isso distoa dos seus comportamentos,
00:24:08que são comportamentos tipicamente machistas masculinistas.
00:24:12E até me lembrei agora, por exemplo,
00:24:15também dessa aproximação.
00:24:16A Erika Hilton não teve pudor nenhum
00:24:18de se aproximar, de buscar uma aproximação com Oruan,
00:24:21que tem falas bastante misóginas,
00:24:23inclusive, até com alusão a estupro,
00:24:28que no caso daquela vereadora Amanda Vitorazzi.
00:24:31Então, nesse sentido, o que a gente percebe
00:24:34é que esse pacto masculino,
00:24:36essa broderagem permanece muito consistente.
00:24:39E as mulheres que não estão falando,
00:24:41não estão fazendo nenhum tipo de fala criminosa,
00:24:44mas estão apenas reivindicando o direito de falar por si mesmas,
00:24:47são perseguidas, são processadas,
00:24:49precisam se refugiar para fora do Brasil.
00:24:52Muito obrigado, Celina Lazari, da Associação Mátria,
00:24:56por participar aqui do nosso Meio Dia em Brasília.
00:25:00Obrigada também.
00:25:03Preocupados com uma eventual delação premiada,
00:25:07integrantes do Centrão têm enviado recados a integrantes
00:25:11da segunda turma do Supremo Tribunal Federal,
00:25:14tentando libertar o banqueiro Daniel Vorcaro.
00:25:18A confirmação da prisão preventiva de Vorcaro
00:25:20será votada a partir desta sexta-feira pelo Supremo.
00:25:24Nesta quinta-feira, o ministro Dias Toffoli decidiu
00:25:27se declarar impedido de julgar o caso
00:25:30por questões de foro íntimo.
00:25:33A decisão animou o Centrão.
00:25:35Quem conta detalhes é Wilson Lima,
00:25:38no quadro Bastidor do Meio Dia.
00:25:53É isso aí, Inácio.
00:25:55Aos poucos se costura um belo de um acordão
00:25:58para livrar todo mundo, meu amigo.
00:26:01Ânimo, Inácio, ânimo.
00:26:03Sei que você está sem voz, mas vamos que vamos.
00:26:05O que acontece? Vamos lá.
00:26:07A segunda turma do Supremo vai começar a discutir
00:26:10o caso do Daniel Vorcaro já a partir desta sexta-feira.
00:26:14E qual o cálculo que o Centrão faz nesse momento?
00:26:18É que pode haver um empate no julgamento
00:26:22desta sexta-feira.
00:26:25Ele começa nesta sexta e vai perdurar ainda por alguns dias.
00:26:29Então, qual o placar que se imagina?
00:26:31Fux e André Mendonça votando pela confirmação
00:26:36da prisão do Daniel Vorcaro.
00:26:39Gilmar votando contra.
00:26:41Sendo apoiado por Cássio Nunes Marques.
00:26:46Qual é o cálculo?
00:26:47Por que o Centrão tem observado isso com muita cautela?
00:26:50Porque todos nós sabemos aqui em Brasília
00:26:52que o Cássio Nunes Marques,
00:26:54ele é o nome de Ciro Nogueira.
00:26:56Ciro Nogueira, presidente do PP,
00:26:59que também está enrolado no caso Master.
00:27:01E o Daniel Vorcaro já mandou alguns recados
00:27:05dizendo o seguinte, olha,
00:27:06se ele ficar mais uma semana preso,
00:27:09ele não vai aguentar e vai assinar a delação premiada.
00:27:11Aqui no Senado, Inácio,
00:27:13vários senadores já partem dessa premissa.
00:27:16Se o Vorcaro passar uma semana em cana,
00:27:18ele vai abrir o bico.
00:27:20E aí, se ele abrir o bico,
00:27:22ele tem o poder de derrubar a gente graúda.
00:27:25O Eda, Antônio Rueda, presidente do União Brasil,
00:27:28e o Ciro Nogueira, presidente do PP,
00:27:30fala-se até em ministro do Supremo Tribunal Federal.
00:27:34Mas eu consegui ali ter algumas informações
00:27:38com pessoas próximas ao Vorcaro.
00:27:40Então, assim, já se fala até que ele poderia
00:27:43explicar melhor para os investigadores,
00:27:45por exemplo, aquelas supostas mensagens
00:27:48entre ele e o Alexandre de Moraes
00:27:50trocadas no dia 17 de novembro.
00:27:53E aí, Inácio, é por isso que já se fala
00:27:56de um acordão, porque se ele abrir o bico,
00:27:59o Vorcaro pode derrubar metade da República.
00:28:01Então, para que todo mundo fique no seu lugar,
00:28:04ainda mais em um ano de eleição,
00:28:06o Centrão tem enviado recados
00:28:08para os ministros do Supremo,
00:28:11justamente para que o Supremo
00:28:12tenha uma força nesse processo,
00:28:16livre o Vorcaro,
00:28:18para que ele vá passar o tempo em casa,
00:28:20nem que seja com tornozeleira eletrônica,
00:28:22mas que pelo menos livre o Vorcaro da cadeia,
00:28:25porque assim o Vorcaro já poderia
00:28:28ficar mais quietinho, mais tranquilo,
00:28:30e aí ele poderia tirar da cabeça
00:28:32essa ideia de assinar uma delação premiada.
00:28:35Inácio, esse termo, delação premiada,
00:28:38tem deixado muito político aqui em Brasília
00:28:41de cabelo em pé,
00:28:43aqueles que têm algum cabelo.
00:28:47Uma pena.
00:28:48Mas o fato de Dias Toffoli
00:28:50ter se declarado impedido
00:28:52pode abrir margem para a anulação
00:28:54do processo como um todo?
00:28:56Para nos ajudar a entender essa situação,
00:28:58estamos com o João Rafael de Oliveira,
00:29:01advogado e doutor
00:29:02em Direito Processual Penal pelo IDP.
00:29:06Doutor João,
00:29:07boa tarde,
00:29:08muito bem-vindo ao Meio Dia em Brasília.
00:29:10E a pergunta inicial é essa mesma.
00:29:12Essa autodeclaração
00:29:14de suspeição
00:29:16por motivos de furo íntimo,
00:29:17que seja no caso de Toffoli,
00:29:19pode se estender
00:29:20para todo o processo
00:29:22que ele comandava
00:29:22desde novembro?
00:29:29Acho que o senhor mutou o seu microfone,
00:29:32doutor João.
00:29:33Vamos agora...
00:29:35Sim, estava mutado.
00:29:37Muito boa tarde a todos,
00:29:40especialmente a quem acompanha o antagonista.
00:29:43Esse é um tema que tem tomado conta
00:29:46dos noticiários,
00:29:47nessa perspectiva de eventual anulação
00:29:51dos atos decisórios
00:29:54prolatados pelo ministro Dias Toffoli.
00:29:57Sobretudo por conta
00:29:58da averbação dele,
00:30:00nesta semana,
00:30:01do impedimento por furo íntimo
00:30:03para atuar em um dos feitos
00:30:06correlacionados ao caso Master.
00:30:08A regra processual penal
00:30:11é de que o juiz suspeito
00:30:15ou uma vez averbada a suspeição
00:30:17por ele mesmo
00:30:19ou por conta de provocação das partes,
00:30:22tem uma contaminação
00:30:24no seu exercício jurisdicional
00:30:26e, portanto, pode sim
00:30:28caminhar para uma nulidade
00:30:30dos atos decisórios.
00:30:33Mas, para que a gente tenha
00:30:35uma nulidade de um ato decisório,
00:30:36o próprio Código de Processo Penal
00:30:38e a jurisprudência é pacífica
00:30:41nesse sentido,
00:30:42sobretudo do Supremo Tribunal Federal
00:30:43e também do Superior Tribunal de Justiça,
00:30:46é preciso que a parte demonstre
00:30:48o prejuízo decorrente
00:30:50daquela atuação judicial
00:30:53suspeita ou com imparcialidade comprometida.
00:30:57São raríssimos os casos
00:30:59em que as Cortes Superiores
00:31:02entendem pela nulidade
00:31:04de todos os atos praticados
00:31:06pelo magistrado.
00:31:08Percebam, neste caso,
00:31:11pelo menos ao que eu acompanho
00:31:13pelos noticiários,
00:31:15toda a suspeita
00:31:16era de comprometimento
00:31:18do ministro Dias Toffoli
00:31:20por conta do envolvimento
00:31:22lá dos seus irmãos
00:31:24e não me parece
00:31:26ter uma atuação
00:31:28ou ter tido uma atuação
00:31:30do ministro para prejudicar
00:31:32qualquer outro réu ou investigado.
00:31:35A suspeita, ao que tudo indica,
00:31:36era muito mais para eventualmente
00:31:38blindar ou, de um modo,
00:31:42privilegiar eventuais parentes.
00:31:45Então, não vislumbro
00:31:47qual seria o fundamento jurídico
00:31:51concreto por parte dos investigados
00:31:54para anular todos os atos.
00:31:56Se o comprometimento do, então,
00:31:59ministro Dias Toffoli,
00:32:00que estava judicando no feito,
00:32:03era muito mais para favorecer,
00:32:05digamos, uma parcela
00:32:06de investigados
00:32:07do que para prejudicar investigados.
00:32:10Então, a meu ver,
00:32:12não me parece plausível
00:32:14do ponto de vista jurídico
00:32:15falarmos em nulidade
00:32:17de todos os atos
00:32:18que foram anteriormente
00:32:20decretados
00:32:21sob a judicatura do ministro Toffoli.
00:32:25Wilson?
00:32:27Doutor, uma pergunta muito breve,
00:32:30muito, né,
00:32:31ainda pegando nesse raciocínio.
00:32:32Então, assim,
00:32:33só para deixar muito claro
00:32:34para o nosso espectador.
00:32:36O fato do Toffoli
00:32:38ter se declarado impedido
00:32:39não necessariamente
00:32:42representa que ele tem algo,
00:32:44não denota necessariamente
00:32:46que no passado, né,
00:32:48ele contaminou
00:32:49alguma parte do processo.
00:32:50Então, assim,
00:32:51desse ponto de vista,
00:32:52pelo processo, pelo CPP,
00:32:54está tudo legal,
00:32:55tudo dentro das quatro linhas,
00:32:57trocando aqui bem,
00:32:58bem em miúdos.
00:33:00Mas, doutor,
00:33:01eu quero pegar justamente
00:33:03esse ponto porque
00:33:04aqui em Brasília
00:33:06se falou sobre essa possibilidade.
00:33:08Olha,
00:33:09se o Toffoli foi,
00:33:11se ele está se declarando
00:33:12impedido agora,
00:33:14nesse momento,
00:33:15ele automaticamente reconhece
00:33:18que na fase processual
00:33:21em que ele estava
00:33:22a comanda no processo,
00:33:24ele tinha alguma coisa
00:33:26comprometedora,
00:33:27ele tentou influenciar
00:33:28a investigação nesse sentido.
00:33:30Então, essa,
00:33:31justamente,
00:33:32essa tese que começa
00:33:33a se levantar.
00:33:34Então, assim,
00:33:35na sua visão,
00:33:35essa tese,
00:33:36por esses termos,
00:33:38ela não se quaduna, né.
00:33:39Então, outra coisa,
00:33:41o fato do ministro
00:33:42André Mendonça
00:33:44ter alterado
00:33:45algumas decisões
00:33:46do Diastófoli,
00:33:47ter determinado,
00:33:48por exemplo,
00:33:48outras perícias,
00:33:50ter feito uma espécie
00:33:51de ajuste processual
00:33:53quando ele assumiu
00:33:55essa ação.
00:33:55Isso também
00:33:57pode ajudar
00:33:58a que todas as provas
00:33:59que foram obtidas,
00:34:00inclusive na época do Toffoli,
00:34:02se mantenham
00:34:03daqui para frente,
00:34:03doutor?
00:34:05Boa pergunta.
00:34:09Você pontuou muito bem,
00:34:11pode acontecer,
00:34:12e de fato acontece
00:34:13em outros processos judiciais,
00:34:15o surgimento
00:34:16de alguma informação
00:34:17no decorrer
00:34:19da investigação
00:34:19do processo
00:34:20que,
00:34:21a partir dela,
00:34:22torna o magistrado
00:34:24impedido
00:34:25para continuar
00:34:25no exercício
00:34:26da jurisdição.
00:34:27E aí,
00:34:28a doutrina
00:34:28processual penal
00:34:29e o código
00:34:30do processo penal
00:34:31é muito claro dizer
00:34:31que,
00:34:32a partir daquele momento,
00:34:33não pode ter ato judicial
00:34:35prolatado
00:34:36por aquele magistrado.
00:34:37Logo,
00:34:38preserva-se
00:34:38os atos
00:34:39anteriormente praticados,
00:34:41porque até então
00:34:42não se tinha
00:34:43um motivo
00:34:43que ensejou
00:34:44a suspeição.
00:34:46Como eu disse
00:34:47para vocês,
00:34:48no caso
00:34:49do Master,
00:34:51especificamente
00:34:52envolvendo a atuação
00:34:53do ministro Toffoli,
00:34:54tudo indica
00:34:55que ele
00:34:56estava
00:34:57atuando
00:34:58com um comprometimento
00:35:00na sua imparcialidade,
00:35:01não para prejudicar
00:35:03investigados,
00:35:04mas talvez,
00:35:05pelo que se apura,
00:35:06para eventualmente
00:35:07blindar
00:35:08determinadas pessoas
00:35:10ou favorecer
00:35:11determinadas pessoas,
00:35:12enfim.
00:35:13E,
00:35:13para que a gente
00:35:14tenha uma nulidade
00:35:16do ato
00:35:16decisório,
00:35:18teria que a parte
00:35:18demonstrar prejuízo.
00:35:20Teria que,
00:35:21o Forcar,
00:35:22dizia,
00:35:22o Toffoli,
00:35:23quando decretou
00:35:24a medida
00:35:25de busca e apreensão,
00:35:26a medida
00:35:27de interceptação
00:35:29telefônica,
00:35:30o sigilo,
00:35:31a quebra
00:35:31de sigilo
00:35:32de dados,
00:35:33ele agiu
00:35:34com o comprometimento
00:35:35na sua imparcialidade
00:35:36porque estava
00:35:36a me perseguir.
00:35:38Aí,
00:35:38isso,
00:35:39se ficasse demonstrado,
00:35:40poderia,
00:35:40sim,
00:35:41ocasionar
00:35:42a nulidade
00:35:43dos atos
00:35:44decisórios
00:35:45praticados
00:35:45pelo ministro Toffoli.
00:35:46Não me parece
00:35:47que tenha sido
00:35:48esse o caso.
00:35:50Em relação
00:35:51à tua
00:35:51segunda pergunta,
00:35:53esses ajustes
00:35:55que foram
00:35:56feitos
00:35:57pelo ministro
00:35:58André Mendonça,
00:35:59se isso
00:36:00poderia
00:36:01causar
00:36:02algum impacto
00:36:03procedimental
00:36:04ou de validade
00:36:05dos atos,
00:36:06me parece
00:36:07que aí
00:36:07é uma visão
00:36:08do relator
00:36:09que passa
00:36:09a conduzir
00:36:11a investigação
00:36:12toda vez
00:36:12que for chamado
00:36:13a decretar
00:36:15alguma medida
00:36:16e não vejo
00:36:17também nenhum
00:36:18problema
00:36:19de ele
00:36:20na visão
00:36:20dele,
00:36:21a partir
00:36:21do que
00:36:22lhe foi
00:36:22levado,
00:36:24determinar
00:36:25outras medidas.
00:36:26É uma
00:36:28continuidade
00:36:28do fluxo
00:36:29normal
00:36:29das investigações
00:36:30agora a partir
00:36:31do relator
00:36:33que é outro
00:36:34e que tem
00:36:35na sua
00:36:37competência
00:36:38técnico-jurídica
00:36:39uma determinada
00:36:40visão e que pode
00:36:41muito bem
00:36:41determinar
00:36:42outras medidas.
00:36:43Não vejo
00:36:44nenhum problema
00:36:45em termos
00:36:46de validade
00:36:47do processo
00:36:49em relação
00:36:50a essa atuação
00:36:51do ministro
00:36:52André Mendonça.
00:36:53O que causou
00:36:54uma certa espécie
00:36:55para a gente
00:36:55que estuda
00:36:57o direito
00:36:57processual penal
00:36:58e que atua
00:37:00no dia a dia
00:37:01do sistema
00:37:02da justiça criminal
00:37:03foi a primeira
00:37:04saída do ministro
00:37:05Dias Toffoli
00:37:06sem indicar
00:37:07esse impedimento
00:37:09ou essa suspeição.
00:37:10que ouça
00:37:12uma saída
00:37:12sem fundamentação
00:37:15jurídica
00:37:15e aí sim
00:37:16nesse ponto
00:37:18de vista
00:37:18pode surgir
00:37:20a oportunidade
00:37:21da defesa
00:37:21do Rorca
00:37:22ou de outros
00:37:23investigados
00:37:24de questionar
00:37:25a nulidade
00:37:27do processo
00:37:28por violação
00:37:29do juiz natural
00:37:29porque o juiz natural
00:37:31é aquele
00:37:31que é
00:37:32previamente
00:37:33previsto
00:37:34na legislação
00:37:35constitucional
00:37:35e infraconstitucional
00:37:37e quando o caso
00:37:38chega
00:37:39na Suprema Corte
00:37:40ou no Tribunal
00:37:41de Justiça
00:37:42faz-se um sorteio
00:37:44aleatório
00:37:44eletrônico
00:37:45não podendo
00:37:47acusação
00:37:47nem defesa
00:37:48escolher o seu jogador
00:37:49quando o jogador
00:37:51ele é
00:37:51sorteado
00:37:52se ele verifica
00:37:54que tem
00:37:54algum impedimento
00:37:55de suspensão
00:37:55ele por conta própria
00:37:57deve averbar isso
00:37:58ou isso ser provocado
00:37:59por uma das partes
00:38:00o que aconteceu
00:38:02neste caso
00:38:03ou o que nos parece
00:38:04não teve
00:38:05essa
00:38:06suscitação
00:38:07de ofício
00:38:07do impedimento
00:38:09no primeiro momento
00:38:09pelo ministro
00:38:10de Estófila
00:38:10e também não foi
00:38:11provocado
00:38:12pelo Ministério Público
00:38:14teve lá
00:38:15algumas representações
00:38:16da autoridade policial
00:38:17e aí fez-se
00:38:18um acordo interno
00:38:19lá no âmbito
00:38:20do Supremo Tribunal Federal
00:38:21para a saída
00:38:22do ministro de Estófila
00:38:23sem averbar
00:38:24especificamente
00:38:25suspensão e impedimento
00:38:26e com a remessa
00:38:27para o ministro
00:38:28André Mendonça
00:38:29aí sim pode
00:38:30em termos teóricos
00:38:32permitir que
00:38:34a defesa do Vorkari
00:38:35e outros
00:38:35sustentem
00:38:37a violação
00:38:37ao juiz natural
00:38:38e portanto
00:38:39a nulidade
00:38:39dos próximos atos
00:38:41praticados
00:38:42pelo ministro
00:38:42André Mendonça
00:38:43se isso vai ser acolhido
00:38:45aí vai depender
00:38:46do debate
00:38:47a ser travado
00:38:48pelo pleno
00:38:48ou pela turma
00:38:50e depois
00:38:50posteriormente
00:38:51pelo pleno
00:38:51da Suprema Corte
00:38:52Muito obrigado
00:38:53doutor João
00:38:54Rafael de Oliveira
00:38:56pela sua participação
00:38:57aqui no Meio Dia
00:38:57em Brasília
00:38:58Eu que agradeço
00:39:00uma boa tarde
00:39:01para todos
00:39:03As mensagens
00:39:04interceptadas
00:39:05pela Polícia Federal
00:39:07entre Daniel
00:39:07Vorcaro
00:39:08e sua ex-namorada
00:39:09Marta Graef
00:39:10revelam
00:39:11a realização
00:39:12de uma reunião
00:39:13na noite
00:39:14de 6 de novembro
00:39:15de 2024
00:39:16bem no dia
00:39:17em que o ministro
00:39:18Alexandre de Moraes
00:39:19segundo matéria
00:39:20do Metrópolis
00:39:21teria se encontrado
00:39:23com um banqueiro
00:39:24em sua mansão
00:39:25em Brasília
00:39:26em janeiro
00:39:27em janeiro
00:39:27desse ano
00:39:27o Metrópolis
00:39:29afirmou
00:39:29que Moraes
00:39:30acompanhou
00:39:31na mansão
00:39:31de Vorcaro
00:39:32a apuração
00:39:33da eleição
00:39:34norte-americana
00:39:35os dois
00:39:36conforme o site
00:39:37estiveram
00:39:38em uma espécie
00:39:39de bunker
00:39:39fumando charutos
00:39:41e degustando
00:39:42os vinhos
00:39:42caros
00:39:43e raros
00:39:44eis a troca
00:39:45de mensagens
00:39:46entre Moraes
00:39:47e Marta
00:39:48naquela noite
00:39:50ela lhe diz
00:39:51já chamo de volta
00:39:52ela pergunta
00:39:53reunião
00:39:53ele
00:39:54voltei
00:39:54reunião
00:39:55e ela indica
00:39:56amor
00:39:57acabou aí
00:39:58sim
00:39:58amor
00:39:59detalhe
00:39:59isso
00:39:59a meia-noite
00:40:01e 17
00:40:01a primeira mensagem
00:40:02é às 10 e 24
00:40:04da noite
00:40:06Wilson Lima
00:40:08e aproveito
00:40:10também já saúdo
00:40:10aqui Rodolfo Borges
00:40:12e Ricardo
00:40:14Kertzman
00:40:14a situação
00:40:16vai se aprofundando
00:40:18são muitos indícios
00:40:19ainda não existe
00:40:19nada categórico
00:40:20por exemplo
00:40:21desse encontro
00:40:22mas é mais
00:40:23uma pequena pecinha
00:40:24que se soma
00:40:25às já muitas
00:40:26inclusive
00:40:26algumas ainda mais
00:40:27contundentes
00:40:28que a gente já trouxe
00:40:29aqui
00:40:29no nosso meio-dia
00:40:30né
00:40:33Inácio
00:40:33é exatamente isso
00:40:35são peças
00:40:36que vão se avamulando
00:40:37que vão se
00:40:38o dia que você
00:40:39estiver gripado
00:40:40eu quero ver
00:40:41eu quero ver
00:40:41desculpa Inácio
00:40:43eu não podia
00:40:44eu não podia
00:40:45continuar
00:40:46sem fazer isso
00:40:48espera só
00:40:49mas
00:40:52vamos lá
00:40:53vamos voltar
00:40:54aqui pro
00:40:56comentário
00:40:57mas
00:40:57meu cara
00:40:58é o seguinte
00:40:59vamos lá
00:41:01como essas mensagens
00:41:03falam Inácio
00:41:04elas não
00:41:05na troca de mensagens
00:41:07que eu analisei
00:41:08ontem à noite
00:41:10não há
00:41:11de forma categórica
00:41:12a reunião foi com fulano
00:41:14cicrano
00:41:14Beltrano
00:41:15não foi com A
00:41:17ou com B
00:41:17mas é outro elemento
00:41:19porque
00:41:20o que que acontece
00:41:21o ministro
00:41:22Alexandre de Moraes
00:41:23ele negou
00:41:24veementemente
00:41:25que essa reunião
00:41:26aconteceu
00:41:26que esse encontro
00:41:27aconteceu
00:41:29é
00:41:30só que de novo
00:41:31é mais uma peça
00:41:32aí você me pergunta
00:41:34Wilson
00:41:34isso incrimina
00:41:36Moraes
00:41:37não
00:41:38mas
00:41:39é um elemento
00:41:40que dá força
00:41:41para a matéria
00:41:42dos colegas do Metrópolis
00:41:43como é que você vai conseguir
00:41:45tirar dúvida desse processo
00:41:46a partir de uma quebra de sigilo
00:41:49uma quebra de sigilo telemático
00:41:51ou por exemplo
00:41:52a partir
00:41:53da obtenção de dados
00:41:55do
00:41:57investigado
00:41:58não
00:41:58não está sendo investigado
00:42:00mas de novo
00:42:01é outro elemento
00:42:03de suspeita
00:42:03é outro elemento
00:42:04que corrobora
00:42:05com a tese
00:42:06e assim
00:42:07e pelo histórico
00:42:08de explicações
00:42:10mal dadas
00:42:12pelo ministro
00:42:13Alexandre de Moraes
00:42:14este é
00:42:15outro elemento
00:42:16que deixa
00:42:18deixa dúvida
00:42:19e aí
00:42:20na dúvida
00:42:21a gente acaba sempre
00:42:23pensando o pior
00:42:24não é Inácio?
00:42:24De fato
00:42:26Ricardo?
00:42:28Boa tarde Inácio
00:42:29boa tarde Wilson
00:42:30boa tarde Rodolfo
00:42:31boa tarde também
00:42:32queridos amigos
00:42:32antagonistas
00:42:33olha
00:42:34só o nosso querido amigo
00:42:35o Wilson mesmo
00:42:36para poder fazer a gente
00:42:38rir um bocado
00:42:39rir um pouquinho
00:42:39dessa tragicomédia
00:42:41porque
00:42:42se a gente
00:42:44atentar
00:42:45verdadeiramente
00:42:46se a gente
00:42:46prestar atenção
00:42:47a tudo que está acontecendo
00:42:48era para estar
00:42:48todo mundo
00:42:49era para o país inteiro
00:42:50estar debruçado
00:42:52ajoelhado
00:42:53chorando
00:42:53com lenço na mão
00:42:54e derramando lágrimas
00:42:56porque é o fim
00:42:57é praticamente o fim
00:42:59daquilo que a gente
00:43:00ainda podia dizer
00:43:01em termos de civilização
00:43:03em termos de democracia
00:43:05em termos de institucionalidade
00:43:06quando a gente
00:43:07tem ministros
00:43:08da Suprema Corte
00:43:10aparentemente
00:43:11de acordo com tudo
00:43:12que a gente tem visto
00:43:13nos últimos dias e meses
00:43:16envolvidos diretamente
00:43:17não é indiretamente
00:43:18mas não
00:43:19diretamente
00:43:20com um escândalo desse
00:43:21como é o caso
00:43:22do escândalo
00:43:23do Banco Master
00:43:24com o Daniel Vorcaro
00:43:25é para chorar muito
00:43:26mas ainda bem
00:43:27que o Wilson fez uma piada
00:43:28que descontrai um pouco
00:43:29olha Inácio
00:43:30é mais um elemento
00:43:32você vai se lembrar
00:43:33o Wilson com certeza
00:43:35irá se lembrar
00:43:35eu não me lembro agora
00:43:37se o Rodolfo
00:43:38estava nesse mesmo programa
00:43:39aqui no Meidim Brasília
00:43:40quando a gente
00:43:41quando essa notícia
00:43:42veio à tona
00:43:43lá atrás ainda
00:43:44eu dizia o seguinte
00:43:45olha fica muito fácil
00:43:47para o ministro
00:43:47Alexandre de Moraes
00:43:49provar que não esteve lá
00:43:50ou o Daniel Vorcaro
00:43:52provar que o ministro
00:43:52Alexandre de Moraes
00:43:53não esteve
00:43:54porque havia uma data
00:43:55certa e sabida
00:43:56que era o dia
00:43:57das eleições
00:43:58da apuração das eleições
00:43:59nos Estados Unidos
00:44:00seguramente aquela casa
00:44:02cercada de câmeras
00:44:03de monitoramento
00:44:04e tudo mais
00:44:05bastava vir ao público
00:44:06e mostrar
00:44:07todas as gravações
00:44:08e dizer
00:44:09olha está vendo
00:44:09não teve nada disso
00:44:10um de vocês
00:44:11Inácio
00:44:12não sei se você
00:44:12ou o Wilson
00:44:13ainda sugeriu o seguinte
00:44:14olha
00:44:14hoje todas as companhias
00:44:16as operadoras de telefone
00:44:18elas conseguem rastrear
00:44:19através das antenas
00:44:21o celular de todos nós
00:44:22é só o ministro
00:44:23Alexandre de Moraes
00:44:24colocar o sigilo
00:44:26dessas comunicações dele
00:44:27o celular
00:44:28deixar
00:44:29permitir
00:44:30que esse cruzamento
00:44:31das antenas
00:44:32seja feito
00:44:33e disponibilize
00:44:33olha
00:44:34neste dia
00:44:35está aqui o meu celular
00:44:36e eu não cheguei nem perto
00:44:37da referida mansão
00:44:38e nada disso foi feito
00:44:40como nada disso
00:44:41tem sido feito
00:44:41por parte
00:44:42ou do ministro
00:44:43Alexandre de Moraes
00:44:44ou do ministro
00:44:44Dias Toffoli
00:44:45eles sempre saem
00:44:46com notas
00:44:47ou esclarecimentos
00:44:48que mais
00:44:48desinformam
00:44:49do que informam
00:44:50que mais
00:44:51os comprometem
00:44:52do que esclarecem
00:44:53em momento algum
00:44:55é dito
00:44:55de forma contundente
00:44:57o seguinte
00:44:57não fiz isso
00:44:58não fiz aquilo
00:44:59não participei
00:45:01ou estive
00:45:02em tal lugar
00:45:02não
00:45:03são sempre
00:45:03respostas evasivas
00:45:05são notas
00:45:05cheias de parágrafos
00:45:08e de frases
00:45:08e de dizeres
00:45:09conforme a gente
00:45:10comentou
00:45:12sobre a nota
00:45:13do escritório
00:45:14de advocacia
00:45:14da esposa
00:45:15do ministro
00:45:16Alexandre de Moraes
00:45:17e nada
00:45:18é efetivamente
00:45:19negado
00:45:19basta dizer
00:45:21com todas as letras
00:45:22eu não fui
00:45:23está aqui a prova
00:45:24de que eu não fui
00:45:25ah Ricardo
00:45:26mas você está querendo
00:45:27agora
00:45:27que inverter
00:45:28o tal do ônus
00:45:29da prova
00:45:30é uma pessoa
00:45:32acusada
00:45:33indevidamente
00:45:34é que tem que provar
00:45:35que não esteve lá
00:45:36bom
00:45:36eu se fosse
00:45:37ministro do supremo
00:45:38e quisesse
00:45:39me livrar
00:45:40de todas essas
00:45:41especulações
00:45:42e quisesse
00:45:43preservar
00:45:44no meu nome
00:45:44minha imagem
00:45:45seria eu sim
00:45:46queria a público
00:45:47e mostrando
00:45:48eu não tive lá
00:45:49o interesse
00:45:50de esclarecer
00:45:50Inácio
00:45:51seria todo o meu
00:45:52mas parece que
00:45:54para essas autoridades
00:45:55supremas
00:45:55basta
00:45:56sair com qualquer
00:45:58resposta evasiva
00:45:59e a sociedade
00:46:00brasileira
00:46:01opinião pública
00:46:02que se lixe
00:46:03porque eles
00:46:03verdadeiramente
00:46:04não estão
00:46:05preocupados
00:46:05em colocar
00:46:06de todas as formas
00:46:08sobre todas as letras
00:46:10o que aconteceu
00:46:11ou o que não aconteceu
00:46:14Rodolfo
00:46:15Zé
00:46:16boa tarde a todos
00:46:16como o Ricardo
00:46:17destacou
00:46:18o Wilson também
00:46:19o Alexandre de Moraes
00:46:20mas ele não é investigado
00:46:21formalmente
00:46:22então ele não tem
00:46:24o motivo
00:46:27assim
00:46:27ele não está forçado
00:46:29a se explicar
00:46:31em uma investigação
00:46:32mas o que não quer dizer
00:46:33que ele poderia
00:46:33muito bem
00:46:35para preservar
00:46:36o trabalho dele
00:46:37como ministro do STF
00:46:38de explicar tudo direitinho
00:46:39se é que não está
00:46:40devendo nada
00:46:41mas como a gente já falou
00:46:42aqui várias vezes
00:46:44aparentemente
00:46:45o caso dele
00:46:46e o caso do Toffoli
00:46:47especificamente
00:46:48não tem muita explicação
00:46:49para dar
00:46:49porque todo mundo
00:46:50já percebeu
00:46:52o que aconteceu
00:46:53nesses casos
00:46:54e ele só não tem
00:46:55como admitir
00:46:55porque no momento
00:46:56em que admitissem
00:46:57talvez tivessem
00:46:58violado alguma regra
00:46:59e violando alguma regra
00:47:00tem a consequência
00:47:03portanto eles continuam
00:47:04aí
00:47:05tentando escapar
00:47:06o Toffoli pelo menos
00:47:07na comparação com Moraes
00:47:09como vocês já trataram
00:47:10se declarou suspeito
00:47:12já é alguma coisa
00:47:13mas a forma
00:47:13como isso aconteceu
00:47:14é ruim
00:47:16então mesmo
00:47:17quando um ministro
00:47:18do STF
00:47:18hoje
00:47:19na forma como está
00:47:20o tribunal
00:47:21toma uma decisão
00:47:22que a gente pode
00:47:23considerar correta
00:47:24de certa forma
00:47:25ao reconhecer
00:47:26que ele é suspeito
00:47:27para julgar
00:47:28esse caso
00:47:29ele faz da pior
00:47:30forma possível
00:47:30primeiro
00:47:32dizendo que
00:47:33não é suspeito
00:47:34ele deixa a relatoria
00:47:35do caso Márcio
00:47:36dizendo que não é suspeito
00:47:37e depois agora
00:47:38ele diz que é suspeito
00:47:39mais de três meses
00:47:40depois de ter atuado
00:47:41como relator do caso
00:47:43agora pelo menos
00:47:44o Toffoli
00:47:46deu alguns passinhos
00:47:46ainda aqui
00:47:47passos errados
00:47:48e erráticos
00:47:49em relação a esse caso
00:47:50o Moraes não deu nenhum ainda
00:47:52o máximo que ele fez
00:47:53a gente pode considerar
00:47:54aí nos últimos dias
00:47:55foi tirar
00:47:55foi encerrar o inquérito
00:47:57sobre o Elon Musk
00:47:57que a gente falou na época
00:47:58que não tinha por que ser aberto
00:48:00não faz sentido nenhum
00:48:01e fica
00:48:02e soa como algo
00:48:03que tinha sido feito
00:48:04para intimidar
00:48:05para mandar um recado
00:48:07o Toffoli também
00:48:08encerrou essa investigação
00:48:09sobre a transparência
00:48:10internacional
00:48:11que a gente também
00:48:11já falou que não
00:48:12antagonista várias vezes
00:48:13que não devia ter sido aberta
00:48:15e aí no momento
00:48:16em que é encerrado
00:48:17também fica essa impressão
00:48:18de que era uma tentativa
00:48:19de intimidação
00:48:20então estão acuados
00:48:23e agora é torcer
00:48:24a gente só pode torcer
00:48:25para que a Polícia Federal
00:48:26avance com essa investigação
00:48:28e se for o caso
00:48:28que o Moraes Pacha
00:48:30seja investigado nessa história
00:48:32muito bem
00:48:33antes de mudar de assunto
00:48:34eu queria lembrá-los
00:48:36que apesar de eu estar
00:48:37um pouco afônico
00:48:38temos uma maravilhosa
00:48:39enquete
00:48:40lá no YouTube
00:48:41de O Antagonista
00:48:42você que está
00:48:43na TV BMC
00:48:44pega o seu aplicativo
00:48:45do YouTube
00:48:46no celular
00:48:46entra no canal
00:48:47do YouTube
00:48:48de O Antagonista
00:48:49e entra na nossa live
00:48:50na transmissão
00:48:51do Meio Dia em Brasília
00:48:52e a pergunta é
00:48:53qual é o ministro
00:48:55mais suspeito
00:48:57do STF
00:48:58é Dias Toffoli
00:49:00Flávio Dino
00:49:01Cristiano Zanin
00:49:02ou Alexandre de Moraes
00:49:04no último bloco
00:49:05nós vamos trazer
00:49:06a sua resposta
00:49:07mas já que você está aí
00:49:08nos respondendo
00:49:09com a enquete
00:49:10aproveita e se inscreve
00:49:11no canal
00:49:12porque aí você consegue
00:49:13escrever no chat
00:49:14deixar o seu comentário
00:49:15seu elogio
00:49:16sua crítica
00:49:17e também
00:49:17já deixe o clique
00:49:19registrado do joinha
00:49:20dê o like
00:49:21no nosso
00:49:22Meio Dia em Brasília
00:49:23para que aí
00:49:24cada vez mais gente
00:49:25conheça o jornalismo
00:49:27realmente independente
00:49:28de O Antagonista
00:49:30cada clique
00:49:30cada joinha
00:49:31cada like
00:49:32é muito importante
00:49:33agora
00:49:35adivinha só
00:49:36mais STF
00:49:37o ministro
00:49:38Cristiano Zanin
00:49:39do Supremo Tribunal Federal
00:49:41negou o mandado
00:49:42de segurança
00:49:43que pedia
00:49:44para obrigar
00:49:45a Câmara
00:49:45a instalar
00:49:46uma CPI
00:49:47para investigar
00:49:48a relação
00:49:49do Banco Master
00:49:50com o Banco de Brasília
00:49:52na decisão
00:49:53o ministro afirmou
00:49:54que como há muitos
00:49:55outros pedidos
00:49:56de CPI
00:49:57na fila
00:49:58o Supremo
00:49:59não poderia
00:50:00simplesmente
00:50:00obrigar o presidente
00:50:02da casa
00:50:02Hugo Mota
00:50:03a instalar
00:50:04a CPI
00:50:05do Master
00:50:05em detrimento
00:50:07das demais
00:50:07vamos ver o que
00:50:08disse exatamente
00:50:09Cristiano Zanin
00:50:12o destaque
00:50:13do segundo parágrafo
00:50:14ele diz
00:50:15enfatizo
00:50:16por isso
00:50:17que a presente decisão
00:50:18em hipótese alguma
00:50:20afasta a prerrogativa
00:50:21da Câmara dos Deputados
00:50:22de instaurar
00:50:23a pretendida
00:50:24comissão
00:50:25parlamentar
00:50:26de inquérito
00:50:26paralelamente
00:50:28às investigações
00:50:29que tramitam
00:50:30perante ao Supremo
00:50:31Tribunal Federal
00:50:32sob a relatoria
00:50:33do iminente ministro
00:50:34André Mendonça
00:50:35como é público
00:50:36e notório
00:50:37e assim
00:50:39segue
00:50:39a fala dele
00:50:41aliás você pode
00:50:42acompanhar a íntegra
00:50:43da manifestação
00:50:44de Cristiano Zanin
00:50:45nas matérias
00:50:47que fizemos
00:50:47sobre o assunto
00:50:48no portal
00:50:49de O Antagonista
00:50:50Ricardo Kertzmann
00:50:52dessa vez
00:50:54foi
00:50:55Cristiano Zanin
00:50:56quem deu a definição
00:50:57quem fez a
00:50:58digamos assim
00:51:00a rejeição
00:51:00a um pedido
00:51:01da CPI
00:51:02o que é que você achou
00:51:03da escolha dele
00:51:04e da justificativa dele
00:51:07Inácio
00:51:08a escolha dele
00:51:09o sorteio
00:51:11deu ao Zanin
00:51:13esse direito
00:51:14e retirou
00:51:16do Toffoli
00:51:16após a desistência
00:51:17do Toffoli
00:51:18que pra mim
00:51:19algumas pessoas
00:51:20falam assim
00:51:21olha tá vendo
00:51:22olha como o Toffoli
00:51:23é correto
00:51:24como o Toffoli
00:51:25fez bem
00:51:26mas ele não fez
00:51:27mais do que
00:51:28obrigação
00:51:28seria
00:51:30muita cara
00:51:31de pau
00:51:31para além
00:51:31de toda
00:51:32cara de pau
00:51:32que a gente
00:51:33já tem assistido
00:51:34nesse processo
00:51:35todo
00:51:35se ele aceitasse
00:51:36e aí
00:51:37muita gente
00:51:38agora tem dito
00:51:39o seguinte também
00:51:40a chance
00:51:41de cair
00:51:41num colega
00:51:43que iria caminhar
00:51:44no mesmo sentido
00:51:45com ele
00:51:45era muito maior
00:51:46do que o contrário
00:51:48é mais ou menos
00:51:49a estatística
00:51:49Inácio
00:51:50se você pegar
00:51:50uma moedinha
00:51:51e jogar
00:51:51a moedinha
00:51:52pro alto
00:51:52x vezes
00:51:53vai dar cara
00:51:54x vezes
00:51:54vai dar coroa
00:51:55obviamente
00:51:55agora
00:51:56na hora que você pegar
00:51:57quatro, cinco moedinhas
00:51:58com um lado só
00:51:59a chance dessas moedinhas
00:52:01caírem
00:52:02para o lado
00:52:02que a pessoa quer
00:52:03é muito maior
00:52:04o Dias Toffoli
00:52:06nesse caso
00:52:07como seria o Alexandre de Moraes
00:52:09como seria o Gilmar Mendes
00:52:10talvez até
00:52:11o próprio
00:52:14Zanin
00:52:14ele não havia se manifestado
00:52:16nesse sentido antes
00:52:16mas a gente sabe
00:52:17qual que é o espectro ideológico
00:52:19quem que nomeou Zanin
00:52:21muito provavelmente
00:52:22essa banca
00:52:24vamos chamar assim
00:52:25essa bancada
00:52:26de ministros
00:52:26hoje
00:52:27seria muito maior
00:52:28e poderia se embarrar
00:52:29e acabou acontecendo
00:52:30a questão
00:52:32Inácio
00:52:32que eu falo sempre
00:52:33é que sempre
00:52:34vai haver
00:52:35um capítulo
00:52:36um artigo
00:52:37um caput
00:52:38um parágrafo
00:52:39a socorrer
00:52:39qualquer decisão judicial
00:52:41por qualquer magistrado
00:52:43ele vai conseguir
00:52:44justificar
00:52:45a decisão dele
00:52:46da maneira
00:52:47que ele quiser
00:52:47se ele quisesse
00:52:49manter
00:52:49se ele quisesse
00:52:50que a CPI
00:52:51desse procedimento
00:52:52ele ia encontrar
00:52:53um artigo
00:52:54um parágrafo
00:52:55para poder socorrer
00:52:56para poder embasar
00:52:57a decisão dele
00:52:57como ele não quis
00:52:58ele encontrou o argumento
00:53:00a coisa funciona sempre assim
00:53:02é muito mais de foro íntimo
00:53:03e motivado por questões políticas
00:53:05do que a tecnicidade necessária
00:53:07para uma atuação
00:53:08no Supremo Tribunal Federal
00:53:11Rodolfo
00:53:11acho que é isso
00:53:12que o Ricardo disse
00:53:13eu estava até revendo
00:53:14aqui a decisão
00:53:15na qual foi baseado
00:53:17esse mandado de segurança
00:53:18esse pedido
00:53:19de mandado de segurança
00:53:19que foi a decisão
00:53:20pela instalação
00:53:22da CPI
00:53:23da Covid
00:53:23lá atrás
00:53:25durante a pandemia
00:53:26e na época
00:53:27quem deu essa decisão
00:53:28foi o ministro
00:53:28Luiz Roberto Barroso
00:53:30tem lá também
00:53:30um bom embasamento
00:53:32para dizer
00:53:33porque tinha que instalar
00:53:34cumpriu três requisitos
00:53:36o número de assinaturas
00:53:38e está tudo certinho
00:53:39então tem que instalar
00:53:40quer dizer
00:53:41pode até ser
00:53:43que a diferença
00:53:45de ser da Câmara
00:53:46e de ser do Senado
00:53:47e o Zanin
00:53:48fez aí um destaque
00:53:49para falar
00:53:49que não ficou claro
00:53:51no mandado de segurança
00:53:52não está lá escrito
00:53:53ou explicitado certinho
00:53:55qual seria a omissão
00:53:57do Hugo Mota
00:53:58em quem está
00:54:00a decisão
00:54:02de instalar isso aí
00:54:03mas parece
00:54:04para quem está olhando
00:54:06do lado de fora
00:54:07que é isso
00:54:08depende
00:54:08se o ministro
00:54:09vai querer ou não
00:54:10e como é que se solucionaria
00:54:12isso em última instância
00:54:13bota no plenário
00:54:14e aí se discute
00:54:15mas de fato
00:54:16o SCEF tem um monte
00:54:17de coisa para discutir
00:54:20e não dá para ficar
00:54:21também se reunindo
00:54:21toda hora
00:54:22a cada demanda
00:54:23do Congresso Nacional
00:54:24então é meio
00:54:25um problema insolúvel
00:54:27Wilson
00:54:27nós temos
00:54:2810 supremos
00:54:29tribunais federais
00:54:30podiam ser 11
00:54:31mas ainda estamos
00:54:32sem um ministro
00:54:35positivo e operante
00:54:36deixa eu aproveitar
00:54:38só para perguntar
00:54:38para o Rodolfo
00:54:39Rodolfo
00:54:39é porque eu não lembro
00:54:40bem da decisão
00:54:41do CPI da Covid
00:54:43já que você
00:54:43deu uma lida
00:54:46na solicitação
00:54:47se não me engano
00:54:48na época
00:54:48tinham outras
00:54:49CPIs na fila
00:54:50também
00:54:50não é Rodolfo
00:54:51é mas era no Senado
00:54:54então assim
00:54:55é então
00:54:56é esse que é o ponto
00:54:58né
00:54:58assim
00:54:59eu queria essa confirmação
00:55:00mesmo
00:55:00porque vejam
00:55:02que é a mesma
00:55:02argumentação
00:55:03que foi apresentada
00:55:04lá na Câmara
00:55:05ou seja
00:55:05olha só
00:55:06temos uma CPI
00:55:08temos assinatura
00:55:09bonitinho
00:55:09temos outra na frente
00:55:11porque na época
00:55:11do Avel Columbre
00:55:12salvo engano
00:55:13ele argumentava
00:55:14exatamente isso
00:55:14não vou instalar
00:55:15a Columbre não
00:55:17o Rodrigo Pacheco
00:55:18não vou instalar
00:55:19a CPI da Covid
00:55:20porque existem outras
00:55:21todas na fila
00:55:21e aí
00:55:22essa da CPI da Covid
00:55:24ela passou na frente
00:55:24de todas
00:55:25assim
00:55:26como disse o Ricardo
00:55:28quer dizer
00:55:28você tem a mesma
00:55:29argumentação
00:55:30a mesma jurisprudência
00:55:31mas a visão do
00:55:32opa peraí
00:55:33nesse caso
00:55:34é questão interna
00:55:35corpores
00:55:36não vou me meter
00:55:37em assuntos
00:55:38da Câmara
00:55:38do Senado
00:55:40enfim
00:55:40é assim que acontece
00:55:43só que
00:55:44tem um detalhezinho
00:55:45interessante
00:55:46a CPI da Covid
00:55:48na época
00:55:48ela tinha o poder
00:55:49de macular
00:55:50o ex-presidente
00:55:51Jair Bolsonaro
00:55:51nessa CPI da Covid
00:55:53tem o condão
00:55:55de macular
00:55:55o presidente Lula
00:55:56e aí
00:55:58difícil
00:55:59Wilson
00:55:59olha que interessante
00:56:01Wilson
00:56:02isso que você falou
00:56:02fazendo a comparação
00:56:04entre as duas situações
00:56:06entre as duas comissões
00:56:07a alegação
00:56:08e eu acho correta
00:56:09acho justa
00:56:10mas isso dependeria
00:56:11de uma mudança regimental
00:56:12e talvez até
00:56:13de uma mudança
00:56:14constitucional
00:56:14a história
00:56:16do direito
00:56:17da minoria
00:56:17pedir uma CPI
00:56:20ele é válido
00:56:21agora
00:56:22percebe que
00:56:23a época
00:56:23esta minoria
00:56:25era a minoria
00:56:26diferente de hoje
00:56:27a época
00:56:28o grupo
00:56:29que se dizia
00:56:30minoria
00:56:30e que usou
00:56:31desse argumento
00:56:32para pedir a CPI
00:56:33é o grupo
00:56:34que hoje
00:56:35não quer reconhecer
00:56:36a minoria
00:56:37o direito
00:56:38de ter uma CPI
00:56:39todos esses grupos
00:56:41bolsonaristas
00:56:43e lulistas
00:56:44eles são incoerentes
00:56:45eles o tempo todo
00:56:47avoram para si
00:56:49situações que
00:56:50ou eles defendiam
00:56:51ou eram contrárias
00:56:52no passado
00:56:53e se movimentam
00:56:54conforme os próprios
00:56:55interesses
00:56:56o interesse soberano
00:56:58o interesse da coerência
00:56:59e da nação
00:57:00nunca existiu
00:57:01e jamais vai existir
00:57:02para essa turma
00:57:04rapidamente Wilson
00:57:05a gente tem uns 30
00:57:0640 segundinhos
00:57:07existe alguma outra forma
00:57:09dessa CPI ocorrer
00:57:10já que Zanin
00:57:11frustrou expectativas
00:57:14em teoria
00:57:15depende do Davi Alcolumbo
00:57:16agora
00:57:17porque existe um pedido
00:57:18aqui no Senado
00:57:20Davi Alcolumbo
00:57:20já falou que vai
00:57:21colocar na gaveta
00:57:22e tem a CPMI
00:57:23que é uma comissão
00:57:24parlamentar mista
00:57:25mas essa depende
00:57:27de convocação
00:57:28da sessão do congresso
00:57:28e o Davi Alcolumbo
00:57:29já deixou isso
00:57:30muito claro
00:57:31que se depender dele
00:57:32a sessão do congresso
00:57:33vai demorar muito
00:57:34para acontecer
00:57:34e obviamente
00:57:36nós vamos acompanhar
00:57:37tudo aqui
00:57:37em O Antagonista
00:57:39e também na Cruzoé
00:57:40você que está nos assistindo
00:57:42fique com a gente
00:57:43vamos fazer um intervalo
00:57:44de 3 minutinhos
00:57:46e vamos voltar
00:57:47falando da pesquisa
00:57:48Quest
00:57:48divulgada
00:57:50falando sobre
00:57:50o que os brasileiros
00:57:51pensam justamente
00:57:53do STF
00:57:54fique com a gente
00:57:55é rapidinho
00:57:56e essa pesquisa
00:57:57é muito importante
00:57:59voltamos já
00:58:05e para você que está
00:58:07nos assistindo
00:58:07no YouTube
00:58:08muito obrigado
00:58:09pela sua audiência
00:58:10muito obrigado
00:58:12pela sua presença
00:58:13como vocês estão vendo
00:58:15estou um pouco afônico
00:58:16mas é só um resfriado
00:58:17não é nem gripe
00:58:18então fiquem tranquilos
00:58:19está tudo bem
00:58:20pessoal está cuidando
00:58:21bem de mim
00:58:22eu vi aqui no nosso chat
00:58:23muita gente falando
00:58:23não estão cuidando
00:58:25do Inácio
00:58:25o que está acontecendo
00:58:27eu estou bem
00:58:28é a única coisa
00:58:29que o meu trato
00:58:32esofágico
00:58:33não está tão bem
00:58:34hoje
00:58:34mas vamos ao que interessa
00:58:36vamos ver como é que estamos
00:58:37de curtidas
00:58:37de likes
00:58:38olha gente
00:58:39tem muito mais gente
00:58:40assistindo
00:58:41do que like registrado
00:58:42posso contar
00:58:44com o seu joinha
00:58:45quem sabe
00:58:46até melhore
00:58:46a minha voz
00:58:47vamos deixar então
00:58:50registrado
00:58:50o pessoal está dizendo
00:58:51que eu joguei baixo
00:58:51o pessoal da produção
00:58:52a gente joga com as armas
00:58:54que tem
00:58:55mas eu queria pedir
00:58:57para vocês então
00:58:58não só deixarem o joinha
00:58:59clicarem no like
00:59:01como também se inscreverem
00:59:02no canal
00:59:03porque quando vocês
00:59:04se inscrevem no canal
00:59:05que é só um clique
00:59:05hein pessoal
00:59:06vocês habilitam o chat
00:59:07e aí vocês podem mandar
00:59:08seus comentários
00:59:09suas críticas
00:59:10seus elogios
00:59:11conversam uns com os outros
00:59:13tem muito diálogo
00:59:14muita conversa aqui
00:59:15algumas amizades
00:59:16cresceram aqui
00:59:18algumas também
00:59:19devem ter terminado
00:59:20não sei
00:59:20mas o fato é que
00:59:22quando você se inscreve
00:59:23no canal
00:59:23você tem acesso
00:59:24ao chat
00:59:25e também responda
00:59:26a nossa enquete
00:59:27a pergunta de hoje
00:59:28foi
00:59:29qual é o ministro
00:59:31mais suspeito
00:59:32do STF
00:59:34é Dias Toffoli
00:59:35Flávio Dino
00:59:36Cristiano Zanin
00:59:37ou Alexandre de Moraes
00:59:39vamos ver agora
00:59:40o que é que vocês
00:59:41estão falando
00:59:42aqui no chat
00:59:43o Glauco
00:59:44disse
00:59:44quem sabe
00:59:45deputada
00:59:46Erika Hilton
00:59:47produza algo agora
00:59:49não necessariamente
00:59:50útil
00:59:51o Jorge Dotti
00:59:53diz
00:59:53Xandão
00:59:54Toffoli
00:59:54e Melar Mendes
00:59:56já devem estar
00:59:57fora do STF
00:59:59deveriam estar
00:59:59fora do STF
01:00:00a Beatriz
01:00:02Pitres
01:00:03disse
01:00:03enquete difícil
01:00:04não constou
01:00:05o Gilmar
01:00:06que é o pátio
01:00:07da corrupção
01:00:08palavras dela
01:00:10mas
01:00:12entre Toffoli
01:00:13e Moraes
01:00:13ganha Toffoli
01:00:14Moraes
01:00:14é aprendiz
01:00:16a Marilene
01:00:17Cardoso
01:00:18diz
01:00:18será que o
01:00:19Vorcaro
01:00:19vai fazer
01:00:20delação
01:00:20premiada
01:00:21essa expectativa
01:00:22de muita gente
01:00:23e que nós falamos
01:00:24no começo
01:00:24do programa
01:00:25que é algo
01:00:26que muitos
01:00:27congressistas
01:00:27estão tentando
01:00:28evitar
01:00:29justamente
01:00:29vendo se pressiona
01:00:31o STF
01:00:31a dar uma liberdade
01:00:33provisória
01:00:33a uma prisão
01:00:34domiciliar
01:00:35para com isso
01:00:36adoçar o bico
01:00:37do Daniel
01:00:38Vorcaro
01:00:38que poderia estar
01:00:39digamos assim
01:00:40tentado a contar
01:00:41coisas
01:00:41que atrapalhem
01:00:43os planos
01:00:43de muita gente
01:00:44poderosa
01:00:45o Anderson
01:00:46Lucas
01:00:47diz
01:00:47só vai acontecer
01:00:48algo
01:00:49se o povo
01:00:49for para as ruas
01:00:50se a gente
01:00:51ficar só reclamando
01:00:52na internet
01:00:53as coisas
01:00:54não vão mudar
01:00:54nunca
01:00:55o Jorge Dotti
01:00:57diz
01:00:57apoiadores
01:00:58de Lula
01:00:58e Bolsonaro
01:00:59são os grandes
01:01:00responsáveis
01:01:01pelo que está
01:01:02acontecendo
01:01:02nesse país
01:01:03continue assim
01:01:04vai mudar
01:01:05quanto
01:01:06vamos voltar
01:01:07com mais um bloco
01:01:08mas ainda dá
01:01:08tempo da sua curtida
01:01:09cada clique
01:01:10cada joinha
01:01:11é importante
01:01:16voltamos
01:01:17com o Meio Dia
01:01:18em Brasília
01:01:18um programa
01:01:19do portal
01:01:20Antagonista
01:01:20exibido
01:01:21também
01:01:21na TV BMC
01:01:22pesquisa
01:01:23Quest
01:01:24divulgada
01:01:25nesta
01:01:25quinta-feira
01:01:26mostra
01:01:26que 49%
01:01:28dos brasileiros
01:01:29dizem
01:01:30que não
01:01:30confiam
01:01:31no STF
01:01:32e 43%
01:01:34dizem
01:01:34confiar
01:01:35outros 8%
01:01:36não sabem
01:01:37ou não
01:01:38responderam
01:01:38de acordo
01:01:39com esse
01:01:40levantamento
01:01:4051%
01:01:42afirmam
01:01:42que o STF
01:01:43foi importante
01:01:45para manter
01:01:45a democracia
01:01:46a pesquisa
01:01:47também
01:01:47perguntou
01:01:48aos entrevistados
01:01:49como o escândalo
01:01:50envolvendo
01:01:51o Banco Master
01:01:52pode influenciar
01:01:53a escolha
01:01:54de voto
01:01:55nas eleições
01:01:57passo a palavra
01:01:58para você
01:01:59meu caro
01:02:00Wilson Lima
01:02:01como é que
01:02:02essa pesquisa
01:02:03lhe parece
01:02:05do ponto de vista
01:02:06analítico
01:02:10Inácio
01:02:10essa pesquisa
01:02:11ela reflete
01:02:12tudo aquilo
01:02:13que a gente
01:02:13nós falamos
01:02:14nesse programa
01:02:15sabe
01:02:16eu acho que
01:02:17é o até
01:02:17óbvio
01:02:18lulante
01:02:18a gente
01:02:19exmiuçar
01:02:19um pouco
01:02:20se você
01:02:20for pegar
01:02:20o programa
01:02:21nós gastamos
01:02:22aqui
01:02:2250 minutos
01:02:23do programa
01:02:24falando sobre
01:02:26desvio de conduta
01:02:27de ministro
01:02:28supremo
01:02:28o resultado
01:02:29está aí
01:02:29para mim
01:02:30é óbvio
01:02:31eu até acho
01:02:32sinceramente
01:02:33essa pesquisa
01:02:34ela até
01:02:35está subestimada
01:02:36porque se você
01:02:37for às ruas
01:02:37o resultado
01:02:37pode ser bem pior
01:02:40Ricardo
01:02:42Inácio
01:02:43há cerca de 10 anos
01:02:44deve ser mais ou menos
01:02:45isso porque era
01:02:46a época da Lava Jato
01:02:48ficou
01:02:48a época
01:02:49rodou bastante
01:02:50um programa
01:02:51o Roda Viva
01:02:52na TV Cultura
01:02:53em que
01:02:54o ministro Marco Aurélio
01:02:56o ex-ministro
01:02:56do Supremo Marco Aurélio
01:02:57ele foi perguntado
01:02:59foi o
01:03:00acho que o jornalista
01:03:01José Neumann
01:03:02e a época
01:03:02fez alguma
01:03:03pergunta
01:03:03e o ministro Marco Aurélio
01:03:05tentando dar uma resposta
01:03:06meio
01:03:07de forma
01:03:08meio que
01:03:09a pressionar
01:03:10o próprio jornalista
01:03:12o ministro Marco Aurélio
01:03:13virou para o José Neumann
01:03:14e fez a segunda
01:03:15pergunta
01:03:16fez a seguinte pergunta
01:03:17o senhor
01:03:18daquele jeito
01:03:18do Marco Aurélio
01:03:19o senhor não acredita
01:03:20na suprema corte
01:03:21do seu país
01:03:22e o jornalista
01:03:23à época
01:03:23mandou na lata
01:03:24não, não acredito
01:03:25então a gente está falando
01:03:27de um fenômeno
01:03:28que não é novo
01:03:30historicamente
01:03:30inclusive no Brasil
01:03:31a população brasileira
01:03:32desconfia muito
01:03:33ainda bem
01:03:34eu gostaria que
01:03:34desconfiasse muito mais
01:03:35e fosse um número
01:03:36ainda muito maior
01:03:37dos brasileiros
01:03:38que desconfiassem
01:03:39é diferente
01:03:40de não querer
01:03:41reconhecer a importância
01:03:43da política
01:03:43não querer reconhecer
01:03:45a importância
01:03:45do Supremo
01:03:46mas desconfiar
01:03:47dos políticos governantes
01:03:48é necessário
01:03:49a época
01:03:50então já ouvia isso
01:03:51só que eu tenho certeza
01:03:52que os números
01:03:54eram muito inferiores
01:03:55que esse
01:03:55porque primeiro
01:03:56não havia
01:03:57essa quantidade
01:03:58de informações disponíveis
01:03:59que existe hoje
01:04:00hoje a informação
01:04:01circula com muita
01:04:02rapidez
01:04:02não existiam as redes
01:04:04sociais como existem
01:04:05hoje
01:04:05e principalmente
01:04:06aquela época
01:04:08Inácio
01:04:08eu quero crer
01:04:10que os ministros
01:04:11não faziam
01:04:11o que tem coragem
01:04:12de fazer hoje
01:04:13é verdade
01:04:14e se faziam
01:04:14não iam a público
01:04:16fazer defesa
01:04:17dos seus próximos atos
01:04:18então é claro
01:04:18que a imagem do Supremo
01:04:20está no chão
01:04:20e é merecido
01:04:21que a imagem do Supremo
01:04:22esteja no chão
01:04:24e com isso
01:04:25vamos chegando
01:04:26ao fim de mais
01:04:27uma edição
01:04:27do Meio Dia em Brasília
01:04:28mas antes temos
01:04:29o resultado da enquete
01:04:30qual é o ministro
01:04:31mais suspeito do STF
01:04:3369%
01:04:34acha que
01:04:35Alexandre de Moraes
01:04:36seguido por
01:04:37Dias Toffoli
01:04:37Flávio Dino
01:04:38e Cristiano Zanin
01:04:40tenham todos
01:04:41uma ótima tarde
01:04:42mas lembrem-se
01:04:43daqui a pouquinho
01:04:44às 6 horas da tarde
01:04:45tem Papo Antagonista
01:04:47esperamos vocês lá
01:04:48e amanhã
01:04:49aqui de novo
01:04:50em mais um
01:04:51Meio Dia em Brasília
01:04:52Música
01:04:53música
01:05:23Legenda Adriana Zanotto
01:05:45Legenda Adriana Zanotto
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