- 3 saat önce
📌 İran’da işler sarpa sardı; Ortadoğu’da harita değişebilir mi?
📌 Trump’ın Kürt kartı şimdilik geri tepti. Kürtlerin stratejisini nasıl okumak gerekir?
📌 İran’ın yeni ruhani lideri Mücteba Hamaney’in yönetim biçimi nasıl olacak, ne beklenmeli?
📌 İngiltere ve AB ülkeleri savaşın uzamasına hazırlıklı mı?
🎙️ Gazeteci, yazar ve Orta Doğu uzmanı Ezgi Başaran, Şirin Payzın’a yorumladı.
📌 Trump’ın Kürt kartı şimdilik geri tepti. Kürtlerin stratejisini nasıl okumak gerekir?
📌 İran’ın yeni ruhani lideri Mücteba Hamaney’in yönetim biçimi nasıl olacak, ne beklenmeli?
📌 İngiltere ve AB ülkeleri savaşın uzamasına hazırlıklı mı?
🎙️ Gazeteci, yazar ve Orta Doğu uzmanı Ezgi Başaran, Şirin Payzın’a yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, T24 yayınımıza hoş geldiniz.
00:03Şimdi bir taraftan İstanbul'da Ekrem İmamoğlu ve diğer pek çok ismin yargılandığı davaya bakıyoruz.
00:17Gündemimizde bu var, Türkiye'nin gündeminde bu var, T24'ün de gündeminde bu dava var.
00:21Ve sabahtan itibaren yaşanılan kargaşayı, ibretlik durumları, karşılıklı açıklamaları, CHP Genel Başkanı Özgür Özel de çok büyük tepki gösterdi.
00:34Mahkeme heyetinin Ekrem İmamoğlu'na hitabet şekli, yaşanılan hukuk skandalları, basına doğduruz yer yok ama iktidara yakın basında dava başlamadan
00:51sızdırılan bir takım bilgileri okuyoruz.
00:53Bütün bunları takip ediyoruz T24 olarak ve tarihe not düşüyoruz.
00:58Türkiye'nin siyasi tarihine not düşüyoruz.
01:00Bugünler ileride çok konuşulacak.
01:02Ben bugün yayınımda yine İran'da kalmaya karar verdim.
01:07İran'daki gelişmeleri de takip ediyoruz.
01:09Çünkü orada da siyasi tarihe not düşmemizi gerektirecek çok fazla gelişme var.
01:14Baktığımız zaman yapılan açıklamalar bize şunu gösteriyor.
01:19Amerikan Başkanı Trump'ın, Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Trump'ın ve İsrail Başbakanı Netanyahu'un,
01:25İran'ı açtıkları savaşın daha ne kadar süreceği konusunda ortada net bir tablo yok.
01:33Trump dedi ki bu savaşın ne zaman biteceğine ben karar veririm.
01:37Ama bir taraftan petrol fiyatları patlamış durumda.
01:41Piyasalar çok tedirgin.
01:43Genel olarak bütün dünya ekonomik olarak büyük bir darboğaza doğru gidiyor.
01:47Ama Trump diyor ki bu savaşı ben başlattım ben bitiririm.
01:52Ha bu arada tabii tartışılan konu şu.
01:54Acaba Trump'ın bir çıkış stratejisi herhangi bir fikri var mı?
01:59Bir kez daha Pentagon'da, Centcom'da yapılan planlar galiba çarşıya uymadı gibi görünüyor.
02:07Çünkü İran zannedildiği gibi, beklendiği gibi pes etmedi.
02:11Yeni ruhani liderini de seçti.
02:15Bir Hameney öldürüldü, diğer Hameney geldi.
02:20Moştaba Hameney, o İran'ın yeni ruhani lideri oldu.
02:26Amerika bundan daha doğrusu Trump yönetimi ne kadar memnun, memnun değil.
02:31Daha önce bize uymaz, kabul edilemez demişti.
02:35Bir, bazı söylentilere göre o da tabii ki güvenlik tehdidi altında.
02:41Hatta saldırıların hedefi.
02:43Bakalım nasıl olacak göreceğiz.
02:45Ama zannedildiği gibi, beklendiği gibi anlıyoruz ki
02:49Trump cephesinde ve İsrail cephesinde işler tam da istedikleri gibi ilerlemiyor.
02:56İran sert ceviz çıktı.
02:58Ne kadar sürdürülebilir bu durum?
03:01Bunları konuşacağız.
03:02Kiminle konuşacağım bugün? Ezgi Başaran'la.
03:04Ezgi Başaran çok sevdiğim bir meslektaşım.
03:07Uzun yıllar birlikte aynı, o gazetedeydi gerçi Radikal'deydi.
03:11Ben CNN Türk'teydim.
03:13Birlikte çalıştık.
03:13Pek çok önemli gelişmeyi de birlikte alanda izledik.
03:17Sonra o daha farklı bir yola girdi.
03:20Şimdi aynı zamanda bir araştırmacı,
03:22hem de çok önemli bir Orta Doğu araştırmacısı, yazar.
03:26Gazetecilere de tabii ki devam ediyor ama
03:28önemli araştırmalara ve yazılara da imzasını atıyor.
03:33Bugün benimle birlikte Ezgi hoş geldin.
03:35Hoş bulduk Şirincim.
03:37Yeniden buluştuğumuz için çok mutluyum.
03:39Ben de öyle.
03:40Ezgi şöyle başlayalım.
03:42Şimdi sen yurt dışındasın, Britanya'dasın, İngiltere'desin.
03:46Oradan bakıldığı zaman, malum İngiltere'de haraletle bu konu konuşuluyor ve tartışılıyor ya da Britanya'da diyelim.
03:55Oradan baktığın zaman, önce genel bir resim almak istedim senden.
04:00Gidişatı nasıl görüyorsun?
04:02Önce bir bunu sorayım.
04:04Sonra yeni Hamaney, yönetiminde İran.
04:07Amerika'nın istediği gibi bir yola girer mi?
04:12Yoksa bambaşka bir yola mı giriyor?
04:14Çünkü kim olduğu konusunda da tartışmalar var.
04:16Herkes gerçekten aslında Şahinler ekibinden diyor.
04:20Devrim muhafızlarına çok yakın.
04:21Ama pragmatik bir tarafı da var.
04:23İran bu yeni lideriyle bir sübap ayarı yapıp,
04:26İran, Amerika ile Trump ile ilişkilerini ne hali yola koyar mı?
04:30Ne hale koyar?
04:31Bunları konuşalım istiyorum.
04:32Ama genel bir çerçeve önce.
04:35Sağolun Şirin.
04:37Yani ben bir de Orta Doğu siyaseti dersi veren bir insan olarak
04:437 Ekim'den beri Oxford Üniversitesi'nde de
04:47çeşitli İngiltere'nin çeşitli üniversitelerinde
04:51yine Orta Doğu çalışmaları ekibinde olan diğer arkadaşlarımla da konuşuyorum.
04:56Gerçekten anlamlandırmak veya geriye dönüp
05:00bir işte tarihsel bir analiz yapmanın çok zor olduğu.
05:04Çünkü yani çok çabuk her şeyin değiştiği,
05:08bir yandan da herkesin çok gergin olduğu,
05:11yani öğrencisinden işte akademisyenine çok gergin olduğu günlerden geçiyoruz.
05:17Bunun dışında zaten İngiltere yani siyasi manada da işte çok büyük değişimlerden geçiyor.
05:26Yani şu andaki İşçi Partisi'nin başındaki Başbakan Keir Starmer'ın
05:33İngiltere'yi yani üstlerine bir takımını kullandırtmak, bir takımını kullandırtmamak
05:39çünkü bir anda kendisini uluslararası hukuku hatırlamak gibi özellikleri var.
05:44Yani Londra sokakları diyelim biz gazetecilerin deyimiyle çok daha fokurduyor.
05:50Yani Orta Doğu'daki işte Müslüman veya Arap işte diyebileceğimiz
05:56veya işte Batılıların baktığı İslam dünyası olarak gördüğü yerlere göre
06:01çok daha fazla ağır tepkiler veriyor halk en azından.
06:06Yani bunun bir ikinci, 2003 Irak Savaşı gibi olduğu.
06:10İşte ciddi bir Filistin şeyi var burada, siyasetinin gerçekten önemli aktörleri var.
06:21Ve yani halk çok sinirli, parlamento sinirli.
06:28Bunun dışında da yani şöyle okuyoruz ki İngiltere parlamentosu da bu savaşın gidişatı konusunda
06:37acayip endişeli çünkü yani İran'ın füze kapasitesinin ne olduğu çok bilinen bir şey değildi.
06:46Gerçi Mossad'ın her şeyi çok iyi bildiği de ortaya çıktı ama
06:49yani bana kalırsa İsrail'in zaten savaşın erken bitmesi, işte harcanan paranın miktarı
06:57veya ölen siviller falan gibi hiçbir derdi olduğunu düşünmüyorum.
07:01İran iki ay daha bu hızda ve bu kapasitede gidebileceğini söylüyor füze kapasitesi olarak.
07:08Amerika'daki bazı kaynaklar bunun Eylül'e kadar süreceğini, bazıları iki haftaya kadar biteceğini söylüyor.
07:17Yani çok karşımızda siyasi olarak böyle rasyonel bir aktör Trump'tan söz ediyorum.
07:22Olduğunu düşünmüyorum yani çünkü bir yani teraziye koyduğunuz vakit Trump'ın bunu yaptığını,
07:31niye böyle bir şey yaptığını tek şeyi yani zaten bütün kararlarının ardındaki kişisel yani işte varoluşu
07:43veyahut da ne bileyim kendini koruma içgüdüsü veyahut da yolsuzluğu, kişisel yolsuzluğu olduğunu anlıyoruz.
07:50Öte yönden Netanyahu çok daha planlı, çok daha stratejik.
07:54Tabii ki onun da kendi kişisel ve siyasi bir yani kendini koruma içgüdüsüyle daimi savaş arzu etmesini de biliyoruz.
08:04Ama bunun ötesinde İsrail müesses nizamının çok da farklı düşünmediğini Netanyahu'dan.
08:11Yani Netanyahu gitse bile bu savaşların öyle ya da böyle yapılacağını, yönteminin öyle ya da böyle buna benzer bir şey
08:22olacağını anlamaktayız.
08:24Yani dolayısıyla ben biraz karamsarım açıkçası.
08:27Yani İran'ın çetin ceviz çıkmış olması İran halkı için çok iyi bir şey değil.
08:35Mesela Kürtler için veya oradaki başka azınlıklar için de iyi bir şey değil.
08:39Çünkü şimdi öyle bir pozisyon oluştu ki yani istersen ya da sen hani sor Kürtler açısından bunun ne manaya geldiğini.
08:52Benim gördüğüm çok, bunun sonucunun yani bir rejim değişikliğine zaten havayoluyla gitmeyeceğini, rejimi de yani güçlendirmekten, zayıflatmaktan öte güçlendirme potansiyeli
09:07olduğunu düşünüyorum ben artık.
09:09Yani buradan çıkan bir İran rejimi halkına neler etmez ki?
09:16Evet ben de aynı fikirdeyim yani bakarak buradan takip ederek tabii İran'da değilim ama yani ama biz zaten diplomasi muhabirleri
09:27ya da uluslararası habercilik yapan gazeteciler her zaman çok iyi biliriz ki bu İran zannedildiği gibi bir ülke değil.
09:36İran'ın çok köklü bir diplomasi geçmişi var bir, çok köklü bir devlet ve müzakere etmeyi de satranç oyununu oynamayı
09:46da çok çok seviyorlar.
09:47Ve öyle zannedildiği gibi enseye tokat bir günde biz bunları deviririz böyle bir şey yok ve bir kez daha daha
09:55önce gördük işte Afganistan'da da Irak'ta da Amerikaların yaptığı hiçbir planın hiçbir zaman yereli bilmedikleri ve tanımadıkları, insan unsurunu devreye
10:06sokmadıkları,
10:06yapılan bütün ne diyelim işte ellerindeki bütün ileri teknolojiyle yaptıkları istihbarat çalışmalarına rağmen bir türlü alanı iyi tanım yamamalarının sonucunu
10:17gördük.
10:18Bu İran söz konusu olunca iyicene berbat.
10:20Şimdi dediğin gibi biraz onu konuşacak. Kürtler çok önemli. Ben oraya geleceğim. Esas zaten oradan da biraz hani Türkiye'deki sürece
10:28de bağlamak, senin görüşünü almak istiyorum ama.
10:30Şimdi ben de öyle olduğuna inanıyorum. Yani İran bu işten çok güçlenerek de çıkabilir.
10:35Birazcık bakıyorum bu yeni seçilen, ruhani lider.
10:39Güçlenerek demeyelim çünkü yani İran'ın bütün defans yani ve direnç sistemi gerçekten zayıflatıldı.
10:48Şimdi elbette ki bunun şakası yok. Yani Hizbullah, Hizbullah'ın zayıflatılması, Suriye'de El Şahra'nın İsrail'e en son yaptığı,
11:02yani 5 Şubat'ta yaptığı anlaşma sonucunda artık full koordinasyon içinde İsrail'e çalışacağı ve dolayısıyla Hizbullah asla geçit vermeyeceği ve
11:14vermemekte olduğu açık.
11:16Şimdi yani çok uzaktaki Husilerle de bir yere kadar sürersiniz.
11:22Yani şimdi İran elbette ki yıllardır, 10 yıllardır bugün bu savaşa hazırlanmakta.
11:30Yani dolayısıyla tabii ki bir stratejisi var ve tabii ki herkesi zannettiğinden de daha sofistike.
11:37Yani çünkü belli bir oryantalist bakış açısı olduğu için Orta Doğu'ya ve senin de sözünü ettiğin gibi yani bizim
11:44işte yaparız, ederiz, kırarız, dökeriz.
11:47Yani böyle bir şey yok. İranlılar gerçekten çok köklü bir devlet.
11:51Devlet geleneği var ve yani bütün hayatları boyunca bu rejim 79'dan beri bu ana hazırlık yapmakla meşgul.
12:00Ama bu yani materyal olarak güçlerinin azaldığı yani gerçeğini de değiştirmiyor.
12:09İstihbarat anlamında tabii ki Çin ve Rusya hala bir miktar yardımcı oluyor bu savaşta.
12:16Ama öte yandan yalnızlar ve yani şu anda baş ediyorlar.
12:21Yani buradan daha güçlenerek çıkmasa da çıkmış olması zaten yeterince korkutucu bir şey.
12:29Yani İran'daki sosyal hareketler açısından.
12:31Ben de şimdi oraya diyecektim.
12:33Yani bu söylediğin senin bu analizinin aslında güçlendiler dediğimiz tarafı askeri olarak güçlendiler ya da işte bütün dünyaya nedir düvel
12:42okuyacak şekilde güçlendiler değil.
12:44Ülkenin içinde devam eden muhaliflerin asla yılmadan pes etmeden sürdürdükleri seçim öncesi seçim sonrası kadınların, gençlerin, sosyalistlerin, üniversite öğrencilerinin işte
12:56onlara aslında büyük bir darbe olabilir mi sorusu şimdi var.
13:00Çünkü daha önce de konuştuğumuz gibi böylesine bir saldırı sonrası kim çıkacak da sokaklarda ülkesini aleyhine direnebilecek?
13:09Diyasporayı görüyoruz.
13:11Diyaspor mesela Kanada'da son gösteriler vardı.
13:13Şimdi tabi bilgimiz az ama bilmiyorum sizin oradan bakıldığında biliyor muyuz bu yeni Hamaney Junior diyebileceğimiz yeni gelen ruhani lider
13:24müşteba Hamaney'in çizgisinin ne olabileceği konusundaki yorumlar neler mesela?
13:29Şöyle söyleyeyim yani ölen babasının yakın arkadaşı ve müttefiki olan ve şu ana kadar da bütün bu işte yani Hamaney
13:41'in ölümünden bugüne kadar olan süreçteki işte işleri yürüten bir hakikaten de en bilinen diplomatik figürlerden Lara Cani'nin daha
13:53ılımlı olduğunu biliyoruz.
13:54Yine başka bir aday vardı o da alımlılardan biriydi.
13:57Muşteba'nın son iki yıldır adı geçmiyordu.
14:00Çünkü ya geçmemesinde en büyük sebebi babasıydı aslında.
14:03Çünkü bu sistem meşruiyetini biraz da bu işte ruhani lideri seçen konseyin yani şimdi bu şunu hatırlayalım bu devrim niye
14:21oldu?
14:21Yani şah şaha karşı dolayısıyla bir monarşik babadan oğula geçen bir sistemin alt üst edilmesiyle oldu ve bu yani bu
14:32sistem velayeti fakıh dediğimiz yani bir fıkıhçılar bir uzmanlar vesayeti ile yönetilen bu sistemin asla babadan oğula geçmemesi lazım.
14:44O yüzden Hamaney yani Ali Hamaney yani Muşteba'nın yerine geçmesi söz konusu olduğunda buna karşı olduğunu söyledi ve son
14:55derece sessiz yani birçok kaynağa göre de biraz böyle enigmatik böyle sırlarla dolu yani içine kapanık bir adam olduğu söyleniyor.
15:06Tam olarak nerede durduğu yani babasından daha ılımlı olduğuna dair bir veri yok en azından elimizde.
15:14Ya bu sadece şunu gösteriyor bence son anda yani bu kadar yani üç dört tane hakikaten kalla bir adayın karşısında
15:23Muşteba'nın çıkması yine bir İran kültürünün şehitliğe verdiği önemi yani anlatıyor.
15:31Çünkü babası aslında yani hayal ettiği en yani bu nasıl olur bilmiyorum ama hayal ettiği en mükemmel ölüm herhalde İsrail
15:40ve Amerika'nın elinde ona kurban gitmek yani böyle bir şehitlik mertebesiydi.
15:45Buna da yani şapka çıkarıyorlar aslında bir bakıma bu uzmanlar heyeti bu ruhani lideri seçeri ama yani Trump hiç memnun
15:55kalmadım ben bundan diyor.
15:56Yani zaten söylediği de çok komik yani İran şu anda onun uygun bulacağı bir ruhani lideri seçmez ki.
16:06Öyle bir ne askeri üstünlüğü var ne bir meşruiyeti var bu savaşın hiçbir şekilde neyi planladı ve yani amacın ne
16:16olduğu günbegün değişen son derece ahlaki anlamda çökük bir savaş içindeyiz.
16:22Yani ben Hamani'in babasından daha ılımlı olup da şimdi birlikte konuşalım görüşelim filan diyeceğini hiç zannetmiyorum.
16:31Çünkü zaten ılımlı olduğunu bildiğimiz Pezeşkihan yani zaten dedi ki biz ne zaman siz Amerika ile baş başa konuşsak 2
16:41-3 gün sonra bombalandık dedi.
16:43Yani dolayısıyla yani İran şu anda bu şekilde geri adım atacağını hiç zannetmiyorum ben.
16:50Orada tabii ılımlık için belki şöyle bir şey düşünülüyor olabilir mi şimdi hani biraz nasıl diyelim fikir tiyatrisinde bulunalım ya
17:00da biraz karşılıklı beyin cimnastiği yapalım diye soruyorum.
17:05Yani daha önce biliyorsun bu savaş başlamadan önce şöyle tartışmalar vardı İran'da ya galiba biz bu sokağın taleplerini çok iyi
17:15dinleyemedik.
17:16Sokağın başka talepleri var yeni nesil artık bu devrim kurallarıyla yaşamanın imkanı olmadığını görüyor.
17:26İşte yurt dışındaki diaspora çok bastırıyor biraz gevşeyelim biraz açılalım biraz bir şeyler hani olsun.
17:32Şimdi belki hani bu yeni gelen Amerika ile olan ilişkilerde değil ama sokakla olan ilişkisinde içeriği daha da konsolide edebilmek
17:41için bir daha pragmatik davranır mı diye bir sorgulamada senin cevabının ne olurdu?
17:49Ama niye yapsın?
17:51Ama niye yapsın?
17:52Yani şöyle düşünmek lazım.
17:55Ya en azından şu anda yapmaz.
17:57Bir kere yani onlar da elbette bizim kadar kendi tarihlerini analiz edebiliyorlar.
18:05Ne zaman yani reform yapabilmesi için bir kere belli bir şeye yani en azından bir halkla bir masaya oturması gerekir.
18:15Şu anda bir savaş ortamı var ve yani varoluş savaşı veriyor.
18:20Bunun ne zaman biteceği belli değil ve aslına bakarsanız çoğu argümanında da haklı çıktığını ve yani tamamen yalnız olduğunu yani
18:30bu söylemler bize tanıdık gelecektir.
18:32Herkesin bir parça koparmak isteyeceği, dünyaya bedel bir tek biz varız ve İranları biz koruyoruz diyebileceği ki İranlar da bizim
18:44kadar hatta bizden fazla milliyetçidirler ve bölünme fobileri vardır.
18:49Bu durumda yani reformun şu anda akıllarındaki en azından gündemlerindeki ilk onda olduğunu düşünmüyorum açıkçası.
19:00Yani dolayısıyla ya bir de şöyle bir şey var gerçekten şirin yani çeşitli videolar şimdi Hamaney öldüğünde çok mutlu olmuş
19:08insanlar olabilir.
19:09Yani çoğunluğu da mutlu olmuş olabilir ama hiçbir İranlı yani BBC'de veya işte Guardian'de 2-3 tane video vardı böyle
19:17dans etmek falan bunların İran'ın çoğunluğunu Diyaspora'nın bile bugün ki Diyaspora yani Diyaspora'nın sesi yükselenleri en azından
19:28pehleviciler falan bile şu anda yani işte bölünme alameti olabilecek.
19:36Bölünmeye gidebilecek işte Kürtleri silahlandırmak falan gibi konularda blok halinde bir dakika orada duralım biraz noktasına geldiler.
19:45Yani bu çok yani kitabi bir şeydir siz bir ülkeye bu şekilde saldırırsanız ve son derece yani haksız biçimde saldırırsanız
19:55oradaki haksız rejim haklı pozisyona girdi.
19:59Yani çok çok basit bir şey bu dolayısıyla ve yani şey zannedildiği gibi bu kadar eziyet etti bir ay önce
20:0732 bin kişiyi öldüren bu rejimin halkı şu anda şu anda sokağa çıkmaz.
20:14Niye sokağa çıkmıyorsunuz diye de yani insanlar niye intihar etmiyor diye de kızmanın da bir anlamı yok bence.
20:21Yani şu anda bir de yani asit yağmuru pardon asit yağmuru değil ama işte petrol kuyularını bombaladıktan sonra bu sabah
20:32ya mosmor ve sapsarı iki böyle renkli bir gökyüzüne uyandı Tahranlılar.
20:38Bu insanların şu anda oturup reform filan da konuşacağı bir durum değil.
20:42Bu arada sen söylediğin için hani araya bir bunu da sıkıştırmış olayım bu arada şu anda İran'ın yani bu
20:50savaş aynı zamanda bir çevre felaketi demek.
20:52Senin de söylediğin gibi yani şu anda Tahran semaları bütün bu çıkan zehirli gazlar bir savaşın zaten devam eden hava
21:03saldırılarının getirdiği çok ciddi zararlar var çevreye doğaya her şeye bir de üstüne petrol kuyularını hedef alıyorlar.
21:11Bu arada sadece İran'ı ilgilendirmiyor o bize de orada geliyor.
21:16Nasıl olacak mesela bu konuda Türkiye'de herhangi bir kişinin çıkıp da buna kafa yorduğunu zannetmiyorum.
21:22Çevre bakanlığı daha çok şu sıralar ormanlık arazilerin kıyı olanlarını turizme açmak gibi ya da kıyılara daha fazla nasıl otel
21:32dikilsin bununla ilgili konuşup düşünüyor.
21:35Ama şu konumuz değil bu gerçi ama oradan çok ciddi de bir çevre felaketi yaşamaktayız şu anda İran'daki.
21:42Gerçekten şimdi şu dediğin çok doğru şimdi biz Gazze'yi bir laboratuvarı dünyanın savaş laboratuvarı olarak ifade ettiğimizde bütün kullanılan
21:55şeylerin aslında yani Gazze'de bütün eziyetin çeşitli çeşitli adım adım Lugnan'da son bir hafta içinde ve işte İran'ın çeşitli
22:06yerlerinde yaşandığını görüyoruz.
22:07Biz yani sadece genosit değil ekosit de yaşandı yani bütün bütün faunası ve bitki örtüsü yok edildi Gazze'nin.
22:21Şu anda mesela Lugnan'a tarlalarına filan da böyle tuz atıyorlar işte orada şey kuyuları bombalıyorlar.
22:31Bunların tabii ki biz komşuyuz yani bize de gelecek ama yani bizim zaten çok çok daha büyük sorunlarımız var.
22:39Yani benim hani kimsenin de canına sıkmak istemiyorum ama bu savaşın biz içinde olmasak da biz bu savaşın çok ciddi
22:47bir parçasıyız.
22:47Yani sen konuya girerken bugün ben İran'ı konuşmayı tercih ettim dedin ama günlük Türkiye siyasetinin bugün Ekrem Başkanı'nın
22:58davasının bile aslında köküne gidecek bir şeyden bahsediyor şu anda İran, Filistin, Suriye'de olan gelişmelerin.
23:09Türkiye rejimini güçlendirmek çoğu zaman veyahut da Kürt hareketiyle ilgili işte Kürt süreciyle ilgili bir sürü şeyi yerinden edebilecek ya
23:19da sağlamlaştıracak şeyleri olacak.
23:22Yani biz bu savaşın maalesef bir parçasıyız.
23:25Tam göbeğindeyiz diyorsun.
23:26Madem oradan devam edelim.
23:28Şimdi burada Kürtler meselesinde de çok acayip bir durum yaşandı.
23:32Geçen haftaki yayınlarımda zaten buna çok eğildim.
23:36İşte Kürtleri bir aktive etmeye çalıştı.
23:39Trump talebaniyi aradı, bazaniyi aradı.
23:42Onlardan da istedi cevabı alamadı.
23:43Bir ters yüz oldu.
23:45Ondan sonra işte bir takım haberler çıktı falan.
23:47Sonra da Kürtler toplu olarak dediler ki Irak'taki Kürtler ve Irak'ta yaşayan İranlı Kürt bazı gruplar.
23:53Biz böyle bir savaşın, savaşa alet olmayız dediler.
23:58Ve bu mesele ortadan kalktı.
24:00Zaten Trump da bir açıklama yaptı.
24:01Ya ben vazgeçtim bu Kürtlerle ilgili stratejimden ya da politikamdan gibi.
24:06Böyle bir gün öyle bir gün böyle açıklamalar zaten.
24:10Şimdi ama nihayet olarak İran'daki Kürtlerin varlığını biliyoruz.
24:16Ve devam eden bir Suriye süreci var.
24:20Irak'taki işte hem Bayezhani hem Talabani bütün şu anda devam eden görüşmelerin ve çözüm süreçlerinin önemli birer parçasıdırlar.
24:31Sen nasıl görüyorsun?
24:32Yani bu dosya burada kapanır mı?
24:35Yani Trump'ın bu açıklaması ve Kürtlerin geri durması ve direnciyle şimdi kapandı diyebilir miyiz?
24:42Yoksa bu ısıtılıp ısıtılıp ısıtılıp önümüze gelmesinden öte şu anda çok ciddi bir kötülük yaptılar İran'daki Kürtlere.
24:56Şimdi şöyle düşün sen İran devletisin.
25:01Bundan sonra sen İran yani Irak'taki, Irak'ın kuzeyindeki İran Kürtlerinin yapılanmasına,
25:12işte KDP'nin, KDP İran'ın ve işte diyelim ki Pejak'ın toplamda 10 bin kadar,
25:19belki 10 binden fazla 10 bin kadar bir askeri gücü var.
25:22Bu zaten zaman zaman oraları işte çeşitli balistik füzeler atıyordu ve bir tehlike vardı.
25:33Şimdi sen İran rejimi olarak gelip kendisine ve işte güvenlik güçlerine saldırması için
25:41Amerika'nın, Trump'ın telefonla görüştüğü bu yapıyı orada o şekilde bırakır mısın?
25:49Bırakır mısın?
25:49Yani şimdi tamam biz vazgeçtik ve çok büyük ihtimalle ve benim en azından iki kaynağıma göre
25:56Hakan Fidan'ın yoğun baskısı nedeniyle Marco Rubio'yla ve işte Trump tamam biz şu anda istemiyoruz dedi.
26:03İran rejimi bununla sence tatmin olur mu?
26:08İran halkı neredeyse pehlevicilerin büyük bir bölümü,
26:12yani milliyetçiliğin had safhasına ve anksiyetelerin had safhasına gelmiş İran halkı.
26:19Bunun üstünden atlayıp geçer mi?
26:21Bence geçmez.
26:22Ki bu nedenle şunu biliyoruz ki İran Kürtleri de yani çevrede yani İsrail'den de Amerika'dan da şu anda korunma yani
26:33en azından bir yani havadan ya da karadan bizi koruyun diyorlar.
26:39Peki o İran Kürtlerinin şu anda bu kadar savunmasız bir şekilde Kuzey Irak'ta bulunması peki Irak peşmergelerini etkilemeyecek mi?
26:51Elbette onları da etkileyecek.
26:53Bütün bunlar içerisinde Şara hükümetiyle daha yeni bir anlaşma içerisinde olan Suriye Kürtleri ne yapacak?
27:02Yani şu anda Trump sadece Suriye'deki Kürtleri çok affedersiniz ortada öylecesine bırakmanın ötesinde bir de İran Kürtlerinin de işin içine
27:15çekerek
27:15yani bütün sanki piyade şeyi Kürt hareketiymiş gibi Kürt hareketine yapılabilecek en bence haksız şey
27:24yani 40 yıllık örgütleri kendisinin sanki velayet şey vekalet savaşının yürütücü çeşitli taburlarıymış piyadeleriymiş gibi kullanması kadar tehlikeli
27:37ve yani bu haklılıklarını en azından yani şimdi şöyle söyleyelim Şirin
27:45Kürt siyasi hareketinin en azından yani bütün bu dört parçada Kürt siyasi hareketinin haklı olmak gibi bir üstünlüğü vardı.
27:55Dolayısıyla yani siyasette işte ahlaki üstünlük var mıdır, ilkesel şey var mıdır bunları tartışabiliriz.
28:04Yani işte Kant'tan girelim, Rawls'tan çıkalım filan ama şöyle bir şey var hepimizin kabul edebileceği.
28:09Haklarını istiyorlardı.
28:11Ama şimdi bir savaşın ister istemez itiş kakış içerisinde parçası olduğunuz vakit bunu tutup
28:21yani ben çünkü Suriye'de de yani Suriyeli Şam'dakilerle de konuştuğumda gördüm.
28:27Türkiye zaten yani konuya yaklaşımını hepimiz biliyoruz.
28:33İran'da şimdi Kürt hareketine karşı siz bizi oldu olacak bölmek üzereydiniz.
28:40Amerika ile konuşuyordunuz, İsrail ile konuşuyordunuz.
28:43Siz nasıl bir yapısınız dese buna nasıl bir cevap verilecek?
28:48Yani Kürtler nasıl bu duruma düşürülüyor?
28:50Çünkü yani son derece düşüncesiz ve yani önünü arkasını düşünmediği bir Trump gibi bir yani işi
28:59bu işi yapacaktım bununla masaya oturdum olmadı diğer biznise geçerim diye düşünen
29:06böyle kendisini bir televizyon şovunda gören bir adamın inanılmaz bir gücü var ve biz bunun bu zorbalık altındayız şu anda.
29:15Zannediyorum Ankara'yı en çok endişlendiren konu ve başlık da bu zaten.
29:20Yani bu anlamda Ankara ve İran'daki rejim herhalde çok yakın duruyorlar.
29:26Yani zaten başından beri Türkiye çok böyle ortada denge politikası yürütüyor.
29:32Rejimin değişmesini istemiyor.
29:34İran'ın toprak bütününe çok önem veriyor.
29:37Ama bu neden Molla rejimine çok bayıldığı için değil mi muhtemelen?
29:41Çünkü Kürtlerin oradaki durumunun bir de o cephenin açılmasını istemiyor.
29:47Ama bir taraftan da İsrail ve Trump'a yönelik açıklamalarda son derece yani alçak seviyede düşük tonlu hemen hemen...
29:57Aşırı ehlileştirilmiş tabii yani aşırı ehlileştirilmiş.
30:01Şimdi Kürtlerin ahlaki üstünlüğü ne oldu diye sorup yani Türkiye yani biz sözde yani ne Filistin şeyiyle konusuyla ilgili bir
30:12ahlaki duruşumuzda bir tutarlılık var ne de başka bir şey.
30:16Yani bu kadar alt perdeden tamam yani devletsindir işte belli çıkarları düşüneceksin ama yerimizde bir yani Özgür Özel'in dediği
30:25kadar bir Pedro Sanchez kadar da olamamak ayrı bir konu tabii yani.
30:30Şimdi o zaman sana esas soru zaten konuştuğumuz bir konu.
30:35Mesela geçenlerde Davutoğlu, Ahmet Davutoğlu buradaydı yayınımda.
30:41O dedi ki şimdi öyle bir durum var ki dedi bu Kürtler mesela öyle bir durum yani öyle bir duruma
30:49geçtik ki sonuçta İran'da çıkan durumdan sonra ve Suriye bu çözüm sürecini İsrail isterse müthiş sabote edebilir.
31:00Dolayısıyla bu kadar kırılgan bir döneme girdik.
31:04Dolayısıyla diplomasinin devreye sokulması bir an önce bu İran Savaşı'nın bitmesi ve Ankara'nın da bu konuda çok net
31:11fikirlerle sağlam durması gerekiyor.
31:14Çünkü yürütülen süreç bir türlü de raporun teklif ettikleri ya da önerdikleri hayata geçirlemiyor.
31:23Pamuk ipliğine bağlı bir kez daha kopabilir dedi.
31:25Davutoğlu'nun yorumu bu.
31:27Sen ne düşünüyorsun Davutoğlu'nun yorumu konusunda değil ama bunu o zaman konuştuğumuz için.
31:33Birinci çözüm sürecini de çok yakından takip etmiş bir gazetecisin.
31:37Şimdi de zaten bu süreci de takip ediyorsun.
31:40İran bağlamında soruyorum.
31:42Çünkü mesela Fidan dedi ki konuşmasında geçen hafta terörsüz Türkiye ancak terörsüz bölgeyle söz konusu olabilir dedi.
31:50Ve bir anlamda bu sürecin akıbetini İran'a da bağladı.
31:55Suriye'ye de bağladı.
31:56Zaten Suriye'ye bağlıyordu da İran'ı da işin içine kattı.
31:59Ne diyorsun?
32:00Ne olacak?
32:02Şimdi şöyle.
32:04Yani bu süreç başladığında bunun yani bir Kürt hakları ile ilgili veya demokrasi ile ilgili bir şey olmadığını ve bunun
32:13aslında iç siyasetle de çok ilgili bir şey olmadığını.
32:16Yani herhalde çokça yazmışımdır yazılarımda.
32:22Bu tabii Türkiye'nin içinden belki işte Erdoğan oy hesabımı yapıyor, devlet bahçeli ne diyor falan gibi şeylerle çok anlaşılamadı.
32:32Ve onu da anlıyorum.
32:35Ama başından beri aslında Türkiye devletinin, bürokrasisinin refleksleri bugün yaşadığımız şeyi önlemek.
32:45Bu ona karşı bir kalkan yapmakla ilgiliydi.
32:48Yani Öcalan'ın bundan bir yıl önceki bütün görüşmelerinde bu süreci niye başlattığı ile ilgili yaptığı konuşmalarda,
32:57İsrail'i ne kadar altını çizdiğini hatırlayalım.
33:00Devlet bahçeli'nin niye yana yakıla bir sanki bir gece uzaylılar tarafından kaçırılmış ve başka biri olarak Türkiye'ye geri
33:09ışınlanmış çasında niye konuştuğunu bence şu anda hepimiz daha iyi anlıyoruz.
33:15Gerçek bir yani azgın, genişlemeci bir İsrail'le karşı karşıyayız.
33:24Ve bu yani hayatta şu cümleyi kuracağımı düşünmezdim.
33:28Ama devlet bahçeli'nin beka sorunumuz var dediği şeyin bence ciddiye alınması gerektiğini düşünüyorum.
33:36Şimdi bunu söyledikten sonra kendim de şok oluyorum bunu söylediğime.
33:41Ama bu doğru.
33:41Yani İsrail gerçekten şu anda İranlı Kürtlere tamam biz sizi koruyacağız, biz size hava desteği vereceğiz diyebilir.
33:52Suriyeli Kürtleri de çok sıklıkla yaptı bunu.
33:55Yani İsrail'in Kürtleri nasıl kullanacağını ve konusu şununla şey, Türkiye'yi nasıl bu savaşın içine çekerim?
34:11Ben böyle olduğunu düşünüyorum.
34:13Yani bugüne kadar yine aynı şekilde komple töreleriyle falan da çok dalga geçmişliğim vardır.
34:19Biri karşında konuşsa dinlemeyi otomatik bıraktığım bir konu.
34:24Fakat burada artık yani görünen köy kılavuz istemez.
34:28Burada bir sünni ekseni kurulmasın isteniyor.
34:31Kendi ağızlarında söylüyorlar zaten.
34:34Sünni ekseni dediği zaten Türkiye en başında yani Türkiye'yi bir başka vekalet savaşının içine çekebilir.
34:41Kürtlerle sorunlu çıkabilir.
34:43Yunanistan'da sorun çıkarabilir.
34:44Yani bu İsrail'in şu anda İran'la durmayacağı veya İran'ın zaten İran'ı bir tür kaotik bir ortama
34:54çevirip Türkiye'yi de içine çekmeye çalışacağını düşünüyorum.
34:57Yani dolayısıyla Türkiye'nin Kürt sürecini sürdürmek konusunda çok ciddi bir direnç ve sebat göstermesi gereken günlerden geçiyoruz.
35:10Ve ben hani zaten Devlet Bahçeli'nin Kürt hakları ile filan ilgilendiğini filan hiç düşünmüyorum.
35:18Demokrasi ile de filan da ilgisi yok.
35:20Bu da asılmasının sebebi daha da büyük bir sorunun en azından bir Orta Doğu kaosunun içine çekilmeyelim.
35:30Vekalet savaşlarıyla olduğunu düşünüyorum.
35:34Ama diğer taraftan Devlet Bahçeli'nin gösterdiği hassasiyet ısrar ve hadi bitirelim şu işi pozisyonda değil.
35:44İktidar partisi AKP şu anda hiç bir yere varmayan unuttuk gittik.
35:51Zaten Ekrem İmamoğlu'nun davası başladı.
35:53İran çalışı patladı derken biz çözüm artık adını ne koyarsak ben Öcalan süreci diyorum.
35:58İşte terörsüz Türkiye süreci resmi adı ne süreci diyorsak ortada yok.
36:05Kimsenin konuştuğu da yok.
36:07Valla Türkiye devletinin maalesef eli zorlanacak onu gittiğini.
36:12Bir de görüntüde öyle bir durum var gerçekten.
36:16Hani bu işte parlamentoda komisyon ne dedi ne etti filan.
36:20Yani göstermelik bir şeyler yapıldı onu da anlıyoruz ama bizim görmediğimiz yani arka planda Türkiye İstihbaratı'nın non-stop çalıştığı
36:31ile ilgili de bilgiler var.
36:34Ve yani Öcalan'ın da bugüne kadar süreci doğru okuduğu ve aslına bakarsanız yani İsrail tehlikesine en çok dikkat çeken
36:48en açıkça ve ilk dikkat çeken kişi olduğunu düşünüyorum.
36:51Dolayısıyla ben yine de evet gündemimiz bizim çok yoğun ve kendi zaten meselelerimizden biraz çevremizi görmüyoruz.
37:02Yani böyledir zaten Orta Doğu ülkeleri birazcık.
37:05Ama Türkiye'nin yani bunu bırakma bence lüks olduğunu düşünmüyorum.
37:11Yani 2013'teki Türkiye ve Orta Doğu'nda değiliz Şirin.
37:16Bence bu sefer çünkü bir de böyle bir iddia da yok yani zaten Kürt tarafı da hani ne bekliyor şu
37:24anda bir düşünürsek şimdi yani ana dilde eğitim filan her şey bir rafa kalk.
37:31Bak zaten her şey bir al ver hesabı içinde Suriye'de ne kadar korunabiliriz Şara bize ne kadar alan tanır işte
37:42Türkiye bütün süreç aslında dört parçayı ilgilendiriyor.
37:47Çünkü dört parçada da en azından Suriye'de ve Irak'ta diyelim Türkiye'nin ciddi yani bir etkisi var.
37:55Şimdi dolayısıyla bizim gördüğümüzün dışında al ver hesapları ilerliyor olabilir onu ifade etmeye çalışıyorum.
38:03Bizim zannettiğimiz gibi tercih ettiğimiz gibi bir demokratik demokrasi ve haklar temelinde olmadığı için biz bir şey görmüyoruz zaten.
38:11Anladım.
38:12Zaten bir demokrasisi olup benim bu halinde.
38:14Evet çok önemli söyledikler.
38:16İki şey kısa kısa hani biz gazeteciler bazen işin içinde olduğumuz için herkesin aynı netlikte ve yani geçmişiyle birlikte okunabilme
38:28okunabileceğini düşünürüz ama seyreden seyircilerimiz için.
38:32Birincisi siz şimdi bir kalkandan bahsettin.
38:35Kısaca oradaki tespitinin ne olduğunu bir söylermişsin.
38:38İkincisi de dedin ya Hakan Fidan'ın da bu İran Kürtleri konusunda Amerika yani Trump iktidar nezdinde girişimleri olduğu kulağımıza
38:47geldi ya da o yönde bir takım istihbarat ya da kulis bilgileri var.
38:52Dolayısıyla bu süreçte biz kısa ya da orta vadede bir de İran Kürtleri meselesinin de bir başlık olarak bu yürütülen
39:02sürecin yer alabileceğini düşünüyor muyuz?
39:06Önünde bir başlık olarak olacak mıdır?
39:08Ya da Türkiye'deki Kürtler ya da bölgedeki Kürt hareketi Irak olsun Türkiye olsun bir dakika duralım bir de oradaki meseleyi
39:18de bir ele almamız gerekir derler mi?
39:22Şimdi ilk soruna cevap vereyim.
39:26Sünni ekseni dediğimiz şey bundan bir ay önce zaten son bir buçuk yıldır Netanyahu ve çevresinin Türkiye ile ilgili bir
39:35takıntısı,
39:37daha doğrusu yani ağızlarından kaçırdığı veyahut da özellikle ifade ettiği bir Türkiye'nin işte nasıl bir işte İslamcı kimliği olduğu,
39:48nasıl Hamas'ı desteklediği, işte aslında en büyük tehlikenin Türkiye olduğu gibi işte onların havuz medyasındaki kişiler,
39:56işte çok tuhaf tuhaf televizyon yayınları falan ben bunların hepsini tabii işim gereği izlemek zorundayım.
40:05Dolayısıyla geldiği noktayı çok iyi biliyorum ama bundan bir ay önce Netanyahu kendi ağzıyla bir bugüne kadar İran'ı içeren
40:14bir Şii aksından söz ediyordu.
40:16İşte Husilerden başlayıp Hizbullah işte Esad varken Esad ve işte şeyle İran'la biten ve kendisine böyle bir zaten İran
40:28'ın kurduğu bir direnç,
40:31İran'ın direnç aksı dediği onların Şii veya işte şeytani kötülük aksı dediği bir sistem vardı.
40:38Şimdi onun dediğim gibi işte Hizbullah'la birlikte falan onun çoğunu hallettiğini düşünüyor.
40:44İran'ı kaosa sürükleyeceğini düşünüyor ama diyor şimdi sıra diyor asıl yani İran bitti ama asıl Sünni ekseninde sıkıntı var.
40:54Şimdi Sünni ekseni dediği şey yani şey olarak Suriye ama en başında Türkiye, Suriye ve Suudi Arabistan.
41:04Şimdi Suudi Arabistan'ın burada olması zaten bu MBS'in de yani Amerika'nın da bir soru işareti yani bu
41:12nasıl burada?
41:12Ama Trump'a baksanız Erdoğan'la şu anda en iyi anlaştığı liderlerden biri.
41:18Ama yani Netanyahu zaten kendinden menkul ve bekleyerek ve küçük küçük bence hediyeler ve rüşvetlerle Trump'ı bir şekilde kendi
41:28yanına çekiyor.
41:29Ama bunu sadece Netanyahu da söylemiyor.
41:32Bunu İsrail'in müesses nizamının bence bir bunu artık açıkça ifade etmekten imtina etmediği bir süreç var.
41:39Türkiye'yi bir tehlike ve kendilerine tehdit olarak sunma.
41:46Şimdi Türkiye'ye bakarsınız bakmazsınız.
41:50Suriye'deki kuvvetli etkisinden rahatsız olabilirler.
41:54İşte yani Afrika'daki etkisinden rahatsız olabilirler.
41:58İşte bir enerji şeylerin de işini açarsak işte Doğu Akdeniz meselesinde Türkiye'den rahatsız olabilirler falan filan.
42:06Ama yani gerçekten bir sünni aksı veya şey olmadığını çok iyi biliyoruz.
42:12Yani zannettiği gibi Suudi Arabistan'la Türkiye'nin yani neredeyse 3-4 yıl öncesine kadar kanlı bıçaklı olduğu ve yani
42:20böyle bir müttefiklik yok.
42:22Ama Naftali Benet yani eski başbakan ve şu anda yani en işte muhalefetteki lider de aynı şeyi söyledi.
42:33Yani Türkiye bundan sonra ikinci sırada dedi.
42:38Zaten Gideon Sar Dışişleri Bakanı sürekli Türkiye'den söz ediyor.
42:42O zaman yani biz demek istediğim biz zaten savaşın bir parçasıyız şu anda.
42:48Dolayısıyla yani bunun Kürtleri, İran Kürtleri meselesinin ilgilenmeme lüksü yok Türkiye'nin maalesef.
42:58Yani maalesef keşke her şeyi bırakıp şey yapabilsek ama bunların en büyük sıkıntısı da biz de İranlılar gibi olduğumuz için.
43:08Ve aslında yani çok doğal bir yani toplumsal tepki olarak tedirginlik olduğu zaman insan bayrağın etrafında ve yani liderin etrafında
43:21toplanır.
43:21E bu da Türkiye'nin otoriter rejimini maalesef günün sonunda güçlendirecek bir şeydir.
43:27Çünkü yani aksi yani kimse şu anda İsrail'in bir bomba atmasını veya İran'ın bir yerden bir şey yani
43:36sistemin yürümesini tercih edecektir.
43:38Doğru veya değil.
43:40Yani bunun o yüzden İsrail Savaşı, Ekrem İmamoğlu davasını da birebir etkiliyor İsrail'in veya İran'ın ne yaptığı.
43:49Onu anlatmaya çalışıyorum başından beri.
43:51Yani İran Kürtleri'yle ilgilenmemek ve oradaki o 10 bin kişilik grubun ne yapacağıyla ilgilenmeme lüksü maalesef yok Türkiye'nin.
43:59Maalesef yok.
44:00Seni son olarak kapatalım.
44:03Süremi aştım da hatta ama seni kesmek bölmek istemedim.
44:07Şimdi bu ortada dolanan bu işte diplomasi devreye girsin diplomasi hep.
44:11Gelen konuklara aynı şeyi soruyorum.
44:13Ya diplomasiden neyi kastediyorsunuz?
44:15Kimsenin, İran'ın kimseyi dinlemeye falan ya da Trump'ın ya da Netanyahu'un herhangi bir kimsenin ara bulucunu dinlemeye
44:21falan niyeti yok.
44:23Netekim şu anda o diplomasi devreye girsin lafları hiç duyulmamaya başladı.
44:28Yani hiç duymuyoruz değil mi?
44:29Hiçbir diplomatik çaba da yok.
44:30Türkiye'de yani Cumhurbaşkanı Erdoğan da dedi diplomasi devreye girsin diplomasiyle bu işi çözelim.
44:35Ama şu anda hiçbir şey yok.
44:37Yani bir araya gelebilirler Mısır'ı, Türkiye'si, işte diğer ülkeleri.
44:42Bir şey görmüyoruz.
44:43Dolayısıyla Avrupalılardan da bir şey görmüyoruz.
44:46Dolayısıyla diplomasi meselesinde kimsenin araya girebileceği bir gerçekten elli tutulur bir durum olmadığını sen de gözlemliyor musun?
44:56Yoksa bizim bilmediğimiz, görmediğimiz bir takım hareketler var mı?
45:00Yani bu işi gerçekten Trump ya ben vazgeçtim diye mi bitirecek yoksa gerçekten diplomasi beklenmeli mi?
45:07Ben sadece Trump'ın yani buradan bir zafer ilan edemeyip çok üzgünüm ama sıkılıp bırakacağını düşünüyorum.
45:18Başka türlü biteceğini de düşünmüyorum.
45:19Yani Trump'ı yani Trump Erdoğan'ı dinler öyle bunlar gerçekçi şeyler değil.
45:27Yani eğer Trump'ın sadece iki günlük bir konuşmalarını dinleseniz zaten çok korkutucu bir şeyin içinde olduğumuzu anlarsınız.
45:34Çünkü yani hiçbir siyasi analize bir makul sağduyu terazisine falan oturmayacak bir işin içine girdi.
45:43Dolayısıyla yine böyle kendi hesaplarıyla ailesinin veya iş dünyasının birkaç lafıyla falan da çıkacak.
45:53O zaman ama İsrail belki bir miktar devam edecek.
45:55Yani bıraktığı hal, İran'ı bıraktığı hal veya işte İran'ın Azerilerini, Kürtlerini, o sırada işte Suriye'deki Kürtleri, Türkiye Devleti
46:07'ni, NATO'yu falan ne hale soktuğuyla hiç ilgilenmeden kendi çıkarları için girdi.
46:12Kendi çıkarları için çıkacak.
46:14Yani veya halkının işte şey yani anketlere bakacak çok düştü falan.
46:21Yani anketlerle yatıp anketlerle kalkan bir tek bizim Cumhurbaşkanımız değil.
46:29Ezgi çok teşekkür ediyorum.
46:31Tabii yani kısaatlarla konuşabiliriz İran meselesini ve Orta Doğu meselesini ama bizlere güzel bir ufuk turu attırdın ya da bir
46:39çerçeve çizdin.
46:40O açıdan çok teşekkür ediyorum.
46:41Bu arada tabii Amerika'ya, Amerikan basınını da yakından, daha doğrusu Amerikan basınını demeyelim de Amerika'da bağımsız zihin yapanlar yani
46:49podcastler ve işte bir takım siteler, radyo programları, YouTube programları onları takip etmek lazım.
46:57Ve giderek gerçekten çok ciddi şekilde Trump'a ve bu savaşa tepki var.
47:02Ve yavaş yavaş cenazeler de geldi.
47:05Herkes aynı soruyu soruyor.
47:06Ya hani asker çekiyorduk, cenazeler gelmeye başladı.
47:09Bazı yorumlara göre Trump döneminin sonunu bile göremeyebilir.
47:14Bazılarına göre bu iş yani Trump'ın başına çok kötü patlayacak ve bunun bedelini siyasi olarak ağır ödeyecek şeklinde.
47:22Yani seçim, Kasım'daki ara seçimlerde özellikle.
47:26Bakalım göreceğiz.
47:27O tarafı da yani onun da şunun not düşmek istedim.
47:30Amerika, Birleşik Devletleri de kendi içinde çok ciddi bir tartışmaya tutulmuş durumda.
47:35Evet.
47:36Burası da kesin.
47:37Aynen.
47:37Ezgi Başıhan çok teşekkür ediyoruz.
47:39Çalışmalarınızla başarılar.
47:40Tekrar birlikte oluruz.
47:42Görüşmek üzere.
47:43Görüşmek üzere.
47:44Burada noktalayalım.
47:48T24'te kalın.
47:49Abone olmayı da lütfen unutmayın.
47:50İyi akşamlar.
47:53İzlediğiniz için teşekkür ederim.
Yorumlar