- 6 hafta önce
📌 Trump, İran planında Irak ve İran Kürtlerini nasıl konumlandırıyor ?
📌 Bölgedeki gelişmeler Irak, Suriye, Türkiye’yi nasıl etkiler ?
📌 Trump'ın asıl hedefi nedir?
🎙️ Bölgeyi iyi tanıyan uzmanlardan eski Erbil Üniversitesi öğretim üyesi Doç.Dr. Arzu Yılmaz, Şirin Payzın'a yorumladı.
📌 Bölgedeki gelişmeler Irak, Suriye, Türkiye’yi nasıl etkiler ?
📌 Trump'ın asıl hedefi nedir?
🎙️ Bölgeyi iyi tanıyan uzmanlardan eski Erbil Üniversitesi öğretim üyesi Doç.Dr. Arzu Yılmaz, Şirin Payzın'a yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, yayınımıza hoş geldiniz. Ben Şirin Payız'ın.
00:06İran'daki durumu ve Orta Doğu'daki savaşı konuşacağız yine bugün.
00:12Önemli gelişmeler de var. Savaş devam ediyor.
00:15Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Trump bir açıklama yaptı ve dedi ki İran konuşmak istiyor ama artık her şey için çok
00:23geç.
00:25Amerika'nın duruşu böyle. Her şeyin geç olduğunu söylüyorlar.
00:29Ve şu anda bu açıklamadan da bölgedeki askeri hareketliğin artacağını ve çatışmaların dolayısıyla savaşın durmayacağını görüyoruz.
00:40Bu arada körfez ülkeleri de tepki vermeye başladı.
00:43Önce Amerika'ya tepkililer. Bir kere Amerika'nın üstleri var birçok ülkede ve Suudi Arabistan mesela yalnız bırakıldığını düşünüyor.
00:52Amerika kendi çıkarları için İsrail'le birlikte bu operasyonu başlattı. Bizi düşünmedi ve biz ateş altında kaldık.
00:59Yine aynı şekilde Birleşik Arap Emirlikleri Dubai Havalimanı vuruldu.
01:05Pek çok insan mahsur durumda. Dolayısıyla orada bir sıkıntı var.
01:09Diğer taraftan önemli bir gelişme.
01:11Fransa'da kendi nükleer oluşumunu yükseltme kararı aldı.
01:20Ne kadar yükseltecek, ne kadar nükleer silahlanmasını ne şekilde ileri götürecek bilmiyoruz.
01:27Ama bu yönde Macron'dan bir konuşma geldi.
01:29Bu da ilginç. Yani Avrupa Birliği ama Fransa ve diğer ülkeler neredeyse savaş hazırlığı içindeler.
01:37Diğer taraftan patlayan petrol fiyatları var ve global bir ekonomik daralmaya doğru gidiyoruz.
01:43Sürmüz boğazı kapalı. Dolayısıyla enerji tedariği konusunda büyük sıkıntı çıkacak.
01:48Bu da beraberinde bu savaş ne kadar uzun sürebilir, ne kadar dayanabilir Avrupa Birliği ya da başka ülkeler.
01:55Ve tabii en büyük ülmüz boğazının en önemli müşterilerinden bir tanesi Çin.
02:00Bu da soru işaretlerinden bir tanesi.
02:04Türkiye'ye gelince Hakan Finan Dışişleri Bakanı bir açıklama yaptı ve biz diplomasiden yanayız.
02:10Yeniden diplomasi devreye girmeli diyor ve Ankara bu işi diplomasiyle çözmekten yana
02:16ve şu anda İran'da hedeflenen şekilde bir iktidar ya da bir rejim değişikliği olacağı ihtimalini görmüyoruz dedi Hakan Finan.
02:26Bu da önemli ve önemli bir şey daha söyledi.
02:28Türkiye'deki çözüm sürecini de ilgilendiren.
02:31Şimdi bunları bir tarafa koyarsak bugün bir başka meseleyi konuşmak istiyorum.
02:36O da ne?
02:37Aslında günlerdir şu soruyu soruyoruz.
02:39Trump, İsrail ile birlikte yani Netanyahu ile birlikte ki bu işin beyin takımında İsrail'in istihbaratı ve Netanyahu'nun hedefleri
02:50var.
02:50Trump bu işe niye kalkıştır?
02:52Asıl hedefi nedir?
02:53Ne yapmak istiyor?
02:55Gerçekten petrol mü denildiği gibi?
02:57Yoksa daha başka planları mı var?
03:01Yoksa rejimi değiştirmek istiyor ama bunu nasıl değiştirecek bunu da çok fazla bilmiyor.
03:07Ama İsrail'i biliyor nasıl olabileceğini.
03:10Nedir tam olarak hedefi?
03:12İşte günlerdir bunu konuşuyoruz değil mi?
03:13Şimdi ortaya bir de Kürtler meselesi çıktı.
03:17İran'daki Kürtlerden bahsediyorum tabii ki.
03:20Bunu konuşmak istedim bugün.
03:23Bu çünkü Türkiye'deki çözüm sürecini ya da diyalog sürecini ya da Öcalan sürecini adını ne dersek resmi ismiyle terörsüz Türkiye
03:31sürecini çok yakından ilgilendiriyor.
03:34Arzu Yılmaz konuğu, Arzu Yılmaz konuğum onunla konuşacağım.
03:40Hoş geldiniz Arzu Hanım.
03:42Çok teşekkür ederim.
03:44Sizi kısaca tanışmam gerekirse Arzu Yılmaz bölgeyi en iyi bilen isimlerden bir tanesi.
03:49Kısa zaman öncesine kadar Erbil'deki Erbil Üniversitesi'nde öğretim üyesiydi.
03:58Hevler Üniversitesi'nde öğretim üyesiydi.
04:00Dolayısıyla Kürtlerle yürüyen süreci de çok yakından takip ediyor.
04:03Kısa bir zaman önce T24'te Cansu Çamlıver'e verdiği röportajı da okumuşsunuzdur diye düşünüyorum.
04:09Ve gerçekten önemli.
04:11Onunla bugün konuşmak istedik.
04:12Çok teşekkür ediyorum kendisine vaktini ayırdığı ve bizimle birlikte olduğu için.
04:17Şimdi bu arada da enteresan bir durum var.
04:20Onu da belki görmekte fayda var.
04:24İşler baya birbiri içine girmiş durumda.
04:28Bir tarafta rejim değişikliğinden bahsediliyor.
04:30Diğer tarafta Amerika'nın ve İsrail'in gerçekten uluslararası hukuku bir tarafa atıp görmezden gelip başlattıkları bir savaş var.
04:42Ve buna karşı Avrupa Birliği de pek bir şey yapamaz durumda.
04:45Doğu dürüst bir açıklama bile yapamıyorlar.
04:47Doğu dürüst bir toplantı bile yapamadılar.
04:48Ve giderek yayılıyor.
04:51Ciddi bir duruma geçiliyor.
04:52Bir taraftan şöyle deniliyor.
04:55Böylesine emperyalist Amerika'nın ve İsrail'in başlattığı bir savaşa elbette ki İran halkı büyük tepki verecektir.
05:03Çünkü kim ister ki ülkesi bu şekilde savaş altına sokulsun.
05:08İran'ın da zayıf bir durumu var.
05:11Zayıflamış bir durumda İran var.
05:13Yapabildiği sadece füzelerle cevap vermek ama atabildiği füzeler bile baya bir savaşı körüklüyor.
05:21Kendini korumanın ötesinde bölgede ciddi bir durumu ortaya çıkardı.
05:26Tırmanarak giden bir savaş durumu var.
05:28Dolayısıyla İran halkı bir arada duracaktır.
05:31Şimdi yurt dışındaki diaspora yani total olarak işte yeniden acaba İran'ın başına geçer mi denilen pehlebinin yanında değil.
05:43Karşı olanlar da var.
05:45Onun dışında yıllardır özellikle kadınların İran'daki direnişini biliyoruz ve durumun ne kadar korkunç olduğunu biliyoruz.
05:54Asla ayılmadılar, sokaktan çekilmediler, direnmeye devam ettiler idamlara, işkencelere ve tutuklamalara karşı.
06:03Dolayısıyla Amerika'nın istediği rejim değişikliğine karşı durması gerek bu muhaliflerin ne olursa olsun denilirken farklı durumlar da ortaya çıkmaya
06:17başladı.
06:18Her şey birbirinin içine geçmiş durumda.
06:19Mesela Avustralya'daki futbol şampiyonası Ferhat Boratap sosyal medyasından paylaşmış.
06:25CNN Türk'te uzun yıllar birlikte çalıştığımız haber koordinatörümüz.
06:31Benim de çok eski dostum paylaşmış bugün.
06:33Avustralya'daki kadın futbol şampiyonasına katılan İran Kadın Milli Futbol Takımı.
06:40İran'ın milli marşını okumayı reddetmiş mesela.
06:43Bir görelim.
07:25Şimdi İran'daki muhalifler gerçekten uzun yıllardır direnişini sürediren muhalifler İran'da bir yönetim değişikliği olacaksa,
07:36İran daha farklı bir şekilde yönetilecekse bunu sağlaması gereken İran halkının kendisi diyoruz bir tarafta.
07:44Ama diğer taraftan da anlıyoruz ki şu anda gerçekten Trump ve İsrail İran'da bir rejim değişikliği istiyor.
07:52Bu önemli bir görüntüydü o yüzden vermek istedim.
07:56Yani şu anda İran'da hiçbir şey siyah ve beyaz değil.
08:00Her şey birbirinin içine geçmiş durumda.
08:02İran halkının ne düşündüğü, ne umut ettiği ya da nerede durduğu, ne yapacağı da kendini ilgilendiriyor.
08:08Bir, artık buradan baktığımız şekliyle şekillenmiyor.
08:11Onu da bilmek lazım.
08:13Moğola rejiminden son derece bıkmış bir İran halkı var bir tarafta.
08:18Bütün bu işkencelerden, hapiste tutulan gazeteciler, aktivistler, politikacılar ve tabii ki idam edilenler.
08:28Unutmayalım ve onların aileleri.
08:29Şimdi Arzu Hanım, biraz İran'da ne olur konusuna sonra geleceğim ama bugün şimdi tartışılmaya başlandı.
08:38Çünkü gelen haberler İran'da da Trump iktidarının Kürtlerle ilgili sanki planları var gibi gözüküyor.
08:49Nereden anlıyoruz?
08:50Axios, herkesin de takip ettiği bir site, Amerikan İstihbaratı'na da yakın bir site,
08:55dedi ki, şöyle bir haber yayınladı, işte Trump Barzani ve Talabani ile telefonda görüştü.
09:06Ve bu görüşmenin ayrıntıları da açıklanmadı.
09:09Ve fakat sonrasında bu haber bir şekilde bu Axios üzerinden dünyaya yayıldı.
09:15O da şu, eğer İran'da bir rejim değişikliği olacaksa, bunun fitilini İran'daki Kürtler ateşlesin.
09:26Bunun İsrail'in aslında aklına gelen bir fikir ve Trump'a da bunu aktardığını anlıyoruz.
09:32Şimdi biraz sizinle bunu konuşmak istiyorum.
09:35Bu arada bu Beyaz Saray Sözcüsü'ne sorulmuş ve Talabani-Barzani görüşmesinden ne çıktığı sorgulanmış.
09:43Beyaz Saray Sözcüsü açıklama yapmaktan çekinmiş ve detayları vermemiş.
09:49Ama şimdi herkes şunu soruyor, bu bilgi neden sızdırıldı basına?
09:54Bir yoruma göre Talabani ve Barzani, İran'daki Kürtlerle birlikte böylesine,
10:00Trump'ın yanında yer alarak İran'ın içini kaşıma diyebileceğimiz bir tavırda olmayacaklarını net bir şekilde ifade ettiler.
10:09Baskı kurabilmek için bu haberler sızdırıldı.
10:11Kimine göre de Trump şu anda bu konuda tam net bir fikre sahip değil.
10:18Şimdi siz de görmüşsünüzdür bu haberleri zaten.
10:21Nasıl okudunuz bu durumu?
10:26Birinci soru şu bence, Trump ne yapmak istiyor?
10:29Siz de girişte bahsettiniz.
10:32Açıkçası benim kişisel olarak anladığım Trump ne yapmak istediğini bilmiyor.
10:36Zaten bu bir Amerikan'ın savaşı değil, aslında bu bir İsrail'in savaşı.
10:41Amerika'yı da mecbur ettiği bir savaş.
10:43Tıpkı 12 gün savaşında olduğu gibi.
10:45Dolayısıyla da Trump ne yapmak istediğini bilmeyen bir Trump varken ortada, bunu açabiliriz.
10:51İsterseniz dün işte Genelkurmay Başkanı ve Savaş Bakanı'nın yaptığı basın toplantısında söylediklerinin,
10:58aslında Trump'ın söyledikleriyle çelişmesinden, Trump'ın kendi söylediklerinin bütün bir seçim kampanyası ve bir yıllık başkanlık sürecinde söyledikleriyle çelişmesine
11:08kadar
11:08birçok veri üzerinden ne yapmak istediğini bilmeyen bir Trump profilini açmak, delillendirmek mümkün.
11:17Sizin sorunuza spesifik olarak cevap vermek gerekirse, anladığım kadarıyla Irak Kürdistan'ındaki liderler, sadece onlar değil,
11:29aynı zamanda İran Kürt Partileri de ne yapmak istediğini bilmeyen bir Trump'la muhatap olduklarının farkında olarak
11:37adımlarını kontrollü atmak gibi bir pozisyon alıyorlar.
11:45Günün sonunda ister hani Trump destek versin ya da vermesin, genel olarak biz bunu Suriye'de de gördük, bunu daha önce
11:55Irak'ta da gördük.
11:56Muhtemelen bugünden sonra İran'da da göreceğiz.
12:00Nihayetinde rejimin zayıfladığı veya yıkıldığı bir durumda, Kürtlerin orada yaşadıkları bölgenin kontrolünü ele geçirmek için doğan fırsatı değerlendirecektir.
12:14Ama bunu Amerika'ya dayalı olarak yapabilmeleri için muhtemelen bir takım garantiler arıyorlardır.
12:21Ki bunun garantilerin ne olabileceği konusunda da çok yakın tarihte tecrübe ettiğimiz Rojava deneyimini akılda tutabiliriz.
12:29Son olarak belki şunu söyleyebilirim.
12:31Sizin de altını çizdiğiniz gibi evet Trump ne yapmak istediğini bilmiyor görüntüsü verirken,
12:36tüm ne yapmak istediğinden çok emin görünen ve fakat bu yapmak istedikleri kendi gücünü aşan bir akıl var orada.
12:44O da İsrail aklı.
12:45Şunu anladığım kadarıyla söyleyebilecek durumdayız.
12:49Evet Kürtler bu fırsatı değerlendirmek isteyecektir.
12:53Ama bu fırsatı İsrail'e dayanarak ya da sadece İsrail'in aklına, gücüne ya da verdiği desteğe dayanarak bir adım
13:02atmamak gibi bir pozisyon almış görünüyorlar.
13:06Dolayısıyla da bir adım atmalarını ya da atacakları adımın ölçüsünü belirlemede Amerika'nın vereceği garantiler belirleyici olacaktır gibi görünüyor.
13:16Şimdi zaten baktığımız zaman ayrıntılara baktığımız zaman gelen ya da sızdırılan bilgilere göre İsrail aslında şunu söylüyor.
13:24Ben uzun zamandır zaten biz İsrail olarak istihbaratı olarak da işte Irak-İran sınırındaki Kürtlerle çok yakın temastayız.
13:35Onlarla ilişkilerimiz sağlam.
13:37Dolayısıyla buradan yürürüz.
13:40Yani bütün bu istihbaratı da sağlayan zaten Hamaney'in öldürülmesinde de bu başlayan savaşta da sizin de dediğiniz gibi İsrail
13:50istihbaratının bilgileri ön planda.
13:54Şuna enteresan bir durum var mesela.
13:57Şunu konuşmak isterim.
13:58Suriye'de sağlanan göreceli işte anlaşmalar ve orada da aslında Kürtler bayağı bir Amerika'dan gelen destek konusunda hayal kırıklığına uğradılar.
14:13Biliyoruz ve o dönemde de çok konuştuk.
14:17Bu göreceli anlaşmadan sonra biz neyi konuştuk?
14:20İşte cezaevlerinin boşaltılmasını Suriye'deki.
14:23Ve oradaki IŞİD'lilerin yavaş yavaş Irak'a kaydırıldığını.
14:27O zaman ben hatta Tüley Hatimoğulları'na da sormuştum burada yayında.
14:31Ya siz buna bir anlam verebiliyor musunuz?
14:32Bu IŞİD'ler niye Irak'a taşınıyorlar diye.
14:35Tüley Hatimoğulları da bana demişti ki valla doğru.
14:37Biz o zaman yani bu bayağı zaman geçti ama bunun üzerinden.
14:41Yani bir anlam veremiyoruz.
14:42Niye bunlar kaydırılıyor diye.
14:43Şimdi anlıyoruz ki Irak'a taşınan bu IŞİD'liler bir kez daha Proksi Savaşı'nda ön plana sürünecekler gibi.
14:52Dolayısıyla bunu analiz edebilir misiniz?
14:54Yani hani bir taraftan evet İranlı Kürtler olsun Irak'taki Kürtler olsun Amerika'ya konusunda şu anda temkinliler ve kullanılma konusunda
15:07da ya da ön planda bu konuda olma konusunda da temkinliler ama alanı okumak bakımından ne dersiniz?
15:15Yani ondan önce Irak'a gelmeden önce neden 10 yıl boyunca bu IŞİD'liler ne yargılama çünkü Rojova yönetimi böyle
15:24bir teklifle gelmişti.
15:25Bir uluslararası mahkeme kurulsun ya da biz bir yerel mahkeme koalisyonun işte karşı koalisyonla birlikte bir mahkeme kuralım ve bir
15:35kere yargılansınlar vs. diye.
15:38Dediğim gibi neyse o dönemleri bir hatırlamakta fayda var.
15:42Mevzuyu sadece Irak'a geçişleri değil aslında 10 yıldır orada tutulmalarıyla birlikte düşünmek ve günün sonunda İdlib'den yola çıkan Cölani
15:53ve Cihatçı grupların nihayetinde Şam'ı ele geçirmeleri de bu fotoğraf içinde değerlendirmek gerekir.
15:59Şimdi komplo teorilerine girmeden bu mevzuyu analiz etmek çok kolay değil ama şöyle bir örüntü de Orta Doğu'da net.
16:11Bakın bugün İran'a karşı işte müzakerelerde de bilinci öncelikli maddelerden bir tanesi bölgedeki işte vekalet vekil güçler diye tarif
16:23edilen işte Yemen'den, Lübnan'a, Irak'dan, Suriye'sine kadar ilişkide olduğu gruplarla ilişkisini kesmesi bu yürütülen müzakerelerin 3 önemli maddeden bir
16:35tanesiydi.
16:36Peki İran nasıl bu ölçüde Tahran'dan Beyrut'a kadar bir ağ kurabildi?
16:43Bunu Amerika'ya rağmen kurmadı İran.
16:47Ben 2010'dan beri Irak sahasındayım ve birebir farklı gelişmeler, olaylar üzerinden spesifik olarak tek tek tartışabiliriz.
16:59En son tahlilde IŞİD'e karşı savaşı İran'la birlikte yaptı Amerika.
17:06Şimdi bunu niye söylüyorum?
17:07Çünkü o sözünü ettiğim örüntü aslında birbirine kırdırma.
17:11Yani Amerika'nın çok uzun süredir eğer Orta Doğu politikasını bir İkinci Dünya Savaşı sonrası Amerika'nın Orta Doğu'daki varlığını
17:21tek bir cümleyle özetleyecek olursak,
17:23tarafları birbirine kırdıran, ilk önce bir tanesinin önünü açıp daha sonra önü fazla açıldığını düşündüğünü diğer bir aktörle sınırlamaya çalışan
17:33bir kendi rasyonelitelerine göre de bir denge politikası,
17:38sürdürülebilir bir istikrarsızlık ve bir karşılıklı dengeleme üzerinden yürüttüklerini söyleyebiliriz.
17:46Ve bugün en son tahlilde sorunuzun cevabı pekala bizim Suriye'de gördüğümüz bir başka versiyonu üzerinden
17:55önce Irak sahasında ve daha sonra da İran'a karşı bir muharebede kullanılmak üzere pekala bu sünni cihatçı grupları ki
18:09bu bağlamda şunu da hemen hatırlatmakta fayda var.
18:12Sonuçta IŞİD ilk Musul arkasından Rakka'yı ele getirdi ve Kürtlere saldırdı ama aslında IŞİD'in ortaya çıkışında hem ideolojik
18:22konumlanışı hem de askeri operasyon olarak her şeyden önce Bağdat'a saldırması,
18:282014'te çok iyi hatırlıyorum Musul'u ele geçirdikten sonra Bağdat'a yani İran'ın domine ettiği Bağdat'a saldırması ya
18:36da Şiilerin domine ettiği Bağdat'a saldırması bekleniyordu.
18:39Dolayısıyla bunun bir arka planı, ideolojik bir altyapısı da var.
18:44Bugün iki tane çok önemli soru var.
18:47Bu hem Amerika'yı hem İsrail'i hem İran'ı bir dayanıklılık testine tabi tutan savaşta.
18:54O da şu, sadece hava operasyonlarıyla bu rejim devrilmez ve dolayısıyla da bir kara gücü, kim kara gücü kapasitesini ortaya
19:03koyacak?
19:04İkincisi, rejim devrilse bile yerine geçecek ve istikrarı sağlayacak bir otorite olacak mı?
19:13O otorite boşluğunu dolduracak bir profil, bir lider ortaya çıkacak mı?
19:18Dolayısıyla da bu iki sorudan ilkinin nasıl karşılanacağı konusunda bir olasılıkları değerlendirdiğimizde,
19:28hiç şüphesiz şu anda Irak'a sevk edilmiş.
19:32Aslında sadece bu IŞİD, bu arada Irak'a sevk edilenlerden ibaret, Irak'ta bir IŞİD'li mevcudiyetinden bahsetmiyoruz.
19:40Zaten hücre yapılanmaları dahilinde, Irak'ta sayılarının 2000'den fazla olduğu söylenen bir IŞİD'li terörist grup hala var.
19:49Dolayısıyla da bunların da aktive edilmesi pekala mümkün ya da şu kara gücü zorluğunu aşmada,
19:59bu sünni gruplara, cihatçı gruplara başvurulması da pekala olasılıklar dahilinde diyebiliriz.
20:06Peki bu önemli tabii, bunu bir kenara koyalım.
20:10Biraz önce söylediniz yani hem Talabani hem Barzani, daha önce bir takım haberler çıkmıştı, bugün yine gündemdi.
20:18İşte bütün bu operasyonlar başlamadı ya da savaş başlamadan diyelim artık bunu operasyonda diyemeyiz, gerçekten bir savaş söz konusu.
20:26Savaştan 6 gün önce falan Irak'taki 5 Kürt grup İran'daki Kürtlerin mücadelesini desteklemek için grup ya da küçük partiler diyelim
20:37bir araya geldiler, bir koalisyon kurdular.
20:40Bunu biraz analize eder misiniz?
20:42Yani bu kara gücü dediğimizde biz hem Irak'ta, daha önce Suriye'de de gördüğümüz aslında Kürtlerin silahlı gücü.
20:54Yani kısa ve orta vadede ne olur bu konuda?
21:00Nasıl bir tutum sergilenir?
21:04Bir öngörünüz var mı? Bir analiziniz var mı?
21:07Yani bir kere şunu en başta hatırlatmakta fayda var.
21:11Çünkü bu yanılgı Türkiye kamuoyunda Rojava'da PYD'nin ortaya ya da YPG'nin, SDG'nin ortaya çıkışıyla ilgili de yaşanmıştı.
21:20Tıpkı Rojava'da öyle olmadığı gibi İran Kürdistanı'nda da bu gruplar bugün İsrail ve Amerika İran'ı hedef aldı diye
21:28ortaya çıkmadılar.
21:29Bunu bir kere teslim edelim.
21:31Bu şöyle ki, bu yıl 1946'da kurulan ilk modern anlamda Kürdistan Mahabat Cumhuriyeti'nin 80. yıl dönümü.
21:44Aslında İran Kürdistanı, Kürt siyasal hareketinin modern zamanda ortaya çıkışı ve bugün birçok, hatta şöyle söyleyeyim,
21:53Irak Kürdistanı'ndaki KDP dahi İran Kürdistanı'nda o dönemde kurulmuş KDP'nin hemen ertesinde onun mirasını taşıyan bir parti
22:05olarak kurulmuştur.
22:06Bugün Kürt Ulusal Maaşı o Mahabat Cumhuriyeti'nin ulusal maaşıdır.
22:11Ya da Kürdistan bayrağı, bugün Irak Kürdistanı'nda kullanılan bayrak o dönemde kabul edilen bayraktır.
22:17Dolayısıyla da bir kere böyle bir arka plan var.
22:20Bunun ötesinde bugün sözüne ettiğimiz partilerin en yenisi 2003'de kurulan PEJAK, pardon sonra 2006'da kurulan PAK var.
22:31Ama en son tahlilde 20 yıl, en genç olan partinin 20 yıllık bir geçmişi var.
22:37Ve bu partiler KDP İran en başta olmak üzere zaten İran'a karşı bir silahlı mücadele deneyiminden gelen partiler.
22:50Ve fakat bu partilerin içerisinde PEJAK dışında olanlar 1990'dan beri silahlı mücadeleden yapmıyorlardı.
23:01Bunun da temel bir nedeni vardı.
23:03Çünkü bu partilerin hepsi İran Kürdistanı'nda değil Irak Kürdistanı'nda konuşlu ve operasyonel.
23:10Ve onların bu durumu, bu lokasyonunun Erbil üzerinde yarattığı siyasi baskı nedeniyle
23:18İran'la Erbil arasındaki sorun kaynağı olmamak adına silahlı mücadelede geri durmuşlardı.
23:25Ama 2014'den sonra, bu da İŞİD'in ortaya çıkması ve Arap Baharı atmosferinde düşünelim,
23:342015'den beri bu partiler tekrar silahlı mücadele, yani İran Molla rejimine karşı silahlı mücadeleye başlama kararı aldılar.
23:43Şimdi bugün gelinen aşamada ilk önce söylenmesi gereken, bu kısaca bahsetmeye çalıştığım tarihsel arka plan üzerinden bir devamlılığa dikkat etmek
23:54gerekir.
23:54İkincisi ise, bugün İran Kürt partileri diye adreslediğimiz ve 5 partiden oluşan koalisyonu sadece İran Kürtleri arasında bir koalisyon olarak
24:07okumak,
24:07en azından benim baktığım yerden ve güncel gelişmelerle birlikte yorumladığımızda,
24:12sadece İran Kürt partileriyle sınırlı düşünmek eksik kalır.
24:16Zira bu şu anda Rojava ya da şöyle söyleyelim Suriye Kürtleri, Irak Kürtleri ve İran Kürtleri arasındaki aslında bir anlayış
24:27birliği ve beraber hizalanma,
24:30bu bütün olup olmakta olanlara karşı beraber hizalanmaya da tekabül eden bir tarafı var.
24:37Ya da bir başka deyişle bu üç farklı ülkedeki Kürtlerin uzlaşmasının bir çıktısıdır bugün İran Kürtlerinin oluşturduğu koalisyon.
24:48Şimdi bu koalisyonun en son tahlilde bir dün henüz yaptıkları bir açıklama var.
24:54Görebildiğim, takip edebildiğim ve okuyabildiklerim üzerinden şunu söyleyebilirim.
24:59Bu koalisyona dahil olan güçler silahlı güçlerini hazırlamış ve tetikte her an İran Kürtistanı'na geçebilecek şekilde hazırlamış vaziyetteler.
25:15Ama sizin programa başlarken hatırlattığınız üzere belli ki bu harekete geçmenin zamanlaması
25:22ve bir kez İran sahasına geçtikten sonra muhtemel gelişmelerin çerçevesi, ölçüsü konusunda
25:32nasıl bir işbirliği yapılacak, ne tür garantiler alınacak ona dair bir netlik henüz sağlanmadığı için bekleme durumundalar.
25:41Ama eninde ya da sonunda bu partilerin bir kez bu karar alındıktan sonra
25:47ve İran'daki durum rejim hemen yıkılmayacak olmasa dahi bu durumun bir şekilde değerlendirilmesinin yoluna gideceklerini tahmin etmek zor değil.
26:01Şimdi bu bize beraberine iki soruyu getiriyor.
26:04Birincisi biraz önce söyledik yani Talibani bir kere bu işin yani İran'daki Kürtleri siz de anlattınız.
26:10Uzun yıllara yayılan bir mücadele.
26:12Hani İsrail ve Amerika Birleşik Devletleri öyle istedi diye değil ama zaten bir mücadeleleri vardı.
26:19Ve bu mücadele belki şimdi biraz daha ortaya daha net bir şekilde çıkabilecek gibi anlıyorum.
26:26Bu beraberinde tabii daha da çetrefilli bir durumu çıkartıyor Orta Doğu'da.
26:32Yani İran rejimi şu anda en zayıf halinde belki ama
26:36Mesela şöyle yorumlar okudum işte tam da zaten beklenilen bu çünkü bu haberler çıktıkça İran'daki Molla rejimi İran'daki Kürtlerin üstüne
26:47gelmeye başlayacaklar.
26:49Ve buradan da çıkan çıkabilecek çatışmalar çıkması muhtemel olabilecek çatışmalarda durumu iyice patlatacak.
26:58Ve bir anlamda işte Molla rejimine karşı istenilen bayrak açma işi İranlı Kürtler'den başlayacak.
27:08Ama bu diğer taraftan tabii bölge açısından çok hassas ve karmaşık bir hikayeyi de beraberinde getiriyor.
27:16Bunu nasıl görüyorsunuz bu ihtimalleri bir analiz edebilir misiniz?
27:20Bir ikincisi de tabii bunun Türkiye'ye yansımaları nasıl olur?
27:23Şimdi birincisi bu İran Kürdistan'ındaki Kürtlerin siyasal mobilizasyonun çok önemli bir sivil niteliği var.
27:34Bunu gözden kaçırmamak gerekiyor.
27:36Biraz önce söyledim 1990'lardan bu yana silahlı bir mücadeleye girişmemiş bir toplumdan bahsediyoruz.
27:45Ama buna mukabil son derece aktif ve 2009'dan bu yana İran'daki her türlü sivil itaatsizlik, sivil protestoların içerisinde en önemli
27:57birleşenlerden biri olmuş.
27:59Ve biz bu arka plana baktığımız zaman bir kere diğer muhalif gruplarla, İran'daki diğer muhalif gruplarla aynı sayfada buluştukları, birlikte
28:11mücadele ettikleri, protestolara katıldıkları bir arka plan var.
28:15Ve burada en son Masa Amine, Jia Amine'nin ölümünden sonraki protestolarda bu sözünü ettiğim sivil ortak deneyimin çok daha
28:28derinleştiğini ve yaygınlaştığını gözden kaçırmamak gerekiyor.
28:32Bu birincisi.
28:33İkincisi zaten Kürt partileri Türkiye'de çoğu zaman kendi kaderini tayin hakkı, çünkü koalisyonun yayınladığı deklarasyonun ikinci maddesi bu, Kürtler için
28:47bir kendi kaderini tayin hakkı talebi var.
28:51Bunu sürekli bir bağımsızlık olarak algılıyor.
28:54Ama o metnin devamını okuduğunuzda ve aslında sadece o metinde değil, İran Kürt partilerinin ideolojik olarak ve belirledikleri politik hedefler
29:04olarak 1970'lere kadar götürebileceğiniz bir başka devamlılık var ki,
29:10o da bağımsızlık değil, İran için demokrasi, Kürdistan için özertlik dedikleri bir politik hedef.
29:17Şimdi hal böyleyken sadece sözünü ettiğin bu deneyim dışında bir de o muhalif grupların yani Kürtler dışındaki muhalif gruplarla aslında
29:27politik hedef sadece deneyim üzerinden değil,
29:31İran için arzu edilen ortak bir gelecek tahayyülünde de ortaklaştıklarını yine gözden kaçırmamak gerekiyor.
29:39Dolayısıyla da bu her ikisi birbirini dışlayan bir durum değil.
29:48Pardon çok özür dilerim, Türkiye meselesini de söyleyeceksiniz ama bir araya girerek netleştirme.
29:54Dolayısıyla aslında akıllardaki formül, kendileri açısından, bugün Irak Kürdistan'ında, nasıl ki Irak Kürdistan'ın bir özerk yapısı var,
30:07aynı şekilde İran'da bir benzeri yapı kurmak ve bu şekilde ilerlemek.
30:15Doğru mu? Suriye'de bu olamadı şimdilik.
30:19Yani çıkan anlaşmada şu anda evet bir takım anlaşmalara varıldı ama Suriye'de bir Irak'taki gibi bir yapı yok.
30:27Türkiye'nin de zaten itirazları söz konusu.
30:30Ama İran'da da akıllarda olan yapı bu şekilde.
30:33Şimdi ilk önce şu bir kere teslim etmek lazım.
30:36Önce bir rejimin yıkılması.
30:37Zaten oradaki ilk madde de bu rejimin değişmesi.
30:40Yani bu sözünü edeceğiniz Irak Kürdistan'ı ölçeğinde bir çok federal haklar düzeyinde oldukça yarı devlet diyebileceğiniz bir geniş federal
30:55haklar düzeyinde mi olacak?
30:57Yoksa bir özerklik sınırları içerisinde mi olacak?
31:03Ya da Rojava yönetiminin bugün 29-30 Ocak anlaşması çerçevesinde mutabık kaldığı yerel yönetimler düzeyinde bir mutabakat mı olacak?
31:12Bunu konuşmak için henüz çok erken.
31:15Çünkü bunlar siyasi müzakerelerin, imkanların belirleyeceği şeyler.
31:21Ama orada temel bir prensip var.
31:24O prensipte Kürtler Kürdistan'da yaşadıkları bölgelerde karar alma süreçlerine, siyasi süreçlere dahil olmak istiyorlar.
31:33Bu net.
31:35Dolayısıyla da bunun üzerinden neyin nasıl yapılabileceğini zaman içerisinde gelişmeler gösterecektir.
31:41Ama burada öncelikli olan hiç şüphesiz önce bir rejimin değişip değişmeyeceğinin anlaşılması.
31:49Şimdi Türkiye'ye bunun etkisi nasıl olur dedim ama bunu biraz açarak konuşalım.
31:53Hakan Fidan, Dışişleri Bakanı da bir açıklama yaptı ve demiş ki pek çok şey söylemiş, açılışta söylediğim gibi diplomasi diyor.
32:01Tabii ki Ankara şu anda İran'ın toprak bütünlüğünden yana yani Molla rejiminin ya da İran'daki iktidarın kendini gözden geçirip
32:11içerideki sesleri de dikkate alarak farklı bir tutum sergilemesinden yana bu şekilde tavrını koyuyor.
32:18Ve diplomasiyi devreye sokalım diyor.
32:20Yine Hakan Fidan'ın Dışişleri Bakanı'nın bu yönde açıklamaları var.
32:24Bir şey daha söylemiş diyor ki Fidan, terörsüz bölge meselesinin biraz Suriye'yi, Irak'ı, İran'ı ilgilendiren bir husus.
32:32Buralardaki denklemde örgüt kendiliğinden irade koyma sürece terörsüz Türkiye'de belli adımları atmak mümkün olmuyor demiş.
32:39Şimdi İran'ı da işin içine koymuş.
32:42Dolayısıyla hani İran'da işte Trump ne ister ama alandaki gerçekler ne kadar Trump'ın kafasındakiyle uygun ya uyuşur durumda bunlar
32:56zaten analiz ettik.
32:58Ne diyorsunuz?
32:59Biraz da bu devam eden sürece bu gidişatın etkisi ne olacaktır?
33:04Ya da Ankara'dan bakıldığında Ankara'nın bakış açısıyla nasıl görünüyor durum?
33:11Şimdi bugün Hakan Fidan'ın sizin referans verdiğiniz mesajı bugün paylaşıldı.
33:18Ben ondan önce Devlet Bahçeli'nin konuşmasını, meclisteki konuşmasını dinledim.
33:23Ve dolayısıyla da bu iki iktidar ortağı temsilcisinin ağzından verilen mesaj arasında ciddi bir mesafe olduğunu düşünüyorum.
33:34Ama ortaklaştıkları bir yer var.
33:37O mesafeyi açarım daha sonra ama ortaklaştıkları yeri bir ilk önce anladığım kadarıyla netleştireyim.
33:43Malum bu savaş başladığından bugün dördüncü günü.
33:47Daha ilk gün Türkiye'nin işte akşam üstüne kadar sessizliği bir merak konusuydu.
33:53İşte Hakan Fidan bir açıklama doğrudan yapmak yerine bir televizyon programına önce katıldı falan.
34:00Ve nihayet dördüncü günü bugün işte basınla bir araya geldi.
34:04Burada benim anladığım kadarıyla bir kere hani biraz önce dedik ya bu sadece İran için değil aynı zamanda Amerika ve
34:14İsrail için de bir dayanıklılık testi olacak diye en başta bunu söylemeye çalışmıştım.
34:19Benim anladığım kadarıyla Ankara'nın yatırım yaptığı şey İran'da rejimin değişmeyeceği, değişecek olsa bile bunun çok uzun zaman alacağı yönünde.
34:29Şimdi bunun nasıl bir rasyonelitesi var diye düşündüğümüzde aslında son derecede anlaşılır.
34:35Çünkü İran rejiminin çökmesi ve günün sonunda Tahran'da İsrail ve Amerika'ya dost bir rejimin şey olması, iktidarda olması Türkiye
34:47'nin jeopolitik konumunun altını çok ciddi bir şekilde oyacak bir gelişme olacaktır.
34:54Bakın İran mevzusu sonuçta 47 yıllık bir Molla rejiminden bahsettiğimiz için son 50 yıl çerçevesinde daha çok değerlendiriliyor ama aslında
35:05o 79'dan öncesine baktığınız zaman bir kere hem bir medeniyet ve coğrafya olarak o Türkiye için hep söylenir ya Asya
35:14ve Avrupa arasındaki köprü diye o Asya'ya açılan kapı tekrar ediyorum hem coğrafya hem medeniyet olarak Türkiye değil İran'dır.
35:24Türkiye'nin işte tam da o iki kutuplu dünya düzeninin çöküp Türkiye'nin hem NATO hem Batı İttifakı içerisindeki değerinin
35:32yeniden tanımlanma aşamasında emlak değerini arttıran en önemli şey İran rejiminin bir işte 90'lardan itibaren,
35:46Körfez savaşından itibaren Batı'nın ve başta da Amerika'nın İran'a karşı bir pozisyon almasından kaynaklanır.
35:54Dolayısıyla Ankara'nın bugün bu rejimin değişmemesi ya da olabildiğince uzun yerinde kalmasına yatırım yapması dediğim gibi baktığımız yerden anlaşılır.
36:06Hem Bahçeli'nin hem Tayyip Erdoğan'ın hem Hakan Fidan'ın bu son 3-4 gündür ve aslında onun öncesindeydi
36:15ama spesifik olarak 4 gündür yaptığı açıklamalar bana bunu düşündürdü.
36:19Bu noktada şunu da teslim etmek lazım. Yani Türkiye acaba bu hikayede İsrail tarafından kasıtlı olarak dışarıda da bırakılmış olabilir
36:31mi?
36:31Bu ihtimali de hiç yabana atmamak gerekiyor. Çünkü Suriye sahasından farklı olarak burada bir İsrail Amerika şovu deyim yerindeyse izliyoruz.
36:43Türkiye bu hikayeye dahil değil. Türkiye bu hikayeyi biraz önce açıklamaya çalıştığım nedenlerle dahil olmamayı mı tercih etti?
36:51Ve görece bir Rusya, Çin hatta bir ölçüde şu ana kadar olduğu biçimiyle körfez ülkeleri pozisyonunu mu benimsedi?
37:01Yoksa arzu ettiği halde tıpkı bir Gazze istikrar gücüne kabul edilmemesine neden olduğu üzere İsrail tarafından özelliklerini dışlandı.
37:10Bunu belki zaman içinde öğreneceğiz. Ama böyle bir durum var.
37:15Mesafe ise Kürt meselesi üzerinden çıkan o Bahçeli ve Fidan arasındaki mesafe basitçe şu cümle üzerinden çok rahat okunabilir diye
37:26düşünüyorum.
37:27Çünkü bugün salı toplantısında devlet Bahçeli yine terörsüz Türkiye dedi.
37:32Ama Hakan Fidan terörsüz Türkiye ancak terörsüz bölgeyle mümkün dedi.
37:37Şimdi bu öyle basitçe bu kelimelerin birbirinin yanına gelmesinden ibaret olduğunu düşünmüyorum.
37:44Zira bizim bu süreç bağlamında bir yıldır elimizden geldiğince bu konularla ilgilenen herkesin yakından takip ettiği üzere bu AKP ve
37:55MHP pozisyonları arasında bir fark vardı.
37:57Ve en son geldiğimiz aşamada bu sürecin nasıl etkileneceği konusunda böyle bir ilk cepheyi güçlendirmekse eğer,
38:07ki Bahçeli'nin pozisyonu baştan beri buydu, Bahçeli terörsüz Türkiye'ye hala odaklı ve bunu önceleyen bir pozisyondayken,
38:15Hakan Fidan peki hala Hakan Fidan'la birlikte yine geçtiğimiz bir yıllık tecrübeyi de analize dahil ederek,
38:24Yaşar Güler Sanılma Bakanı da dahil edebileceğimiz bir ve en son tahliyde AKP diyeceğimiz bir iktidar odağınınsa bunu bölge üzerinden
38:38tarif etti.
38:40Ve bu haliyle de hiçbir şekilde bu gelişmelere bakarak da o Bahçeli'nin bir an önce örneğin meclisten çıkan raporun
38:50gereklerinin yapılması konusundaki ısrarının AKP tarafından nasıl değerlendirileceğine ilişkinde bana kalırsa bize net bir fikir veriyor.
38:59Bu söylediğiniz çok değerli ve önemli diye düşünüyorum.
39:02Yani buradan şunu anlayabiliriz o zaman, işte terörsüz Türkiye için öncelikle terörsüz bölge olması lazım.
39:10İşte neyi görüyoruz uzun zamandır bu savaş başlamadan önce neyi konuşuyorduk?
39:15Suriye'deki işte Kürtlerin silahsızlandırılması, yani Abdullah Öcalan'ın çağrısını Suriye'yi kapsamadığını söylüyor değil mi Kürtler?
39:28Oysa Ankara ısrarlı silah bırakılması ve kapsaması...
39:33Artık sanıyorum Rojova ile birlikte.
39:35Bu arada Devlet Bahçeli'nin konuşmasında atlanmaması gereken ve bu sözünü ettiğim iç cepheyi güçlendirme çerçevesinde muhakkak not düşülmesi gereken
39:44bir ayrıntı daha vardı.
39:46O da Misak-ı Milli vurgusu.
39:47Dolayısıyla da belli ki bu Anadolu vurgusuyla birlikte iç içe sıklıkla tekrar edilen Misak-ı Milli, hani bir bakıma bu
40:02iç cephe çerçevesine şer koydu Devlet Bahçeli.
40:06Yani şöyle daha hani nasıl günlük dile aktaracak olursak Bahçeli şöyle diyor olan bitene bakalım bir an önce içimizi güçlendirelim
40:17bu meselede yapmamız gerekenleri yapalım ve bunu artık gündemimizden çıkaralım derken Hakan Fidan şunu mu diyor?
40:25Bölgedeki gelişmelerin nereye varacağını iyi okumamız gerek.
40:30Dolayısıyla İran'daki Kürtler, şimdi Irak'taki Kürtler, efendim bölge nasıl gidişat olur, İran'daki rejime ne olur?
40:39Önce bir buraları da iyi okuyalım ondan sonra bu adım atalım.
40:43Böyle mi okumak gerekiyor?
40:44Sadece iyi okuyalım demiyor Hakan Fidan.
40:47Diyor ki sınırlarımızın ötesindeki Kürtlerin herhangi bir siyasi kazanımı ya da adımının da benim tasarrufumda, Türkiye'nin tasarrufunun dışında olamaz.
40:58Benim belirlediğim sınırların dışında bu ister İran Kürt olsun, ister Irak Kürt'ü, ister Suriye Kürt'ü, Türkiye'nin belirlediği
41:08sınırların dışında Kürtlerin herhangi bir siyasi tasarrufta, siyasi ittifak içinde veya siyasi hamle içinde olması bizim tarafımızdan onay görmediği sürece
41:19mümkün değildir.
41:20Bunun dolayısıyla sizin çok ilimsel bir şey olur, sizin sözünüzle noktayı koymak benim baktığım yerden ve tek tek delillendirebileceğimiz üzere
41:31bana kalırsa ondan daha fazlasını söylüyor.
41:34Daha fazla söylüyor.
41:35Peki o zaman sizin bu söylediklerinizden şuraya varabiliriz.
41:39Biz mesela enteresan bir şekilde İmralı heyeti gitti, Selahattin Demirtaş'la görüştü.
41:45Artık bir şekilde bu çıkan raporun gerekliliklerinin yapılması gerekiyor.
41:50Siz de bahsettiniz.
41:51Burada bir zamana yayma durumu var.
41:55İktidarın AKP kanadında diyelim.
41:59O zaman biraz daha bekleyecek, bekleyeceğiz gibi görünüyor.
42:05Öyle mi anlıyorum?
42:07Bu çerçevede şunu söylemek gerekiyor.
42:10Biliyorsunuz bu yeni dönemin bir tür obsesif, takıntılı bir politik pozisyonu haline geldi.
42:21Bütün ülkeler kendini dünyanın merkezi gibi görüyor.
42:24Şimdi Türkiye, Ankara'dan baktığınız zaman da her şeyi PKK'nin üzerinden tanımlamak gibi ve dolayısıyla da İran Kürt meselesini de
42:35daha çok Pejak üzerinden gündemleştirme ve dolayısıyla PKK ile ilişkilendirme gibi bir düz okuma dikkatini çekiyor.
42:43Bu son 3-4 gündür özellikle.
42:46Burada bir ayrıntı ama çok önemli bir farka dikkat çekmek isterim.
42:51Bakın bugün biraz önce anlatmaya çalıştığım o 5 partili koalisyon çerçevesinde nasıl bir siyasi mobilizasyon hayata geçmekte diye baktığınız zaman
43:04ve yine en başta sözünü ettiğim o tarihsel arka plan üzerinden Pejak şu anda Kürtlerin İran'daki silahlı ve siyasi mobilizasyonunun
43:17öncül gücü gibi görünmüyor.
43:19Onun yerine Kürdistan Demokrat Partisi İran ve PAK daha önde görünüyor.
43:25Hem bu biraz önce sözünü ettiğim tetikte olma hali bağlamında hem de siyasi faaliyetlerin muhatap olarak hem Amerika ile hem
43:39İsrail ile müzakereler bağlamında.
43:42Şimdi öyle olduğu durumda da biz şunu akıldan çıkarmamak gerekiyor.
43:47Bakın Abdullah Öcalan ya da PKK ya da süreç bağlamında Pejak üzerinden mevzi okumak çok eksik olacaktır.
43:54Ve biz bu KDP, İran ve PAK çoktan Türkiye ile ilişkisi olan partiler değil bunlar.
44:03Bunlar çoktan hem İsrail ile hem Amerika ile doğrudan ilişkileri olan.
44:07Ayrıca Erbil üzerinden de bu ilişkiyi tanımlamak çok anlamlı olmayabilir.
44:12Çünkü hiç şüphesiz bugün İran Kürdistan'ın, Kürt partilerinin bir savaşa girmesi aynı anda Irak Kürdistan'ın da bir savaş
44:22alanına dönmesidir.
44:23Burası net ama bugüne kadar olduğu gibi İran Kürt partilerinin bundan sonra İran Kürdistan'ın da atacağı hamleleri ne PKK
44:35-Pejak ilişkisi üzerinden ne de Irak Kürdistan'ı KDP'si ve Kürdistan Yurtseverler Birliği üzerinden okumaya çalışmak ve bununla sınırlı bir
44:49ilişki ağı diye düşünmek çok eksik bir okuma olur.
44:52Bunu da son bir not olarak düşmekte fayda var diye düşünüyorum.
44:56Bu çok önemliydi.
44:57Süremiz bitti kapatıyorum yavaş yavaş ama.
45:00Şimdi herkesin sorduğu soru kısaca böyle kapatalım.
45:04Bu iş ne zaman biter?
45:05Herkes kendince bir şey söylüyor.
45:07İşte mesela Hakan Fidan da bugün açıklamasına diyor ki ya global bir ekonomik kriz de var enerji krizine de sürükleniyoruz.
45:13Bu iş bitmeli.
45:15Bakıyorum Amerika'da bu savaşa ve Trump'a karşı olan analiz yapanlar ya da işte gazeteciler herkes aynı şeyi soruyor.
45:26Bu iş ne zaman bitir?
45:27Trump bu işi ne zaman bitirir?
45:28Ya da bu işten ne zaman vazgeçilir?
45:30Ya da doğal olarak bu işin sonu ne zaman gelir?
45:33Avrupalılar için de aynı şey söz konusu.
45:35Kısaca bitirmek için sizin bu konudaki analiziniz nedir?
45:39Evet o zaman en başa dönelim.
45:41Dedim ya hani benim anladığım Trump ne yapmak istediğini bilmiyor.
45:45Her ne kadar Trump ne yapmak istediğini bilmiyorsa da eğer bir an önce bu işi bitirmezse bence bu iş Trump
45:51'ı bitirebilir.
45:52Önümüzde bir Kasım seçimleri var malum.
45:54Sadece onu bile adresleyecek olsak bu yeterli.
45:59Dolayısıyla da Trump'ın önünde iki seçenek var diye düşünüyorum.
46:02Biri kaldı ki onun işaretini de vermeye başladı bana kalırsa istese de istemese de zaten bu savaşa istemeyerek girdi.
46:10Dolayısıyla istemeye istemeye diyelim ya da bir kara gücü desteği bir şekilde gündeme gelecek gibi görünüyor.
46:19Ve dolayısıyla da bunu bitirmek için çünkü eğer bir rejimi yıkmadan, çünkü eğer bu rejim yıkılmazsa bu şey için bir
46:31hayat öpücüğü olur Molla rejimi için.
46:33Bu fırsat gerçekten İsrail dediğini yaptı ve o noktaya getirdi gerçekten mevzuyu.
46:39Dolayısıyla ya bu rejim bitecek ya Trump kendini bitirecek.
46:44Rejimi bitirmeyi tercih edecekse de şu ana kadarki pozisyonundan tavizler verip bir kara gücünü seferber etmek zorunda kalacaktır.
46:52Ve bunun işaretlerini de çoktan vermeye başladı diye düşünüyorum.
46:56Ama tabi buradaki soru Amerikan kamuoyu buna hazır mı?
46:59Bir de ona bakmakleyerek sizin de söylediğiniz gibi Kasım ayında ara seçimler var ve Trump için hayati bir durum.
47:05Çok teşekkür ederiz Arzu Yılmaz.
47:07Biraz daha gündemde herkes belli başka açılardan konuşuyor meseleyi ama sizinle özellikle bütün bu konuştuklarımızı gündeme getirmek istedim.
47:19Çünkü farklı perspektiften de bakmak gerekiyor bölgedeki gidişata.
47:23Çok teşekkürler geldiğiniz katıldığınız için.
47:26T24 YouTube yayınlarında kalın lütfen abone olmayı unutmayın ya da aboneyi alırsanız çok seviniriz.
47:32Bağımsız gazetecilik yaşasın diye yayınlarımızda devam edeceğiz.
47:37Sizleri de bekliyoruz.
47:39İyi akşamlar.
Yorumlar