- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, Alex Contreras Paredes, Presidente de la Asociación Peruana de Gas Natural y Combustibles Alternativos (APGNCA), indicó que una de las prioridades del gobierno debe ser la construcción del gasoducto sur para así evitar una crisis energética como la que se vive por estos días.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00de progreso tremendas, hemos aprovechado este recurso energético importante,
00:07se nota la importancia precisamente por este problema.
00:11Hemos progresado, pero tenemos que reforzar, potenciar esa infraestructura.
00:17Entonces, el gas natural está permitiendo que nuestro transporte,
00:22mejores en nivel de emisiones, tenga un ahorro importante económico
00:29y ahora justamente estamos experimentando la utilización del gas natural licuado
00:36y el gas natural en fase líquida para el transporte de carga.
00:41Entonces, tenemos todo ese avance, pero tener un solo ducto nos ha evidenciado
00:47una debilidad que tenemos que solucionarlo.
00:53Nosotros vamos, entre otras cosas, a hablar con un especialista.
00:57El día de hoy hemos traído a el señor Alex Contreras Paredes,
01:01quien es presidente de la Asociación Peruana del Gas Natural y Combustibles Alternativos
01:06de nuestro país, a quien le damos la bienvenida.
01:09Muy buenas tardes, ingeniero, bienvenido a Exitosa.
01:11Buenas tardes, Álvaro. Muchas gracias por la invitación y un saludo a toda tu audiencia.
01:16Bien, y precisamente quisiera iniciar esta conversación hablando acerca de lo que es,
01:21lo que ha pasado para que haya esta deflagración en este ducto del Cusco,
01:26que, valgan verdades, pues casi nos ha dejado en una crisis energética a nuestro país.
01:32Es una crisis energética. Es una emergencia energética que tenemos que tomarla como una lección
01:39para mejorar nuestra infraestructura de redes de distribución de gas natural.
01:44Es ya a través de nuestros gremios que representamos en la Asociación Peruana del Gas Natural y Combustibles Alternativos,
01:51lo veníamos advirtiendo.
01:54Necesitamos desarrollar mayor infraestructura del gas natural mediante el gasoducto sur,
01:59que una, que haga un anillo y que le dé la redundancia de ser necesario ante estos eventos de emergencia.
02:08Ahora bien, se menciona que eso sería, pues, parte de la corrosión de este ducto que ya tiene más de
02:1420 años,
02:15pero ¿dónde pasa el plano del plan de contingencia?
02:19¿Qué es lo que ha pasado? ¿Por qué no hay una buena contingencia en nuestro país
02:22para poder, de una u otra manera, tratar de salvaguardar el gas en nuestro país y no ocurra esta crisis?
02:27La integridad del ducto se revisó, estaba bien, hace unos meses Ocinermin hizo ese informe.
02:37Lo que ha correspondido, de acuerdo a lo que ya está trascendiendo y está confirmando también
02:43la empresa transportadora del gas del Perú, es una actividad de mantenimiento preventivo.
02:48Probablemente las condiciones climáticas, allí llueva bastante, el personal que a cargo de este mantenimiento
02:58habrá tenido alguna dificultad y ha ocasionado esta desconexión de unas tuberías de menor diámetro,
03:08se ha desconectado por algún motivo, eso se tiene que investigar, ¿no?
03:13Se tiene que investigar, menos mal, este personal evacuó oportunamente, se puso a buen recaudo
03:20y comenzó la fuga y esa fuga encontró un punto caliente, se encendió,
03:27puede haber ese incendio, haber causado el debilitamiento de las tuberías y aumentó más el problema.
03:34Más o menos así se está evidenciando paso a paso con la información que vamos recogiendo
03:40que ese ha sido el problema, es como una secuencia de hechos desafortunados.
03:45Exacto, ¿y cuál es el protocolo que se ha debido de seguir ante esta emergencia?
03:48¡Exitosa!
03:49Bueno, hay que tener siempre una resiliencia, una robustez del sistema.
03:56Hay diversidad de métodos, una de ellas es, como indico, hacer el gasoducto sur que forme un anillo
04:03que si falla un ramal, el otro ramal cumple la función de emergencia.
04:08Y no tenemos ese segundo ramal.
04:10Eso es lo que nos falta. Como país tenemos que impulsar desde todos los sectores,
04:18empresarios, instituciones, autoridades, tenemos que desarrollar el gasoducto sur que es urgente.
04:24Esta experiencia nos está sirviendo para ver la importancia de ese desarrollo, de esa infraestructura.
04:30Y es que en realidad esta crisis que estamos viviendo nos ha despertado a todos los peruanos
04:33que estamos durmiendo debido a que ya ha pasado casi 20 años desde que tenemos este gas de camisa
04:39y ha tenido que pasar esta crisis para realmente pensar en una crisis energética
04:44y dar esta viabilidad, que no solamente deberíamos de tener un ducto que vaya desde el Cusco hasta el Urín
04:49para transportar el GNV, o si no, también se necesitan otras soluciones para esta crisis.
04:55Porque no solamente podría ser esta crisis por que se haya rajado el ducto, o qué sé yo,
05:00sino también por el propio cambio climático, por las lluvias, por de repente algún fenómeno en el Niño,
05:06qué sé yo.
05:07Efectivamente.
05:08Ante estas emergencias se debe tener un buen respaldo y sobre todo pues una buena metodología
05:14para poder responder a esta situación.
05:18Efectivamente.
05:18Efectivamente.
05:19Efectivamente.
05:19Desde el Colegio Ingeniero, donde también participo, dirigiendo la Subcomisión de Gas Natural
05:24y Combustibles Alternativos, hemos analizado y hemos presentado propuestas, ¿no?
05:30Porque esto ya se veía venir, digamos.
05:33Sobre todo porque el país está teniendo unas oportunidades de progreso tremendas, ¿no?
05:40Hemos aprovechado este recurso energético importante.
05:43Se nota la importancia precisamente por este problema.
05:47Hemos progresado, pero tenemos que reforzar, potenciar esa infraestructura.
05:53Entonces, el gas natural está permitiendo que nuestro transporte mejore en nivel de emisiones,
06:02tenga un ahorro importante económico.
06:05Y ahora justamente estamos experimentando la utilización del gas natural licuado.
06:13El gas natural en fase líquida para el transporte de carga.
06:17Entonces, tenemos todo ese avance, pero tener un solo ducto nos ha evidenciado una debilidad, ¿no?
06:26Que tenemos que solucionarlo.
06:28Para justamente el gas natural seguir aprovechándolo.
06:31Tenemos horizontes de 15 años con las reservas actuales, pero pronto vamos a poner en valor más reservas,
06:38porque están ahí las reservas de Candamo, están las reservas del gas en Altamar, frente a la costa de Zorritos.
06:47Tenemos plataformas marinas que tienen gas y se están incinerando en antorchas.
06:52Y eso es lo que nos preguntamos todos los peruanos, ¿por qué no se está trabajando en otros, no sé
06:59si llamarlo, lotes?
07:00Debido a que este gas, como usted bien lo menciona, solamente ya tiene proyectado para 15 años, exagerando, 20 años.
07:07Entonces, va a llegar a un punto donde ya no vamos a tener gas.
07:10Entonces, ¿qué alternativas tendríamos?
07:12Ya que todo está dispuesto para la utilización del GNV.
07:15Los vehículos, la gran mayoría de nuestros vehículos en el país están con el GNV.
07:21Las industrias se mueven con el GNV.
07:23Inclusive, el día de ayer, el Colegio Químico Farmacéutico también ha puesto un comunicado
07:29donde nos menciona que las industrias encargadas de realizar o hacer producir los medicamentos,
07:35la mayoría de ellas utilizan el GNV.
07:38Excelente.
07:38Sí, el gas natural es un combustible, un energético excelente, un combustible limpio.
07:46Económico.
07:47Económico y además nacional, peruano.
07:51Y nosotros tenemos que poner en valor los yacimientos que ya sabemos que hay gas.
07:56El primer yacimiento, otro camisea, es Candamo.
08:01Luego también ya se va a iniciar la perforación frente a las costas de La Libertad.
08:06La empresa Danarco va a hacer la perforación y esperemos que se confirme el potencial de 200.000 barriles diarios
08:15de petróleo y también gas.
08:17Luego tenemos gas en la selva, en Pucallpa.
08:21El yacimiento de Aguaitía también necesitamos valorizar ese gas.
08:25Y los yacimientos de Piura, en Zorritos también tenemos.
08:29Entonces, esta lección tiene que ponernos a reflexionar y ejecutar proyectos de almacenamiento de gas natural.
08:39El gas natural se puede almacenar.
08:41Como se ha demostrado, si averiguamos, las concesiones norte y sur no han sido afectadas por esta falla en el
08:52gasoducto.
08:53Las ciudades del norte, Chiclayo, La Libertad, Piura, todos están tranquilos.
08:59Hasta Cusco, sus tres estaciones de GNV están funcionando correctamente.
09:04Bien, si nosotros hubiésemos tenido un adecuado almacenamiento en Lurín, esto no hubiese pasado, me imagino.
09:10Exacto.
09:11¿Qué nos falta para tener ese almacenamiento?
09:13Digamos, tenemos la mitad de la infraestructura.
09:17Por ejemplo, la planta Melchorita, que está ubicada en Cañete, prácticamente lo mismo que consumimos de gas natural en todo
09:27el Perú,
09:28se licúa, se enfría criogénicamente, se licúa y se almacena en grandes recipientes para luego exportarlo en gigantes embarcaciones metaneras.
09:39Entonces, esa energía almacenada puede durar para siete días en caso de emergencia.
09:45Entonces, tendríamos que duplicar o triplicar el almacenamiento en Melchorita y siempre tener lleno, por lo menos, para un horizonte
09:55de diez días en casos extremos.
09:58De allí...
09:59En otros países como en Chile, creo que están de veinte a treinta días, deben de tener almacenamiento, ¿no?
10:04Sí.
10:05Y acá tenemos para qué, para cuántos días?
10:07Bueno, justo ese mencionas Chile porque Chile es un ejemplo.
10:12Chile vivió una crisis en los años dos mil cinco, dos mil seis, porque ellos se abastecían con gasoductos desde
10:20Argentina.
10:21Y por un problema de un invierno muy intenso en Argentina, elevó su consumo interno a Argentina y prefirió ya
10:31no exportarle a Chile.
10:32Eso representó una gran crisis en Chile.
10:35Entonces, Chile lo que hizo fue dos infraestructuras, dos terminales de regasificación de gas natural licuado en Quinteros y en
10:44Mejillones.
10:46Con ellos reseccionan, se estacionan dos barcos metaneros con su regasificación en alta mar.
10:53El gas fluye espontáneamente en estado gaseoso y alimenta esa red.
10:59Pero, ¿qué es lo importante?
11:00La red.
11:01O sea, la red, la infraestructura de ductos.
11:04Nosotros tenemos que seguir desarrollando infraestructura de ductos a nivel nacional.
11:09Nos hemos quedado dormidos teniendo el gas en camisea.
11:11Exacto.
11:12Tenemos que invertir en esa infraestructura.
11:14¡Exitosa!
11:15Tenemos acumuladas reservas económicas que debemos invertir porque de nada sirve tenerlas guardadas.
11:22Tenemos que invertir en infraestructura para que nuestro desarrollo, nuestro progreso económico sea más consistente y sea resiliente ante estos
11:29problemas.
11:30Ahora, la otra pregunta que también me hacía y estaba escuchando a algunos especialistas es,
11:35si el país tiene la capacidad para recibir estas embarcaciones que llevan el gas metano, como usted menciona, ¿es posible
11:43eso en nuestro país?
11:44Tenemos que desarrollar terminales.
11:46¿No lo tenemos entonces?
11:47No tenemos.
11:48Solamente tenemos un terminal de exportación que ese terminal puede también implementarse.
11:54Algunas infraestructuras adicionales para que reseccione, regasifique el gas y lo inyecte hacia la red de, por decir, en Cañete,
12:04hacer una conexión con la red de cálida, inyectar ahí el gas para que alimente.
12:12Nosotros incluso estamos identificando muchas sinergias en este problema.
12:19Siempre las crisis activan la creatividad.
12:22Así es.
12:22Y estamos proponiendo que las estaciones de servicio que suministran el GNV a los taxis y buses puedan producir su
12:33propio gas natural licuado en su propia estación.
12:37Y de ahí abastecer de forma más continua, más segura, si es que hay alguna interrupción en el ducto, como
12:44lo tengo almacenado, lo tengo concentrado en fase líquida al gas natural.
12:49Cuando yo lo licuo al gas natural, lo llevo de fase gaseosa a fase líquida, la concentro la energía 600
12:56veces.
12:58Entonces, ahí almacenamos gran cantidad de energía y de ser necesario, atendemos la demanda vehicular por plazos de 7, 8
13:07días.
13:07Y incluso puede ser una especie de almacenamiento si hay deficiencia, déficit de gas en las redes aledañas a la
13:18estación, se puede inyectar ese gas, se regasifica y se inyecta ese gas para alimentar a los barrios aledaños de
13:24la estación.
13:25Y eso es lo que se debería hacer, ¿no?
13:27Para poder nosotros tener, en este caso, el mercado del GNV lleno y vasto para todos nuestros amigos transportistas y,
13:35en fin, para todas las personas y empresarios que utilizan este gas natural.
13:39Ahora, vayamos a otros temas, doctor, que también es que la falta de GNV afecta directa o indirectamente a todos.
13:48En este caso, los taxistas se han visto muy perjudicados, se han visto también algunas industrias que ya inclusive van
13:55a tener que paralizar.
13:57Pero hemos visto en estos días que, ante esta crisis, los taxistas han tratado de utilizar el GLP, ponerlo en
14:08su tanque que es de GNV.
14:10Y hemos visto que algunos, inclusive coches, se han incendiado. ¿Qué es lo que pasa en esta situación, ingeniero?
14:15Bueno, ya aquí lo han explicado varios especialistas con el cual interactuamos mucho.
14:22Y, efectivamente, el gas natural comprimido está en estado gaseoso, alta presión,
14:28y las condiciones son muy diferentes al GLP que dentro del recipiente está en fase líquida.
14:34Entonces, esa diferencia de fases ya es perjudicial.
14:40Además que el GLP, cualquier filtración o fuga, se asienta porque es más denso que el aire,
14:48y eso representa un gran peligro.
14:50Mientras que el gas natural es muy seguro.
14:52Si hay cualquier filtración o fuga, es más liviano que el aire y emerge a la atmósfera.
14:59Entonces, eso le otorga gran seguridad al gas natural para las aplicaciones como combustible de propulsión vehicular.
15:07Y aquí yo quiero agregar algo.
15:09Claro.
15:10La cadena de valor del gas natural, sobre todo para uso vehicular,
15:15está permitiendo la conexión con el biogás.
15:20El biogás, aprendiendo la lección también de Europa,
15:25Europa cuando estalla el conflicto Rusia-Ucrania, se corta el suministro de gas,
15:32y Europa también tuvo una crisis que comenzó a importar GNL mediante estas gigantes embarcaciones.
15:40Menos mal tenían hub de almacenamiento de GNL, de gas natural licuado.
15:46Que es lo que nos ha faltado.
15:47Y Alemania también lo desarrolló rápidamente de emergencia, esta infraestructura.
15:54Y así pudo superar esta crisis.
15:57Sin embargo, les ha dado la lección de que toda materia orgánica,
16:03todo residuo orgánico, están procesándolo mediante grandes biodigestores,
16:08que son como estómagos gigantes,
16:10y de ahí se genera espontáneamente biogás, que el 60% de ese biogás es metano.
16:16Las tecnologías ahora permiten separar ese metano y concentrarlo casi al 100% de pureza
16:22y llevarlo a su fase líquida, concentrándolo, y ese producto se llama Biogenel.
16:28Y aquí en Perú, como estamos desarrollando la cadena de valor del GNL,
16:33va a permitir que estos residuos se valoricen mediante proyecto de economía circular
16:38para retroalimentar a esta cadena de valor del GNL.
16:43Entonces, se retroalimenta y también esa actividad de valorización de residuos
16:49representa seguridad energética.
16:51Y también indirectamente seguridad alimentaria,
16:54porque un ganadero que ya valoriza sus residuos,
16:58que eran un problema para él, es una oportunidad ahora...
17:02Y otra alternativa de combustible también para nosotros.
17:04Exacto, un combustible renovable con una huella de carbono incluso por debajo de cero.
17:10Y eso, quien está muy interesado en ese combustible es el sector minero,
17:16porque el sector minero está comprometido a entregar un cobre en el mercado internacional
17:21con mínimas emisiones.
17:23Entonces, ese cobre, para que tenga sentido el uso del cobre,
17:28que en los siguientes 20 años va a triplicarse la demanda,
17:31tiene que ser un cobre limpio.
17:33Y lo mejor que tenemos aquí en el Perú para poner en valor ese cobre
17:37es que tenemos gas natural.
17:39Y que va a facilitar el uso de estos combustibles renovables
17:43para que esa cadena de valor del cobre sea, digamos, con mínimas emisiones.
17:50Ese cobre va a tener un gran valor en el mercado internacional.
17:53Y además, la otra oportunidad que estamos teniendo, como Perú,
17:58el Perú está teniendo, tiene una ubicación geográfica estratégica en Sudamérica
18:04que se puede convertir en un hub logístico regional
18:07para que las mercancías que produce Sudamérica se transporten por nuestros puertos
18:12y, digamos, que genere agregación de valor en nuestro país,
18:19mediante los puertos secos, todo ello.
18:21Entonces, hay una conexión del gas natural con el biogás
18:26y la valorización de estos residuos orgánicos de actividades ganaderas, agrícolas,
18:31va a generar riqueza de forma distribuida.
18:35Y además, podemos solicitar o gestionar o reclamar los bonos de carbono,
18:41que en nuestro país también es uno de los más biodiversos del mundo.
18:46Sin embargo, también somos los más vulnerables al cambio climático.
18:49Entonces, nos corresponde que esos capitales que se están almacenando
18:54porque los países industrializados emiten más, exceden su cuota de emisiones,
18:59ese capital tiene que invertirse aquí en el Perú porque da mejores resultados.
19:05Un capital que se invierte en un país como Perú, da mejores resultados
19:09que un capital que se invierte en Europa, por ejemplo.
19:12¿Y en cuántos años se podría ver el resultado si es que estamos hablando de ello?
19:16Mire, hay países que se basan su economía en estos proyectos.
19:21Costa Rica es uno de ellos.
19:23Perú también debe hacerlo.
19:25Entonces, estos fondos financieros que se están acumulando por los países industrializados
19:33que exceden su cuota, Perú no excede nada de su cuota.
19:36Solamente representamos el 0.2% de las emisiones de gases de efecto invernadero en el mundo.
19:43Sin embargo, somos uno de los más afectados.
19:46Cualquier cambio de nuestro clima nos afecta a nuestra flora, nuestra fauna, nuestra actividad agrícola.
19:51Y incluso el derretimiento de glaciares también puede representar un riesgo sanitario.
19:58Entonces, todo eso tenemos que nosotros, las autoridades, comprender eso
20:03y gestionar estos fondos que están disponibles.
20:08Le pongo un ejemplo.
20:10Por decir, si hay un recurso financiero, un fondo financiero
20:15para aumentar la eficiencia energética de una industria en un país desarrollado,
20:19es elevar la eficiencia de esa industria, que ya de por sí, como es de última generación,
20:28ya es eficiente, elevarle representa un recurso financiero muy grande.
20:33Ese mismo capital, si se invierte en el Perú, puede tener un efecto no solamente en una industria,
20:40sino en 100 industrias y no solamente elevar 1% la eficiencia, sino 10%.
20:45Entonces, el efecto positivo es mayor si se invierte esos capitales en países como el Perú.
20:52Entonces, eso tenemos que nosotros reclamar, gestionar.
20:55Y tenemos que todos coordinar, las autoridades, los gremios empresariales,
21:02el colegio de ingenieros, los colegios profesionales.
21:05Todos tenemos que empujar para aprovechar las oportunidades que el Perú está teniendo.
21:11Y sin embargo, por esta falta, por esta desidia de no invertir en infraestructura,
21:17vamos a desperdiciar las oportunidades que se nos están presentando.
21:22Y es una buena alternativa ecológica, ¿no?
21:24Aparte del GNV, del gas natural que tenemos nosotros en el Cusco,
21:27usted ha hablado que tenemos otros yacimientos que aún no están explotados y se debería explotar.
21:31Sobre todo estas redes, que son muy importantes de ductos, que también se debería tener.
21:35Ahora, un segundo ducto sería una alternativa formidable para poder aplacar alguna futura crisis que se tiene.
21:42Ahora, el gobierno nos ha dicho que esto se resolvería dentro de dos semanas, 14 días, 15 días.
21:49¿Usted ve eso posible o se va a aplazar más?
21:52Es el gran temor de los taxistas y las personas.
21:54Estamos teniendo información que ya es posible.
21:57Menos mal, las condiciones climáticas se están presentando favorables para que el avance sea continuo.
22:03Y esperemos ya en esta semana que viene, a mediados, tener ya la confirmación.
22:10Ahora, ¿qué le recomendaría a usted, como experto a las autoridades, para que no ocurra otra vez esta crisis energética?
22:18Mejorar la vigilancia en la infraestructura.
22:21Ahora, ahora hay dispositivos electrónicos que se conectan con los satélites donde cualquier deformación que fuera, que se detecte, que
22:31está fuera de rango, ya nos avisa que algo puede colapsar.
22:35En la infraestructura de puentes, ¿no?
22:37Esta tecnología está disponible.
22:41Hay unas deformaciones normales que están dentro del rango elástico, pero cuando ya excede una deformación dentro de ese rango,
22:51ya nos está avisando que puede colapsar.
22:53Ese tipo de tecnología tenemos que implementar en todo el ducto.
22:58Y además, desarrollar sí o sí la infraestructura de anillos, de mallas.
23:04Si nosotros vemos, comparamos nuestra infraestructura de redes con las redes de países vecinos como Colombia, Argentina, son mallas.
23:14Nosotros solamente tenemos una línea que viene de Cusco hasta Lima y un tramito hacia Ica.
23:23No tenemos, tenemos que desarrollar mallas, redes.
23:26¿Por qué?
23:27Porque esa infraestructura de redes es presente y futuro para el país.
23:31Si en el caso extremo se nos agote en la reserva de gas, bueno, nos conectamos con las redes de
23:38Bolivia y de Argentina.
23:40Argentina tiene un gran yacimiento de gas que es Vaca Muerta y puede ser el que suministre gas para toda
23:47Sudamérica.
23:48Entonces, eso ya está sucediendo.
23:50Como le decía, Chile en 2005 fue interrumpido su inyección de gas desde Argentina a Chile.
24:01Chile hizo estos terminales de regasificación, resecciona gas regasificado de las embarcaciones metaneras y así ha solucionado su problema.
24:13Incluso llegó a exportarle gas en algún momento a Argentina.
24:19O sea, el ducto permite eso, que en algún temporada vaya el gas, el energético en un sentido y que
24:28vaya en el otro sentido.
24:29Entonces, nosotros tenemos que desarrollar gasoductos porque es presente y futuro.
24:36Además que estos gasoductos van a permitir también que el biometano de estas actividades ganaderas y agrícolas se inyecten estas
24:45redes.
24:45Muchas gracias, ingeniero.
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