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00:02El ejército de Israel destruyó lanzan misiles iraníes durante la nueva olea del ataque.
00:09Así fue el momento del impacto de torpedo que hundió una fragata iraní.
00:17En un buque, ¿no? A ver, sacamos el graf. Bien, bien, bien.
00:20Sí, vamos a tener que modificar el graf.
00:23Esto es cerca de Sri Lanka.
00:24Sri Lanka, supuestamente estaba en aguas internacionales, estaba fuera, en área de exclusión.
00:31Pero lo mismo, se perdieron más de 80 vías.
00:34No, no son soldados, ¿no?
00:35Pero no estaba previsto dentro de la guerra atacar en área de exclusión, digamos, ¿no?
00:40¿Esto es agua internacionales o no, Enrique?
00:42Sí, sí, es frente a las costas de Sri Lanka.
00:45Pero bueno, estas son las reglas de la guerra.
00:48También el portaaviones Gerard Ford fue severamente dañado
00:51a tal punto que lo tuvieron que sacar de la zona de operaciones,
00:55pero esto no lo cuentan los medios.
00:58Sí, sí, sí.
01:00Es como durante la guerra de las Malvinas con el Invencible.
01:03Todos sabemos que al Invencible se lo averió seriamente,
01:07pero los ingleses nunca lo admitieron.
01:10Acaba de pasar lo mismo con el portaaviones Gerard Ford.
01:12Esto es una guerra y estas cosas en la guerra pasan.
01:15Pero entendamos una cosa, a esta guerra la viene macerando el Estado de Israel
01:21desde hace por lo menos 30 años, desde que Netanyahu entró al Parlamento
01:29empezó a macerar esta guerra contra Irán.
01:31Bien, vamos a hacer un picadito rápido.
01:32¿Algo para decir, Mariano, de todo lo que vas escuchando?
01:35Sí, no, más allá de todas las opiniones, hay algo trascendente
01:40que es la posición del gobierno argentino.
01:41Me parece que no es menor...
01:44No la compartimos, me imagino.
01:45Claro, que nos compromete y nos involucra en una guerra
01:48apartándose de lo que es la tradición diplomática argentina
01:51de neutralidad y de pelear por la paz y no apoyar guerras.
01:55La verdad que eso me parece que es un tema complicado
01:57y para prestar atención.
01:59Humberto, ¿cómo estás? ¿Todo bien?
02:00Bien, fenómeno, muy bien.
02:01¿Tenés algo para decir de la guerra? ¿Querés opinar del tema?
02:04No, le comentaba a Recalde, yo viví un mes en Emiratos Árabes,
02:09en Dubái, Abu Dhabi y Yarkhai.
02:11Bueno, Abu Dhabi y Dubái son ciudades muy modernas, Yarkhai no tanto,
02:17pero que escuché a turistas que están ahí, me sorprende que caiga todo ahí
02:24o parte de todo ahí.
02:26Ahora vamos a ir ahí, justamente.
02:27Ahora vamos a ir a donde vos dijiste, vamos a ir ahí, turistas que han sido abandonados,
02:31claramente.
02:31Facu, ¿con quién estamos en línea?
02:33Estefanía, está en Dubái, ¿no? ¿Es así?
02:36Está en Emiratos Árabes, perdón.
02:37Estefanía, ¿cómo estás?
02:41Hola chicos, ¿todo bien? ¿Ustedes?
02:44Acá estamos, ¿cómo estás vos?
02:46¿Me escuchan?
02:48Sí, perfecto.
02:50Bien, bien, miren.
02:51La verdad es que estaba escuchando recién cuando hablaban y siento que acá en Dubái
02:56se vive una realidad un poco diferente.
03:00Yo no soy turista, no estoy varada, vivo en Dubái y realmente los que vivimos acá
03:06pensamos y sentimos que es la ciudad más segura del mundo y más allá de la situación internacional
03:13que está pasando y obviamente que hay consecuencias, que hay misiles que están explotando por el aire
03:18y caen el resto de misiles por la ciudad, que es lo que causa incendios.
03:23Creo que el gobierno está haciendo todo lo posible para mantenernos informados,
03:28hay un buen liderazgo.
03:30Al final, es eso, nos da una sensación de seguridad.
03:35Además, no solamente el gobierno de los Emiratos Árabes, sino también el embajador acá de Argentina
03:44en los Emiratos Árabes.
03:47Claro, nosotros Estefanía te vemos desde acá y pensamos como, hay como una suerte,
03:54hablando, básicamente, me estaba hablando con mi ejecutivo por Cucaracha y me dice
03:59pero pareciera ser que estuviera en otro lado, nosotros estamos como de alguna manera
04:04sobredimensionando lo que pasa o no, ¿qué ven?
04:11A mí me parece muy sobredimensionado, a mí, que yo vivo acá, todos los días salgo,
04:18me voy al café de la esquina a trabajar desde el ordenador.
04:23Voy a andar en bicicleta, estoy de la naturaleza, me parece que está un poco sobredimensionado,
04:30creo que depende de dónde ponemos el foco, ¿no?
04:32Al final, los seres humanos somos así.
04:35Si ponés el foco en lo malo que pasa aislado, claramente que te vas a...
04:41Lo malo que pasa te saca la vida, ¿no?
04:44Pero casi la vida normal.
04:45Está bien, pero lo que pasa es que lo malo que pasa te puede sacar la vida.
04:49Acá vos pensás en Argentina, lo malo que pasa te pueden sacar un celular,
04:52a lo sumo la moto, pero nunca así te pueden arrebatar la vida,
04:56como ha ocurrido en Irán, ha ocurrido en Israel ahora.
05:00No sé, ustedes no temen que esto se pueda extender.
05:05Hay mucha gente que sí, o sea, hay reacciones diferentes, ¿ok?
05:09Yo soy del caso más, ¿cómo te digo? Enfocarme en lo positivo y estoy con mucha calma,
05:18o sea, tomo las precauciones necesarias y por otro lado, tengo que también mantener mi...
05:25Ahí está la evaluación de cada uno en decir, bueno, ¿cómo me va a afectar esto en el largo plazo?
05:29A mi salud, a mi salud mental, a mi salud física, estar en un estado de ansiedad constante
05:35y realmente cuál es el riesgo que corro.
05:38Y el riesgo, sí, hay un riesgo, obviamente que hay un riesgo, no lo vamos a negar,
05:43pero ahí después está también cada uno en tomar precauciones y ser pragmático
05:48y también mantener una mente fuerte, positiva y tratar de enfocarse en las cosas buenas.
05:53No te me vayas, Estefanía.
05:54Al final estás acá, no hay vuelos, no es que podés salir.
05:58Claro, no hay vuelos, no tenés nada, están desconectados.
06:00No te vayas, Estefanía.
06:01No te vayas a escuchar porque vamos a ir picando un poquito de las opiniones acá.
06:05¿Qué, Humberto? No hay vuelos.
06:06No, no es lo mismo, yo la respeto, no es lo mismo vivir en un lugar que estar de paso.
06:11Vos te querés volver, al primer cuete te querés volver.
06:13Y tenés razón.
06:14¿Y qué ves? Que no te dan bola.
06:15Las aerolíneas no te dan bola, el consulado no te dan...
06:18Entonces tenés miedo.
06:19Ella la entiendo, vivir se vive, es bárbaro, calidad de vida,
06:22pero si vos estás dando vueltas por ahí, querés venir a tu casa.
06:26Y esa es la traba que está muy complicado regresar a tu país.
06:34Mariano, recién dijiste la posición del gobierno.
06:36¿Te asusta? ¿Te da cierta incertidumbre? ¿Y por qué?
06:41Bueno, por varias razones.
06:42Primero, porque apoyar una guerra es malo.
06:44Es malo para los pueblos que la sufren, para el mundo.
06:47Nosotros queremos un mundo de paz.
06:49Segundo, es malo para la economía del mundo
06:52y particularmente de la Argentina.
06:53Y tercero, involucrarse en una guerra tiene consecuencias
06:56o puede tener consecuencias.
06:58Y la verdad que eso podría ser muy grave.
07:00Bueno, es lo que dijo España, ¿no?
07:01O sea, no queremos otra tocha.
07:03No queremos que vuelen otra estación de trenes.
07:05Entonces en esta no nos metemos.
07:07Es lo que dijo Sánchez.
07:08También hay una cuestión ideológica, ¿no?
07:09Pero bueno, obviamente, dijo el pueblo pañuel va a permanecer
07:14aislado de la guerra para que no suceda otra tocha.
07:16No me parece mal.
07:17Tomás, una cosa ahí.
07:18Sí.
07:19Que retomo un poco lo que vos dijiste antes,
07:21nombraste a Feynman, el filósofo.
07:22Sí.
07:22Feynman decía, el mayor grado de dominación
07:25es cuando el dominado colabora con su propio proceso de dominación.
07:28Sí.
07:28Y me parece que el gobierno con esto, lo que está haciendo,
07:31instala en términos sociológicos algo que es muy peligroso,
07:34que es un discurso belicista.
07:35Es decir, Argentina históricamente fue una sociedad de paz.
07:38Entonces, es un gobierno que lo que instala con esto
07:40es una idea de la guerra del bien contra el mal,
07:43es alinearse de forma automática con Estados Unidos e Israel,
07:46es no tener soberanía como sí la tuvo España,
07:49es decir, tiene una política totalmente arrastrada
07:50como hace tiempo que no se veía
07:52y que ni siquiera tiene beneficios en términos pragmáticos.
07:56Entonces, es un análisis geopolítico que ni siquiera da resultados.
08:00Aguantame, Estefanía, ya voy para allá.
08:02Diego, por favor, de conflicto.
08:03Yo creo que, en realidad, tenemos que aprender
08:06de lo que nos enseñó la historia.
08:07Sí.
08:08En el 40 tomamos partido por los nazis
08:10y por eso nos acogimos al beneficio de la neutralidad.
08:13Eso hizo que Argentina se cayera del mundo.
08:15A partir de ahí, Argentina se cayó del mundo.
08:18¿Por qué?
08:18Porque eligió ser un país fascista
08:20en lugar de abrazar el capitalismo liberal como forma de vida.
08:24Por suerte, hoy tenemos un presidente
08:26que se dio cuenta que el destino, por suerte,
08:30ahora juega para nosotros porque ganó él
08:32y es el momento de abrazar esas ideas
08:34porque va a ser que Argentina salga definitivamente
08:37de ese pozo donde nos sumió el peronismo
08:40cuando decidió emular los regímenes fascistas europeos.
08:43Así que está buenísimo que tengamos partido
08:45por los Estados Unidos
08:46porque en aquel momento nos perdimos la oportunidad.
08:49Ahí vuelvo, Estefanía, ahí vuelvo.
08:50Una cosa.
08:51Muy corto, por favor.
08:52Por lo tanto, el presidente que reconoció
08:55al Estado de Israel por primera vez en la Argentina.
08:57¿Cómo, cómo, cómo, Mariano?
08:58¿Quién fue el presidente que reconoció
08:59al Estado de Israel por primera vez en la Argentina?
09:01Pero primero se asuvo, ¿eh?
09:02En 1949.
09:04Fue fue un domingo, Perón.
09:05Estás, tenés un...
09:07Te cuento, te cuento, porque no lo sabés.
09:08Un sesgo antiperonista para todo.
09:10Mariano, te cuento algo que no sabés.
09:13Primero, Perón se abstuvo.
09:14Hasta justificás las guerras en función del antiperonismo.
09:17Te cuento algo que no sabés.
09:18Primero, Perón se abstuvo.
09:19Pero como necesitaba guita del Fondo Monetario Internacional
09:22porque no podía sostener las cuentas públicas,
09:24por eso le dio la emisión y manoteó los fondos previsionales,
09:28decidió expresarse a favor del nacimiento del Estado de Israel.
09:30En la primera se abstuvo.
09:32Y es más, Israel siempre le recriminó
09:34que no le dijera que acá estaban escondidos
09:35Eichmann, Mengele, Bormann e incluso Hitler
09:40porque ahora los cables que acaba de sacar a la luz la CIA
09:43reveló que Hitler estuvo escondido en la Argentina.
09:45A ver, si hacemos un poquito de historia,
09:46yo te voy a enseñar un poquito de historia.
09:48Picadito, picadito.
09:49Si acabamos de hacer un poquito de historia,
09:50cada vez que nuestro país tuvo relaciones carnales
09:53con Estados Unidos le fue mal.
09:54Cuando la dictadura tuvo relaciones le fue mal.
09:57Cuando en los 90 el Menemismo hizo lo mismo le fue mal.
09:59Entonces, lo que vos estás planteando,
10:01aparte, el antiperonismo históricamente está ligado al fascismo
10:04porque el fascismo no es una experiencia italiana,
10:07es una práctica social que este gobierno la lleva adelante.
10:09¿Por qué? Porque para este gobierno hay un sector de la sociedad,
10:12los negros, los cucas, los zurdos, los progres,
10:14que hay que eliminar.
10:15Que no tolera que esté ese sector.
10:16Aguanta.
10:17Entonces, esa política, te cierro con esto,
10:19Tomás, esa política de alianza que vos tenés ahora
10:22sin ningún tipo de soberanía,
10:23porque vos te pensás que Estados Unidos
10:25estás haciendo esto de onda.
10:26No, le estás entregando todo.
10:27Y cada vez que se le entregó todo,
10:29el país terminó peor que antes.
10:30De hecho, el gobierno que supuestamente es antiestado,
10:33en nombre de Estado, toma una deuda
10:34que la van a terminar pagando las próximas generaciones.
10:37El eje es Israel, el eje es la guerra.
10:38Muchachos, por favor, no nos debemos de eso.
10:41Bueno, se puede disociar.
10:42Entiendo que quieran debatir sobre el peronismo.
10:44La pregunta es qué hace este gobierno.
10:48La alianza de la alianza de la alianza de la alianza
10:49fue con la URSS.
10:49No vamos a hablar todos los días del peronismo.
10:51De más, Estados Unidos nos bajó el pulgar
10:53por tener relaciones comerciales con la URSS.
10:55La pregunta es clave.
10:57¿Cómo se para un gobierno frente a este conflicto?
10:59Se nos está cagando de risa, Estefania,
11:01y decir, ¿qué hago acá en el medio?
11:02Eso es la guerra.
11:04Y ustedes están hablando del peronismo.
11:05Dice, te parís, paren un poco.
11:07Le digo algo a ella.
11:08Pará, le digo algo a ella.
11:09Estamos hablando del peronismo,
11:10pero Tomás, dejame aclarar a un amigo
11:12que habla tanto de que nos quedó.
11:14Andar en bicicleta, ir al bar con su ordenador
11:17y sale por la calle tranquila.
11:18Eso no lo podría hacer en Quilmes.
11:21Bueno, el mundo yo te cuento,
11:23porque parece que no te das cuenta.
11:25Sí, dale.
11:25Tiene 195 países.
11:28Este discurso que si no hacemos
11:30lo que dos países quieren,
11:33Israel y Estados Unidos,
11:35¿nos caemos del mundo?
11:37No, andate, llévatelo,
11:39andá, juntate con el Gordo Dan,
11:41andá, juntate con...
11:43Bueno, bueno, bueno.
11:44Bueno, aguanta, aguanta, Enrique.
11:45Y ya vuelvo, Manuel, ya vuelvo con vos.
11:47Voy primero con Estefanía.
11:49Che, Estefanía, bueno,
11:50escuchate en qué estamos nosotros.
11:52Parece una boludez respecto a lo que pasa ahí,
11:54digamos, ¿no?
11:54¿Cómo lo ves?
11:55¿Qué lectura haces de estas discusiones
11:56que se producen acá?
11:57No, a ver, me parece que se están yendo
12:00un poco de muy lejos del tema.
12:04O sea, en el sentido de que, a ver,
12:07yo lo que quiero un poco dar
12:08es un mensaje de paz,
12:09porque veo a la gente muy alterada.
12:12Nosotros acá estamos bien,
12:13Dubái es seguro, está todo bien.
12:16Recién escuchaba también cosas
12:17de la posición del gobierno argentino.
12:19Hoy mismo estuvimos con el embajador,
12:22con Jorge Agustín Molina Arambarri,
12:23y con el cónsul Carlos Moreno.
12:27Acá hicieron una reunión extraordinaria
12:29justamente para encargarse de la situación
12:31de los argentinos que están varados
12:34en los Emiratos Árabes.
12:36Eso es importante lo que estoy diciendo.
12:38Yo organizé, escúchame,
12:39organizamos, somos un grupo
12:41de seis colaboradores residentes
12:44que vivimos acá en Dubái,
12:46que nos ofrecimos como voluntarios
12:47para ayudar a las tres personas
12:51que están delegadas acá
12:53por el gobierno argentino
12:54para ayudarlos a organizar
12:55todo lo que es la logística,
12:57la comunicación, la difusión.
12:59Tenemos grupos de WhatsApp,
13:00creamos un canal también de WhatsApp,
13:03porque esta es una situación
13:04que al final nos supera a todos.
13:06Entonces, más allá de lo que pasa por afuera,
13:09nosotros los argentinos
13:10acá en los Emiratos Árabes
13:11estamos unidos,
13:12tenemos una red de contactos
13:13de difusión, de comunicación.
13:15O sea que si alguien está viviendo esto
13:17y necesita,
13:18no está en alguno de estos grupos
13:19o no está en los canales,
13:20por favor que me escriba,
13:22que me busque, que me escriba,
13:23que yo los meto.
13:25Pero al final,
13:26lo que veo de mi lado
13:28es esto,
13:28la colaboración y la disposición,
13:30porque estuvo el embajador
13:32respondiendo las mismas preguntas
13:3330 veces,
13:36dándonos su punto de vista,
13:37hablando de lo que había pasado
13:39él mismo estas noches,
13:41sus vecinos.
13:42O sea, estuvimos muy cercanos a ellos
13:44y estuvieron poniendo a disposición
13:45para que escribamos listas,
13:47números de vuelos,
13:48pasaportes.
13:49Hicimos,
13:50yo hice un formulario
13:51de Google Forms
13:52para que la gente
13:53se empiece a inscribir
13:54y pasar esta información
13:56de una manera más organizada
13:57y un poco más centralizada
14:00al embajador y su equipo
14:01para que puedan activar.
14:03Así que yo veo
14:04proactividad en su lado
14:06y mucho compromiso
14:08también con los argentinos.
14:09Está bueno que lo aclare,
14:09porque no llegaba bien
14:10esa información.
14:11Quedate, no te vas a hacer.
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