- hace 7 horas
En medio de la escalada en Medio Oriente, Miguel, un argentino que vive con su familia en Israel, relató en primera persona cómo es la rutina bajo amenaza constante. Con un empleo considerado esencial, debe viajar todos los días en transporte público y estar atento a las alertas que, ante un ataque, le dan apenas un minuto para buscar resguardo, ya sea en un edificio cercano o en un refugio subterráneo.
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TVTranscripción
00:00Alerta mundial, conflicto en Medio Oriente.
00:03El testimonio en primera persona del horror.
00:10Vamos a conocer ahora la historia de Miguel.
00:13Miguel, gracias por atendernos. Es un placer enorme poder charlar con vos.
00:16Vos estás con tu familia viviendo desde allí.
00:19Sí, sí. Estoy con mi familia.
00:23Mi mujer es argentina.
00:24Yo soy chileno.
00:26Ella me da un poco de vergüenza salir, así que...
00:29No pasa nada.
00:30Me mandó a mí a representar.
00:32Está muy bien.
00:33Contanos, contanos un poco cómo es la diaria.
00:35Sé que vos tenés un trabajo lo que se consideraría esencial.
00:39Entonces tenés que salir a trabajar, tenés que tomarte todos los días el transporte público.
00:43¿Cómo es esa cotidianeidad?
00:46Yo trabajo en una fábrica y tenemos transporte.
00:51Más o menos 20, 25 minutos de viaje.
00:55Sí.
00:55Y bueno, uno sí piensa en duda en el sentido de qué pasa si hay una sirena en el camino.
01:04Eso.
01:04Pero está el Pekut Aurev, que es el organismo del ejército que se encarga de las emergencias.
01:13Y eso es lo fundamental acá en Israel.
01:15Estar siempre pendiente de lo que ellos nos indican, de las indicaciones que tenemos que seguir en caso de que
01:25haya una alarma.
01:28Claro, pero en el caso de que llegase a ocurrir eso, de que suene la alarma cuando vos estás tal
01:33vez a 10 minutos de tu casa, arriba de este transporte.
01:36¿Cuál es la indicación?
01:37¿Qué es lo que tienen que hacer?
01:38Porque refugio cerca.
01:41Nos bajamos del autobús y tenemos que buscar resguardarnos en la calle y buscar un lugar donde...
01:50Generalmente puede ser entrar a un edificio y estar en las escaleras si es que no se encuentra un refugio.
01:57Claro.
01:57La verdad que si es un ataque de Irán, tenemos tiempo.
02:02Hay una aplicación que digo del Pekut Aurev, que es esta organización de emergencia.
02:10Y tenemos un tiempo.
02:12De hecho, cada vez que ataca Irán, es todo el país.
02:17Y hay que estar como atento a ver qué pasa.
02:20Miguel.
02:21Ya.
02:22Si el ataque, por ejemplo, es desde Líbano o de otro lugar que no sea desde Irán.
02:26Ahí, ¿qué sabés de cómo tenés que manejarte para ponerte a resguardo lo más rápido posible?
02:32Bueno, si es en el Líbano ya la cosa cambia.
02:35No tenemos tiempo.
02:36Tenemos nada más que 60 minutos para llegar a un...
02:38Perdón.
02:39¿60 segundos?
02:40Segundo.
02:41Un minuto para llegar a un refugio.
02:43Miguel, la pregunta que a veces, bueno, sos chileno, o sea, también has vivido otra realidad en tu país natal.
02:52¿Lo has naturalizado todo esto?
02:53¿Te has acostumbrado?
02:55¿O cada vez que suena una alarma, cada vez que te vibra el teléfono, es difícil para vos?
03:02La verdad que siempre lo pienso y a veces doy el ejemplo de que, por ejemplo, en Chile están acostumbrados
03:07a los terremotos.
03:08Claro.
03:08¿Ok?
03:09Que uno no se asusta como chileno de un terremoto.
03:12Yo no quiero naturalizar el tema este de acostumbrarse a una alarma de guerra.
03:18No es algo para naturalizar y acostumbrarse.
03:25Está bien.
03:26No es algo para tener...
03:27Claro, bueno, está bien vivo en guerra.
03:29No, no, no tenemos que estar así.
03:30No tenemos ni que decirlo.
03:32Por supuesto, nadie cree una guerra, pero bueno, las cosas son como son.
03:36Y en este minuto tenemos una amenaza de hace años desde Irán.
03:40Yo no sé si ustedes saben del reloj que estaba en cuenta regresiva, que fue destruido a la guerra de
03:46los 12 días.
03:48Y porque siempre es una amenaza constante.
03:51Entonces, eso es lo que se está hoy en día...
03:54No se está en contra del pueblo de Irán.
03:56No, entonces, estás...
03:59No sé si voy a usarlo así, corregime, no pasa nada.
04:03¿Estás de acuerdo con este ataque por parte de Israel hacia Irán para que esa cuenta regresiva no pase de
04:10verdad?
04:12Es que la verdad que se ha buscado maneras diplomáticas para poder, ¿cómo se llama?, no llegar a lo que
04:19está llegado, pero no hay.
04:20Y no se llega.
04:21Yo siento en lo personal que no hay con quien hablar.
04:24Es un régimen que ya tiene a su país...
04:28Yo no quiero hablar de política, pero es así.
04:3049 años secuestrados al extremo ni que quiera se han preocupado de infraestructuras, por ejemplo, como el agua potable.
04:37Irán está pasando una escasez de agua terrible.
04:40Claro.
04:40O sea, ¿qué país de YouTube no se preocupa por su gente en lo mínimo que es darles agua?
04:46Por eso está muy bien lo que dice Miguel, que habla de que no es en contra del pueblo iraní.
04:50Y es en contra del régimen, en este caso, el momento en el que fue en Gaza es contra jamás,
04:57no es contra los palestinos o, digamos, quienes no estaban a favor de jamás o de terminar con la vida
05:02de Israel.
05:03No tiene que ver con los pueblos, tiene que ver con los manejos, que es lo que quieren es terminar
05:07con Israel del mapa.
05:09Ese es el tema.
05:09Claro.
05:10Me parece.
05:10Lo que me asusta de eso...
05:11Claro, eso es porque es una amenaza constante.
05:14Entonces, uno no quisiera que se solucionara así.
05:17Claro, claro.
05:18Y lo que me asusta...
05:19Es un problema de eso...
05:20El programa nuclear que amenaza no solamente a Israel, Israel en primera instancia, pero después es el mundo...
05:27Tiene orgivas que llegan a Europa, por lo que he escuchado.
05:31Son balísticos, cohetes de una tonelada.
05:35O sea, eso tiene que parar.
05:36Totalmente.
05:37El problema...
05:37Real pascanse.
05:38En relación a lo que decía mi compañera y que vos también mencionabas, lo que me preocupa de este caso,
05:43haciendo también la relación o la coincidencia con lo que sucedió en Venezuela, es que allí no cambió el régimen.
05:49Entonces, tengo miedo que el hecho de sacar a la cúpula o a las cúpulas, en este caso, de poder,
05:55a rey muerto, rey puesto, que siga todo de la misma manera, solamente cambiando los nombres propios.
06:02De todas formas, más allá de ese análisis político, que obviamente nos lo dirá el tiempo, yo sé que vos
06:08en tu casa tenés varios refugios.
06:10No sé si podemos, si te estoy molestando demasiado, hacer el recorrido, mostrar...
06:15Ah, sí, sí.
06:15Sí, te muestro ahora.
06:17Para que la gente en Argentina entienda lo que es, perdón, Diré.
06:20Y tomar dimensión de lo que estamos comentando.
06:23A nosotros nos cuesta mucho.
06:24Estamos haciendo un esfuerzo enorme para tratar de llevarlo al llano y realmente describir lo que está pasando.
06:30Mira, te muestro un poquito acá.
06:33Dale, dale.
06:33Si lo podemos poner en la pantalla.
06:34¿Puedo poner acá, Diré?
06:36Ok, mira, esta es la casa.
06:38Ok, zona de alarma.
06:39Tenemos un minuto para salir.
06:42Este es un edificio que tiene cuatro departamentos.
06:46Sí.
06:46Yo no sé si pueden ir contando los segundos que yo alcancé a llegar acá.
06:50Sí, cuatro, cinco.
06:51Este es el refugio.
06:52Bien.
06:53Ok.
06:54Acá tenemos la luz y tenemos preparado acá...
06:57Los sillones.
06:59Este es el lugar.
07:00Mantas.
07:02Ay, nos quedamos sin señal ahí.
07:04Pero es un minutito nada más porque, por lo que entiendo, son varios refugios.
07:09Uno al lado del otro.
07:10Cuartos muy chiquitos, ¿no?
07:11A ver, no pueden pasar...
07:13Te llega abajo.
07:13Perfecto, Miguel.
07:14Ahí te escucho bien.
07:15Ahí está.
07:16Ahí está el nene.
07:16Mirá el nene.
07:17Mi vida.
07:18Sí, te acostumbrás.
07:19Claro, lo que me contaban fuera de cámara es que a los chicos les cuesta mucho estar encerrados
07:23en estos lugares tan pequeños durante tanto tiempo.
07:27Ya media hora es una eternidad.
07:28El tributador es la organización esta de emergencia.
07:35Son los reducidos que son.
07:37Y nosotros tenemos los chiquitos de nueve años y uno de quince que es autista.
07:45La verdad que el otro día sufrimos una situación con él que no quería estar encerrado porque
07:49pasó mucho tiempo, pero venía una y otra alarma, ¿ok?
07:53No es como en la guerra del Líbano que hubo hace tiempo que son como seguidos, ¿ok?
07:59Y no teníamos como mantenerlo ahí porque le cuesta estar encerrado, le cuesta estar...
08:07Es una situación que, bueno, que se vive.
08:11Y ustedes, Miguel, la tienen...
08:12Otra vez, por lo mismo digo, no se puede naturalizar en la guerra y esta situación.
08:16Y lo de tu chiquito autista, ¿lo tienen laburado con algún especialista de alguna manera?
08:21¿Es tratar de tranquilizarlo en ese momento?
08:24¿Han trabajado con eso aparte en materia psicológica con él?
08:29La verdad que nosotros, gracias a Dios, tenemos acá un sistema de salud que realmente nos permite
08:37tener psicólogos, psiquiatras y estar en una escuela especial.
08:43O sea, está todo bien en ese aspecto.
08:45Solo que obviamente que llegan minutos en que le cuesta.
08:50Claro, obvio.
08:51Claro, el que está aquí al lado mío, él también está con ataques de pánico, con ansiedad
08:57y está con tratamiento.
09:00Y en ese aspecto sí a veces cuesta, hay que pelearla para conseguir los turnos y las terapias,
09:07pero estamos ahí y tenemos como la ayuda esa.
09:11O sea, en lo personal yo no sé qué pasaría con un chico autista en Sudamérica.
09:17Así podríamos tener la calidad de vida que le damos a un sistema, que la tenemos acá.
09:22Bueno, en ese sentido es positivo.
09:25¿Me aguardás un segundito, Miguel?
09:27Le queremos dar la bienvenida a Tomás, que seguramente va a seguir la comunicación con vos.
09:30Es muy interesante tu testimonio.
09:32Bienvenido, Tomás.
09:33¿Cómo va? ¿Todo bien, Rosario?
09:34Hola, Fede.
09:34Miguel es chileno, trabaja en Israel en todo lo que es tema de tecnología.
09:39Es esencial.
09:40Entonces sale a laburar todos los días.
09:42Exactamente.
09:42Y encima de todo, en la casa, en el departamento, digo bien, recién veíamos el refugio, que
09:47fueron cinco o seis pasos.
09:49Sí, pero son muy chiquititos.
09:51Muy chiquititos.
09:51No estábamos acostumbrados a este tipo de refugios.
09:53Sí, en nuestro edificio son chiquititos.
09:56Claro, por eso.
09:57En el edificio donde yo vivo es de 50 años.
09:59Claro.
10:00No es un edificio nuevo.
10:01Crepan que en edificios nuevos cada departamento tiene su cuarto, o sea, para una familia.
10:09Claro.
10:10Ya las leyes obligan a las constructoras a que cada departamento tenga su refugio.
10:20En cada barrio hay...
10:22Vuelvo sobre mi pregunta, Miguel.
10:25A veces nosotros decimos como no naturalicemos lo del tema de la guerra y nos corrigen y nos
10:30explican bien del otro lado, pero uno encara una construcción de algo que sea especialmente
10:34preparado para la guerra.
10:36Uno se mueve en Israel por lugares donde tenés que ver donde está el refugio por si te suena
10:43el celular.
10:43La mejor prueba de eso...
10:44Yo no lo naturalizo, pero es parte de tu vida.
10:46Pero es parte de la vida.
10:47Es como lo...
10:47Sí.
10:48No sé ni cómo explicarme esto.
10:49Si no lo puede ir.
10:50Periodicamente no sé si estoy diciendo las cosas bien o mal.
10:52La mejor prueba de eso es el TikTok que vimos.
10:54Es que sabe que uno se acostumbra...
10:55Claro.
10:56Nosotros vimos...
10:56Uno se acostumbra porque ustedes están acostumbrados a la delincuencia o no.
11:00Claro.
11:00Toma sus precauciones.
11:01Fuera de cámara charlábamos lo mismo.
11:02Toma sus precauciones con respecto a la delincuencia.
11:04Tal vez el celular no a vista.
11:06Tal vez alguna olla de oro no a la vista.
11:09O sea, acá en Israel, obviamente que no se naturaliza, no podemos andar comiendo.
11:14Tenemos que vivir, ¿ok?
11:17Hay que ir a la escuela, hay que ir al trabajo, sacar al perro a pasear.
11:22Claro, pero no es lo mismo, ¿no?
11:24No.
11:24No es lo mismo que te roben el celular a no saber si en la próxima cuadra perdés la vida.
11:30Te explota la casa.
11:31Claro.
11:32No es lo mismo.
11:32Pero sabes que tampoco sabemos si me puedo caer rodando en una escalera.
11:37O sea...
11:38Sí, pero las posibilidades son una en un millón y las otras son mucho más factibles.
11:42De hecho, digamos, en un ratito vamos a conocer algo que después nos va a presentar Julia Eva,
11:47que tiene que ver con las alertas que se disparan en cada país y cuál es el nivel de riesgo
11:52que marcan ahora en cada uno de los países que hay conflictos.
11:55No solamente bélicos.
11:57No.
11:57Bueno, no es lo mismo, claramente, Argentina no es lo mismo que Israel y no es lo mismo que ni
12:02siquiera México.
12:03Arrancamos el programa con una chica que se hizo viral con un TikTok que fue...
12:06Eso te iba a decir.
12:07...acompáñenme en un día...
12:09Y le habían sonado con todo.
12:10Hoy es muy común en TikTok, las jóvenes hacen acompañame en un día yendo a trabajar a La Nación, a
12:15Clarín, a Crónica TV.
12:17En este caso ya decía, acompañame en un día a vivir lo que es Israel en guerra.
12:22Y 25 veces sonaba la alarma en el día.
12:24Caminaba despacio.
12:25Si le sacás el audio parece que es algo completamente común, normal y están en tranquilidad total.
12:29Pero si le pones el audio te enterás de que están preparándose para tal vez sufrir lo que estamos viendo
12:35en pantalla en su propia casa.
12:36Claro.
12:36Una explosión en su propio edificio.
12:38Es una locura lo que estamos contando.
12:40Una alarma por si son misiles de un lado, una alarma por si son misiles del otro.
12:43Lo que más me impactó es cómo bajan las escaleras caminando.
12:46No corren, no se desesperan.
12:47Prohibido correr, que hay gente ahí que te retas y corres.
12:51¿Qué decías, Miguel?
12:52Lo que pasa es que hay que tener cuidado de no caer.
12:56De hecho, ahora, hace unos pocos días, una persona fue atendida por una caída yendo al refugio.
13:03Claro.
13:04Ah, es peor.
13:05Te quebrás, te lesionabas al refugio y te atiendes.
13:07Sí, pero hay que controlar la mente.
13:08Hay que controlar.
13:09Imagínate que nos pase algo así acá.
13:11Acá no, acá es impensado.
13:11Pero suena una alarma de incendio, qué sé yo.
13:14No sé si salimos todos los más tranquilos.
13:15No.
13:15No es fácil responder, por más que uno esté capacitado.
13:18¿Podemos ver de nuevo el bunker?
13:20Sí, sí, sí.
13:21Se corta un poquito por momentos, pero es momentáneo.
13:23Y lo que tiene Miguel es que está trabajando también a nivel psicológico con su chiquito,
13:26que es autista.
13:27Él le puesta mucho a veces quedarse en el refugio.
13:30Y bueno, tiene que laburar eso.
13:31No.
13:31Hay que quedarse.
13:33Es muy difícil esa situación, pero también habló muy bien del sistema de salud de Israel,
13:37que le han puesto todo para trabajar con él.
13:40Ahí lo tenés.
13:40O sea, está afuera del departamento, tenés que salir.
13:43Exactamente.
13:43Pero son un par de metros nomás.
13:44Que son cinco o seis pasos, no mucho más.
13:46Acá no entran dos colchones.
13:47Ahora, como indicado, abajo, en la planta de abajo, subterránea, hay toda la superficie
13:59del edificio.
14:02Está, ¿cómo se llama?
14:04Refugio.
14:05Está ahí, hay baños.
14:06Aquí, por ejemplo, no hay baños, ¿ok?
14:08Se tenés que esperar y aguantar.
14:10¿Qué?
14:10¿Qué?
14:13Pero abajo, en la planta, sí.
14:15Se le corta mucho.
14:15Tendríamos que bajar por las escaleras.
14:17Es entendible.
14:21¿Cómo respirás ahí?
14:22O sea, ¿hay oxígeno?
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