00:03Suenan las alarmas en todo Israel, tensión total entre las potencias.
00:17Así se están viviendo estas horas dramáticas desde el sábado cuando Estados Unidos decidió eliminar a la máxima autoridad religiosa
00:27y política de Irán,
00:28lo que nos explican es que Estados Unidos tenía información confidencial sobre que Irán estaba por lanzar la bomba atómica,
00:36la bomba nuclear.
00:37Y hoy temprano escuchaba, Rublo y Lore, a una iraní que está exiliada y que por supuesto ha sufrido las
00:44consecuencias de este régimen absolutista y totalitario.
00:48Y ella decía que dentro de Irán, aquellos que no respaldan y que son víctimas de este régimen apoyan la
00:56intervención de los Estados Unidos.
00:58Porque sienten que finalmente es una oportunidad de libertad.
01:02Claro, es un poco lo que nosotros estamos acostumbrados a ver acá en Argentina cuando hablamos con nuestros hermanos venezolanos
01:09que han venido a Argentina.
01:10Algunos para quedarse y otros obviamente para escapar de lo que estaba pasando en Venezuela con Maduro.
01:15Y cuando los escuchabas acá en Argentina decían, es un desastre lo que está pasando en Venezuela, no se puede
01:20vivir de esta manera.
01:21Imagino que los que están fuera de Irán deben pensar así.
01:23Ahora pienso también en las diferencias entre quienes se están enfrentando y están dando por ganada, lo digo entre muchas
01:30comillas, una guerra.
01:31Una guerra que es atroz, que tiene miles de muertos, esto también hay que decirlo.
01:34Hay muchos niños entre los fallecidos y esto es terrible y es lo más grave que podemos contar entre las
01:40víctimas.
01:40Pero que tengas a la Casa Blanca diciendo que Irán está siendo aplastado.
01:46Y que tengas a Irán diciendo que tenemos el control total del paso Arduz para manejar el petróleo como queremos.
01:52Esto no hace más que exacerbar una guerra que ya es sangrienta.
01:55Claro, porque son guerras que además tienen que ver con la información, tienen que ver con la prensa.
02:01Y vos pensarás del otro lado, pero ¿qué tiene que ver?
02:03Claro, porque hay fake news, se dicen cosas, amenazas.
02:08Yo escuchaba declaraciones que tenían que ver con China.
02:10China es un país que es una mega superpotencia.
02:14China nunca va a tirar el primer tiro o lanzar el primer misil, decían por ahí.
02:19Es decir, si algún misil va para el lado de China, quizá porque es incorrecto, porque alguien aprieta mal o
02:25lo mandan, podría meter también en este conflicto.
02:28Y tiene un armamento también para destruir el mundo o el 50% del mundo.
02:33Está muy, pero muy complicada la cosa.
02:35Luciano, ¿cómo ves vos el tema de si entran nuevos jugadores en este tablero que está revolucionado?
02:43No, totalmente van a entrar jugadores.
02:46Se van a ir marcando cada día más algún partido en el sentido de decir, bueno, a ver, tenemos a
02:53Marruecos que ya tomó una postura tras España.
02:56España tomó una postura bastante crítica a Estados Unidos, pero también neutral.
03:01Hay que tener consideración eso por cómo habló el discurso.
03:05Dijo, no vamos a apoyar a Irán, pero tampoco vamos a apoyar la invasión.
03:08Es como que todavía no supo dónde colocarse.
03:10Marruecos sabe que se va a colocar para Estados Unidos.
03:13Ahí va a presionar a España porque tiene acuerdos comerciales.
03:16Tenemos para hablar de Egipto que todavía siguen conversaciones con Irak, Irak y sus semejantes para ver qué postura toma.
03:23Pero, Luciano, ¿no es peligroso lo que está haciendo Estados Unidos con España?
03:27Totalmente.
03:28Ya España tiene un historial con Estados Unidos que lo ha dejado en otra intervención con Irán dentro de la
03:34estructura del Golfo.
03:35Lo ha dejado solo con su portoaviones, sin las fragatas españolas.
03:40Y, sobre todo, lo que está crítico acá de España es la postura que toma con la OTAN.
03:46Dentro del Parlamento, dentro de lo que es el Congreso de España, se está hablando de que dejar la OTAN
03:51y que España deje de estar apoyando esa unión.
03:54Luciano, en ese punto también hay que pensar en que en todos los países que están interviniendo hay una cuestión
04:00estratégica.
04:01Todos están por una cuestión estratégica que detrás tiene una cuestión política hasta, te diría, local.
04:05Pedro Sánchez se está jugando las próximas elecciones en todo esto.
04:09Se está intentando transformar en el jefe de Estado europeo más combativo contra Trump y contra las políticas de Trump.
04:16Esto le puede salir mal también, ¿eh?
04:18Pero digo, en ese punto uno tiene que observar que cada uno de los países está jugando en su propio
04:22juego político también.
04:23Y todos también son países potencialmente bombardeados a través de atentados terroristas.
04:30Porque, en definitiva, estamos hablando de grupos terroristas que también están muy interesados en saber qué es lo que pasa
04:37dentro de Irán,
04:38que es un país estratégico entre los países árabes.
04:41Y nosotros ya tenemos una historia como país que ha sufrido...
04:44Y también dejó en claro, ¿no? Que no quieren saber nada con la guerra.
04:47Claro.
04:48No dejó bien en claro eso.
04:49Claro.
04:49Ahora, eh...
04:50Y también ha sufrido atentados terroristas.
04:52Sí, por supuesto.
04:53No olvidemos a tocha, ¿no?
04:54Claro.
04:54Cuando escucho, por ejemplo, lo que explica Luciano y veo lo que está pasando en el mundo,
04:59pareciera que todo está muy pensado por los países.
05:03Voy a entrar, voy a tirar este misil, voy a hacer aquello.
05:06Pero cuando pensamos en el atentado, en los dos atentados que tuvimos acá en Argentina en el 92 y en
05:11el 94,
05:12a la Embajada y a la AMIA, parece que fue orquestado a su vez por un gobierno y que alguien
05:17dio la orden.
05:18La pregunta es, ¿hay grupos, hay países o, digamos, organizaciones que actúan absolutamente solas y deciden el destino del mundo?
05:29Porque pareciera como que nadie va a tirar nada grave porque estamos midiéndonos.
05:34Pero puede aparecer alguno que apriete un botón y genere algo que esté fuera de lo pensado.
05:40No, sí, a ver, esto es una partida de cualquier juego de estrategia, cualquier migaja, cualquier movimiento,
05:46puede desatar en algo peor.
05:48Cualquier conversación, cualquier acuerdo, cualquier dron, cualquier cámara de vigilancia que en algún momento se tuvo oportunidad de acceder,
05:56es un juego totalmente de estrategia y es lo que va a estar pasando.
06:00Por eso es, atento a todos los países que van a estar teniendo reuniones,
06:03qué resuelven, qué acuerdo comerciales quieren mantener, qué acuerdo comerciales no quieren mantener.
06:08Ahora, ¿qué debería hacer la Argentina, no es cierto?
06:10Ah, bueno, qué pregunta.
06:12Primero cuidarse.
06:14¿Qué debe hacer la Argentina? Porque en algún punto mi ley está bastante cerca de Israel,
06:19bastante cerca de Estados Unidos, eso está claro.
06:21Argentina no ha sido un país neutral, ha jugado fuerte,
06:25el presidente en la apertura de las sesiones ordinarias habló de Irán,
06:28el presidente es amigo, se considera amigo de Donald Trump, siempre dice mi amigo.
06:34Habló de dejar la neutralidad, habló de abandonar la neutralidad.
06:37Y no es una posibilidad la neutralidad.
06:39Debería ser una posibilidad la neutralidad.
06:41¿Por qué tiene que ser una posibilidad?
06:42Debería ser una posibilidad porque Argentina también se está jugando algo estratégico.
06:47¿Qué?
06:47¿Qué tiene para jugar Argentina?
06:49¿Qué tiene para jugar Argentina? El petróleo, lo decíamos hoy.
06:52El petróleo es una herramienta que Argentina tiene para jugar en el mundo,
06:55pero la tiene que jugar bien.
06:56Si la juega sin neutralidad y la juega alineándose a un lugar,
07:00también está en riesgo respecto a lo que haga Irán.
07:02Y además, seamos honestos, Argentina es un país muy endeudado,
07:07y sobre todo con Estados Unidos.
07:08Y a veces uno piensa, no pasa nada, sigamos pidiendo préstamos,
07:12Bueno, pasa, porque cuando hay un problema grave,
07:15el que te prestó dinero te dice, che, vos tenés que estar aliado conmigo,
07:18no podés, no tenés autonomía si estás debiendo.
07:21Y eso me parece que es un poco lo que le pasa a la Argentina en estos casos.
07:25¿Hay un último momento, Meli?
07:26Sí, lo compartimos de esta manera.
07:32Último momento.
07:34Son las 3 de la tarde, 44 minutos.
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